Обучение заточке и дальнейшие семинары

пока что у меня есть
2 идеи относительно формы проведения занятий:

1) семинар по конвексной заточке
(он предполагает, что участники уже неплохо овладели
обычной "классической" техникой заточки
и хорошо знакомы со всеми её базовыми принципами)

семинар допускает довольно большую группу, скажем 10 человек
но практичекая сторона вопроса будет очевидно урезана и
не будет возможности каждому самостоятельно поработать и получить реальный результат

2) что-то типа маленькой "школы заточки" для начинающих,
то есть во-первых с нуля,
во вторых с достаточно большим объемом
практических занятий на которых требуется не просто "что-то поделать своими руками", но самостоятельно добиться заданного результата

и стало быть группа должна быть небольшой, человека 3-4,
чтобы каждый мог попробовать свои силы
и каждому можно было уделить достаточно внимания

школа предполагает не одно занятие,
а небольшой цикл занятий
с периодичностью раз в неделю
может быть 2 раза в неделю...
этот момент пока я окончательно не решил.

что касается времени и места,
то скорее всего это будет одна из суббот
в первой половине дня ( в интервале с 11:00 до 14:00 )
где-то совсем неподалеку
от площади трех вокзалов в г. Москва
( ближайшая станция М. Комсомольская )

прошу всех заинтересовавшихся высказать свои соображения и пожелания
а желающих поучаствовать прошу указать
в каком именно мероприятии они хотели бы поучаствовать.

Tras Krom
Предлагаю дополнительную тему "Заточка на натуральных камнях", желательно японских. Хотя "не японские" тоже достойны обсуждения.

это скорее тема для индивидуальных занятий
или маленького "кружка" или "клуба любителей японских камней"

ибо заточка на японских натуральных камнях
для подавляющего большинства ---
это что-то легендарное далекое
космическое и таинственное

да и потом едва ли найдется хотя бы один,
кто в полной мере владеет всеми ньюансами работы с этими тоиши
и имеет достаточный опыт и глубину понимания,
дающие право взять на себя роль наставника в этом деле

буду рад, если окажусь неправ...

то есть собраться проф. заточникам
и продвинутым любителям заточки (к коим я причисляю и себя)
и поговорить "за жизнь" 😊

приблизительный состав я уже себе представляю
вот только не знаю,
как бы притащить сюда людей из СПб
и прочих сильно удаленных от МКАД населенных пунктов...

мне, например, было бы очень интересно
пообщаться вживую с grinderman и Mutant
да и с обитателями Перми тоже.

Может быть кто-то периодически бывает в Москве по случаю выставок, командировок, проездом?

Nikolay_K
прошу всех заинтересовавшихся высказать свои соображения и пожелания
а желающих поучаствовать прошу указать
в каком именно мероприятии они хотели бы поучаствовать.

Очень хочу принять участие в "Школе заточки для начинающих". Если будет проводиться, записывайте.

GAFU
Очень хочу принять участие в "Школе заточки для начинающих".
Если будет проводиться, записывайте.

ЗАПИСЫВАЮ.

Уже 2 желающих есть.
Еще чуть-чуть и можно будет начинать.

думаю, что правильнее будет сделать акцент
на практические стороны вопроса

а теорию давать понемногу
и только по мере необходимости

подготовку камней к работе и выравнивание поверхности думаю
тоже надо будет освоить в процесс занятий

потому что без них трудно (а то и вовсе невозможно)
будет раскрыть все возможности камня
и получить хороший результат.

Смешно, но поучаствовал бы во всех семинарах. Чем больше об этом узнаю, тем больше понимаю как мало знаю.

аналогично
главный вопрос - время

подготовку камней к работе и выравнивание поверхности думаю

это было бы вообще супер! для меня это - темнейший лес...

Скоро займусь...

ужас, не ожидал, что будет такой спрос.

satanizmo
Например каков прайс? Что иметь с собой итд?

