Кому нужна книга по заточке на русском (учебник? методичка?)

и как на ваш взгляд она должна выглядеть?

насколько подробной она должна быть?

какие темы надо обязательно раскрыть?

кому нужна книжка по заточке?

и как на ваш взгляд она должна выглядеть?

насколько подробной она должна быть?

какие темы надо обязательно раскрыть?

Вообще, как технарь по образованиюсь, пожалуюсь что сейчас справочной литературы - днем с огнем не сыщешь! Пользуются все еще советскими изданиями. Современные книжки же, больше уклон в научно-популярную литературу имеют. Типа "виндоус для чайников в комиксах и картинках..."

sabeltiger
Чем проще и доступнее тем лучше.

Если цель - заработать денег, то первая книга должна быть написана максимально популярным языком, стОить недорого, целевой аудиторией ее должен стать как можно больший круг читателей. Целью этой книги должна стать популяризация темы и несение заточного знания в массы, в подавляющем большинстве своем невежественные в области заточки.

У части читателей первой книги сформируется потребность в более серьезной работе, безусловно стОящей бОльших денег за экземпляр, которая будет издана меньшим тиражом, но при этом содержать информацию для людей, решивших развивать свои знания и навыки заточки. И зерно это уже упадет на подготовленную почву - люди, прочитавшие первую книгу, и заинтересовавшиеся темой, более охотно станут расставаться с деньгами за серьезную книгу по теме. Причем, серьезных и глубоких книг о заточке может стать несколько с упором на ту или иную подтему: абразивы, затачиваемые материалы, заточные приспособления и т.п.

А вообще, я согласен с oikrvn - чтобы книга была издана, надо, чтобы ее хотел издатель. Чтобы ее хотел издатель, надо, чтобы она сулила ему заработок. А уж что может сулить заработок издатель знает лучше нас всех, вместе взятых, т.к. он работает в этом рынке. Надо найти издателя, занимающегося научпопом и спросить его мнения, как он видит коммерчески-успешную книгу (или серию книг) о заточке. И скомпилировав мнение издателя с мнением автора выдать рынку продукт.

Вот такое мое ИМХО.

Iofspy
А вообще, я согласен с oikrvn - чтобы книга была издана, надо, чтобы ее хотел издатель. Чтобы ее хотел издатель, надо, чтобы она сулила ему заработок. А уж что может сулить заработок издатель знает лучше нас всех, вместе взятых, т.к. он работает в этом рынке. Надо найти издателя, занимающегося научпопом и спросить его мнения, как он видит коммерчески-успешную книгу (или серию книг) о заточке.

издатель знакомый как-бы уже есть (не чуждый науки и уже издавший немало хороших научно-популярных книг),

да и возможность издания небольшого тиража за счет автора тоже никто не отменял

другое дело, что у издательств есть налаженные каналы сбыта,
и им будет проще за счет этих каналов сбыть за разумное время бОльшую часть тиража

но тема слишком уж специфическая, хотя и очень востребованная,
поэтому скорее всего издатель не станет вдаваться в детали содержания

oikrvn
Позвольте, не понял что имелось ввиду...

поясняю, сейчас народ вернулся с январских отпусков
и готовится к весеннему сезону
--- Ганза опять работает через пень-колоду...

я и сам уже измучался
пытаясь найти нужное сообщение по 15-20 минут и по раз по 30 обновляя страницу в ожидании когда наконец вместо "временных проблем" появится что-то более полезное в П.М.

Iofspy
Если я правильно понимаю, то в таком союзе автора и издателя от автора будет книга, а от издателя - каналы сбыта. Риски автора (если издавать за собственный счет) - себестоимость отпечатанного тиража. Риски издателя равны нулю? Если так, то не вижу причин для издателя не взяться за этот проект. Как, впрочем, и причин двигать этот проект...

неверно!

не надо забывать про репутационные риски
если издательство позволило себе издать пять говно-книг подряд,
то от шестой уже все будут шарахаться и не будут брать ее на реализацию
и совершенно не важно понесло ли издательство какие-то издержки на издание или нет

Важно, что они изданы под именем этого издательства...

взявшись за распространение издательство берет на себя издержки
на операционные расходы, а это тоже риск ...

А кто будет средний читатель, Николай? Портрет ткскть...

Потом глубина познания. Очевидно ты захочешь привлечь Владимир Дмитриевича. НО знаний у него больше чем нужно 99 процентам и возникает вопрос а ЧТО нужно из его знаний? Если лезть глубже то писать дольше, иллюстрировать много дольше и не многим то оно надо будет. Значит останутся только навыки и практика.

По тиражу и объему. Думаю надо начать с того что глянуть на тираж книги Марьянко и подумать (сделайте кто нибудь плиз а то под рукой его нету 😊) ВОт и будет примерно понимание сколько может переварить общество книг по данной теме в максимуме.

По цене. Врядли ценой дороже Марьянко кому нибудь будет интересно, так как в том же Марьянко знаний по заточке не мало и то книжка залежыватеся на полках... Во всяком случае 3-е издание 😊 Т.е. за 500 рублей число покупателей не с ганзы будет стремится к нулю, НО как показывает пример МАКа при малом тираже цена маленькой быть не может (при красивом издании) либо мы деградируем до ризографа и 500 копий 😊

Кстати вполне себе мысль выпустть оную в двух томах либо разделить одну книгу на два псвевдотома в одной обложке.
Первый объем - процентов 30 где базовые знания и навыки с кучей картинок. И 70 процентов это теория глубоко с картинками из Самуэльсона (переосмсленными и неузнаваемыми 😊)

А вообще чем больше думается над этим вопросм тем больше хочется там видеть (и классификация сталей и их способности к заточке и тесты Катры и отделка поверхности и т.д. ит.п.
Но опять - чем больше и глубже тем дольше и дороже а оптимум неясен. Так что вполне вероятно что разделить бы на тома или сделать серию...

Iofspy
А кто будет средний читатель, Николай? Портрет ткскть...

это будет дама, которую уже достали тупые ножи на кухне,
ленивый муж, прилипший одним местом к дивану, а другим к телевизору (или монитору), горе-заточники из металлоремонта с наждаками и прочее
причем настолько, что она решилась взяться за дело сама...

Эээ... что-то уже приходят на ум комиксы (и манга)... но мои художественные способности ой как далеки от всего этого...

или студент гуманитарного вуза 😊

или школьник ( О! Вы школьник?! 😊 Anata wa jidou desu ka? )

Это ведь - напрягать мозг.

