Хотелось бы узнать, как здесь народ относится к простым и дешевым точилкам, которые и пользуются большинством людей, не знакомых с тонкостями процесса.
Вот, например,сайт об одной из самых популярных бюджетных точилок:
http://tochilca.spb.ru/
В Москве такие продаются почти на каждом рынке, стоят 100-150 р.У меня таких две-пока особо в ножах не разбирался думал, что её хватит на всё.Однако, потом понял, что и точит она не очень ровно, и заусенец оставляет. И перешёл на камни для заточки.
В общем, предлагаю в этой теме описывать случаи использования точилок подобного типа-не только этой, щас по её подобию много таких выпускается.
Лисёнок
Почитал я раздел и обратил внимание на то,что в нём нет простых и дешевых точилок. А ведь многие люди, для которых нож-просто инструмент для нарезки продуктов и не знают таких хитрых приспособлений, как специальные бруски разной зернистости, трианглы и т.д и т.п
Себя нужно любить ). Паганини, конечно, мог и на одной струне сыграть, но не от хорошей жизни. Переводя с русского на русский, для того, чтобы хорошо точить, нужно уметь пользоваться созданными для этого хорошими приспособлениями. Чтобы хорошо точить плохими приспособлениями нужно быть Паганини от заточки и находиться в такой же дико сложной ситуации, когда нужно выпердеть ноту точно и не обгадиться при этом 😊.
Гениев мало, поэтому чтобы добиваться стабильно хорошего результата, нужно заплатить за инструмент немного больше денег. Которые с учетом срока службы хорошего инструмента, во общем-то и не деньги ).
Вот как я отношусь к дешевым точилкам в частности и дешевому инструменту вообще.
Если серьезно, то карбидные точилки имеют целый ряд серьезных проблем:
1) они не позволяют получить хорошую остроту
2) они портят со временем нож --- линия РК на ноже при регулярном использовании этой точилки из прямой превращается в вогнутую арку. Восстановить нож после этого будет тяжело, точить на плоских камнях такой нож будет невозможно.
3) области РК около кончика и пятки (или чойла) заточить на такой точилке невозможно
4) точить можно только довольно тонкие ножи из относительно мягкой стали
попытка заточить толстосведенный нож типа Деба или Ка-бар закончится провалом
попытка заточить традиционный тонко-сведенный японский нож из твердой и хрупкой стали и закончится выкрашиванием РК
5) нож заточенный на такой точилке тупится намного быстрее, чем наточенный на триангле или нормальных камнях, характер затупления при этом будет более разрушительным --- вплоть до загиба РК и прилегающей к ней области и последующего отламывания
Тем не менее для суровых российских реалий с китайскими ножами из "пластилиновой" стали по цене от 10 до 50 рублей и мин., ленивыми и криворукими мужиками и стоимостью заточки в металлоремонте 50р. такие точилки имеют право на жизнь и более того, они очень популярны. Мне не раз приносили на заточку ножи с характерными деформационными рельефами вдоль РК и аркой.
Nikolay_K
Тем не менее для суровых российских реалий с китайскими ножами из "пластилиновой" стали по цене от 10 до 50 рублей и мин., ленивыми и криворукими мужиками и стоимостью заточки в металлоремонте 50р. такие точилки имеют право на жизнь и более того, они очень популярны.
😀 Жирная черта ))...
Ну а дорогих точилок у меня пока нет, потому,что нет дорогих ножей. В моей коллекции ножей 1/3-дешевые китайцы. Но нет ни одного ножа, который бы стоил больше 700 р.Вот и точу их вышеуказанной точилкой, а довожу напильниками и камнями из ручья. Кухонники-так же,для бытового уровня пока хватает.
Почитав советы я многое понял. В том числе, что точить карбидной точилкой лезвие Викса, длина которого-3.5 см-просто кощунство. Вот и думаю купить специальную точилку для него.
В моей коллекции ножей 1/3-дешевые китайцы
нет ни одного ножа, который бы стоил больше 700 р
это не коллекция ...
довожу напильниками
довести можно на притирах или на камнях
напильник годится только для обдирки и опиливания
Почитав советы я многое понял. В том числе, что точить карбидной точилкой лезвие Викса, длина которого-3.5 см-просто кощунство. Вот и думаю купить специальную точилку для него.
под маркой Victorinox за небольшие деньги (около 150руб) продаются маленькие камни для заточки, оранжевого цвета, с одной стороны плоский, с другой полукруглый
уж лучше таким камнем точить, чем карбидным ужасом
за еще меньшие деньги можно купить доводочные камни (на рынках, в хоз. магаз), они почти гладкие на ощупь, цена 40 руб, иногда чуть больше...
Nikolay_K
это не коллекция ...
Такого вопроса я ожидал давно, поэтому дополню:есть ещё "Мора","Лис" от НОКСа, немецкий складник 50-х годов и два советских "мультитула".Коллекцией я всё это считаю в первую очередь потому, что далеко не все из ножей использую каждый день-а один из ножей брал на блошином рынке не как инструмент для повседневных работ-а как старинную вещь.
Nikolay_K
довести можно на притирах или на камнях
напильник годится только для обдирки и опиливания
Спасибо за разъяснение!
Nikolay_K
под маркой Victorinox за небольшие деньги (около 150руб) продаются маленькие камни для заточки, оранжевого цвета, с одной стороны плоский, с другой полукруглыйуж лучше таким камнем точить, чем карбидным ужасом
Куплю при случае-а карбид осталвю для заточки кос и лопат.
Nikolay_K
под маркой Victorinox за небольшие деньги (около 150руб) продаются маленькие камни для заточки, оранжевого цвета, с одной стороны плоский, с другой полукруглый
Бюджетные точилки - в топку.
BaZZiL
Хочу такой камешек!
они продаются (по-крайней мере раньше продавались) во многих местах, где продают ножи Victorinox.
Например, долгое время они были в магазине на Новом арбате, который напротив МДК (Московский Дом Книги) и торгует оптикой, пневматикой и ножами.
У меня тоже где-то валялась пара таких камней. Но где?
Если хотите, то попытаюсь найти...
P.S:Не реклама, просто делюсь информацией. Сам когда-то у них Мору брал.
можно к этой штуке приделать длинный ремень и получится хороший поводок для выгула собак.
А для заточки инструмента эта и ей подобные "точилки" не годятся!
Apocalypce now
можно к этой штуке приделать длинный ремень и получится хороший поводок для выгула собак.
+1,у меня тоже была такая мысль.
Apocalypce now
А для заточки инструмента эта и ей подобные "точилки" не годятся!
