Заточка ножей ледобура

А_Дмитрий

Как заточить ножи ледобура?


Фото

Nikolay_K
руками на узком камне (менее 1 см в ширину) пробовали?
grinderman
Могу подсказать как это сделать, но для этого придется сконструировать специальный станок или купить Tormek T7 (Т3 не подойдет - круг мал)и изготовить к Т7 несложную оправку.

Вы готовы к этому?

В ручную Вы их толком заточить не сможете.

Может просто купить какой-нибудь барнаульский ледобур с понятными ножами и ценами на них, и понятным направлением вращения при бурении льда.

Actias
Вот здесь на видео мужик точит такие же ножи: http://fion.ru/video/toshim_noji_nadfilem.html
Может это и не совсем правильно и эстетично, но вроде все работает. Причем как раз достаточно узким бруском или надфилем и будет удобнее всего работать по такой вогнутой поверхности. А по другому вряд ли получится заточить такие ножи вручную.
Nikolay_K
Actias
А по другому вряд ли получится заточить такие ножи вручную.

получится и по-другому, например на сформированном на бруске радиусе

вместо надфиля можно использовать узкий абразивный брусок
или гладкую доведенную стальную полосу с наклеенной на нее наждачной шкуркой (так можно при желании не только заточить, но и довести кромку)

и много еще можно предложить вариантов ...

но как это объяснить на словах во всех деталях я не знаю,
да и определенная предварительная подготовка нужна,
и опыт, иначе как ни объясняй, человек не поймет...

по этой самой причине я сильно недолюбливаю форумное общение...
нет четкого фидбэка
и неясно какова квалификация вопрошающего...

Actias
А производитель вообще такую вот штуковину предлагает в духе дешевых точилок с твердосплавной вставкой для обычных ножей:

http://www.moraofsweden.se/index.php?cid=202&ssel=131#

Только там честно сказано что такого подтачивания хватит только на время. Для убитых ножей это не поможет.

Nikolay_K
Actias
производитель вообще такую вот штуковину предлагает в духе дешевых точилок с твердосплавной вставкой для обычных ножей:
этой точилкой, как и шабером надо уметь пользоваться...

как ни парадоксально, но при качественном исполнении твердосплавных вставок и умелом обращении такие точилки дают вполне удовлетворительный
или даже хороший результат

но только при условии, что лезвие не успело слишком сильно затупиться
и на нем нет глубоких вмятин и сколов

шведы --- молодцы, честно написали, что

Saves your day if you damage your blades drilling into a stone
This tool provides a temporary edge.

т.е. эта точилка --- палиатив и она предназначена для крайних случаев и она дает "временную кромку", т.е. не на долго.

А_Дмитрий
всем спасибо!

хмм... мне казалось название темы вполне отвечает содержанию... можно и переиначить например "как заточить кривые ножи ледоруба?" подойдёт?

покупать тормек не готов - ножами пользовался 1,5 сезона. при цене новых 700р. - тормек не актуален.

видео на фионе пропустил 😞 обязательно посмотрю

опыт у меня маленький - пользую лански, руками точить не особо получается 😞

для правки ножей шведская точилка слишком дефицитна и дорога...

ещё раз спасибо, особенно за ссылку на фион

alveus
В журналах "Рыболов" года три назад была статья как наточить ножи именно с вогнутой РК и недавно тоже статья была типо как переточить и чтоб всё работало поищите в архивах, к сожелению ссылку дать немогу, в "Рыбачте с нами" за конец прошлого года тоже что-то мелькало. Нахожусь на работе инф. поэтому мало, с другой стороны прощее спросить у господ с другой ветки ,рыболовной, быстрее ответят да и ссылки кинут.
Nikolay_K

actorrr
Имею точилку Darex Work Sharp (WSKTS-I) хочу ею заточить лезвие ледобура, возникают вопросы:
1. Под каким углом тачить?
2. Как этот угол зафиксировать?
3. Какими лентами обрабатывать?
Вообщем как правильно заточить.


думаю, что Darex Work Sharp (WSKTS-I) не предназначен
для заточки ножей ледобуров и скорее всего Ваши попытки
использовать точилку не по назначению приведут к тому,
что ножи будут окончательно испорчены.


Nikolay_K

Русский самурай
grinderman
Могу подсказать как это сделать, но для этого придется сконструировать специальный станок или купить Tormek T7 (Т3 не подойдет - круг мал)и изготовить к Т7 несложную оправку.
Вы готовы к этому?

В ручную Вы их толком заточить не сможете.


Точно так! Помню, в одной из тем я выкладывал фото своего Тормека с приспособой.
skvater
принесли похожие ножи, Mora Ice 200 mm (сферические, хитровогнутые). Буду вечером изголяться, пробовать заточить в приспособе узкими камнями
Zeya
skvater
принесли похожие ножи, Mora Ice 200 mm (сферические, хитровогнутые). Буду вечером изголяться, пробовать заточить в приспособе узкими камнями

В приспособе лучше алмазным надфилем.
Я затачиваю на тормеке. Уже больше сотни комплектов прошло.

