К вопросу о заточке

Гуманитарий_77
перемещено из Мастерская


К вопросу из моего первого поста, о качестве брусков на москворецком. Продолжаю свое обучение премудростям уже третью неделю. Много читал о заточке, о мега-супер-ультра лайт камнях и прочих приблудах которые стоят не мало. В свой первый поход на москворецкий рынок купил себе несколько брусков. Сегодня работал только на двух (ГОИ на ремне не использовал), фотки ниже. Один серозеленый, достаточно мягкий, легко царапается, второй двусторонний алмазник, коричневый и черный. ТТХ брусков не знаю, брал на ощупь 😊 Цена алмазника 550р. доводочный обошелся в 250р. итого 800р. Затачивал свой складник которому уже 20 лет. результат на фотках.. А если нет разницы, зачем платить больше?







КромешНИК
Видел бы это В.калифорнийский, спецпасты-спецспреи-танцысбубном.
С уважением
Антон42
(ГОИ на ремне не использовал)
Извините что лезу в Вашу тему, но спрошу: Как это ГОИ и ремень?
Простой ремень от штанов? ГОИ-та что зеленый кубик? Я много слышал, но представляю смутно, как оно работает!
В моем распотяжении только брусок водный "1000", до уверенного бритья не могу добиться, если и бреет, то не долго.
Хотелось бы подробнее узнать о ремне и ГОИ, каким образом происходит доводка и как держать клинок, направление РК вперед или нет?
С уважением!

з.ы. У меня и волос таких нет 😊

sabeltiger
хорошо бы эту тему в Заточку режущего инструмента переместить.

а про

Один серозеленый, достаточно мягкий, легко царапается,
брусок можно поподробнее? Это не Green Alania случайно?

peterg178
Главное умение, правда, хороший инструмент никто не отменял. 2Антон42.Ремень кожаный гладкий смазать маслом машиным и натереть пастой ГОИ. Движения обухом вперед. Насчет волос, извини, помочь не могу. Успехов.
Антон42
Спаибо 😊, а волосы не зубы, отростут 😊
sabeltiger
о ремне и ГОИ, каким образом происходит доводка и как держать клинок, направление РК вперед или нет?
http://www.youtube.com/watch?v=8PSWinDX0o8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=4zCsj0_8urM&feature=related




перемещено из Мастерская

sabeltiger
про
quote:

Один серозеленый, достаточно мягкий, легко царапается,

брусок можно поподробнее? Это не Green Alania случайно?

Сегодня работал только на двух

Затачивал свой складник которому уже 20 лет
пожалуйста опишите подробнее как точили, и что за ножик (сталь)?

Гуманитарий_77
Это не Green Alania случайно?


честно говоря я не нашел в инете фото указанного вами камня, так что не могу сказать да или нет, сталь - на клинке выбито 440 steel, а что там на самом деле 😊 не знаю.

Гуманитарий_77
точил просто, положил на табуретку резиновую подкладку, положил камешек алмазный и от себя против рк движений по 200, потом на тонком алмже так же, потом на доводочный, главно руку не сбивать, и на доводочном последние раз по 100, вообще без нажима.
sabeltiger
я имелл ввиду Green Brazilian (новокулит)
http://www.sarmik.ru/index.php?productID=427
Один серозеленый, достаточно мягкий, легко царапается,
похож на него..
если это он, то тоже буду тренироваться, а то у меня только после ГОИ ножи волос стругают.
Гуманитарий_77
посмотрел. не он. мне вообще сдается что мой камень не природный, видны вкрапления фракций разного цвета.
sabeltiger
мой камень не природный
скоро опытные точильшики подтянутся и может опознают что за классный камень Вы приобрели. (-:
TriVX
А я юмора не понял. Сам пользуюсь бюджетными камнями, но дорогие от них отличаются очень значительно и результаты тоже. Так что на счет "никакой разницы" лукавите господа.
Nikolay_K
TriVX
А я юмора не понял. Сам пользуюсь бюджетными камнями, но дорогие от них отличаются очень значительно и результаты тоже. Так что на счет "никакой разницы" лукавите господа.

да, насчет никакой разницы с таким же успехом можно сказать, что для перемещения по Москве в будний день в 18:00 старенькая шестерка окажется ничем не хуже Mercedes или Infinity, ибо результат по времени будет тот-же, а если шестерка будет с люстрой и спец. номерами, например серии АМР, то она даже выиграет 😊

и посредственные абразивы при наличии прямых рук все-таки лучше,
чем элитные арканзасы и отборные натуральные тоиши
при отсутствии "прямых рук", зорких глаз
и понимания заточных процессов и явлений

у нас в ИТ есть такое понятие как PEBKAC ( "Problem Exists Between Keyboard And Chair" ), User Error, "layer 8 issue" и т.д.

у автомехаников --- "loose nut between the steering wheel and the seat."

Как правило это более серьезная и более распространенная проблема, чем недостаток абразивов.

BaZZiL
Гуманитарий 77, поздравляю с успехом.

Вам удалось получить хороший результат при помощи доступных абразивов и на распространённой стали + прямые руки. 😊

TriVX

да, насчет никакой разницы с таким же успехом можно сказать, что для перемещения по Москве в будний день в 18:00 старенькая шестерка окажется ничем не хуже Mercedes или Infinity, ибо результат по времени будет тот-же, а если шестерка будет с люстрой и спец. номерами, например серии АМР, то она даже выиграет ...
+1

Вам удалось получить хороший результат при помощи доступных абразивов и на распространённой стали + прямые руки.
тогда и свое позорище на днях вiложу

Гуманитарий_77
братцы! вы даже не понимаете какое это удовльствие слышать от вас похвалы. я немного пьян после встречи с друзьями и эмоции перехлестывают. спасибо вам огромное 😊
sabeltiger
Гуманитарий молодец, поздравляю!