Да это ясно. Кстати,продавцы таких точилок в метро делают очень ловко:показывают остроту заточки разрезанием тонкой картонки на весу. И народ берёт-сколько я вижу их,2-3 человека в вагоне обязательно возьмут себе. А если бы они видели РК ножа поближе-не взяли бы.
карбид осталвю для заточки кос и лопат.
косы и лопаты надо отбивать а не обдирать такой точилкой
для косы применять ее не советую.
И народ берёт-народ берёт всё.. на днях наблюдал - женщина в хозяйственном магазине взяла за 2.500 руб нож (наверное в подарок кому-то), нож серийного производства (не буду делать антирекламу), но ему цена 500 руб (и то много), покупательница ушла довольная )-:
на дурака не нужен нож......
в общем читать надо больше и для этого ганза и создана (-:
Nikolay_K
косы и лопаты надо отбивать
А чем отбивать?
Лисёнок
А чем отбивать?
Оффтоп, конечно, заранее прошу прощения, но все же это имеет отношение к бюджетной заточке (хоть и не к точилкам) режущего инструмента 😊.
Отбивать (клепать) косу - как с заточкой - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. У меня дед классно косы клепал. Буквально нескольких движений правочных с двух сторон хватало, и можно косить.
Про клепание косы можно посмотреть вот тут:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=2971.msg113608
Iofspy
Про клепание косы можно посмотреть вот тут:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=2971.msg113608
Спасибо за ссылку!
Nikolay_K
...
У меня тоже где-то валялась пара таких камней. Но где?
Если хотите, то попытаюсь найти...
Спасибо, посмотрел их в том магазине - расхотелось. Ибо коротковаты.
Nikolay_Kя хочу 😊
Если хотите, то попытаюсь найти...
ЛисёнокВ ручье, или реке, можно найти, кстати, очень неплохой оселок для доводки.
довожу напильниками и камнями из ручья
Лисёнок
Сегодня купил себе точилку "Лански"-теперь доволен, как слон. Викс и другие маленькие складники точатся на ней очень хорошо.
Лански бывают разные ))... Какую именно?
Iofspy
Лански бывают разные ))... Какую именно?
Вот такую: http://www.lanskysharpeners.com//LDP.php
Удобно ?
Да не жалуюсь пока. Я же писал выше, что у меня нет дорогих ножей, под которые нужна супер-пупер точилка.
Ещё один вопрос ко всем:сколько нужно денег, чтобы купить качественную точилку или камень?
http://www.rei.com/product/780741
Карбид+керамика+алмаз в одном корпусе, небольшая и компактная. Попробовать надо.
вопрос ко всем:сколько нужно денег, чтобы купить качественную точилку или камень?
в теме про бюджетные точилки таким вопросам не место
да и у каждого свои представления о том, что такое качественная точилка или камень
по моим меркам очень качественные камни --- это Naniwa Chosera
они дорогие, но свою цену вполне оправдывают
поскольку хорошо держат форму и при этом обеспечивают быстрый съем металла
у Spyderco очень неплохая керамика
а еще хорошие камни у BORIDE
особенно они хороши своим ассортиментом --- под любую задачу можно подобрать свой абразив
хорошая и удобная точилка Edge Pro Apex
DMT производит лучшие из известных мне алмазных абразивов с гальванической связкой
но все это весьма недешевые вещи
цены можно посмотреть на местной брахолке или в Google
керамика ТСМ и электрокорундовые камни Гусева тоже неплохи и при этом имеют разумную цену
а вот абразивы у Smith's и Lansky весьма посредственные
Nikolay_K
в теме про бюджетные точилки таким вопросам не место
Так я же теперь знаю, что карбид-это плохо, и выясняю, какие точилки мне подойдут. А тему и переименовать можно при желании.
За советы-спасибо, когда будут деньги-обязательно куплю что-нибудь из вышеназванного.
Nikolay_K
а вот абразивы у Smith's и Lansky весьма посредственные
Но ведь это лучше, чем шипотребовская карбидка за 120 р.
Лисёнок
Так я же теперь знаю, что карбид-это плохо
Интересно, чем )? Кстати, лично доводил в гостях 30-рублевым китайским бруском ножи до состояния неуверенного бритья предплечья. По меркам хозяев ножи стали нереально острыми.
При всех своих недостатках (неоднородность зерна, плохое удержание формы) это пример заточного приспособления с высочайшим соотношением цена/результат как бы странно это ни звучало. Просто потому что стОит ОЧЕНЬ дешево, а результата позволяет добиться терпимого при некотором опыте.
Взял на пробу купил такой вариант:
http://www.rei.com/product/780741
Карбид+керамика+алмаз в одном корпусе, небольшая и компактная. Попробовать надо.
абразивы у Smith's и Lansky весьма посредственные
Но ведь это лучше, чем шипотребовская карбидка за 120 р.
если у меня будет выбор между карбидной точилкой, алмазным коническим стержнем как на картинке и дешевым бруском и достаточно много времени, то я предпочту брусок.
если времени совсем мало (менее одной минуты) и нужно хоть как-то заострить затупившийся нож, то придется брать в руки карбидную точилку
И вот такой вариант.. 😊
Nikolay_K
если времени совсем мало (менее одной минуты) и нужно хоть как-то заострить затупившийся нож, то придется брать в руки карбидную точилку
Это смотря как заострить надо. Я за минуту и камнем (из ручья) натачиваю до состояния нормального реза хлеба.
Ну а карбидки заброшу совсем. Буду учиться выводить угол заточки вручную-без всяких хитрых приспособлений.
Как я понимаю, идея в его основу положена неплохая и цена довольно демократичная (1050 руб в ормаге). Вопрос в том - стоит ли такое покупать? Есть ли у кого-либо опыт в использовании такого набора?
Интересно, а там плотность или что нить подобное указано?
и цена довольно демократичная (1050 руб в ормаге). Вопрос в том - стоит ли такое покупать?выглядит очень дёшево и стремно... )-: я бы не стал брать. Такому набору красная цена 300 р.
А учиться точить следует на обычных российских брусках из электрокорунда
см. тут http://www.bsi-instrument.ru/catalog.html?pr=B0000010
я думаю, в каждом крупном городе можно найти эти абразивы, а также хорошую мелкую наждачку.
Apocalypce now
А учиться точить следует на обычных российских брусках из электрокорунда
Если не ошибаюсь, как раз недавно держал в руках подобный брусок-ещё советский, 70-х годов.
nekobasu
и цена довольно демократичная (1050 руб в ормаге)
Да уж, демократичней некуда ))... Вот цена таких в Штатах (не в Китае, где их делают)
http://cgi.ebay.com/3-PIECE-DIAMOND-WHETSTONE-HONE-SHARPENING-STONE-BLOCK_W0QQitemZ300329333045QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item45ed05f135&_trksid=p3286.c0.m14&_trkp arms=65%3A15 | 66%3A3 | 39%3A1 | 293%3A1 | 294%3A100
И даже с доставкой в РФ выйдет почти в два раза дешевле...