Crossraccoon
точил пару раз на приспособе к эджпро для заточки ножниц
у меня лучший результат получался, когда с внутренней стороны останавливался на советском скруглённом алмазе 50 микрон, а снаружи водник 3 микрона с последующей полировкой на пасте
тонкая доводка изнутри - очень быстро садятся ножи
наклёп не делал
skvater
Zeya

В приспособе лучше алмазным надфилем.
Я затачиваю на тормеке. Уже больше сотни комплектов прошло.

тормека, увы, у меня нет. Узкими брусками получилось неплохо, закончил на 1200 Boride T2. Заточка односторонняя, угол там около 40 градусов вышел, нож шинкует газету без проблем, как будет бурить лед - не знаю (предполагаю, что хорошо). Осталось только получить отзыв от владельца. Еще нужно убирать заусенец с обратной стороны, я подрезал его после каждого камня движениями почти вдоль кромки на зерно

Пал/Бор
На направляющую обычного Апекса надевается труба. На трубе любым способом закрепляется наждачка. Самое сложное закрепить нож.
Было видео где дядя на направу примотал кусок МДФного наличника.
Слышал о заточке на бутылке с наждачкой.
Сам точил трубой.Выше 600й наждачки не поднимался.Клиент доволен.
skvater
Пал/Бор
На направляющую обычного Апекса надевается труба. На трубе любым способом закрепляется наждачка. Самое сложное закрепить нож
А угол заточки? У ножей мора это примерно 45 градусов. Обычный китайский апекс не может дать такой угол. Если только нож спозиционировать на столике таким образом, чтобы РК была сильно поднята
Пал/Бор
skvater

А угол заточки?


За углы врать не буду,точил по маркеру.
skvater
нож спозиционировать
Муторно но можно.
skvater
Пал/Бор
Муторно но можно.
Моровские ножи выгнуты дугой (хотя бывают и прямые). Я делал так: под малярный скотч подкладывал зубочистки под левую и правую сторону. Нож располагал располагал на столике, его середину тянули магниты, а выгнутые края упирались в зубочистки. Т.о. нож оказывается надежно зафиксирован, не гуляет во время заточки и снять его можно, а потом в такую же позицию поставить. Узкие камни протачивают вогнутость без проблем. Запара была только в угле, заводской был 45, а на моем апексоподобном максимум - 40, пришлось точить на чуть меньший угол
Пал/Бор
skvater
на моем апексоподобном максимум - 40
За счет того что я свой немного модифицировал, могу регулировать довольно прилично.
skvater
Пал/Бор
За счет того что я свой немного модифицировал, могу регулировать довольно прилично.

в чем суть модификации? заменили стойку на более высокую?

Пал/Бор
Зараза,не вставляются картинки.Это проще показать,описывать долго.
Пал/Бор
Так! Не можешь работать головой - работай руками!
Упрощенно. Плоскость на которой лежит "Г" образная основа.(ЧиАпекс мет.вариант) Отдельно на плоскости стоит поворотная стойка. Можно используя прокладки изменять угол под короткой и длинной ногой "Г",и так же под стойкой.




skvater
кое что понятно, но все таки фотографии были бы нагляднее. Какой максимальный угол заточки можно сделать?
Crossraccoon
41,2 )))
skvater
о, зачет! 41.2 для ножа ледобура самое оно. Вижу, что и горизонтальную направляющую на более длинную заменили. Ну и шарнирный узел удалился от столика, что тоже очень полезно, угол заточки по всей длине ножа меньше гулять будет
Oleg 74
А на ножах от моры разве не переменный угол? Вернее за счёт радиуса угол заточки меняется. На "хортице" заточить моровский нож у меня не получилось
Alexei_K
А ничего, что у сферических ножей Мора угол переменный? 😊
И то, то его нужно сохранить, а не свой выдумывать? 😊

Мой выбор - низкооборотистый мотор, прямые руки, потом трехлитровая банка (и то мало ее диаметра), поверх полоса плотной резины и алмазная шкурка. Далее - дремель с полировальным кругом и пастой.