прайс пока окончательно не утвержден
порядок взноса с каждого участника --- 500 руб. или больше

размер группы --- 3-4 человека, не более
поэтому предполагается провести 2 или 3 цикла занятий

из "приборов и материалов" потребуется
для кажого:
1) хотя бы один камень с зерном в интервале #600 -- #1500 JIS
хотя лучше всё-таки два камня, второй финишный что-нибудь типа #3000
к камням понадобится резиновый коврик или подставка,
чтобы камни не скользили по столу

2) простой недорогой кухонный нож
желательно из хорошей углеродистой стали
или хотя-бы из нормальной нержавейки
типа 1.4110 ( x55CrMo14 ) или Sandvik 12C27 с твердостью не ниже 55 HRC

нож должен быть не слишком массивным, то есть маленький шеф или пэтти

НА ВСЕХ:
========
1 грубый обдирочный камень (арадо)
стекло, шкурка и шлифпорошки для выравнивания камней
1-2 тазика на всех чтобы замочить камни
что-нибудь, например ПЭ пленка,
чтобы можно постелить на стол во избежании его порчи

Nikolay_K
1 грубый обдирочный камень (арадо)

Nikolay_K
хотя лучше всё-таки два камня, второй финишный что-нибудь типа #3000

GAFU
Камушек с зерном 180JIS годится в качестве обдирочного?

да

GAFU
Можно ли в качестве финишных использовать Naniwa SS 2000&5000?
Или лучше использовать что-то другое?

Для учебных целей будет вполне достаточно Naniwa SS #2000.

aka_OPK
однако ещё не до конца ясны планы на выходные,
так что точно сказать не могу.
К среде только буду знать.

у меня пока тоже нет 100% определенности
но к среде всё должно проясниться...

Ещё предлагаю тему по заточке опасной бритвы. Я вот точу, довожу, бреюсь - вроде бы ничё, но не покидает ощущение несовершенства. То ли бритва такая, то ли я такой. 😊

Но я только на выходных могу в столицу приезжать, и то не на всех.
Может, к праздникам каким приурочим?

Nikolay_K
размер группы --- 3-4 человека, не более
поэтому предполагается провести 2 или 3 цикла занятий

ВАХТОВИК
жаль обучение не в атырау

можно и в атырау организовать 😊

Кстати, а что такое "атырау"?
Где это?

Кстати, а что такое "атырау"?

город
Казахстан

и не только по заточке

но каждый раз обстоятельства складываются так,
что почему-то я так ни разу там и не побывал

к чему бы это?

Nikolay_K
что-то меня уже не в первый раз зовут
проводить обучение в Казахстан...

и не только по заточке

но каждый раз обстоятельства складываются так,
что почему-то я так ни разу там и не побывал

к чему бы это?

если не в первый раз приглашают то это не есть хорошо постоянно отказывать. Купите билет и вперед 😊

@Anders@
Предлагаю озвучить уже время и место сбора, а также прайс.
И можно составить список участников.

Мне бы тоже хотелось увидеть, хотя бы ориентировочные даты и цены

aka_OPK
Николай, так что там с семинаром? Может есть какие-то организационные проблемы и нужна помощь?

вчера постил ответ... что-то сглючило и он не прошел...

в общем пока что всё хорошо,
все места заняты,
первое занятие прошло успешно,
следующее будет в эту субботу

далее набрана еще одна группа...

таким образом на ближайшие 3 недели все распланировано.

Что будет дальше не знаю.
И даже не берусь планировать.

Единственное, что мне непонятно --- как расставить приоритеты.

Либо поднять цены и это позволит сделать занятия более частыми,
а помещение будет более пристойное и в удобном месте,
например где-нибудь в ЦAО.

Либо оставить занятия только по субботам и в менее удобном месте.

Но увеличивать численность группы я не вижу смысла.

Еще один момент --- если помещение будет арендоваться
и притом задорого, то для участников будет введена обязательная
и невозвращаемая (в случае неявки) предоплата.