Только начинающий найфоман будет читать. Специалист, зависящий от описанного процесса заточки (парикмахер) тоже может почитать - профильную главу. Чтобы не переплачивать за заточку и знать, как найти правильного специалиста...

HungryForester
Специалист, зависящий от описанного процесса заточки (парикмахер) тоже может почитать - профильную главу.

Ну тогда к ним мясника и повара стОит добавить. А таких уже очень много в стране. Плотники и резчики, опять же. Думаю, если напрячься, то еще и другие профессии можно назвать.

и про туристов как простых, так и водных с горными
им всем тоже потребно иметь острый нож
и умение поддерживать эту остроту

а еще тех, кто пользуется стропорезами

в некоторых случаях недостаток остроты может стоить очень дорого...

Николай, а есть какое-то ощущения примерного объема книги в страницах формата A5, например?

Да и вообще, какова вероятность появления мясника в книжном магазине в разделе рукоделия? или парикмахера?
Т.е. реально можно расчитывать что книжки будут во всех точках что продаются ножи, НО там уже продается Марьянко - конкуренция 😊 И надо признать что она тоже хороша и достаточна для 95 процентов интересующихся.

Так что получается если выпускать то выпускать научный хайтек во всей красе. Картинки РК под электроном микроскопе запросить у Asi. Теорию у Дмитрича, передрать переосмыслив у Самуэльсона и Верховена, картинки приспособ соберем всем миром и новый хит готов 😊 И выйдет он тиражом 1000 экземпляров...

Iofspy
а есть какое-то ощущения примерного объема книги в страницах формата A5, например?

если будет и желание и время и вдохновение, то страниц 150-200 получатся, а то и больше, если попытаюсь последовательно и основательно погрузить читателя в мир заточки

и хотя мне она кажется делом простым и почти естественным, но как только пытаешься кому-то что-то объяснить, что зазор оказывается очень велик
и многие очевидные вещи надо объяснять почти с нуля

и про физику и свойства материалов
и про особенности человеческой сенсорики и моторики
и про то, как отражается свет от поверхности металла
и т.д.

таких простых и казалось бы очевидных вещей набирается доольно много...

а чтобы просто и наглядно их объяснить на обывательском уровне приходится быть многословным и приводить по несколько примеров и аналогий

ivan-3
там уже продается Марьянко - конкуренция И надо признать что она тоже хороша и достаточна для 95 процентов интересующихся.

Марьянко мне --- совсем не конкурент
у него другая направленность и другой стиль

все, кто хотел уже давно купили эту книгу и быть может даже прочитали, так что появлению новой будут только рады

ivan-3
Так что получается если выпускать то выпускать научный хайтек во всей красе. Картинки РК под электроном микроскопе запросить у Asi. Теорию у Дмитрича, передрать переосмыслив у Самуэльсона и Верховена, картинки приспособ соберем всем миром и новый хит готов И выйдет он тиражом 1000 экземпляров...

при таком замахе можно писать сразу три книги или даже чуть больше ---

- введение в заточку для начинающих,
- заточи свой нож сам,
- популярно о заточке ( много лирики, картинок и культурно-исторические аспекты явления ),
- Free-hand sharpening на водных камнях,
- Энциклопедия по заточке (обо всем по немногу),
- Теория абразивной обработки для заточников,
- Flat-hone conveх sharpening,
- Популярные приспособления для заточки,
- Основы построения приспособлений для заточки,
- Приспособления для заточки своими руками,
- Как выбрать правильный камень для заточки,
- Заточка на наждачной шкурке в картинках,
- Заточка маникюрного инструмента на притирах,

...

в общем большой простор для творчества

Кайман
Эх,а если бы к этой книге еще и диск с видео....

А сколько бы Вы были готовы отдать за книгу с видео )?

Кайман
Эх,а если бы к этой книге еще и диск с видео....

очень правильная идея!

многие вещи проще показать на видео, чем пытаться описать словами

Alex.P
А может эту тему как то засветить в ХО.
Там же и предварительную запись на неё обявить?

ага, а еще сразу взять предоплату за 3 года вперед 😊

впрочем, некоторые книги писались по 5, 10 а то и по 15 лет ...

Есть у меня идея сделать сначала что-то типа Wiki,
но не вижу смысла начинать это дело просто так,
не продумав финансовую сторону.

Поднимать такой сайт забесплатно очень быстро закончится тем,
что он сдохнет. Хостинг стоит денег. Время еще дороже...

А какую использовать модель для привлечения финансирования я пока что не придумал... Реклама в ее традиционном виде мне не нравится,
платный сайт тоже едва ли окажется интересен,
а вот кооперация с торговлей, возможно будет уже решением...

О! я кажется что-то придумал! Yo!

а вот кооперация с торговлей, возможно будет уже решением...

Nikolay_K

Поднимать такой сайт забесплатно очень быстро закончится тем,
что он сдохнет. Хостинг стоит денег. Время еще дороже...

Книгу можно - по материалам сайта с добавлениями - оформить в PDF и давать скачивать за денежку.

Но все это не окупит убивства полгода на книгу.

Кстати, вообще быть хорошим и честным человеком --- дело неприбыльное и зачастую убыточное (в материальном плане).

Но умирать в одиночестве в дорогущем особняке где-нибудь на рублевке
мучаясь от угрызений совести и воспоминаний мутного прошлого,
зная что тебя ненавидят и проклинают многие люди,
и что все твое нажитое имущество тебе вскоре придется оставить другим,
причем не тем, кому бы ты хотел ...
мне почему-то тоже не хочется...

от угрызений совести и воспоминаний мутного прошлого,
зная что тебя ненавидят и проклинают многие люди

ivan-3
Чтобы его сразу выложили на ганзе добрые люди для бесплатного скачивания?

Вопрос к тем, кто хочет диск и/или книгу в электронном виде
и сразу на торрентах:

Скажите мне, пожалуйста,
каким образом я смогу в этом случае скомпенсировать потраченное время, силы и средства?

Какую материальную или моральную компенсацию я смогу в этом случае получить?

И каким образом?

И сайт своруют, тут, помимо малоэффективных мер борьбы (но если серьезно заморачиваться, то следует заверять все объемистые публикации у нотариуса, или хотя бы себе по почте фотографии монитора с текстом посылать, ну или тексты просто так - и потом этим, то есть судебным иском, вполне результативно пугать воров), так вот, кроме малоэффективных мер борьбы с сетевым пиратством, выход имхо единственный: создать сайт (не вики, но можно и на движке вики, только не пускать редактировать кого попало) и постоянно его пополнять, чтобы люди ходили с закладок, ходили на сайт-первоисточник. Ну и форум прикрутить, и т.д.