Оригинал этих камней выпускается не кетайцами а корейцами - фирмой LG и качество у них весьма достойное. и стоят они там подороже... http://shop.ebay.com/items/?_nkw=LG+diamond+stone&_sacat=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=LG+diamond&_osacat=0 (кстати промышленные в том числе химические заводы LG просто коллосальны по размерам и оборатам. Они выпускают многое всего в том числе я покупал чернила для приндера от заовда LG кемикал 😊)
Но наши барыги всегда выбирают то что приносить максимадбную маржу.
Кстати эти кетайские 3 пластинки продаются много где в москве и по ценам чуть не ниже 300 рублей. Кто то мне показывал прикупил в отделе ручного деревообрабатывающего инструмента - стамески точить.
ivan-3
Оригинал этих камней выпускается не кетайцами а корейцами
Кстати, мной давно замечено, что корейское качество намного (если не в разы) лучше китайского. Не знаю, касается ли это всего, но на счёт инструмента точно уверен. Из инструмента есть у меня несколько свёрел и пальчиковых фрез из кобальта М42,так они просто неубиваемы 😊
Есть что-то ещё корейское, не помню что, но тоже хорошего качества.
корейское качество намного (если не в разы) лучше китайского+1
Я работал на Hyunday, подтверждаю что у корейцев полный порядок с оборудованием и технологиями. Пример корейской техники на моей аватарке 😊
, не могу понять неприятие к отечественным недорогим абразивам.
После лучших из японских абразивов
Карбид кремния справляется с ЛЮБОЙ сталью.
CPM S10V и S90V Вы уже точили?
После лучших из японских абразивовЭЙ! Полегче! Мы о бюджетных говорим!
Во всяком случае эти абразивы наааааамного лучше викториноксовской керамики (покупал, пробовал), и непонятных "китайских" камней.
CPM S10V и S90V Вы уже точили?Неа, не дорос я до такого. Недостаточно крут. А вот ВК8 точил. Хотите сказать что "порошок" по износостойкости круче твердого сплава?! (о лезвийных свойствах не говорю).
TriVX
Хотите сказать что "порошок" по износостойкости круче твердого сплава?!
При обработке, например, на алмазе (любой зернистости) твёрдый сплав гораздо более податлив, чем CPM-S90V.Отсюда можно сделать выводы на счёт обработки вышеуказанных образцов на других абразивах 😊
После лучших из японских абразивов
ЭЙ! Полегче! Мы о бюджетных говорим!
Во всяком случае эти абразивы наааааамного лучше викториноксовской керамики (покупал, пробовал), и непонятных "китайских" камней.
Кстати, японцы делают не только дорогие камни, но и вполне доступные бюджетные.
TriVX
CPM S10V и S90V ... Хотите сказать что "порошок" по износостойкости круче твердого сплава?!
А что касается этих порошковых сталей, то их надо разок-другой попробовать, а потом уже заявлять про то, что якобы
Карбид кремния справляется с ЛЮБОЙ сталью.
японцы делают не только дорогие камни, но и вполне доступные бюджетные.а в некоторых российских городах продавцы-барыги устанавливают такие цены на дешёвые точильные принадлежности, что уверен, в Японии, США и других нормальных странах качественные камни и бруски стоят действительно дешевле. Да еще наши продавцы часто безбожно дурят покупателя, впаривая дрянь и хлам по заоблачным ценам )-:
наши продавцы часто безбожно дурят покупателя, впаривая дрянь и хлам по заоблачным ценам )-:
увы, но это в самом деле нынче не редкость и нужен глаз да глаз, даже если Вы уже давно это поняли
вот сегодня меня угостили чаем, просто хорошим чаем, привезенным из Китая
у меня был легкий шок от контраста в качестве с тем, что продают в Москве под видом "элитного китайского чая"
и появился еще один повод усомниться в честности продавцов
и в репутации китайских товаров (на сей раз в пользу их очень высокого качества).
не исключаю, что и с абразивами ситуация сходная
а еще однажды, года 3-4 назад слышал и том, как осуществляется "сотрудничество" между китайскими производителями и российскими купцами-продавцами, когда купцы заявляют приемлемую на их взгляд цену (до неприличия низкую), а китайцы им отвечают, что цену мы такую можем сделать, но качество будет ниже плинтуса, на что наши купцы охотно соглашаются... ясное дело что расхлебывать приходится все это простым людям, поверившим конторе с хорошо известным именем...
quote:В таком случае, предлагаю обсуждать сопоставимые вещи, ножи из
После лучших из японских абразивов
ЭЙ! Полегче! Мы о бюджетных говорим!
Во всяком случае эти абразивы наааааамного лучше викториноксовской керамики (покупал, пробовал), и непонятных "китайских" камней.Кстати, японцы делают не только дорогие камни, но и вполне доступные бюджетные.
quote:
Originally posted by TriVX:CPM S10V и S90V ... Хотите сказать что "порошок" по износостойкости круче твердого сплава?!
А что касается этих порошковых сталей, то их надо разок-другой попробовать, а потом уже заявлять про то, что якобы
quote:
Карбид кремния справляется с ЛЮБОЙ сталью.
CPM S10V и S90Vбудем точить на
лучших из японских абразивов
А те кто ищет "бюджетные точилки" навряд-ли будет рваться точить элитные быстрорезы. Со сталями (440С, ATS-34, D2) справляются без проблем. В связи с этим считаю, что по соотношению цена/качество вешь очень приятная т.к. качество приемлемое. Далее, есть отечественные алмазные оселки, не DMT но лански НЕ УСТУПАЮТ! А в цене выигрывают серьезно (дизайн бы, асортимент пошире). А для любителей заточки до состояния строгания волоса и вообще "искусства заточки" есть свои высококлассные материалы.
О японских камнях, я водники не люблю. Не умею я с ними работать как положено. На твердых камнях получается, на мягких плохо. Вот такой я.
Моим можно побриться. Волос не строгает, но режет отлично. Во всяком случае срубить пустую пластиковую бутылку и рассечь свободно висящий 20мм канат - не вопрос. Газету на весу режет. Что еще надо?!
