Керамика - кремень -яшма. Для чего есть эти абразивы? Ну и извечно: что выбрать...

Собственно, подтема такова: у меня есть довольно сносный, средний абразивный брусок. Зернистость средняя, довольно зубастый.
грубые бруски есть.
Мелких нет(.

Те что есть - все узкие: 10х10х120, 15х15х150. Крупнее нету. Точить вручную неудобно (хотя с приспособлением аля лански - нормально), по крайней мере мне так кажется.

Что посоветуете для заточки вручную:
1) приобрести доводочный (допустим керамический) брусок и радоваться.
2) приобрести алмазные двухсторонние полноразмерные бруски.
3) таки разориться на комбинированный полноразмерный водник (500/3000).
4) что-то другое.

Если ответ пункт 3, то где это можно купить с пересылом?
Может кто продаст лишнее?

Ilgiz
Самое лучшее - японские водники. Это я понял тщательно покурив форум

я бы сказал --- лучшее из доступного

Ilgiz
У керамики зернистость М7, М14, М28 - в гритах это сколько?

искать не пробовали?
вот тут https://guns.allzip.org/topic/224/431985.html
уже давно все есть

вот еще:
https://guns.allzip.org/topic/224/462195.html

Ilgiz
Те что есть - все узкие: 10х10х120, 15х15х150. Крупнее нету. Точить вручную неудобно (хотя с приспособлением аля лански - нормально), по крайней мере мне так кажется.

Что посоветуете для заточки вручную:
1) приобрести доводочный (допустим керамический) брусок и радоваться.
2) приобрести алмазные двухсторонние полноразмерные бруски.
3) таки разориться на комбинированный полноразмерный водник (500/3000).
4) что-то другое.

Поздравляю!

вы задали вопрос на который может ответить только телепат.

Вы не указали цель приобретения.

переводя на простой язык вопрос звучит так:

у меня есть бортовая Газель и 41-ый Москвич с зимней резиной
какой мотоцикл вы мне посоветуете взять:
1) спорт-байк, Kawasaki Ninja ZX-6R
2) эндуро, Yamaha XT660X
3) или может быть лучше взять макси-скутер, скажем Honda Silver Wing
?

вот можно к ним и обратиться,
кстати для ганзовцев там делают очень хорошие скидки...

если надумаете что-то там брать, то могу указать на конкретное лицо, с кем можно связаться по поводу скидок и прочего.

Заточка простых лезвий: обыкновенные кухонники, скинер и охотничьи ножи. Стали: кухонная нержа (65х13 в лучшем случае)), Х12МФ, Z90, Z60.
Пока всё.

Николай, спасибо за ответы. Насчет приобретения обязательно обращусь к вам.
Вот только решу что мне нужно.

Ilgiz
кухонная нержа (65х13 в лучшем случае)), Х12МФ, Z90, Z60

чувствую, что тут пахнет Кизляром

для этих ножей заморачиваться на тонкую доводку не стоит
сталь на них не держит сколько-нибудь долго тонкую тонко-доведенную кромку

для кухонников еще можно попробовать,
а для разделочных и лагерных ножей хватит обычной
самой простой заточки на тех камнях, что уже есть

для скиннера очень желательно сначала иметь сталь с твердостью не менее 57-58 HRC, и тогда уже задумываться о доводке

изысканные арканзасы и водные камни
им остроты и стойкости едва ли прибавят

Или все же стоит склониться в сторону водников?

В принципе, нужен пока для обучения. Поэтому не хочу приобретать что-то более дорогое.
Думал про кераксы), но боюсь испортить.

Вот этот керакс меня тоже сильно тянет: http://www.knife.kasumi.ru/catalogue/301/33844/

Ilgiz
Уважаемый Николай.
Что скажете по поводу этого камня? :http://www.knife.kasumi.ru/catalogue/301/32226/

Или все же стоит склониться в сторону водников?

я не пробовал в работе этот камень
поэтому ничего про него сказать не могу

кстати, он из числа синтетических японских водников

из общих соображений могу сказать, что те камни Suehiro, что попадали в мои руки плохо подходили для заточки ножей из нержавеющих сталей

В защиту Suehiro скажу что вполне успешно обработал на них(180,400) ноксовскую "Осу" из омерзительной 95Х18.

BaZZiL
В защиту Suehiro скажу что вполне успешно обработал на них(180,400) ноксовскую "Осу" из омерзительной 95Х18.

из того, что удалось заточить ноксовскую "Осу" на этом камне
едва ли можно делать вывод о том, что он хорошо подходит для нержавеек

На сайте Суехиро есть какая-то инфа насчет назначения/особености этих камней под нержавейку или углеродку?

Что бы там про Кизляр ни говорили, Х12МФ заслуживает попытки обработать её на 3000 камне. Имеющиеся у ТС камни слишком маленькие по размеру, поэтому покупка полноразмерных камней даст возможность для комфортной работы.
Уверен, что эти камни заслуживают внимания.

BaZZiL
Из чего же нужно делать выводы?

как минимум надо провести сравнительное тестирование
нескольких видов камней

скажем Shapton Pro, Naniwa Chosera, Cerax, Suehiro, King и т.д.

из перечисленных выше Shapton Pro, Naniwa Chosera, Cerax значительно лучше справляются с заточкой нержавейки

в идеале надо вводить количественные метрики на базе некоторой образцовой (эталонной) методики заточки или методики проведения испытаний.

например количество ходов длиной 10 см, необходимое для того, чтобы уточить стержень из интересующей нас стали на 0.1мм

или убыль массы некоторого стандартного ножа после 1 минуты работы на камне

это все требует много труда и времени, но зато позволяет более-менее объективно сравнивать камни вместо того, чтобы высказывать домыслы

Вот на этом камне есть надпись CERAX и Suehiro. И если CERAX- производитель, то что же эта надпись обозначает?

http://www.fine-tools.com/suehiro-stones.html

grinderman
вроде как CERAX и Suehiro - одна контора

Suehiro и CERAX находятся в той-же взаимосвязи, что и АвтоВАЗ-Лада
Suehiro ( 末広 [すえひろ] ) --- производитель
CERAX --- марка, под которой Suehiro выпускает небольшую линию камней ( 404, 707, 1010, 2020 )
по-японски они пишут セラミック на этих камнях

http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFVHW/ref=asc_df_B001TPFVHW153889/?tag=smarterjapan-22&creative=3183&creativeASIN=B001TPFVHW&linkCode=asn

NANIWA

http://kosho-net.com/toishi.htm

KING ( Matsunaga ):

http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/17067