Приспособления для заточки фирмы "Edge Pro Inc."

posted by Nikolay_K:
продукция Edge Pro имеет американское происхождение,
более точно она из США, штат Орегон (вот отсюда: http://tinyurl.com/riverhood )

это подтверждается как по явным, так и по косвенным признакам,
так, например полученный мной Edge Pro Kit
был завернут в газету Oregonian,
Edge Pro комплектуется мусатами Idahone,
произведенными в соседнем штате Idaho и т.д.

Камни на Edge Pro от BORIDE из Мичигана, это уже далековато от Орегона, но видимо ничего лучшего чем BORIDE поблизости на нашлось.

Вопросы к опытным коллегам:
1 - В чем принципиальное отличие друг от друга приспособлений этих серий. Что целесообразно приобретать;
2 - Сколько они стоят;
3 - Где и как приобрести;
4 - Какие отзывы по этим приспособлениям.

Спасибо

AIS1947
1 - В чем принципиальное отличие друг от друга приспособлений этих серий. Что целесообразно приобретать;

Apex --- серийное изделие изготовленное методами массового производства, впрочем достаточно акккуратно

Pro --- штучное изделие ручной работы (в хорошем смысле), изготовленное на более высоком уровне, со всеми вытекающими

для Pro есть возможность установить приспособление для заточки ножниц, для Apex такой возможности нет

AIS1947
2 - Сколько они стоят;
3 - Где и как приобрести;

У нас есть очень хороший человек grinderman, который может помочь с приобретением. Ему же можно задать вопрос о актуальных на сегодня ценах.

вот тут https://guns.allzip.org/topic/94/345947.html
https://guns.allzip.org/topic/94/338531.html
https://guns.allzip.org/topic/94/286256.html
есть некоторая информация от автора ( grinderman ) о ценах и прочем...

Я брал у него свои Edge Pro и расходные материалы к ним и могу сказать, что он один из лучших продавцов с которыми мне доводилось иметь дело. Ни разу он меня не подводил ни по срокам, ни по комплектности, ни по качеству. Очень надежный человек.

А еще он при необходимости сможет проконсультировать
по всем вопросам эксплуатации Edge Pro ( он пользуется
этой системой уже несколько лет
и у него просто колоссальный
и притом весьма разносторонний опыт ).

AIS1947
4 - Какие отзывы по этим приспособлениям

если коротко, то Edge Pro --- это лучшее из того, что можно купить за деньги в уже готовом виде (это мое скромное мнение, основанное на личном опыте)

проводя аналогию с автопромом, можно сказать,
что в мире заточных приспособлений Apex --- это добротный Mercedes,
а Pro --- это уже ближе к Bentley.

Из сказанного не следует делать вывод,
будто бы Edge Pro является абсолютно
универсальным приспособлением и что оно подойдет
для решения любой заточной задачи.
Но на сегодня это самое удобное, самое быстрое
и самое универсальное приспособление.

Качество абразивов, которые предлагаются для Edge Pro
значительно превосходит Lansky, DMT и прочие Gatco и Smith's.

А конструкция Edge Pro позволяет без особого труда
адаптировать под эту систему почти любые абразивы
--- от алмазных хонов DMT и веневских алмазных брусков
до водных камней и природных сланцев.

Что уже не раз проделывалось нашими российскими владельцами Edge Pro.

А еще можно воспользоваться поиском по Ганзе и узнать много нового про Edge Pro: http://tinyurl.com/edge-pro

Если бы Вы это сделали сразу,
то не пришлось бы даже создавать новую тему,
так как Edge Pro уже обсуждалась тут во всех подробностях:
https://guns.allzip.org/topic/224/446767.html

Выполнил за меня такую работу!

Я бы так ответить не смог.

Меня в последние дни завалили работой, если бы кто видел какой!

В перерывах проглядываю форум и опять точить...

Еще добавлю, что Арех сделан для хозбыт-назначения, а Pro для тех кто зарабатывает заточкой инструмента, а так же фанаты заточного дела 😛

На версии Pro можно неплохо затачивать ножницы классического типа.

По ценам

Апех я могу продавать по американским ценам (цена в Штатах+доставка),
Профессиональная версия будет стоить у меня значительно дороже, нежели в Штатах.

Так что можете попробовать заказать ее самостоятельно.