(тоже трамонтинщик)
То карбидкой его мучал, то камнями с дороги, то напильником его-в хлам убил,А стоит ли время на хлам тратить? Лучше взять Мору, Опинель и аккуратно, потихоньку точить на нормальных камнях (электрокорунд, Гусевские и т.д.), и вообще лучше сразу покупать хорошие ножи и хорошие камни (бруски). Пусть будет 3-5 хороших ножей и 3-5 хороших камней, чем 15 дряных ножиков (типа Трамонтин и прочих китайцев)... И М Х О, но в этом я уверен на 100%
А точить (при наличии огромного желания и приличных брусков, камней) может каждый научиться, до бритья точно. Даже 12 летние девчёнки - и то смогут (видел фотки в американской книжке (-: ).
Nikolay_K
а еще однажды, года 3-4 назад слышал и том, как осуществляется "сотрудничество" между китайскими производителями и российскими купцами-продавцами, когда купцы заявляют приемлемую на их взгляд цену (до неприличия низкую), а китайцы им отвечают, что цену мы такую можем сделать, но качество будет ниже плинтуса, на что наши купцы охотно соглашаются... ясное дело что расхлебывать приходится все это простым людям, поверившим конторе с хорошо известным именем...
Да, на эту тему есть даже прикольная история про тещу и мангал )):
http://len87.spb.ru/forum/index.php?topic=65.45
чем 15 дряных ножиков (типа Трамонтин и прочих китайцев).Попрошу! Трамонтина, особенно серии Оникс и Про отрабатывают свою стоимость на полную! С безымянным китаем это не сравнимо.
и вообще лучше сразу покупать хорошие ножи и хорошие камни (бруски). Пусть будет 3-5 хороших ножей и 3-5 хороших камней, чем 15 дряных ножиковэто я понял сейчас, раньше покупал и китайцев и прочий хлам... Хотя сегодня на строительной площадке мой китаец Стингер помог нам всем раз 15 и отлично справился.. но это исключение, этот ножик один из тысяч других Стингеров наверное удачный попался.
Apocalypce now
А стоит ли время на хлам тратить? Лучше взять Мору, Опинель и аккуратно, потихоньку точить на нормальных камнях (электрокорунд, Гусевские и т.д.), и вообще лучше сразу покупать хорошие ножи и хорошие камни (бруски). Пусть будет 3-5 хороших ножей и 3-5 хороших камней, чем 15 дряных ножиков (типа Трамонтин и прочих китайцев)... И М Х О, но в этом я уверен на 100%
У меня 2 трамонтины-вышеописанный маленький ножик и маленькая мачета. Оба ножа отработали свою стоимость уже давно. Ещё один маленький (как мой) трудится на кухне уже шестой год-и всё им довольны. Мора у меня тоже есть-углеродка с резиновой рукоятью и её я применяю для самых тяжёлых работ. Опинели в принципе не люблю-замок у них больно капризный. А дорогие ножи появятся лишь с приходом излишков денег-а в кризис это маловероятно.
Да и вообще у меня нет цели хвастаться строганием волоса. Для меня почти каждый нож нож-рабочий инструмент, который должен выполнять свои функции-и поэтому быть острым. Ну а вот есть пара ножиков, которые хочется заточить в "зеркало"-чтобы было чем гордиться. Но ими буду резать разве что хлебушек или колбаску-да и то по особым случаям.
Неизвестный китаец-автомат сразу пошел стружкой-вроде без проблем, угол ровный идет.
Но, что-то у меня заусенец все время заваливается на один край, причем крутить точилку неудобно, да и какой смысл, если там "V"...? Видимо или навыка нет на таком инструменте, либо просто руки кривые...
На других ножах -Хорёк от Витязей (65х13) и Magnum (440) совсем туго, плохо берет, почти нечего.. -только старую нормальную заточку подпортил....
Видимо не умею пользоваться такими девайсами, а может и правда г...о?
Для нержи считаю вообще неразумно в это верить.
Да и вообще у меня нет цели хвастаться строганием волоса. Для меня почти каждый нож нож-рабочий инструмент, который должен выполнять свои функцииможно и не хвастаться этим....
просто достичь такой остроты - значит получить очень полезные навыки заточки режущего инструмента вообще. Пригодится по любому.
Кстати, читал в одной советской книге совет по заточке ножей. Там говорится, что ножи будут точиться легче, если их перед заточкой на полчаса окунуть в слабый раствор поваренной соли. Кто может сказать, миф эти или правда и если правда, то для каких ножей и ножевых сталей пригодно это правило?В "ножевых байках" обсуждали.
можно и не хвастаться этим....Согласен.
просто достичь такой остроты - значит получить очень полезные навыки заточки режущего инструмента вообще. Пригодится по любому.
Apocalypce now
просто достичь такой остроты - значит получить очень полезные навыки заточки режущего инструмента вообще. Пригодится по любому.
Верно. Но,чтобы стать мастером, кроме желания и упорного труда нужны ещё и немалые деньги. А я пока не знаю, настолько ли я ножеман, чтобы выделить значительную часть своего бюджета на обучение заточке.
Интересно Ваше мнение по данным девайсам.
Цена вроде демократичная.
1 http://www.armadashop.ru/prods/tr_1486.html
2 http://www.armadashop.ru/prods/tr_9732.html
В обоих версиях наборы, похоже можно дополнять по случаю надобности.
Кто пользовал или видел "в живую" отпишитесь пож.
Интересно Ваше мнение по данным девайсам.Производитель Smith Abrasives (США) написано, но скорее всего это Китай, поэтому слишком дорого и качество, наверное, плохое..
Верно. Но,чтобы стать мастером, кроме желания и упорного труда нужны ещё и немалые деньги. А я пока не знаю, настолько ли я ножеман, чтобы выделить значительную часть своего бюджета на обучение заточке.Не надо ля-ля. Парочка китайских/бразильскиз ножей и несколько брусков отечественного производства. Еще паста ГОИ (или алмазная). в тыр можно уложиться. Иногда можно найти на базарах оселки для правки бритв за копейки. И учитесь на здоровье.
Smith AbrasivesДерьмо - пробовал лично. Натуральные камни там ацтой полный. Керамика.... ну неплохо, но не на свои деньги. В общем я бы не советовал.
Еще паста ГОИсейчас ГОИ в баночке продается в хоз. магах цена 20 руб.
бруски отечественные рублей по 50 можно взять хорошие. Итого, Лисёнок, можно набор для заточки собрать - рублей за 150 - 200.
Это инжениринговые компании нацеленные на производство заточного ширпотреба и большая часть их продукции производится в Китае. Ждать от них качественных арканзасов и абразивных материалов профессионального уровня по меньшей мере наивно.