Зарабатывать же - на рекламе партнеров, а также себя, любимого.

Это ест много времени. Адский труд. Посмотрите хотя бы на oper.ru - не со скуки же оный пытается диверсифицироваться и охватывать новые направления (о ценности их умолчим). А заточкой будет интересоваться народу меньше, чем всяким разным.

Вот я бы предложил создать текст небольшой. Не на 200 страниц, а на 20 страниц. Сделать его в виде буклета. Буклет будут хотеть получить, его можно распространять хотя бы через ножевые магазины, долларов по...

Ворованное такое мне лично не нужно, я бы хотел красиво изданное. Я думаю, красочно издать брошюру существенно проще, чем книгу.

Есть ли смысл в брошюре?..

Можно выпуски делать 😊 А юзеры будут их собирать, подписываться, все такое 😊 Это воруют меньше, чем большую готовую книгу, вышедшую однократно.

HungryForester
Есть ли смысл в брошюре?..

Можно выпуски делать А юзеры будут их собирать, подписываться, все такое Это воруют меньше, чем большую готовую книгу, вышедшую однократно.

Вспоминаю универовские методички и лекционные листики.
Они очень высоко ценились у нас.

В очень сжатом конспективном виде без лишней воды
в 20 страницах методички
давалась информация страниц на 50, а то и 150 обычного учебника ...

Другое дело, что издательствам это может показаться неинтересным делом.

HungryForester
И сайт своруют, тут, помимо малоэффективных мер борьбы

HungryForester
Ворованное такое мне лично не нужно, я бы хотел красиво изданное. Я думаю, красочно издать брошюру существенно проще, чем книгу.

хорошо оформленная и хорошо написанная книга
изданная малым тиражем легко может потянуть на $50, а то и на $200
и это при весьма умеренной торговой наценке.

посмотрите, интереса ради сколько стоят книги по стоматологии или какой-нибудь специфической хирургии (т.е. не типовой ВУЗ-овский учебник, а книга интересная только узкому кругу специалистов)

и у нас слишком мало людей готовых выложить такие деньги...

300 руб. --- да, готовы
а 1500 --- найдутся 2-3 человека, может быть 10 ... едва ли больше

HungryForester
Зарабатывать же - на рекламе партнеров, а также себя, любимого.

не пойму, зачем мне себя рекламировать?

Какую материальную или моральную компенсацию я смогу в этом случае получить?

быть хорошим и честным человеком --- дело неприбыльное и зачастую убыточное (в материальном плане)

себя рекламировать - ну, в смысле, если возжелаете продавать услуги по заточке... подмастерьев набрать, однако, можно... артель с вывеской кованой над дверью... тематический буклет послужит рекламным целям

партнеров каких - да магазинов, кого же еще. Как ганза (я, кстати, флеш-плеер отключил, баннеры задрали эти уже, у меня от них на AMD64 три вкладки с ганзой уже вешают браузер - теперь только баннер слонов вижу). Просто продажа рекламных площадей. Это окупит расходы на хостинг, например.

Книги по 200 долларов... Фиг знает, я о существовании "элитных книг" (ну там Конфуций или Библия за 7500 рублей в коже и т.п.) узнал только когда увидел на одном сайтике рекламные объявления. Кто их покупает, тоже не знаю (разве что в подарок на юбилей какой).

Много ли у нас заточников, чей труд оплачивается подобно профессорам от стоматологии?

По поводу стоимости книг за рубежом.
Там стоят книги имеющие научную ценность - тираж мал, а профессора хотят много получать. А информационно познавательное чтиво стоит очень дешево - за хороший альбом с 1000 фото долларов 20.
На нучный формат ты не претендуешь - даже на дисер не хвататет 😊 Так что надо искать середину.

Кстати по брошурам. Прикинь выпускать каждые 2 месяца новую? и народ будет в тонусе и продавец басселарда впендюрить успеет (кстати как же он там хорошо впривает! и точилку с книжкой каждому купившему нож впарит легко!) А еще ихнему заточнику стопочку подложить чтобы приторговывал. Но реально получается трудозатратное направление - легче написать в тепле и уюте и получить таньга с издателя.

Кстати касаясь цены. Ты указал 200 баксов - явно имея ввиду Самуэльсона. Но посмотри на объем и качество! там десятилетия труда и затраты денег на электронную микроскопию колоссальны. Все таки с таким уровнем цены тягаться не стоит. Надо посмотреть на книгу Юрантича - это ближе по формату 😊 А потом соотнести с прожиточным минимум у них и у нас и внести коэффициент значительно ниже еденицы.

Перед тем, как войти в воду, не пробуете ли вы оценить её температуру? Это благоразумное поведение не только в плавании, но и в области книгопечатания.

Читатели
1/3 выпускников американской средней школы не прочитает ни одной книги до конца своей жизни.
42% выпускников колледжа не прочитает ни одной книги после выпуска.
80% американских семей не купили ни одной книги в прошедшем году.
70% взрослых жителей США не были в книжном магазине в течении последних 5 лет.
57% новых книг не дочитывается до конца.
70% опубликованных книг не покрывает ссуды на издание.
70% публикуемых книг не приносит прибыли.
(Источник: Authors Guild, http://www.authorsguild.org )

Статистика количества издателей в США по годам
1947: 357 издателей
1973: 3000 издателей
1980: 12000 издателей
(Источник: The New York Times, February 23, 1981)

1994: 52847 издателей
(Источник: Books in Print)

2003: примерно 73000 издателей
(Источник: http://parapublishing.com )

Опубликованные книги
1.5 миллиона книг в печати (США)
22 миллиона наименований опубликовано с 1972 года
(Источник: Jerrold Jenkins 15 May 99, http://www.JenkinsGroup.com US)

Вопрос несколько не корректный, но всеже:
Взял в руки книжку по цифровой фотографии с обучающим диском 2006 года издания. Объем 261 стр. Качество печати не самое лучшее, но пойдет. Тираж выяснить не удалось. Цена покупки-261р.Учитывая жлобские наценки в данной сфере и не совсем гуманную стоимость доставки в наш регион, подозреваю что на опте в Москве стоила она рублей 120,не больше. Если взять поправку на возраст, думаю,что рублей по 500 тысячу экземпляров напечатать можно даже в России.
Считаю, что розничная цена такой книги меньше 1000 быть не должна, а продать такое количество экземпляров можно на сайте плюс пара хороших ножевых магазинов в Москве.