Могут конечно возникнуть некоторые проблемы, но они решаемы.

Николай, надо объединить две темы в заточном разделе по Edge Pro.

( https://guns.allzip.org/topic/224/446767.html )

Либо старую в новую, либо наооборот.

Апех я могу продавать по американским ценам (цена в Штатах+доставка),

Уважаемый Андрей!
Возможен ли заказ "Apex4"? Что нужно сделать для заказа? Условия доставки в Москву. Озвучте цены на "Apex4" на мой эл.адрес.

С уважением

Написал вам в личку

С уважением,

Ничего нет.
Если можно, повторите на эл.адрес.

Александр Иванович сегодня получил свой Арех4.

Осваивает! 😛

у меня нет слов, одни эмоции...

Да нормально все, Николай.

У меня эмоций это обсуждение не вызвало.

Может сказалось то, что я сегодня заточил "на совесть" 26 поварских ножей + 1 топорик.

Устал, как конь на пашне.

если коротко, то Edge Pro --- это лучшее из того, что можно купить за деньги в уже готовом виде (это мое скромное мнение, основанное на личном опыте)

проводя аналогию с автопромом, можно сказать,
что в мире заточных приспособлений Apex --- это добротный Mercedes,
а Pro --- это уже ближе к Bentley.

Спорное мнение. Это наверно для тех, кто слаще морковки ничего не едал.
Например ЮАРовская кампания "Вартлог"(бородавочник) производит гораздо лучшую и по качеству и по исполнению и по универсальности приспособу для заточки и ножей разной длины клинка, и ножниц, и стамесок, и ножей для рубанков. Поищите здесь я делал обзор ее. И она была на фото при обзоре моего Рендала N5.

Спорное мнение. Это наверно для тех, кто слаще морковки ничего не едал.
Например ЮАРовская кампания "Вартлог"(бородавочник) производит гораздо лучшую и по качеству и по исполнению и по универсальности приспособу для заточки и ножей разной длины клинка, и ножниц, и стамесок, и ножей для рубанков. Поищите здесь я делал обзор ее. И она была на фото при обзоре моего Рендала N5.

Вспоминаю:

https://guns.allzip.org/topic/94/338531.html

Здесь недавно обсуждали:

https://guns.allzip.org/topic/224/447768.html

Вы, sergio992, Апех или Pro в руках держали?

Я недавно пробовал в действии Warthog.

Хочу сказать, что сия приспособа задумана очень неплохо и имеет право на жизнь.

Тем более цена на нее не большая.

Но чем она лучше по качеству и по исполнению я не знаю.

Ее универсальность носит также носит ограниченный характер 😊

Взять хотя бы клинки с рекурвом.

У Warthog не мало недостатков, как впрочем и у Edge Pro.

Могу перечислить минусы обоих изделий.

Наверное идеальной приспособы для заточки не придумают никогда.

А голословно заявлять что "это" "гораздо лучше", чем "то" не стоит.

Вы ведь на Ганзе, а не на каком-то дешевом форуме дилетантов.

Здесь довольно много людей компетентных.

grinderman
Наверное идеальной приспособы для заточки не придумают никогда.

уже давно придумана, и ей как минимум уже 6500 лет

это просто человеческие руки плюс человеческий ум

проблема в том, что требуется много труда, чтобы в полной мере освоить этот превосходный инструмент

Но чем она лучше по качеству и по исполнению я не знаю.

Как же Вы не знаете, если говорите, что работали на нем?

Начать с того, что она в шикарной шкатулке из красного дерева.
Каждая деталь имеет свое фиксированное место, в разобранном состоянии.
Некоторые детали из стали, а не из силумина или алюминия.
Достаточно четкое выставление угла заточки и быстрая смена его.
Возможность повторного точного выставления угла.
Возможность заточки длиномерных клинков (не сабель конечно).
Возможность заточки других инструментов, перечисленных ранее.
Нет необходимости постоянно держать нож второй рукой.
Возможность применения разных камней по толщине, ширине и длине(по длинне в определенных пределах).

Просто некоторые люди нашли канал для закупки и аудиторию для сбыта описанного Вами приспособления.
А каналов для закупки Вартлогов нет. Вот и вся разница.

