Русские камни. Вопрос по применимости.

slicem
Традиционно хочется дешево и сердито.

Вопрос:

Можно ли заточить нож до уровня, чтобы брил, нашими абразивами?
Если да, то какими?

В частности, приобретён такой камешек:

"Брусок 40х20х200 63С 50, СТ1, Луга"

Насколько я понимаю это карбид кремния зелёный.
Зернистость визуально большая, но на ощупь рабочая поверхность гладкая.

Он годится на что?

grinderman
цифра 50 в маркировке означает размер зерна в 500 микрон.

Если это действительно так, то для заточки ножей сей брусок ну очень грубый.

На рынках еще встречаются отечественные бруски с маркировкой М50, М40, М14, М10, М5.
М - микропорошки, а цифра означает размер в микронах.

На М10-М5 можно сделать неплохую доводку РК "чтобы брила".

Nikolay_K
slicem
Можно ли заточить нож до уровня, чтобы брил, нашими абразивами?
Если да, то какими?

можно, но абразивы придется выискивать по рынкам и барахолкам...

да и не так уж дешево оно выйдет

тонкие камни приличных размеров стоят от 300 руб. и выше
а во что обойдется их поиск --- это как повезет.

Бритвы и инструмент по дереву обычно окончательно доводят на камнях с зерном M15 или мельче и мягкой связкой, например CM1-CM2

Valeras
Кстати, а что за камни продаются здесь на барахолке:

Оселок для заточки бритв и инструментов. Произведено в 50-х гг.
Из натурального камня.

Я так понимаю, Николай, его удалось пощупать?

slicem
Продолжаю скупать дешманские камни в городе.
Сегодня приобрёл на посмотреть Двусторонний Энкор арт. 10478
За 50 рупий.
Nikolay_K
Valeras
что за камни продаются здесь на барахолке:

Оселок для заточки бритв и инструментов. Произведено в 50-х гг.
Из натурального камня.

Я так понимаю, Николай, его удалось пощупать?


где? на какой барахолке?

можете дать конкретную ссылку на это объявление?

Nikolay_K
slicem
Традиционно хочется дешево и сердито.

Вопрос:

Можно ли заточить нож до уровня, чтобы брил, нашими абразивами?
Если да, то какими?


slicem
Продолжаю скупать дешманские камни в городе.

все когда-то с этого начинали...

но те, кто внимательно относятся к делу
и ставят перед собой конкретные и четкие цели
довольно быстро понимают, что
качественно, быстро и задешево --- крайне маловероятное событие...

поэтому вскоре они начинают уточнять свои цели
и корректировать свои взгляды на средства их достижения

у вас пока что прослеживается желание получить остроту "чтобы брил"
и затратить при этом минимум денег...
Что ж, это вполне возможно,
но потребует очень многих усилий и немало времени
на эксперименты и совершенствование техники с Вашей стороны


Ведь можно собирать хвощ и использовать
для финишной доводки его отмученную золу,
можно самому изготовить притиры и шлифпорошки из подручных материалов... не потратив ни копейки денег вообще.

Простейшие линзы и микроскоп тоже делаются из подручных материалов...

Но времени на это понадобится вагон и маленькая тележка ... и одной человеческой жизни может оказаться слишком мало...

Готовы ли Вы к этому?

grinderman
Nikolay_K: ...поэтому вскоре они начинают уточнять свои цели
и корректировать свои взгляды на средства их достижения...

Николай, да пусть начнут тренироваться на недорогих советско-российских камнях.

Вдруг "зацепит"?

Потом скажет, кто мне камушек отсюда привезет: http://thejapanblade.com/nakayamashop1.htm ? 😛

Botanic
Купил недавно два брусочка. Один корундовый, мелкий совсем (по размерам), 14мкм. зерно, М3 керам связка и зеленый карбид кремния 14 мкм. 40 и 80 р. соответственно.

Корундовый - на нем делал заточку с нуля для самодельной стамески из полотна нержавейки. Времени ушло не так уж много (мин. 20) и камень пострадал не слишком сильно.. Вернее сказать - вообще не пострадал, т.к. я его ровнял периодически. Режет приемлемо, но на кухню ему рано.

Карбид кремния придал чуть больше блеска, но все равно мутновато. Рез уже более ровный.. Вполне сойдет, если у вас одни Трамонтины на кухне.

Пробовал поточить стамески Kasumi на корундовском - вылезли зазубрины. Может, конечно, я такой криворукий - вечно с ним не сростается. На кремниевом - нормально.

Для тренировки, на мой взгляд - лучше и быть не может. Дешевле уже некуда, качество нормальное. Хотя на корундовом есть пустота небольшая, а кремниевый имел поверхность слишком грубую - но это дело трехминутной притирки.

Другое дело, что у них площадь весьма небольшая и чувство угла на них будет развить проблематично.

Вобщем, это хорошие камни, чтобы начать и понять, что лучше взять камни малость подороже, зато удобнее,)

*А вообще, не стоит, действительно, фигней страдать - вон grinderman предлагает отличные камни с хорошей площадью.
-------------------------------------------------

По поводу бритья. Брить что?

Предплечье если - более чем достаточно. При изрядном количестве вредности можно этого достичь и на алмазе 100\80мкм. Только будьте аккуратны при тестировании столь грубой заточки - порезы достаточно болезненны.