посмотрите, интереса ради сколько стоят книги по стоматологии или какой-нибудь специфической хирургии (т.е. не типовой ВУЗ-овский учебник, а книга интересная только узкому кругу специалистов)

Николай, пример несколько неудачный. Сын учится на юрфаке-специально в магазине сравнивал стоимость приблизительно одинаковых по тиражу и объему учебников для юриста и инженера. Отличаются вдвое не в пользу инженера. Думаю, что со стоматологами так же.

Понимаю, что на издание книги нужны деньги. Лично я за такую книгу готов внести предоплату и ждать. Причем именно книгу с диском, а не кучу листовок.

Патентованную Инструкцию, С Помощью Которой Вы За Двадцать Дней Откуете И Заточите Настоящую Катану

Чтобы за книгу не жаль было отдавать 1000 рублей, она должна быть или роскошно издана (а чего в книге о заточке может быть роскошного?), или содержать Патентованную Инструкцию, С Помощью Которой Вы За Двадцать Дней Откуете И Заточите Настоящую Катану

Вместо роскошного издания предпочел бы просто качественную полиграфию, а взамен Патентованной инструкции-опыт людей, не одну собаку на этом деле съевших. Думаю,это подороже стоить будет.

Опыт нажить мало, перевести его в удобоваримую форму может стоить многих человеко-лет.

Кайман
хороший ученый и хороший преподаватель -понятие не всегда совместимое

но это отнюдь не взаимоисключающее

хороший ученый может быть и хорошим преподавателем
другое дело, что не всегда это случается
об этом можно очень много размышлять и говорить,
но не вижу смысла заниматься этим в данной теме

Что касается книги --- то ситуация печальная, хотя и небезнадежная.

Я для себя все больше прихожу к выводу, что мне намного проще показать живьем, чем описать в книге... К каждому человеку нужен свой подход, а универсальные подходы к объяснению сложных вещей оказываются громоздкими и неэффективными.

Мало людей, которые с первого раза понимают после первого прочтения.
И еще меньше тех, кому хватает терпения возвращаться от практике к книге и обратно вновь и вновь до тех пор пока не наступит ясность в понимании...

мне намного проще показать живьем, чем описать в книге...

Или, там можно было бы разместить глоссарий терминов которые используют профессиональные заточники такого инструмента. А то спрашиваешь про самое элементарное - какие есть главные углы, их величину, дать им определение, в каких плоскостях их можно измерить, а в ответ: их еще несколько - углов!? Зато часто слышно о их высоком профессионализме. Блин, курсы заканчивают и сертификаты получают, а толку... Ну, вот книжечка такая поможет))) Придут на курсы и будут учить препода терминам)))))))))

Я бы назвал обсуждаемый талмуд "Как правильно точить" и крупным планом фото полированного клинка с пресловутой матово-серой режущей кромкой, чтобы решить уже обложкой главную задачу - дать понять, что в металлоремонте на наждаке точат несколько не так 😛

по-правде говоря у меня уже созрел план --- сначала Wiki, куда потихоньку попытаюсь собрать воедино накопленный опыт, затем (а может быть и параллельно статьи или даже эссе), дальше небольшая книжулька ...

но все это потихоньку и неспешно, поскольку других дел много помимо заточки и писательства...

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
Первый том для тех кто абсолютно не в теме, то есть практического использования среднестатистическим мужиком, что бы он мог не заморачиваясь и несильно утруждаясь мог заточить свои инструменты до рабочей остроты. Без всякой науки, только конкретные пошаговые рекомендации как заточить нож, топор, стамеску и т.д,типа "..взять нож за рукоять правой рукой, левой придерживать за обух..", с подробными фотографиями.

это будет книга из серии
"как научиться играть на скрипке за 2 недели не зная ничего про музыку"

или как за 3 дня освоить вождение автомобиля не зная ПДД и матчасть

по-моему невозможно тупо и бездумно следуя каким-то инструкциям
без хотя бы минимального понимания происходящих процессов
получить хороший результат при заточке
даже на Lansky или Triangle

мне претит такой подход

по-моему невозможно тупо и бездумно следуя каким-то инструкциям без хотя бы минимального понимания происходящих процессов
получить хороший результат при заточке
даже на Lansky или Triangle

Nikolay_K
как научиться играть на скрипке за 2 недели не зная ничего про музыку"или как за 3 дня освоить вождение автомобиля не зная ПДД и матчасть

мне претит такой подход

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович

Это позиция повара который говорит:"Я не буду учить готовит элементарные блюда, только эксклюзивные и с обяснением всех физико-химических процессов происходящих в продуктах во время готовки иначе съедобное блюдо не получится." А что бы приготовить вполне съедобное блюдо достаточно "тупо и бездумно следовать инструкциям".
Ничего личного.

Спасибо за интересную аналогию.

Кстати, хорошие повара даже при приготовлении очень простых блюд проявляют большую внимательность и наблюдательность дополняя их интуицией.

Один и тот-же чай или кофе можно заварить настолько по-разному,
что попробовав никто не поверит,
что в обоих случаях была одна и та же заварка (или зерна) и вода.

Также и с хлебом, пельменями, гречневой кашей или рисом...
вроде проще дальше некуда,
но у разных хозяек по одному и тому-же рецепту
получаются совершенно разные блюда.

каземирович
> по-моему невозможно тупо и бездумно
> следуя каким-то инструкциям
> без хотя бы минимального понимания происходящих процессов
> получить хороший результат при заточке
> даже на Lansky или Triangle

Можно. Я же получаю, правда на точилке DMT.

то, что Вы удосужились зайти на форум
дает мне основание усомниться в том, что Вы бездумно
относитесь к заточке

я видел много противоположных случаев,
когда даже очень простые ножи (например Benchmade Monochrome)
люди умудрялись изуродовать при помощи Lansky

Nikolay_K
то, что Вы удосужились зайти на фору мдает мне основание усомниться в том, что Вы бездумноотноситесь к заточке

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

По содержанию согласен с Каземировичем. Думаю, что должно быть сие для начала руководством для тех, кто не в теме - с основами, обзорами и чёткими алгоритмами. 90% аудитории не полезет в дебри и тонкие материи, ибо результаты полученные при помощи простых инструкций будут них более чем достаточны.
Имхо.
О! И назвать это надо как-нибудь научно-популярно, типа "Все мужчины делают это: как заточить нож"))
Вторая часть "Некоторые любят погорячее: заточка для профессионалов"))
И третья "Мсье знает толк в извращениях: заточка для гурманов")))
Остапа понесло, прошу прощения.