Nikolay_K
в общем пока что всё хорошо,
все места заняты,
первое занятие прошло успешно,
следующее будет в эту субботу

Николай, а где были объявления? Я их не удивил видимо 😞

GAFU
Николай, а где были объявления? Я их не удивил видимо

конкретных объявлений в этой теме не было
была рассылка приглашений через почту и П.М.
и созвон

Эх... Кто бы в Питере поучил..

в Питере есть кому учить
остается лишь договориться об условиях обучения

конкретных объявлений в этой теме не было
была рассылка приглашений через почту и П.М.
и созвон

aka_OPK
Странно, что GAFU не попал

ничего странного
некоторая часть участников заявила
о своем желании по телефону,
через П.М.
либо при личном общении.

Между прочем не все желают афишировать свое присутствие.
И это их право.

Между прочем не все желают афишировать свое присутствие.
И это их право.

Nikolay_K
конкретных объявлений в этой теме не было
была рассылка приглашений через почту и П.М.
и созвон

Понятно.
Будем ждать. Может повезет.

некоторая часть участников заявила
о своем желании по телефону,
через П.М.
либо при личном общении.

хммм
а те, кто заявил о своём желании в этой теме - ?..

stenson1961
Жаль, что не попал: В личку писать не решился....

думаю, что это к лучшему
я принципиально не хотел набирать много людей
на первый цикл, так как слишком много еще неотработанных моментов
как методических, так и организационных

попав в первую группу
вы сильно рисковали столкнуться с ними
и испытать разочарование

поэтому я решил
взять только самых смелых и решительных 😊

Nemirovich
а те, кто заявил о своём желании в этой теме - ?..

stenson1961
Может в какую-нибудь группу все же запишите?

Друзья, я с большим удовольствием всех бы и сразу записал,
если бы был полностью уверен в полезности для вас такого мероприятия...

Но жизнь показала, что когда собирается большая группа
живое общение превращается в монолог оратора 😊
теряется возможность попрактиковаться и т.д.

Поэтому решил, что будет гораздо больше пользы от обучения в малых группах.
Первое же занятие всецело подтвердило это.

Теперь я принципиально делаю все от меня зависящее,
чтобы тот хороший опыт, приобретенных на прошедших занятиях
накапливался и преумножался,
а обучаемые могли уйти с занятий с приобретенным практическим опытом.

По этой причине не стану набирать группы более 3-4 человек.

До тех пор пока есть желающие
буду проводить эти занятия,
стараясь совершенствовать их раз от раза.

Но прошу понять, что время моё и силы ограниченны, поэтому не всё сразу.

Подождите немного
дойдет дело и до вас.

Nikolay_K
Но прошу понять, что время моё и силы ограниченны, поэтому не всё сразу.

Подождите немного
дойдет дело и до вас.

razin14
а можно тоже записаться в порядке очереди?

да, можно

Wing Commander
в Питере кто может обучать?

много кто может
но лучше для СПб создать отдельную тему.

равно как и для Екатеринбурга и прочих городов,
где такое обучение востребованно.

slav
чего когда занятия то ?? расписание список учаснегов ? надо веть как то и свое время планировать....

приблизительно в следующую субботу.

(пересечение Яузского бульвара и улицы Солянка)

макс. кол-во участников: 4 человека
приоритет по порядку заявок в этой теме

тех, кто решил поучаствовать
прошу заранее сообщить
и мне понадобятся ФИО полностью
(это требует охрана в здании)
и желательно контактный телефон.

Nemirovich
что нужно взять с собой на семинар, помимо паспорта?

руки, голову, камень (#600 -- #1000),
небольшой нож, на котором будет уместно тренироваться

плюс на всех должно быть корыто,
в котором можно будет замачивать камни

Nemirovich
Спасибо за содержательную встречу

и вам спасибо за участие!

обучая других
всегда узнаешь что-то новое сам,
и начинаешь по-новому смотреть
на давно знакомые вещи

В числе прочего, получил ещё один "маячок", позволяющий отслеживать статичность угла, пока рука не набита.

и если нужно, то какие именно темы остались нераскрытыми?