И еще, если рассмотреть геометрическую схему выставления угла заточки, то у Вашего устройства она приблизительна, зависит от ширины клинка. В Вартлоге геометрически четко выставляется угол, на момент начала заточки.

sergio992
если рассмотреть геометрическую схему выставления угла заточки, то у Вашего устройства она приблизительна, зависит от ширины клинка. В Вартлоге геометрически четко выставляется угол, на момент начала заточки.

Уважаемый sergio992, судя по написанному Вами, Вы либо никогда не пользовались Edge Pro, либо не удосужились ознакомиться с видео и инструкцией к этому приспособлению. Угол на Edge Pro выставляется очень точно и прекрасно удерживается.

Среди Ваших аргументов нет ни одного серьезного, кроме быть может

sergio992
Возможности заточки других инструментов

Для заточки ножниц у Edge Pro есть адаптер. И это лучший вариант из того что я видел для ножниц.

grinderman
Могу перечислить минусы обоих изделий.

ждем не дождемся, когда у тебя образуется свободное время и ты сможешь поделиться своими наблюдениями

Кстати, для сравнения Warthog Multi-Edge супротив Edge Pro и бурных дискуссий с пеной у рта стоит создать отдельную темы (чтобы мне было потом сподручнее все это удалить 😊 , когда оно перейдет во flame и взаимные оскорбления)

Среди Ваших аргументов нет ни одного серьезного, кроме быть может

quote:Originally posted by sergio992:

Возможности заточки других инструментов

но насколько мне известно, Warthog не вызвал интереса ни у кого из столяров, а значит он плохо подходит для стамесок и рубанков или не подходит вовсе.

Опять лукавство!! Я на своем инструменте имею возможность использовать любые камни, если одна из сторон имеет размер 150+-10 мм. И покупаю я их по мере надобности в любых магазинах и любых производителей. И на фото как раз показано это. Вам же надо использовать только оригинальные камни или что то городить самому. Вот это и есть одно из основных преимуществ.
Постоянно держать прижатым нож в неподвижном положении это несколько утомляет. Нет свободы действия.
Кстати есть камень, который точит серрейтор штатный.
На фото как раз показан момент когда я затачивал свой Рендалл N5. Если когда нибудь держали в руках такое изделие именитой фирмы, то знали бы, что в поперечном сечении в центре клинка практически ромб. И данное устройство такие ножи отлично затачивает.
А как вы на своем будете это делать? Рука то не устанет нож держать горизонтально на грани ромба???
Теперь еще интересней!
Вы знаете всех столяров? Я один из них. Имею третий разряд, правда всего, но разряд столяра-краснодеревщика. И очень многое на своей даче по столярке сделано своими руками. Даже большая часть. Только недавно начал нанимать работников. Времени мало стало. Так вот свои стамески и резцы плоские я точу на нем и для рубанков ножи то же. И удобнее инструмента я не вижу, для ручной точки(электромеханические пусть фанаты домой покупают).

Поэтому в словах про "бентли" я вижу чистый пиар и лоббирование. Отзыв не обьективен.
А так как я, по видимому, на этом форуме один владею таким инструментом, то дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.

sergio992
А так как я, по видимому, на этом форуме один владею таким инструментом, то дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.

отнюдь не один
просто остальным лень ...

Многие бы с удовольствием приняли в обсуждении активное участие.

С Вашим Рэндалл на своем Edge Pro я справлюсь без особых проблем.
И руки у меня не устанут.
Для этого надо видеть сам процесс заточки на Edge Pro.

Трудности возникнут, например, с кинжалом, где ромбовидное сечение начинается от самой гарды.
Но Warthog здесь тоже бессилен.

О всех недостатках заточных приспособ Edge Pro я всегда говорил открыто и никогда ничего не скрывал.
В результате люди, купившие у меня эти девайсы, имели четкое представление о достоинствах и недостатках товара еще до приобретения.

Я никогда не говорил, что Edge Pro - самое лучшее, что есть из заточных систем.
Как минимум цена не даст стать лучшим изделием в этой сфере.

И Warthog Multi-Edge не сможет претендовать на звание лучшего.
Много в нем слабых мест.
Ну мы это уже обсуждали:

https://guns.allzip.org/topic/224/447768.html

sergio992
Вы знаете всех столяров? Я один из них. Имею третий разряд, правда всего, но разряд столяра-краснодеревщика. И очень многое на своей даче по столярке сделано своими руками. Даже большая часть. Только недавно начал нанимать работников. Времени мало стало. Так вот свои стамески и резцы плоские я точу на нем и для рубанков ножи то же. И удобнее инструмента я не вижу,

OK. Сейчас поправлю свой пост.

sergio992
Поэтому в словах про "бентли" я вижу чистый пиар и лоббирование.
Отзыв не обьективен.