Nikolay_K
Спасибо за интересную аналогию.

ВАХТОВИК
Будете печатать или отмена?

Чтобы что-то напечатать
надо сначала что-то написать

а чтобы написать,
надо потратить время

чтобы иметь достаточно времени,
надо иметь средства на еду, одежду
и какое-то место где можно жить

Чтобы иметь средства,
надо где-то работать...
а это отнимает время.

Наследства позволяющего безбедно
не обременяя себя хождением на fulltime job
жить я как-то пока не получил...

А спонсоры или инвесторы готовые обеспечить меня
средствами на существование
на то время за которое я смогу написать что-то реально полезное
покуда не объявились...

Есть конечно вариант перейти на малооплачиваемую работу,
которая не станет отнимать много времени,
ходить в старой рваной одежде,
питаться и спать по самому минимуму...

но стоит ли написание книги всех этих подвигов?

И если да, то почему?

И если да, то почему?

Также как и крайне затруднительна отработка сложных приемов в дзюдо по словесному их описанию или постановка голоса по книжке 😊

При личном непосредственном общении эти проблемы решаются
несравненно эффективней.

Всё это вовсе не означает, что я отказался от идеи что-то написать...
это просто мысли вслух.

Kochevnik32
Для подбора средств на книгу предлагаю заключить договор с фирмами производителями заточных приспособлений или камней

это с кем? с Гусевым?

или у нас есть кто-то еще, кто всерьез готов заниматься
приспособлениеями и абразивами?

А может книжку лучше сразу писать на английском?

Есть еще хороший вариант монетизации - платные вебинары. Этого сильно не хватает. Страна у нас большая, не у каждого есть возможность попасть на редкие семинары, которые проходили. А вот вебинар с видео процессов - офигенно бы пригодился. Вопросы пиратства конечно остаются открытыми... Но опять же пиратство часто приводит и к популяризации ведущего вебинар и/или продуктов, которые он предлагает. И кстати далеко не все вебинары попадают в сеть. Можно смело дать рекламу магазинам ножей и конкретным абразивам - для заточки нержавейки и углеродки.

Но ведь времени нет, если я правильно понимаю...

Bambrik
Есть еще хороший вариант монетизации - платные вебинары. Этого сильно не хватает. Страна у нас большая, не у каждого есть возможность попасть на редкие семинары, которые проходили. А вот вебинар с видео процессов - офигенно бы пригодился.

а можете привести пример какого-нибудь хорошо организованного вебинара?
не обязательно по заточке

просто любопытно посмотреть как это выглядит.

Nikolay_K
просто любопытно посмотреть как это выглядит.

По моему нужно рассматривать менее консервативные способы популяризации, нежели бумажная брошюра. Элементарно, просмотров на данной ветке ну никак не меньше 500 человек, а это уже тираж.
Другое дело, в электронном виде представлять информацию - тоже нужны профессионалы, которые, увы,не альтруисты.
Зато сдесь гораздо шире возможности (видио, конференции).

Может, приложение для iPhone написать?

Nikolay_K
а можете привести пример какого-нибудь хорошо организованного вебинара?
просто любопытно посмотреть как это выглядит.

SIARHEY
хотя живое общение между наставником и учеником ничем не заменишь.

в этом всё и дело

я видел много раз
как люди владеющие некоторым мастерством
будучи обычно на людях немногословеными
неожиданно раскрывают глубины своих познаний и опыта
перед тем, кто был готов это воспринять и задал в нужный момент правильный вопрос

это какое-то непостижимое таинство,
так как происходит спонтанно, неожиданно
и только при непосредственном личном общении

"состояние ученика" тут не менее важно, чем познания "учителя"

А тот же вебинар - да хоть 200 человек одновременно! Можно рисовать в реальном времени, показывать слайды и видео (но это наиболее тяжелая часть по объему трафика). При этом мы получаем настолько хорошее качество звука, которое готов предоставить докладчик - если в его комнате тихо, то мы его будем слышать на 5+ это не разговор за столом в кафе, где очень много посторонних шумов 😞.

Для оценки аудитории можно создать пробную тему и посмотреть на количество людей, которым это интересно и определиться потом сколько будет стоить участие.

В принципе можно вполне использовать материалы тех семинаров, которые уже проходили в режиме семинаров и встречи были "вживую". Материалы актуальны, особенно если учесть, что они не все выложены.

Для ведущего дополнительный плюс в том, что записи подобных вебинаров можно продавать в последующем, извлекая дополнительный доход.

Bambrik
А тот же вебинар - да хоть 200 человек одновременно! Можно рисовать в реальном времени, показывать слайды и видео (но это наиболее тяжелая часть по объему трафика). При этом мы получаем настолько хорошее качество звука, которое готов предоставить докладчик - если в его комнате тихо, то мы его будем слышать на 5+ это не разговор за столом в кафе

всё это замечательно,
но я не могу нормально общаться в бездушную пустоту камеры
какой-бы высокотехнологичной она не была

живой человек реакцию которого четко видно --- совсем другое дело

общение --- это процесс интерактивный
и потеря обратной связи влечет срыв процесса.

по той-же причине обучение большой группы ( более 8 человек )
у меня вызывает то же ощущение потери обратной связи
и это существенно снижает эффективность процесса.

для меня в обучении наличие обратной связи черзвычайно важно
если кто общался с Дмитричем, то наверняка обратили внимание,
что для него это тоже очень важно
и от качества аудитории сильно зависит результат.

рассказывать что-то и делиться своим опытом с обезличенной камерой
или большой аудиторией --- все равно что есть безвкусную и ненасышающую еду... вроде процесс идет... но куда он идет и есть ли от него польза непонятно...
испытываешь какую-то противоестественность и это сильно препятствует.
И ничего поделать с этим я не могу.

oldTor
наверноездесь вопрос в том, какая цель приоритетнее в данный момент потенциальному автору, или соавторам - бабок поднять или "культуру в массы".
Потому что если второе - то сразу надо иметь ввиду на бабки не рассчитывать особо. А если бабок поднять на интересном деле - так надо искать другие пути.

не забудьте, пожалуйста, что авторам тоже хочется кушать
истощенные от голода авторы нести что-либо в массы просто неспособны

и когда людям приходится выбирать --- или потратить время на банальное зарабатывание на хлеб насущный
или на исследования, подготовку материалов и бесплатное обучение
чаще всего они вынуждены уделять достаточно много времени на первое
а на второе --- по остаточному принципу,
либо не выделять вообще.