у меня в планах на ближайшее время --- собраться как-нибудь по поводу
натуральных камней, и в первую очередь японских камней,
которые стали предметом сенсаций, восторгов и недоумений...
чтобы подискутировать и попытаться ответить на вопросы:

чем эти камни отличаются от прочих?

обладают ли они какими-то исключительными свойствами?

стоит ли ими обзоводиться?

если да, то где их взять?

нужно ли копить $1500-3000 чтобы приобрести такой камень?

как понять какой именно камень подойдет для моих задач?

как различить хорошие камни от не очень хороших?

на что надо обращать внимание при выборе?

нужна ли натуральная нагура для работы с этими камнями?

насколько важен выбор правильной нагуры?

и т.д.

надпись на плакате сверху: 砥石の日 --- "День тоиши"

остается лишь понять --- нужно ли продолжение?
и если нужно, то какие именно темы остались нераскрытыми?

Лично мне хотелось бы посетить ещё один семинар хотя бы лоя того, чтобы получить ещё одну "коррекцию" техники. Со стороны ошибки всегда виднее. А к тому времени, по мере использования камней дома, назреют ещё вопросы.

остается лишь понять --- нужно ли продолжение?

Nikolay_K
собраться как-нибудь по поводу натуральных камней, и в первую очередь японских камней,

Tras Krom
Отличная тема. Я запишусь.

А я бы записался на видео этого семинара! 😊 Надеюсь съёмка будет? А то подобная тема затрагивается крайне редко... 😞

Tanius
А я бы записался на видео этого семинара!
Надеюсь съёмка будет?

я могу либо снимать видео
либо вести семинар
совмещать первое со вторым без ущерба для обоих дел не могу. проверено.

технические средства для видеосъемки есть
но кто будет её вести --- не знаю

таскаться со всеми этими стойками для света, лампами, штативами, софт-боксами и прочим мне почему-то не хочется

Nikolay_K
я могу либо снимать видео
либо вести семинар
совмещать первое со вторым без ущерба для обоих дел не могу. проверено.

Ну я и не говорил лично о Вас. 😊 Просто на 1м семинаре было несколько человек, которые снимали хоть плохого качества, но видео, которое позволило увидеть что происходило на семинаре тем, кого там по какой-либо причине не было.

Вот я об этом и говорил - пусть даже плохого качества, но видео, которое позволит хоть частично усвоить информацию показанную/расказанную на семинаре.

Как говорится: чем богаты - тем и рады. 😊

ну тогда
остается рассчитывать на добровольцев

aka_OPK
Могу поснимать

а умение снимать на видео есть?

что можете сказать про заточку парикмахерского и маникюрного инструмента?

sergey-izhevsk
что можете сказать про заточку парикмахерского и маникюрного инструмента?

не надо повторять сообщения.

то, что вам не ответили сразу,
вовсе не означает,
что ваш вопрос не был замечен.

olegarad
а когда будет занятие, хочу попасть на курс начинающих

пока что нет четкой даты
точно будет, так как желающие есть

не надо повторять сообщения.

то, что вам не ответили сразу,
вовсе не означает,
что ваш вопрос не был замечен.

sergey-izhevsk
и....

раз нет ответа,
то видимо никто не посчитал нужным отвечать
хотя тут есть люди владеющие темой
и способные научить

видимо Вы не смогли их заинтересовать

greenman1986
Здравствуйте.
А когда планируется следующий семинар для не самых продвинутых? хотелось бы поучаствовать

"в очередь сукины дети!!! в очередь!!!" ( Шариков П.П. "Собачье сердце.")

slav
когда планируется следующий семинар для не самых продвинутых?

если набирается 2-3 желающих,
то могу либо завтра, т.е. 12 декабря
либо в следующую субботу 18 декабря.

лично мне удобнее суббота 18 декабря.

желающих поучаствовать
прошу отписаться мне в П.М.
и желательно дать контактный телефон.

видимо Вы не смогли их заинтересовать

и в какие дни?