Паста ГОИ, что производится в настоящее время в России изготовлена из пигментной окиси хрома и имеет размер частиц 2 микрона или крупнее. Поэтому для тонкой доводки она скорее всего не подойдет. И после нее едва ли удастся застрогать волос.
Алмазные пасты пока еще более-менее нормальные.
Жаль, что другие абразивные пасты, порошки и суспензии труднодоступны.
О! да у вас весьма утонченный и разборчивый вкус!Меня нагло обманули, оно было замаскировано под конфетку. 😞
Меня нагло обманули, оно было замаскировано под конфетку.
Увы, но в наше время такое случается часто и повсеместно... и надо быть очень разборчивым, чтобы не замараться.
Брусок шлифовальный БКВ 63С 16 16х16х150 СТ предназначен для заточки, правки, доводки
цвет - зеленый карбид кремния
зернистость - 16
размеры, мм - 16х16х150
среднетвердый
Производитель товара "Брусок шлифовальный БКВ 63С 16 16х16х150 СТ":Россия
вчера данным бруском (сидя на весу) подтачивал некоторые кухонники (Труд Вача, Fiskars, Tramontina,Apollo, Китеж-нерж.), примерно 5 мин на нож, все ножи бреют, что называется с отскоком волосков. Брусок не смачивал.
Много, конечно, точилок разных. Потолкался в барахолке, -всякие предлагают...
Есть у меня предложение для умельцев (желательно в Питере). Я, например, с деревом не работаю, и точных приборов под рукой нет, поэтому с удовольствием бы приобрел парочку-тройку вот таких аккуратных, точно выведенных деревянных уголков под разными углами (15, 12.5 и 20). Если кто возьмется, хотелось бы чтобы изделия действительно были аккуратными и приятными для глаза, чтобы было приятно в руки брать, а главное, конечно-ровные и точные. Возможно, это интересно не только мне, а может кто подскажет где или у кого можно заказать. Вроде и простая вещь, а вот не возьмусь за изготовление. Как пример, вот картинка с известного сайта:
Модератору: если написал не туда -при переносе объявы не обижусь.
Я, например, с деревом не работаю, и точных приборов под рукой нетУ меня такая же беда, вышел из положения так:
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5030&hilit=%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB&start=135
Да, это выход, если самому изголяться. Если уж покупать, то добротоное, красивое изделие.
чуть больше часа на всёОно конечно так, НО при такой конструкции она крайне неустойчива в продольном положениии, поскольку отсутствуют ребра жесткости и она при хорошем усилии просто сложится как карточный домик. Можете заказать у меня изготовленные на лазере из фанеры, акрила под любой брусок и под любой угол. На хорошем основании и т.д. Выслать в любой конец страны не проблема. Конечно, это не будет стоить три копейки, но это ведь вещь на долгие времена. Некоторые примеры здесь:
https://guns.allzip.org/topic/25/477665.html
Какой смысл делать изящный костыль из слоновой кости, когда можно чуть-чуть потренироваться и начать ходить без костылей. За то время пока вы возитесь с изготовлением этих костылей уже бы давно могли освоить free hand.
Я не оспариваю полезность Triangle или Edge Pro, но наклонная подставка, на мой взгляд, мало что дает...
Nikolay_K
но наклонная подставка, на мой взгляд, мало что дает...
По следам Василия )... На самом деле проторенной тропой проще идти. Точно знаешь, что какого-то приемлемого результата точно добьешся. Ну а потом можно и самому придумывать что-то новое, экспериментировать...
По следам Василия )...чтоб точить на подставке Василия нужно быть Василием, а кому-то может данная подставка и не подойдёт совсем..
Не пойдет впрок-не страшно.. главное что интерес есть.
На самом деле проторенной тропой проще идти. Точно знаешь, что какого-то приемлемого результата точно добьешся.
почему-то часто люди сводят все к примитивной процедуре, можно даже сказать ритуалу, к мертвой букве и тупым правилам и при этом забывают про суть и смысл происходящего
от этого я и пытаюсь предостеречь
для хорошего результата надо:
1) усвоить основы материаловедения и принципы абразивной обработки
2) поразмыслить и понять что мы изначально имеем в начале заточки
(т.е. что из себя представляет затупленная кромка, и какие на ней могут быть дефекты кроме геометрических отклонений)
3) что хотим получить в итоге
(геометрия, состояние поверхности, отсутствие скрытых дефектов, например трещин)
4) как поэтапно мы будем осуществлять процесс заточки
(для каждого этапа надо четко представлять необходимые исходные условия и результат этапа)
5) какие есть приспособления и как нам могут в это помочь
6) как контроллировать поцесс на каждом этапе, чтобы быть уверенным, что мы движемся в правильном направлении и при необходимости можно было как можно раньше заметить отклонение в процессе и исправить его еще до того, как оно привело к чему-то серьезному и непоправимому
7) как проверить и оценить конечный результат
Уклоняясь по лености и нехватке времени от этого пути мы сводим все к тупому бездумному исполнению некоторой процедуры и едва ли стоит рассчитывать в этом случае на приемлемый результат.
Для чего нам людям даны столь богатые познавательные и мыслительные способности? Чтобы мы продолжали тупо шаркать ножом по роликовой точилке?
Или повторять вслед за Василием упражнения с уголком? не понимая при этом того, что происходит с металлом...
Стоит ли при таком отношении вообще нам тут общаться?
Неужели американская система среднего образования (читай отупления населения и превращения в тупое быдло, неспособное критически оценивать что-либо и охотно поглощающего любую рекламу только из-за того, что она сделана наглядно и ярко) докатилась и до нас?
Nikolay_K
наклонная подставка, на мой взгляд, мало что дает...
fimberЯ тоже когда-то так думал и делал похожую штуковину. Но оказалось, что выдержать нужный угол на горизонтально лежащем бруске ПРОЩЕ, чем ловить на наклонном горизонтальное положение. 😊
Решение действительно изящное-просто и практично-горизонтально легче держать, чем под точным углом
P.S. Проще всего и без всяких дополнительных приспособлений задавать нужный угол с помощью гарды, если ее нет, то прицепить че-нить снизу на рукоять. Хоть канделярский зажим.
Ну люди то все разные, ножи разные, превычки, предпочтения в конце концов.
Выбирайте под себя.
Послезавтра увидите вещь! Выложу на форуме!Ждем с нетерпением! 😊
Ждем с нетерпением!Уже сохнет 😊 Может даже сегодня вечером!
Это получается воплощение от Ермака.
Красиво, а кто автор девайса (т.е. кто придумал)?Моя работа! Была просто поставлена задача и исходя из моих технологий и возможностей был сделан сей девайс! Для вас могу сделать другой, с инкрустацией стразами Сваровски 😊 Кот не мой 😊
если что-нибудь другое.Изобретайте, воплотим!