Честно говоря я не понимаю какая вообще ценность в том,
чтобы нести что-то в массы...

да и само слово массы у меня вызывает определенные малоприятные ассоциации...

мне больше импонирует японский подход --- передать накопленный опыт во всей его полноте отдельным достойным ученикам,
вместо того, чтобы пытаться донести его безликим массам.

Nikolay_K

не забудьте, пожалуйста, что авторам тоже хочется кушать
истощенные от голода авторы нести что-либо в массы просто неспособны

и когда людям приходится выбирать --- или потратить время на банальное зарабатывание на хлеб насущный
или на исследования, подготовку материалов и бесплатное обучение
чаще всего они вынуждены уделять достаточно много времени на первое
а на второе --- по остаточному принципу,
либо не выделять вообще.

Честно говоря я не понимаю какая вообще ценность в том,
чтобы нести что-то в массы...

да и само слово массы у меня вызывает определенные малоприятные ассоциации...

мне больше импонирует японский подход --- передать накопленный опыт во всей его полноте отдельным достойным ученикам,
вместо того, чтобы пытаться донести его безликим массам.

Я с Вами совершенно согласен. И насчёт ассоциаций со словом "массы" - особенно.
Интернет не в состоянии передать иронии, которую я испытал по поводу идеи подобного распространения чьего-то опыта, знаний и т.д. Но я именно это имел ввиду, когда писал комментарий.
Совершенно согласен, что японский подход является оптимальным и единственно верным путём с точки зрения любого мастера своего дела.

Но в контексте предложений, высказывавшихся в теме, имел ввиду, что например издание видеоуроков в формате СД, уже гораздо больше может принести автору в плане "отбития" затрат и защиты от "не заплатили за статью", нежели статьи или циклы статей в печатных изданиях.

Учитывая все проблемы с созданием книги, её изданием и т.д. - формат книги мне представляется совсем уж эмпирическим.
Хотя я бы такую книгу с удовольствием купил, потому что книги люблю, а особенно те, к которым можно возвращаться и перечитывать их всю жизнь.

А вот практика это только лично - здесь и спорить глупо. Так как даже если всего облепить камерами - общей картины не передать, что уж говорить про давление и ощущения.

Просто знаний хочется, острый голод, чтение книг не всегда помогает, хоть и получал образование по технической профессии. С английским не так гладко, как хотелось бы. А найти единомышленников в своем регионе, которые готовы чем-то делиться - почти невозможно. И дело не в жадности людей (хотя и это бывает), почти все самоучки. Я не знаю ни одного человека с такой обширной практикой, какая была у Дмитрича.

А уж познакомиться и пообщаться с таким человеком - мне раньше было проще с Путиным за руку поздороваться 😊.

не забудьте, пожалуйста, что авторам тоже хочется кушать

Bambrik
Выездные семинары это вообще тема .

ага, приезжайте к нам на Колыму 😊
а уж с учетом особенностей нынешней авиации...

SIARHEY
Николай, сделайте Ваше увлечение - бизнесом.
Нас в палате 1.5-2 млн. минимум, и мы готовы платить за лечение.

знал бы как --- уже бы сделал

Вы так уверенно говорите "МЫ готовы платить за лечение",
что мне становится любопытно
как это Вам удалось заручиться так уверенно за всех сразу?

тут среди сообщества Ганзы было несколько ситуаций
в которых срывались покровы и рушились прежние иллюзии
с тех пор я с печальной иронией воспринимаю упомянутое Вами "МЫ"
и если сколько-нибудь доверяю, то только конкретным людям,
которых знаю лично и которые проявили свои качества на деле.

с тех это пафосное "МЫ" ... звучит для меня приблизительно как "никто"
я не верю толпе и не вижу среди ганзы настоящего единства.

На самом деле у нас почти в каждом ресторане есть желающие научиться заточке - как правило это те, кто работает с японскими ножами. Так как ножи убивают постоянно. Из последнего например янагиба была у которой точили только центральную часть лезвия. В итоге там уже провал, который точить весьма сложно, так как геометрия завалена (вогнутость к обуху) и камень туда доставать перестал.

Купили новую, но думаю затачивать будут так же. Т.е. люди готовы платить за реальные навыки в заточке. Вопрос лишь цены. Причем никто особо не хочет теории - нужен просто готовый набор - камни и что делать с ножами разных типов для правки и заточки.

Bambrik
Причем никто особо не хочет теории - нужен просто готовый набор - камни и что делать с ножами разных типов для правки и заточки.

без понимания основ,
по-обезьяньи лишь повторяя
чьи-то движения рук
заточку постичь невозможно

Nikolay_K

без понимания основ,
по-обезьяньи лишь повторяя
чьи-то движения рук
заточку постичь невозможно

Это уже право человека. Лично я не беру на себя ответственность о том, как будут обращаться с ножом или приспособлением для заточки, которые я привожу под заказ. Я делаю все от меня зависящее для того, чтобы человек знал, что можно делать с ножом, а что нет. Рассказываю, что знаю и выдаю краткие памятки. Все остальное - сознательный выбор покупателя. Хочет - применяет информацию, которую я ему дал - не хочет - не применяет.

То же и по книге - разве автор должен вернуть деньги всем тем покупателям, которые купили книгу, но не применяют информацию из нее на практике?

Я не могу и не хочу брать на себя ответственность за то, что пользователь тонкосведенным ножом ковыряет мерзлую курицу или рыбу, или подсовывает пальцы под нож. Я знаю лишь то, что сделал все от меня зависящее, чтобы предупредить такие ситуации. Все, на этом я успокаиваюсь.

Если люди хотят простого подражательного пути - это опять же их право выбора. Так же как и право наставника не брать таких учеников. Пусть и дальше портят ножи и камни. Я давно уже не пытаюсь никого заставлять делать то, что правильно с моей точки зрения.

И у всех разные требования к заточке ножа и к навыкам для этого. Когда в очередной раз я вижу кухонник, у которого нет подводов вообще, а только продольные к РК риски от роликовой точилки с металлическими дисками, я это понимаю особенно остро.

Вот фото типичного дешевого кухонника, который приносят на заточку.

Это суровая правда жизни, которая почти каждому в этом разделе знакома. И для таких пользователей даже использование мусата реальный прорыв. Информации по заточке в доступном виде на самом деле весьма немного. А про живое общение с профессионалами я вообще молчу.

Домохозяйка отдаст нож в заточку. Тому, кто интересуется темой, тому приятней и полезней будет иметь справочник.

Японский нож. Заточка и уход.