На объективность я не претендую.

В лоббировании и продвижении Edge Pro финансовой заинтересованности не имею.

Думаю, что надо будет привлечь Дмитрича к тестированию,
выдав ему обе точилки на месяц-другой и сделав затем видеоотчет
а может быть даже провести по результатам еще один семинар... по заточным приспособлениям.

Даже готов поучаствовать в роли организатора/видеооператора/осветителя ..., как и в прошлый раз.

а может быть даже провести по результатам еще один семинар... по заточным приспособлениям.

Даже готов поучаствовать в роли организатора/видеооператора/осветителя ..., как и в прошлый раз.

Мэня пиригласишь, слющай!!!

Я еще на Тормеке умею...

Edge Pro - Rolls-Royce 😛

Вот:

The final solution was from Edge Pro Sharpening Systems which has the Apex and Professional models. I purchased the professional model which is probably the most expensive and most precise sharpening system available. I might also add it is the fastest and gives the best edge. But, its primary advantage is that it can be adjusted to an exact angle. This enables you to go back and touch up a primary edge without having to start at the beginning and regrind the relief, as you must with other systems. This is the Rolls-Royce of sharpening systems, and of course, at a Rolls-Royce price. I may add that I have since given my Razor-Edge system to my son, who is perfectly happy with it. (Mike Casey)

Взято здесь: http://www.caseyspm.com/Knives.html

Не знаю какой инструмент у Вас есть(это про Вартлог имеется ввиду), но мой прекрасно удерживает ромбовидный клинок. И штатный серейторный камень в наличии. У меня самый дорогой набор с двухсторонним алмазным камнем(как называется не помню, бумажек нет. Определил по составу комплектующих и по цвету и фактуре дерева на сайте производителя.)

Единственный "недостаток" инструмента(моего), это при заточке Гамблера(онтарио) который имеет 12-и дюймовый клинок(на фото он для сравнения с Рендаллом лежит) с толщиной обуха почти 9 мм и спусками от обуха станина инструмента оказалась легковесной, пришлось добавить маленькую струбцинку и прижать к столу. Поперечное сечение клинка- ярко выраженный треугольник и несмотря на это инструмент прекрасно справился с заточкой(ровно и симметрично удерживал клинок по грани обуха).
А как бы вы такой точили?

Потом про камешки что то не признали БОЛЬШОЕ преимущество моего инструмента? Что же замяли такой щепетильный момент? Привязываете покупателя к поставщику?
Универсальность уже сравнивалась немного неуклюже от имени всех столяров.
Я это не к тому, что мой САМЫЙ ЛУЧШИЙ, а для того, что не надо впаривать Лансер с эмблемкой Бентли. Хотя Лансер я считаю нормальной машинкой для своей цены.
А вот если бы кто нибудь наладил поставку Вартлогов из ЮАР в Россию, то они продавались бы дороже чем, предлагаемые Вами инструменты.

(Если бы я этим занимался, то за одну шкатулку из массива Южноафриканского красного дерева брал бы не меньше 100 баксов и за эвкалиптовое масло для заточки 30. Это я как краснодеревщик говорю 😊)

Уже второй раз Вы беспардонно влазите в тему связанную с обсуждением Арех и ведете себя как Мессия наставляющий заблудших на путь истинный.

Ну да ладно, форум - есть форум 😊
Здесь многое прощается.

Нравится Вам Ваш девайс, так сделайте толковый фотообзор и покажите людям все его прелести со всех сторон.
А мы поучаствуем.

Я не хочу с Вами обсуждать что и как затачиваю.
Скажу лишь, что заточка - это мое основное занятие.

А Edge Pro для меня - это даже не второе по значимости дело.
И если завтра их перестанут у меня покупать, то это значит, что у меня появится больше времени для дел, которые мне больше "по душе".

Про камушки: у меня их покупают очень мало, к счастью.
К счастью, т.к. мой запас этих камней скудный и весь вместится в Вашу красную коробку.
Если хоть часть тех людей, кто приобрел у меня Apex, захотят вдруг прикупить у меня камушки, то это будет кошмарный сон для меня!
Вот так вот я получаю суперприбыли от продажи расходников!