И т.к. я на машине, могу чё-нть полезное довезти. Например, тебя и тазик для замачивания камней 😊

Скоро придется бросить все дела и плотно заниматься обучением.
Возможно, что уже в эту субботу.

Clayshooter
т.к. я на машине, могу чё-нть полезное довезти. Например, тебя и тазик для замачивания камней

было бы здорово!
я бы может тогда взял побольше полезных вещей.

было бы здорово!

Ну сигнализируй за пару дней. А то мне стыдно уже. Надо искупать вину 😊 - что-нть полезное сделать 😊

в эти выходные у меня не получается.

Увы, но я заболел.

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Успешного выздоровления, Николай!

С радостью Готов посетить занятия для "чайников".В любые дни.

SAMOSTREL
Какие планы на эту субботу?

Какое счастье чувствовать себя вновь здоровым!

есть шансы, что всё случится как раз в эту субботу
но то помещение, куда я могу получить доступ
оно довольно тесное,
поэтому не рискну приглашать более 3 человек...

а другое просторное и более подходящее по обстановке помещение
о котором я пытался договориться
пока что недоступно, но очень надеюсь,
что ситуация скоро изменится,
тогда можно будет с бОльшим удобством заниматься обучением.

кол-во мест: 3

желающих поучаствовать прошу откликнуться

в том случае, если желающих окажется больше,
чем мест, приоритет по порядку записи в этой теме.

Tanius
Николай скажите, а когда будет проходить семинар по натуральным водникам и будет ли он записываться?

недели через 2, не раньше

качественную запись не обещаю
но любительская со стоящей на столе камеры скорее всего будет

m9copybook
желаю поучаствовать

pigleo
хотел бы подъехать.

batvovan
я в деле!

ИТАК, у нас уже есть 3 желающих!
А значит семинару быть.

Место сбора: Ленинградский вокзал, около бюста В.И.Ленина, что посреди зала на высоком столбике

Время: 11:30

Очень желательно кинуть мне на П.М. ваши контактные телефоны.
Мой телефон указан в профайле.

Nikolay_K
ИТАК, у нас уже есть 3 желающих!
А значит семинару быть.

Место сбора: Ленинградский вокзал, около бюста В.И.Ленина, что посреди зала на высоком столбике

Время: 11:30

Ура! состоялось!

видео, фото, слайдов и прочего не было.

Ура! состоялось!

batvovan
замочил каменюки, разложил ножички- ща как все заточу!!!!
Николай! еще раз подскажи как правильно называется тот карбид, который надо выцыганить у ювелиров и насыпать на стекло чтобы выровнять камень?

а чо 400 шкурку отменили уже ? или есть какието мега новые веяния??

batvovan
как правильно называется тот карбид

карбид кремния, англ. Silicon Carbide
http://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_carbide

он у меня есть, могу как-нибудь отсыпать,
чтобы тебе не бегать за ювелирами 😊

slav
а чо 400 шкурку отменили уже ? или есть какието мега новые веяния??

шкурку не отменяли,
но как справедливо было отмечено,
шкурка не дает возможности получить совершенно ровную и плоскую поверхность,
что бывает важно для тонких камней

и более того, на некоторых видах камней
шкурка приводит к потере абразивных свойств камня

поэтому карбид кремния предпочтительнее

вообще-то у нас есть отдельная тема про выравнивание,
странно, что с ней не все еще ознакомились.

Там очень подробно рассмотрены и уяснены практически все ньюансы выравнивания и восстановления рабочих свойств поверхности камней...

вообще-то у нас есть отдельная тема про выравнивание,
странно, что с ней не все еще ознакомились.

к сожаление не смог присутствовать на семинаре когда следующий набор??

kos_s
Присоединяюсь к вопросу, когда следующий набор?? Очень интересен "школа заточки" для начинающих.

народ у нас занятой,
да и я тоже
и подгадать для всех удобное время
и место что-то не получается

думаю, что проще будет учиться в индивидуальном порядке.