ВВОДНАЯ ЧАСТЬ
===============
История и особенности японских ножей.
Разновидности японских ножей.
Как устроен нож --- анатомия и терминология
Какие бывают стали?

Что такое режущая кромка
Как и за счет чего режет нож
Виды (режимы) резания
Как выглядит острый нож
Как отличить острый нож от тупого
Что такое острота, от чего она зависит

Что такое режущая способность
Что влияет на режущую способность
Какие бывают степени остроты
Какая острота достаточна

Почему нож затупляется?
Разные виды затупления
Бывают ли самозатачивающиеся ножи?
Что такое стойкость РК?
Что на неё влияет?
Как взаимосвязаны острота и стойкость
Как добиться высокой остроты в сочетании с высокой стойкостью РК?

Цели и задачи заточки.
Что такое заточка? Её цели и методы.
История заточки в Японии.

Что такое абразивная обработка, её разновидности
Какой бывает абразивный инструмент.
Связанные, внедренные, нанесенные и свободные абразивы.
Камни, оселки, притиры, шкурки и пленки

Камни для заточки.
Классификация камней.
Как устроены синтетические камни
Какие процессы происходят с камнями при заточке
Что происходит на микроуровне при абразивной обработке и почему об
этом важно знать.
Что такое заусенец и откуда он берется?

Синтетические камни.
Производители камней
Наиболее популярные серии.
На что надо обращать внимание при выборе камней

Натуральные камни.
Синтетические и натуральные --- чем они отличаются?
Когда могут понадобится натуральные камни?
Наиболее известные виды натуральных камней и их современное применение.

Подготовка камней к работе.
Как замачивать камни и зачем это нужно.
Уход за камнями и их хранение.
Специфика ухода за натуральными камнями.
Проверка состояния рабочей поверхности
Как и чем выравнивать камни.

Первые шаги в заточке
С чего начать --- выбор ножа и камня для тренировки.
Как держать нож при заточке
Положение рук и камня
Как делать движения
Как услышать звук заточки
Основные методы самоконтроля
Когда переворачивать?
Как увидеть заусенец?
Техника безопасности при заточке

Углубляемся...
Как затачивать кончик
Особенности заточки традиционных японских ножей (ва-бочо)
Особенности заточки ножей в европейском стиле.
Борьба с заусенцем --- почему она так важна.
Как предупредить ржавение при заточке углеродистых сталей.

Приспособления и техники для удержания угла заточки.

ПРОДВИНУТЫЕ ТЕМЫ
==================

Особенности техники заточки гибких и тонко-сведенных ножей.

Трудности заточки на малые углы и как их преодолеть.

Микроподвод и многоступенчатая заточка...

Конвекс.

... продолжение следует ...

Буду рад получить комментарии к тому, что я набросал.

По иллюстрациям кстати лично мне более понятны не фото, а схемы (по типу векторных рисунков). И печать дешевле выйдет. Бесспорно фото камней так не пойдет 😊. Но почему бы не дополнить DVD диском с мультимедиа?

По содержанию не увидел темы выбора угла заточки. И наверное стоит выделить отдельно заточку японских кухонников разных типов?

ivan-3
Свое мнение вссеж не изменил - по хорошему с журналом договоится и растянуть на 10 статей а потом уже издать книгу выдержек из журнала, так более беспроигрышно.

Надеюсь толковые замечания ivan-3 пойдут на пользу 😀

ivan-3
т.е. вставить макроснимки (электронномикроскопные) чужие не дадут а со своими проблемы очевидно.

проблема не стоит столь остро
если очень надо, то вопрос с фото разруливается
путем получения письменного соглашения праводержателя
они его как правило дают без особых проблем.

и потом почти все, что дают микрофото
можно банально нарисовать

Сургутянин
Книгу взял бы... Если будет DVD - ваще супер!

P.S. Ну а если на DVD будут показаны ошибки в заточке (точишь, точишь а острее не становиться и показаны причины) это просто мечта! Видео по заточке смотрел, вроде все повторяю как там а хрен! Нифига не получается 😞

buranov
Видео по заточке смотрел,
вроде все повторяю как там а хрен!

Нифига не получается

обычное дело... я также начинал.
Пока не повстречался Дмитрич и покуда не разложил всё по полочкам, я так и мучился...

oldTor
Поэтому мне кажется абсолютно естественный сделать некоторый упор на японские ножи

buranov
Главное чтобы изложенный в книге материал подходил ко всем ножам...

вот прямо-таки ко всем?
и к алмазным офтальмологическим
и к керамическим
и к кремневым с обсидиановыми?

ну уж нет, извините
я не всеведующий
и не планирую описывать то,
что не испытал сам на практике,
равно как и то, что не считаю приемлемым

Nikolay_K
вот прямо-таки ко всем?

Написание книги - нелёгкий труд, достойный уважения...
Желаю удачи будущему автору.

Есть хороший пример в теме про Апекс Андрей (за что ему очередная благодарность) просто собрал в один файл наиболее интересные и полезные сообщения из темы. И по Апексу там почти все вопросы закрыли. Когда тема знакома книга пишется быстро.

Слона едят по кусочкам, так же и книга. Проблема в том, что денег на ней не заработать по нормальному, даже если поставить кусачую цену в 2-3 тысячи рублей.

Сейчас одна из главных целей книг - показать автора как эксперта в своей области и заработать уже на предоставлении услуг. Это хорошо работает в консалтинге в b2b.

Поэтому как реклама для школы по заточке инструментов книга убойный аргумент. Как реклама самого заточника - слишком дорого, разве что цены на заточку весьма велики и у него в сутках не 24 часа и 8 рук, чтобы браться за все предлагаемые заказы и делать это качественно.

Но при хорошем знакомстве с тематикой на написании книги уходит максимум 3 месяца. И это не от зари до темна. Это ведь не учебник по металлообработке. Люди хотят не мегасправочник, а написанную простым языком книгу и пособие как же епта самому заточить это ножи. Не кучу теорий, люди хотят практический навык и простое объяснение почему нужно делать так. Большинству людей нужно просто показать как и что, а вопрос почему задаст не так много людей.

Кто сомневается в сроках - посмотрите как много инфопродуктов выходит каждый день. Люди просто берут и делают - о них можно думать что угодно, но они ставят цель - написать и издать книгу - и они ее достигают. И издают не по одной книге, а в электронном виде многие написали их уже по 2-3 десятка.

------------------
Я не волшебник, я только учусь.