Брить щетину - нет.. По меньшей мере на 14 мкм. это недостижимо. Если вдруг есть 5мкм. керамика на твердой связке... еще можно подумать на этот счет. Можно после 14 мкм. переходить на ремни с пастами разными - даж алмазки стоят недорого.. номг, которые - но в большинстве случаев Вы получите нестойкий заусенец, который будет резать волос и при обломе которого Вы получите тупую РК. Либо скругление РК происходит - тоже неприятная штука.

Некоторые используют деревяшку в качестве поверхности для нанесения пасты.
Некоторые точат на одних шкурках.. Не так уж дорого найти подходящую технологию.

Надеюсь, в достаточной степени осветил вопрос.

С уважением, Олег.

Nikolay_K
Botanic
grinderman предлагает отличные камни с хорошей площадью.

и с отличной ценой!

Valeras
Nikolay_K
где? на какой барахолке?
можете дать конкретную ссылку на это объявление?

https://guns.allzip.org/topic/114/472040.html

slicem
Цель - научиться точить и поддерживать острыми ножи. Любые, от кухонных до сапожных. В частности, только что полученый рэт фолдер 1.

"чтобы брил" это критерий остроты, а значит правильности получения и доводки режущей кромки.

Т.е. вопрос по сути: можно ли научиться на наших инструментах?
Далее я уже буду посмотреть, стоит ли покупать всякие супер камни, или хватит того что есть.

Nikolay_K
slicem
вопрос по сути: можно ли научиться на наших инструментах?

чтобы на вопрос можно было ответить предметно
было бы очень желательно указать:

1) Город и страну, где Вы обитаете и планируете приобретать абразивный инструмент

2) приемлемые для Вас рамки бюджета

3) также желательно будет уточнить какие именно стали вы планируете затачивать

Tanius
slicem
Цель - научиться точить и поддерживать острыми ножи. Любые, от кухонных до сапожных. В частности, только что полученый рэт фолдер 1.

"чтобы брил" это критерий остроты, а значит правильности получения и доводки режущей кромки.

Т.е. вопрос по сути: можно ли научиться на наших инструментах?
Далее я уже буду посмотреть, стоит ли покупать всякие супер камни, или хватит того что есть.

Ну так учитесь! Вот Вам небольшая преамбула к сему ремеслу, а тут можно найти и статьи, и видео (а на ютубе их вообще тьма), и вообще кучу полезных ссылок по теме.

Научиться на наших камнях - лучше и легче всего! Говорю так, ибо лучше - китайцы дешевле, но это полное Г и вообще не стоят внимания (за небольшим исключением...), а легче - они общедоступны и почти на любых рынках их можно найти. Когда поймёте, что нужно большее - стремитесь к нему! 😊

П.С. Про "чтобы брил" Вам уже ответил Botanic, т.к. волосы могут быть и на предплечьи, и на щеке, и даже зажатые в пальцах, на весу. 😛

Норд_1
Доброго времени суток.
Проясните, пожалуйста, следующий вопрос:
Каков размер зерен (микрон)/зернистость брусков, продаваемых под торговой маркой Энкор (г. Воронеж) :
а) Брусок комбинированный заточной 1/40 - код товара 10478;
б) Брусок доводочный 1/100 - код товара 10479?
vconst
Nikolay_K
можно, но абразивы придется выискивать по рынкам и барахолкам...
можно, но абразивы придется покупать на заводах абразивных материалов...

ассортимент очень широк и достаточен для любых целей, выбор от самых глубых до самых мелких, бруски, порошки, пасты, шкурки. алмазные бруски ограничены самым тонким в 20 микрон, пасты вплоть до 0,5-1. качество конечно страдает, в абразивах можно встретить зерна гораздо большего размера

только в москве таких заводов около десятка, адреса, сайты, телефоны магазинов и прочее легко гуглится. думаю что в других городах их не много меньше

ну и куча интернет-магазинов торгующих теми же материалами с заводов + небольшая наценка

vconst
slicem
Цель - научиться точить и поддерживать острыми ножи. Любые, от кухонных до сапожных. В частности, только что полученый рэт фолдер 1.
купите любой недорогой нож из углеродистой стали. если не хочется рыться на развалах, то самый оптимальный это французскачя восьмерочка от opinel. на ганзе очень много инфы по опятам, ножи стоят в пределах 250-500 рублей.

набор брусков выбрать с сайта ближайшего абразивного завода, примерно 50-20-15 микрон и дальше керамикой 5-7 микрон и полировальными пастами 3 - 2 микрон. брусками до 20 микрон можно добится бритья предплечтя с хрустом. керамика 5-10 микрон достаточна для легкого бритья слабым пркосновением и срубания волоса на весу, резким движением ножа. паст уже достаточно для строгания волоса

весь набор абразивов от и до будет стоит рублей 500-700. камнт грубее 50 не покупайте, они предназначены для ремонта убитых ножей и обработки черновых заготовок ножедельными мастерами

ivan-3
Норд-1 Вы сильно ошиблись темой 😊 Тема называется Русские камни. Под маркой Энкор продаются чистопородные кетайские камни. Все что продает Энкор сделано в Китае.
Сам по молодости купил такой камень за 30 рублей. Большей гадости в своей жизни я не видел, так что даже смотреть в их сторону не советую. Лучше купить несколько разных листов шкурки от именитого производителя - даже ресурс больше получится.