Многие люди купившие Арех или Рro-версию еще до приобретения спрашивают у меня, что можно приспособить к этим девайсам в качестве альтернативных абразивов.

В ход идут ДМТ-шные алмазы, веневские алмазы, натуральные камни, наждачная бумага, и даже притиры пошли в ход.
Я в открытую говорю, что и как, и каким клеем надо клеить.
Вы думаете я вру?

Warthog: при перевороте клинка для протачивания противоположной стороны клинка надо всегда менять угол заточки на "зеркальное" значение на шкале угломера.
Эта процедура у Warthog очень не быстрая.

И так в каждом разе.

А если ошибиться хоть немного, и не "попасть" в предыдущее значение угла (при формировании подводов РК я могу перевернуть клинок до 8 и даже более раз.) и соответственно процесс снятия металла будет происходить "где-то не там", где надо.

При переходе на другой абразив с другой высотой, необходимо переставлять направляющую в горизонтальное положение.
В этом случае происходит сбой положения плоскости подвода относительно плоскости камня.

В ход надо пускать маркер и это в каждом разе!

А если учесть, что при заточке клинка я порою использую до 6 различных абразивов, то мне даже лень считать, сколько раз надо "нащупывать" плоскость подвода каждой стороны клинка пр заточке на Warthog.

Вот во что выльется универсальность этой точилки.

На Арех-е привязку каждого последующего абразива надо делать только одиножды и только к одной плоскости подвода.
И эта процедура отнимает на Арех-е мало времени.

Длины направляющей Warthog не хватает для того, чтобы проточить клинок до 19 см по всей длине РК за один проход.
Т.е. остается пара см возле пятки клинка и запас камня позволяет, но направляющая уже "кончилась" и угломер уперся в шарнирный кардан 😞

Ширина деревянного основания Warthog мм 50-60 и при заточке кухонника с длинной клинка до 19 см, приспособа упрямо норовит упасть то влево, то вправо 😊
Чтобы этого не было, пришлось переместиться на самый край стола и прижать основание к столу при помощи струбцины.

Когда "потестил" Warthog мне сразу захотелось многое что переделать.

Стоит Warthog столько, сколько он стоит и не более.
Хундай должен стоить, как Хундай! Не более!
Хотя Хундай, ИМХО, неплохая машина!

Кроме зажима-угломера в нем ничего нет.

Красная коробка придаст ему "веса", но если мне понадобиться приличная шкатулка из ценных пород дерева, то я обращусь, например, сюда:

http://www.paradox.spb.ru/exclusive/excl_cases_wood.jaw ( paradox )

Ну а эвкалиптовое масло масло в качестве Honing Oil - это супер!

Надо было додуматься до такой бредовой идеи!

Запах , т.е. вонь при заточке будет стоять еще та...

Ну как Вам, Сергей, такой частичный "разбор полетов" в Вашем же духе?

Можно продолжить.

Откройте тему и приступим 😛

oikrvn
поддерживаю grindermena в большинстве сделанных им выводов.
Задумка точилки, конечно, классная - мне и сейчас её идея нравится больше, чем у большинства приспособ. Однако, реализация подкачала. Теперь у меня идея фикс - внести в конструкцию кучу доработок и улучшений.

Надо поручить Бену Дейлу заняться доработкой Warthog-а,
а Дмитрича привлечь в это дело в качестве консультанта 😊

Надо поручить Бену Дейлу заняться доработкой Warthog-а,
а Дмитрича привлечь в это дело в качестве консультанта

Кстати, новую платформу я изготовил. Вечером зафоткаю - выложу первый результат.

Слушай, Владимир, а может ты откроешь новую тему с соответствующим названием?

Выложи фото приличные.

Если честно, то я не против здесь все обсуждать, тем более тему открыл не я.
Просто так будет правильнее и красивше.

Insulin1
не хочу создавать новой темы, Ганза раздулась и постоянно виснет и не знаю как г-н Коршенин отнесётся к созданию новой темы, поэтому пишу тут,

создать новую тему "Edge Pro Apex против Multi-Edge"
не только можно, но и нужно

Радик
Edge Pro Knife

А что это такое?