Да, важно: затачиваю на "ободе" круга, нож подвожу вогнутой частью, в нижней части круга, ориентируюсь по просвету.

skvater
Oleg 74
А на ножах от моры разве не переменный угол? Вернее за счёт радиуса угол заточки меняется. На "хортице" заточить моровский нож у меня не получилось

есть незначительные изменения угла из-за радиусности, приходится затачивать под один угол. Я думаю, в этом ничего страшного нет

Oleg 74
Ну как "незначительное"? В первом посте есть удачное фото ножа, там где РК с передней стороны. Даже там видно, что угол изменён прилично и будет ли он бурить при одном угле заточки - не думаю
Пал/Бор
skvater
есть незначительные изменения угла из-за радиусности
Нет там ни какого переменного угла! Затачивают обычным кругом с радиусом. Насколько помню, правильно спозиционировать нож смог после того как примерился со стеклянной бутылкой. И если не подводит склероз ни одна сторона ножа не была параллельной или перпендикулярной точилке. По хорошему надо делать крепёжную пластину. Я от этого отказался.
Пал/Бор
skvater
о, зачет!
А слона то вы и не приметили!!!
Точилка была сфоткана "как есть". Под длинной стороной"Г" стоят проставки которые можно убрать; перекрутить на короткую сторону; в кадр не попали кольца под вертикальную стойку. Так что при необходимости углами могу поиграть почтенно.
Русский самурай
https://guns.allzip.org/topic/224/1685919.html
skvater
Пал/Бор
Под длинной стороной"Г" стоят проставки
Вот теперь заметил. Очень интересное решение
skvater
Пал/Бор
Нет там ни какого переменного угла!
Я изучал заводскую заточку, ширина фаски была одинаковая при приблизительно одинаковом сведении, что говорит о примерно одном угле по всему лезвию. Но так как нож мы крепим жестко, а его края подняты относительно середины, с краев получается мешьший угол, нежели в центральной части (в краях в заводской угол я не попал, увеличил ширину фаски). Но ножей Мора есть несколько видов и форм
Crossraccoon
Не надо заводскую заточку у моры изучать
Она отвратительно одноразовая
skvater
Crossraccoon
Не надо заводскую заточку у моры изучать
Она отвратительно одноразовая

владелец ледобура сказал, что на сезон ее хватило. Не знаю вообще, как долго должна держаться качественная заточка у ледобура

Пал/Бор
skvater
владелец ледобура сказал,
Мне владелец говорил что рыбачил на каком то озере с большим кол-вом песка в округе,и за один выход угробил 3комплекта!Потому как лед с песком. А зима только только,а сверлить теперь нечем.
Да и как мне думается,ловля блох по углам заточки таких ножей не критична, и рез на "газетку" не обязателен, потому как ножи для грубой работы и бритвенный рез им незачем.
Русский самурай
Пал/Бор
Да и как мне думается,ловля блох по углам заточки таких ножей не критична, и рез на "газетку" не обязателен,
Рез на газетку необязателен, но он сам получается))) А вот углы заточки очень и очень даже критичны.
Crossraccoon
А я апчом
Зубчики должны оставаться с внутренней стороны
Он же колет, а не режет
Bogdan Manjko
На точилках Скорпион, Шарнирной и Криволапке заточка должна бы получиться идеальной и на ура без никаких доп настроек или удержаний. На Лобстерах, придется нож при заточке поворачивать, чтоб протачиваемое место было в нижней точке, что абсолютно не сложно.
Все точилки имеют возможность поворота ножа вокруг центральной оси.
skvater
Crossraccoon
Зубчики должны оставаться с внутренней стороны
с внутренней, это со стороны заточной фаски?
Crossraccoon
угу
то есть относительно уже установленного ножа
Пал/Бор
Crossraccoon
Зубчики должны оставаться с внутренней стороны
Не очень понял о каких зубчиках речь?
skvater
Пал/Бор
Не очень понял о каких зубчиках речь?

как я понял, предлагается заточить грубым камнем типа 220 грит, чтобы на РК была микропила, которая должна бурить и колоть. А с обратной стороны пройтись чем нибудь мелкозернистым, чтобы убрать заусенец

Пал/Бор
skvater
заточить грубым камнем типа 220 грит
Мне было проще, я наждачкой точил, и на наждачке на стекле обратную сторону подправлял.
Crossraccoon
ага
50-100 микрон
Русский самурай
skvater
А с обратной стороны пройтись чем нибудь мелкозернистым, чтобы убрать заусенец
Очень осторожно надо проходить. Чтоб не нарушать плоскость. Иначе - швах дело.
skvater
Русский самурай
Очень осторожно надо проходить. Чтоб не нарушать плоскость. Иначе - швах дело.

то есть, обратная сторона должна быть плоская и без какой либо микрофаски?

Crossraccoon
Пал/Бор
Мне было проще, я наждачкой точил, и на наждачке на стекле обратную сторону подправлял.

а какая разница с камнем?

Русский самурай
skvater
то есть, обратная сторона должна быть плоская и без какой либо микрофаски?



Точно так!
skvater
Русский самурай
Точно так!

понял, спасибо. А финиш самой фаски на каком лучше камне оформить?

Русский самурай
skvater
понял, спасибо. А финиш самой фаски на каком лучше камне оформить?
Считаю, что 1000 грит - это край.)
skvater
видать, с 1200 Т2 я перестарался
Пал/Бор
Crossraccoon
а какая разница с камнем?
Никакой.