Ермак
Моя работа!
Монументально ). Интересно, а сколько человеко-часов ушло на конструирование? Подозреваю, что вырезано это было за минуты и собрано тоже? Основное время потрачено на 3D-модель? Или я ошибаюсь?
Интересно, а сколько человеко-часов ушло на конструирование?Я уже привык обходиться без 3D моделей за годы работы с лазером. Моделирую сразу в CorelDraw готовый файл для резки. Наверное часа два - три. Сама резка около часа - материал толстый. Затем отжиг готовых деталей в течение 8 часов при температуре 87 градусов с последующим охлаждением (в общем на этот этап сутки). Около часа на нарезание резьб и промывку деталей перед склейкой. Склейка в два этапа с промежутком в пять часов. И около часа на фотосессию 😊 Конечная стоимость изделия 3000 рублей. Оно того стоит.
2 модератор
Николай, мне вот лениво точить ножик с нуля. скриплю, плююсь а все равно лениво. точилку надо.
зы. freehand освоил. камней путевых и дешевых не хватает, особенно extra coarse.
ну и чего в ней бюджетного понять не могу?А что не бюджетного? Понятие у всех разное, в зависимости от бюджета 😊 На мой взгляд цена адекватная качеству и невысокая, уж точно дешевле любого из хороших камней, которые будут не ней лежать 😊
Изделие оказалось внушительней, чем на фото, -но, по размерам так и должно быть. Удобно и красиво-все точно как на фото автора. Ермаку-публичное спасибо за отзывчивость и труды! Теперь я не завишу от специальных камней триангла и т.п.... не нужна мне хатха-йога, раджа-йога... Ножна-йога-медитацией обеспечен. Как освобожусь-приступлю к испытаниям.
отжиг готовых деталей в течение 8 часов при температуре 87 градусов с последующим охлаждениемматериал точилки - стекло, не пластик?
отжиг готовых деталей в течение 8 часов при температуре 87 градусов с последующим охлаждениемАкрил (оргстекло) фирмы PALGLAS.
Офигеть! Респект, Юрий.Спасибо! Делайте заказы 😊
Объясню почему: при заточке РК нужно вести лезвие по бруску по направлению реза (режущей кромкой вперёд). При горизонтальном исполнении подставки, для правильной заточки, вам придётся расположить лезвие горизонтально и вести нож РК вверх по бруску, что крайне неудобно.
Естественное движение при заточке сверзу-вниз (представьте триангл). Распологать лезвие нужно вертикально (РК смотрит вниз) и делать движения вниз по наклонному бруску.
Естественно, предусмотреть так же изменение углов наклона и получится очень удобная вещь для заточки и доводки ножей для дома или мастерской. Только еще нужно уделить большее внимание фиксации бруска на подставке, чтобы надежно держался и не выпадал от движения ножа (ведь подставка на фото выполнена из достаточно скользкого материала).
Конструкция такая:
и вещь очень даже рабочая.
тему можно назвать уже -"Подставки и подпорки под бруски"
Естественно, предусмотреть так же изменение углов наклона и получится очень удобная вещь для заточки и доводки ножей для дома или мастерской. Только еще нужно уделить большее внимание фиксации бруска на подставке, чтобы надежно держался и не выпадал от движения ножа (ведь подставка на фото выполнена из достаточно скользкого материала).Брусок плотно зажимается винтовым зажимом и под него подкладывается резиновый коврик. Так что можете заказывать хоть вертикальную, хоть горизонтальную 😊
sabeltigerСовершенно не чувствуется, т.к. выступают они от силы на 2 мм и от длины бруска отнимают столько же.
шуруп и уголок выступают над бруском, это очень неудобно.
Я ищу замену своему советскому бруску средней зернистости, который много лет послужив мне верой и правдой потерял таки форму.
Kirill_BYФото не получится, я ее сделал на работе и юзаю там же (и уже не только я).
Aryan, покажите плз фото точилки в реале - не могу понять как вы талреп к брускам крепите....
Талреп никак не крепил, просто подставлял. На шарнире есть свободные дырки, он концами упирается в них - и все. Но в процессе эксплуатации угол каждый раз выставлять надоело, я теперь талреп заменил тремя стрежнями заданной длины (под 12.5, 15 и 20 градусов). За это время уже почти все коллеги мужского пола пронюхали, оценили и бегают на ней кухонники точить. 😊
bloodye
Вопрос уважаемому сообществу, вот эта штукаhttp://www.santoolgroup.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=312&Itemid=82 на что-нибудь пригодна? нашёл дома.
OFFTOPIC.
в этой теме обсуждаются только приспособления для заточки
а не бруски
Strogg
А вот этот точильный брусок относится к бюджетным? Насколько он качественнен?Я ищу замену своему советскому бруску средней зернистости, который много лет послужив мне верой и правдой потерял таки форму.
брусок хороший, но это OFFTOPIC.
bloodye
Ермак, озвучьте цену устройства
посмотрите вот сюда:
https://guns.allzip.org/topic/224/630293.html
https://guns.allzip.org/topic/224/630293.html
5000 это очень "бюджетно" получается....
5000 это очень "бюджетно" получается....Бюджет, однако, разный бывает 😊 А какова, на ваш взгляд, должна быть цена за этот девайс? В конце-концов можно упростить конструкцию и снизить цену.
А бюджетная точилка это в моём понимании - недорогое приспособление (типа ровной дощечки с наклеенной на неё наждачкой), которое помогает качественно заточить нож. А за 150 баксов это уже серьёзная сумма, за которую можно приобрести очень хороший водник/ арканзас (8000-10 000) и ещё нормальную фирменную подставку к нему.
Стоит на ebay около 45$, а если поискать, то и дешевле.
По моему это самый интересный из рассмотренных здесь вариантов. Хотелось бы узнать отзывы тех, кто пользовался.
P.S. Фото выложил покрупнее, чтобы можно было разглядеть разницу с EdgePro.
BambrikЧто-то не нашел отзывов, искал как "китайские точилки". Есть отзывы на китайские камни только. Но меня волнует больше устройство, а нужные камни приспособить можно.
но перед покупкой почитайте на этом форуме отзывы о китайце
Бюджетные точилки для бюджетных же ножей, верно?