а я так и не смог вчера постругать волос Викториноксом )-:
он не вышел на нужную остроту после Green Brazilian и финиша на ТСМ-1 )-:
пришлось с досады провести несколько раз по ремню с ГОИ, тогда получилось..

TriVX
А вообще к поздравлениям тоже подтянусь!
Это здорово, что все больше людей с прямыми руками заглядывают сюда! Не несут ахинею о возможности невозможности, а показывают чего сами добились. Рэспект!
(но про "никакой разницы" все равно не согласен.
StarnaK
Не хочу обидеть топикстартера, но что-то не очень вериться в то, что на куске кирпича можно добиться высокой степени остроты. Причем именно строгания. Резать волос(рассекать) - да, согласен дело не хитрое, лишь бы цепляло, да и все. А строгать - тут уже другой уровень выглаживания...
Не знаю.
Кривизна рук несомненно, имеет решающее значение. И все же есть работы, которые невозможно выполнить без соответствующего инструмента, даже если руки не золотые, а платиновые.
TriVX
тут вопрос неоднозначный. В ПРИНЦИПЕ, вполне возможно, что строгание происходило заусенцем, например зоной между штрихами, там где она истончена до предела (как вариант). Также возможно стоит переосмыслить тест с волосом как показатель качества заточки. В общем, смотреть надо.
Nikolay_K

Один серозеленый, достаточно мягкий, легко царапается ...
брусок можно поподробнее?

Это не Green Alania случайно?


наконец я увидел этот брусок живьем, а не на фото





это не натуральный абразив (сланец),
к числу которых относится Green Alania,
а синтетический,
скорее всего из советских запасов
и притом весьма качественный на вид


TriVX
вполне возможно, что строгание происходило заусенцем, например зоной между штрихами, там где она истончена до предела (как вариант). Также возможно стоит переосмыслить тест с волосом как показатель качества заточки.

Согласен.

гораздо более показательным рельтатом было бы строгание волоса
не сразу после заточки, а после того как ножом какое-то время поработали в его типичном амплуа.

Вспомним ролик, где мужик сначала изрубил и изрезал в мелкие щепки деревяный брусок размером с полено, а уже потом побрил руку.

Вот это в самом деле очень хороший результат!

Kaciba
У меня вроде похожие есть...


Гуманитарий_77
а вот этот черный кирпич это что если не секрет? выглядит интересно.
Kaciba
Он такой же, как треуголный и ромбик, только зализанный, таким купил.
Kandelyabr
А можно и еще бюджетней.
Мой набор: отечественный алмазный надфиль (обтертый об железку для выравнивания); и складной мусат от братца Ляо с гордыми буквами Solinden на ценнике.



Filimon
Kandelyabr
Мой набор: отечественный алмазный надфиль (обтертый об железку для выравнивания); и складной мусат от братца Ляо с гордыми буквами Solinden на ценнике.

И? Мысль не закончена 😊

Что Вы хотели сказать тем, что перечислили Ваш набор для заточки?

Kandelyabr
Filimon
И? Мысль не закончена 😊


Извиняюсь, меня всецело поглотила неравная борьба с форумом в деле вставки картинок.

Хотел сказать, что для заточки ножа до строгания волоса не обязательно покупать дорогие камни и алмазы. Можно обойтись и финансово-малой кровью, однако, результата будет достичь сложней.

Kaciba
Этот алмазный надфиль не следует притирать или обтирать об железку, он с довольно крупным зерном специально для обдирки.

Есть такой же алмазный надфиль, но с более мелким зерном и плоскими боками. Он уже для полу-чистовой работы, после грубого, что на фото.
Kandelyabr
Ну, я не искал легких путей 😊
Более тонких надфилей в магазинах не встречал, а этот стоил 25 русских денег, чем и подкупил. (меня, кстати, еще никогда за такую мизерную плату не подкупали... хотя, и за любую другую тоже)
Стало интересно, может ли такой грубый и невоспитанный штырь, заставить ножик распускать волоски. Оказалось может, когда захочешь!
Filimon
Kandelyabr
Можно обойтись и финансово-малой кровью, однако, результата будет достичь сложней.

Для Вас это правило?

Apocalypce now
заставить ножик
не подскажете ли какой ножик точили, из какой стали?
результата будет достичь сложней.
а как точили если не секрет?
Kandelyabr
Filimon

Для Вас это правило?

Лишь когда ощущается нехватка средств.

Kandelyabr
Apocalypce now
не подскажете ли какой ножик точили, из какой стали?

В этом случае Грип 550 из 154 cm.

Apocalypce now
а как точили если не секрет?

Вначале надфилем, на весу, финал почти без нажима, и окончательно выгладил мусатом.

Apocalypce now
Отличный результат!
PatriotKM
Вот уж век живи - век учись. Надо попробовать надфилем. Как-то не рассматривал его никогда в качестве заточного девайса. Если получится, то в походно-выходных условиях будет незаменимая штука. Кстати, первый раз вижу грип с овальной дыркой из 154СМ.
dmitrith
Простите за нескромность.

https://guns.allzip.org/topic/97/396331.html

Rinat74
posted 25-12-2008 14:29