Bambrik
Книга пишется не так уж и долго, если не заниматься перфекционизмом и не ударяться в подробности, которые будут интересны 1 % итак неширокого круга читателей.

Майкопский Цирюльник
Хорошую книгу я бы взял с удовольствием.
По содержанию хотелось бы:
- виды и маркировка абразивов;
- подготовка абразивов к работе;
- разделы о заточке обычных "традиционных" сталей, порошков, керамики (что с каким абразивом "совместимо", углы для разных целей, приёмы работы и т.п.);
- приспособы для облегчения ручной заточки;
- можно немного о заточке на готовых приспособах типа Триангла, Апекса и т.п.
Всё это с картинками, как на семинарах. Будет шикарное издание.

есть вот такая книга:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=45853.0

она уже более-менее сносно переведена на русский
и находится в свободном доступе

На мой взгляд это лучшая книга из всех англоязычных.
А теперь она есть и на русском.

Есть книга С.Митина, в которой некоторые темы очень неплохо раскрыты.
Есть Марьянко, у которого вопросам заточки уделено немало внимания.

Скажите пожалуйста, чего в этих книгах такого не хватает, чтобы возникла потребность писать еще одну?

По-моему все общие вопросы у Рона Хока прекрасно описаны.
Там есть и металлургия и структура и свойства абразивов и картинок много...

И опять-таки есть видео с мастер-класса по заточке ножей, которое доволняет эту книгу
теми приёмами работы и самоконтроля, которые я перенял у Дмитрича.

Чего еще не хватает?

Bambrik
Проблема в том, что денег на ней не заработать по нормальному, даже если поставить кусачую цену в 2-3 тысячи рублей.

Сейчас одна из главных целей книг - показать автора как эксперта в своей области и заработать уже на предоставлении услуг. Это хорошо работает в консалтинге в b2b.

я одно время работал в издательстве, кстати довольно известном
и хорошо знаю какой ценой издаются книги

Проводил разведку по поводу того, сколько реально можно заработать на авторстве книги если всем остальным будет заниматься издательство.
Удалось получить конкретные цифры из достоверных источников.
Стало грустно. Очень грустно.

В итоге пришел к выводу, что для меня это занятие не подходит (на данном этапе ).
Да и практика преподавания показала, что у меня гораздо лучше получается работать с живыми людьми, чем с бумагой.

Что касается статуса эксперта по заточке и b2b, то это по моим наблюдениям никому особо не нужно.
Нет на это серьёзного массового платежеспособного спроса.

Как работает B2B в нашей стране --- это отдельная тема.
Печальная тема. Профессиональные и по-настоящему качественные заточные услуги как-то у нас не ценят.

В общем, по-моему лучше иметь хорошее хобби, чем плохой "бизнес" в который оно рискует превратиться.

Давайте представим, что я написал много-много прекрасных-распрекрасных книг, от которых все в диком восторге
и таким образом смог заслужить репутацию лучшего знатока заточного дела во всём русскоязычном мире.

Что дальше? Ну да, теперь все знают, что вон тот парень знает почти всё о заточке, а может быть даже чуть больше...
да, можно будет раздувать щёки от гордости 😊
Но поверьте, у меня много других, гораздо более весомых поводов для гордости помимо достижений в освоении заточки.
Да и я уже понял, что гордиться и раздувать щёки мне ни к чему независимо от поводов и их весомости.

А дальше будет много звонков и писем с кучами вопросов, на которые у меня не будет возможности ответить.

Будет много смешных предложений поточить за 100 рублей какие-нибудь убитые ножи произведенные НОКС, Труд-Вача, ИП Марычев и т.п.
иногда от большой щедрости предложат чуть больше --- рублей 200 или 300. И редко что-то более серьёзное.
Настолько редко, что даже прокормиться этим едва ли получится.

Будет возможно еще два-три предложения о сотрудничестве от производств,
в которых на самом деле всё делается на станках и там мои познания и опыт там малоприменимы... и всё.

На этом все прелести заканчиваются и начинается суровая "проза жизни".
Очень-очень суровая и жестокая.

Я в общем-то уважительно и с пониманием отношусь к добровольной нищете,
подвижничеству и даже к юродству, если это делается осознанно ради какой-то реально высокой цели.
Вот только пропаганда "зеркальной РК" и методов её получения по-моему
как-то совсем не вписывается в такие высокие цели.

Я не против делиться опытом и информацией. Но предпочитаю это делать лицом к лицу с живыми людьми.
И только так у меня это получается делать более-менее эффективно.

Писать тяжело. Трудно и мне наверное не хватает усидчивости. Да и много других есть причин.

Поэтому в ближайшее время буду продолжать деятельность в том русле, в котором уже начал
--- живые мастер-классы, видео, индивидуальное обучение и консультации.

Вот, кстати, недавно было отснято: http://www.kalpa-vriksa.ru/learning/
И скоро будет продолжение.

Бумажную книгу с систематизированным изложением теории и прочего писать не буду.
Потому, что не вижу в этом смысла.

Nikolay_K
Бумажную книгу с систематизированным изложением теории и прочего писать не буду. Потому, что не вижу в этом смысла.

Раньше и меня просили подумать над этим вопросом , после раздумий пришел к такому же заключению.

Из своего опыта обучения заточки приобрел твердое убеждение, что учить надо наглядно.

Дело в том, что даже по опыту общения на этой ветке, самые важные моменты, представленные в тексте, коллегами просто не улавливаются. При желании написать кратко и самою суть приводит к тому, что этой сути не замечают. Думаю, так будет с любым печатным текстом.

Прошлым летом, у себя на участке, по просьбе сына моего друга обучить его затачивать ножи посадил его напротив себя и разобрал с ним весе этапы заточки от обдирки на точиле до доводки арканзасом. Ушло на это в первый день около 4х часов. Во время этих последовательных действий парень наглядно освоил основные моменты обдирки на точиле, подготовки камней, хвата клинка при заточке и т.д. Параллельно с этим освоили свойство и применение абразивов. Во время этих действий он сам, на своем опыте и наглядно убеждался в необходимости некоторых моментов и нюансов, на которые бы он не обратил внимания, следуя по тексту. Парень освоил заточку и потом подходил ко мне с вопросами строго по делу проконсультироваться и обсудить его личные взгляды.

Когда наблюдаешь за действиями ученика, четко видишь его уходы в сторону и на их примере наглядно показываешь и разъясняешь эти самые нюансы.
Не представляю, как это сделать в книге.
ИМХО если вдумчиво покопаться на этой ветке то и книги не нужно.

С большим к Вам уважением, Дмитрич