то есть цена должна оставаться в районе где то 1000-1500р макс
какие кандидаты, пару тройку озвучте плз))
ld65
какие кандидаты, пару тройку озвучте плз))
Lansky Turn Box Knife Sharpener
http://www.sharpeningsupplies.com/Lansky-Turn-Box-Knife-Sharpener-P105C57.aspx
Lansky Kitchen Combo
http://www.sharpeningsupplies.com/Lansky-Kitchen-Combo-P210C18.aspx
посередке можно транспортир поставить и из центра верхнего плеча к нему резиночку прикрепить... 😊
Если не возражаете, то я немного поменял вашу конструкцию... вот что получилось (деревяшки+шарнир+болты+резинка и один уголок)
D:\1.JPG
Nikolay_Kпод маркой Victorinox за небольшие деньги (около 150руб) продаются маленькие камни для заточки, оранжевого цвета, с одной стороны плоский, с другой полукруглый
Для чего нужна закругленная сторона?
fierrero
Доброго времени суток! Я специалист в ножах скажем небольшой, хочу купить простое устройство для заточки быстро и без заморочек, просто чтобы хорошо резали. Как вам кажется инструмент типа этого, заточка в 2 этапа?
Эта точилка неправильная.
Она затачивает вдоль, а нам надо поперек 😀
Да и вообще, такие вещи не соответствуют формату раздела и их
обсуждают где-то здесь: http://womans.forum2x2.ru/t351-topic
fierreroМожно предложить электрические точилки CHEF'S CHOICE
хочу купить простое устройство для заточки быстро и без заморочек
http://www.chefschoice.ru/katalog/products/elektricheskie
вариант наверное спорный, но зато укладывается в Ваши требования.
fierrero
CHEF'S CHOICE вещь хорошая да дороговато
я бы не назвал её хорошей
в неё некоторые кухонные ножи
просто не влезают
нормально заточить пятку, кончик или область у пятки для ножа в европейском стиле стиле
на ней невозможно...
есть и еще ряд неприятных моментов
всё это уже обсуждалось тут и не раз
и вообще негоже обсуждать в теме про БЮДЖЕТНЫЕ ТОЧИЛКИ
довольно дорогой CHEF'S CHOICE
Я использую для заточки 3предмета в зависимости от обстоятельств:
1) На кухне и вообще для быстрой правки - круглый керамический мусат.
К сожалению, у меня он только один. Из икеи. Он немного грубоват, но свою работу делает более-менее достойно. Быстро загрязняется, приходится оттирать жесткой пластиковой щектой с пенным средством.
2) Для быстрого приведения в режущее состояние самых дешевых кухонников - приспособление от FISKARS (роликовая точилка). Её использует супруга. С этим устройством ВСЕМ дома запрещено близко подходить к нормальным ножам )).
Через какое-то время использования этой заточки, я привожу РК в потребный вид третьим устройством. .
3) Третье устройство - самоделка А-ЛЯ EdgePro с девятью алмазными брусками
зернистостью от 200/160 до 3/2. Этой точилкой точу хорошие кухонники и свои ножи. Довожу на коже с пастой ГОИ (Её у меня 4 размерности).
4) Четвертая позиция вне конкурса )-Есть пара двухсторонних водников SUEHIRO CERAX зернистостями от 300 до 5000. Эти используются редко,
только для настроения. Бо точить с ними у меня получается пока очень долго.
Частенько заваливаю РК, но работать с ними приятно 😊.
Более-менее приемлима точилка от фискарс в совокупе с мусатом.
Но периодически ( в зависимоти от интенсивности использования) все же придется носить ножи кому то на правку РК, либо заниматься этим самому уже на чем-то менее бюджетном. Может быть на чем-то типа лански.
Мое мнение такое.
fierrero
Придется таки освоить заточку камнями
Я уже 3 года пытаюсь освоить и вижу, что еще многому предстоит научиться и начать чувствовать.
Научиться ездить на велосипеде или плавать гораздо проще. 😊
И матери и теще купил в свое время точилку фискарс, в итоге теще точу по мере того как она привозит ножи и мы договорились, что этой точилкой она их не трогает иначе точить перестану. Живет без мусата.
А родителям точу когда гладкий металлический мусат перестает помогать, мама освоила 😊. И там и там ножи трамонтина про и центури, и teskoma.
выделил тут для себя кандидатов
lansky turn box
spyderco triangle ( правда немного отпугивают отрицательные отзывы то говорят стержни в гнездах люфтят то они вообще в эти гнезда нехотят влазить )
р.Б.Андрей
Вы все усложняете
Re_Animator
spyderco triangle ( правда немного отпугивают отрицательные отзывы то говорят стержни в гнездах люфтят то они вообще в эти гнезда нехотят влазить )
Есть два простых варианта-поставить один брусок под углом,
и потом его крутить.
Второй вариант-поставить 2 одинаковых бруска
-и точить не "крутя".
Вместо домкрата-сколотить уголки из досточек.
Еще вариант-поставить брусок под углом к с толу-а нож водить горизонтально столу.
При всех этих простых способах-всё зависит от точности ваших рук.
Можно брусок положить на стол-а нож водить под нужным углом.
Всё это одно и тоже.
Долго искал бюджетную точилку и много их перепробывал.
У меня есть:
карбидовые обдирашки (фирмы не помню)
Spyderco Tri-Angle
Lansky Turn Box (куплен сравнить с трианглом)
Lansky Standart с доп камнями
Lansky Mini (взят на сдачу)
chefs choice 460 (брал "на посмотреть").
Выводы были сделаны неутешительные (пойду по порядку):
карбидовые обдирашки - никогда! Нож поганят (даже китайский металлолом жалко) следы оставляют ужасные, рк заваливают в сторону противополжную переднему зубу, но создают впечатление острого ножа - пилить начинает всё, но тупится за неделю.
Spyderco Tri-Angle - весьма неплохая идея. мне понравилась (правда по инструкции давно не делаю - по вершинам граней и хватит 😊 ). Не скажу что "вау" но недорогую куню точить вполне можно (нож не калечит). Финишные камушки весьма мелкие и, если не филонить с доводкой на плоскости, дают неплохо отшлифованную рк.
Lansky Turn Box - идея как в триангле. На мой взгляд сама керамика хуже - грубая попалась неоднородная 0_о одна палка хорошо снимает по второй скользит, как потом выяснилось только в одном месте(может непромес?) пометил маркером чтоб не попадать на него. Финишная же весьма ничего (но по ощущениям грубее спайдерки). Внешний вид и транспортабельность - 5 😊 . В итоге отдал точилку с грубыми другу на дачу, а мелкие использую как керам. мусатики когда оч нужно.
Lansky Standart с доп камнями - думал будет панацея... Долго хотел и в итоге купил. В принципе ничего, но узок диапазон применения (не под все она размеры), сам процесс трудоёмок (пока токари мне подставку не сделали руки отваливались после 1 ножа), обязательно нужен финишный камень, некоторые ножи откровенно плохо фиксируются, а иногда и выскальзывают (например leatherman wave). Так что намучился и отложил.
Lansky Mini - смешной брелок, но иногда на шашлыках выручает - чуть чуть подправить, если чуть-чуть подтупился нож для огурчиков 😛 (поселился в бардачке)
chefs choice 460 - совсем простой. подойдёт для простых кухонных ножей. Неплохой алмазный абразив. 2 зернистости. Люди не знакомые в принципе с заточкой счастливы и довольны (даж перед друзьями хвастаются 😊 ).
А в итоге просмотрев всё это я своего идеала не нашёл 😞 . И принялся править руки. Сейчас у меня 2 водника, 3 алмазных бруска и самодельный кожанный с пастой ГОИ. И теперь я могу похвастать перед друзьями и бумажкой, разрезаной навису, и бритьём, и даж 1 ножом которым можно волос разрезать.
Из всего этого яб рекомендовал чифчёйз если только для кухни и трианг если и под другие нужды.
Что я хотел этим всем сказать - пробовать надо (яб даже сказал в обязательном порядке) чтоб найти то что вас устроит. Но дешёвые точилки и точат дёшево, а самое главное к ним ко всем надо привыкать - "она точит сама", "вы сможете оперировать на дому" и "2 по цене 1" тока в рекламе!
П.С. Всё выше только моё мнение.
П.П.С. Не считаю себя, хоть сколько нибудь, профи и могу ошибаться во всём =)
решил отписаться.
Долго искал бюджетную точилку и много их перепробывал.
У меня есть:
карбидовые обдирашки (фирмы не помню)
Spyderco Tri-Angle
Lansky Turn Box (куплен сравнить с трианглом)
Lansky Standart с доп камнями
Lansky Mini (взят на сдачу)
chefs choice 460 (брал "на посмотреть").
Выводы были сделаны неутешительные (пойду по порядку):
карбидовые обдирашки - никогда! Нож поганят (даже китайский металлолом жалко) следы оставляют ужасные, рк заваливают в сторону противополжную переднему зубу, но создают впечатление острого ножа - пилить начинает всё, но тупится за неделю.
Spyderco Tri-Angle - весьма неплохая идея. мне понравилась (правда по инструкции давно не делаю - по вершинам граней и хватит 😊 ). Не скажу что "вау" но недорогую куню точить вполне можно (нож не калечит). Финишные камушки весьма мелкие и, если не филонить с доводкой на плоскости, дают неплохо отшлифованную рк.
Lansky Turn Box - идея как в триангле. На мой взгляд сама керамика хуже - грубая попалась неоднородная 0_о одна палка хорошо снимает по второй скользит, как потом выяснилось только в одном месте(может непромес?) пометил маркером чтоб не попадать на него. Финишная же весьма ничего (но по ощущениям грубее спайдерки). Внешний вид и транспортабельность - 5 😊 . В итоге отдал точилку с грубыми другу на дачу, а мелкие использую как керам. мусатики когда оч нужно.
Lansky Standart с доп камнями - думал будет панацея... Долго хотел и в итоге купил. В принципе ничего, но узок диапазон применения (не под все она размеры), сам процесс трудоёмок (пока токари мне подставку не сделали руки отваливались после 1 ножа), обязательно нужен финишный камень, некоторые ножи откровенно плохо фиксируются, а иногда и выскальзывают (например leatherman wave). Так что намучился и отложил.
Lansky Mini - смешной брелок, но иногда на шашлыках выручает - чуть чуть подправить, если чуть-чуть подтупился нож для огурчиков 😛 (поселился в бардачке)
chefs choice 460 - совсем простой. подойдёт для простых кухонных ножей. Неплохой алмазный абразив. 2 зернистости. Люди не знакомые в принципе с заточкой счастливы и довольны (даж перед друзьями хвастаются 😊 ).
А в итоге просмотрев всё это я своего идеала не нашёл 😞 . И принялся править руки. Сейчас у меня 2 водника, 3 алмазных бруска и самодельный кожанный с пастой ГОИ. И теперь я могу похвастать перед друзьями и бумажкой, разрезаной навису, и бритьём, и даж 1 ножом которым можно волос разрезать.
Из всего этого яб рекомендовал чифчёйз если только для кухни и трианг если и под другие нужды.
Что я хотел этим всем сказать - пробовать надо (яб даже сказал в обязательном порядке) чтоб найти то что вас устроит. Но дешёвые точилки и точат дёшево, а самое главное к ним ко всем надо привыкать - "она точит сама", "вы сможете оперировать на дому" и "2 по цене 1" тока в рекламе!
П.С. Всё выше только моё мнение.
П.П.С. Не считаю себя, хоть сколько нибудь, профи и могу ошибаться во всём =)
Nikolay_K
Обсуждать подробно такие точилки на заточном форуме --- все равно, что обсуждать проблемы вождения и обслуживания "Оки" при езде по пересеченной местности на раллийном форуме... для пятничного стеба оно может и подойдет... но тема просто обречена быть несерьезной.Если серьезно, то карбидные точилки имеют целый ряд серьезных проблем:
1) они не позволяют получить хорошую остроту
2) они портят со временем нож --- линия РК на ноже при регулярном использовании этой точилки из прямой превращается в вогнутую арку. Восстановить нож после этого будет тяжело, точить на плоских камнях такой нож будет невозможно.
3) области РК около кончика и пятки (или чойла) заточить на такой точилке невозможно
4) точить можно только довольно тонкие ножи из относительно мягкой стали
попытка заточить толстосведенный нож типа Деба или Ка-бар закончится провалом
попытка заточить традиционный тонко-сведенный японский нож из твердой и хрупкой стали и закончится выкрашиванием РК5) нож заточенный на такой точилке тупится намного быстрее, чем наточенный на триангле или нормальных камнях, характер затупления при этом будет более разрушительным --- вплоть до загиба РК и прилегающей к ней области и последующего отламывания
Тем не менее для суровых российских реалий с китайскими ножами из "пластилиновой" стали по цене от 10 до 50 рублей и мин., ленивыми и криворукими мужиками и стоимостью заточки в металлоремонте 50р. такие точилки имеют право на жизнь и более того, они очень популярны. Мне не раз приносили на заточку ножи с характерными деформационными рельефами вдоль РК и аркой.
Полностью согласен. Буквально недавно доказывал своим знакомым что такие точилки это как крысиный яд медленно но уверенно убивают вот пришлось снять видео http://youtu.be/lN9N8r2-Ofo
т.с. визуализировать свои доводы и мнения. И о чудо многие знакомые согласились со мной и теперь относятся к этому более серьезно.