видео с американской встречи любителей бритв ( Lynn Abrams )

Nikolay_K 16-11-2010 12:23

http://straightrazorplace.com/index.php?pageid=webcast

Nikolay_K 16-11-2010 01:40

Что-то не пойму прямая это трансляция
или просто потоковое видео...

Anyway, это очень интересное видео.

что интересно --- камни в основном Naniwa SS
также присутствует Hard Felt stropping pad
и большие широкие стропы из кожи с одной стороны и тряпки с другой

Tras Krom 16-11-2010 09:19

Вроде поток. Похоже на мастер-класс. Скорее всего материал для еще одного dvd это видео с общего "сбора" в 2009 году. Мужичек который точит бритвы и упорно всем про это рассказывает, Lynn Abrams, основатель как раз этого ресурса. С его подачи бритвы Double Duck стоят теперь запредельных денег и Echer'ы из 500 баксов не вылазят..

Numero13 16-11-2010 13:13

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Anyway, это очень интересное видео.



Вобщем да. Но опять это заклеивание обуха изолентой ?! why?!

Tras Krom 16-11-2010 13:43

чтобы обух не стачивать. Обычно это делают на бривах для продажи, товарный вид лучше.

Tanius 16-11-2010 13:56

quote:
Originally posted by Tras Krom:
чтобы обух не стачивать. Обычно это делают на бривах для продажи, товарный вид лучше.

Это понятно, но меняется полный угол заточки! Во 1х когда используется сама изолента (шире обух -> больше угол), а во 2х - по мере стачивания жала должен стачиваться и обух, а так выходит, что только жало стачивается...

Хотя да, если на продажу, то один-два раза так заточить можно. Улыбаюсь

Nikolay_K 16-11-2010 14:19

бритвы затачивают раз в полгода или и того реже
при правильном обращении и бережной заточке (на натуральных камнях)
они практически не утачиваются

dmitrith 17-11-2010 12:18

Доброго всем здоровья!!!
Уважаемые коллеги, хочу Вам поведать, почему не применяю скотч или изоленту на обушках бритв при заточке и не сторонник этого. Просто мне, в свое время, очень доходчиво объяснили, что это вытекает в бесконтрольность при дальнейшей доводке на пасте ГОИ.
Сам, для сохранения обушка предпочитаю вести обработку на ступеньке, но при самой предварительной заточке. Ступенька эта образуется межу губками лекальных тисок, куда зажат абразив и рабочей поверхностью самого абразива - абразив выступает над губками на величину толщины 1-2х газетных листов - кладу между губок тисок поролон, на который помещаю либо камень, либо притир, а на губки листы газеты и, надавив на абразивный материал сверху, стеклянной пластиной до упора в газету, зажимаю в тиски, убираю газету - микро ступенька готова. Наклеиваю скотч на спуски, но не на обушок, кладу обушок на губки, он оказывается ниже абразива и короткими косыми движениями почти без нажима веду обработку до выхода рисок подводов на РК. Этим я добиваюсь того, что уже на тонком абразиве гарантированного касания бритвы обушком с одной стороны и только, и только РК, а не всем подводом. Когда бритва, таким образом, лежит на тонком по абразиву бруске или притире на нее, практически, не надо давить, но только перемещать по абразиву с мизерным акцентом усилия на РК. Обработку вести до тех пор, пока на подводах образуется полоска рисок от тонкого абразива в районе РК, приблизительно на трети от ширины подвода. В этом случае на следующем этапе идет гарантированная обработка на любой поверхности с пастой ГОИ только и только самой РК. Сам обушок на тонком абразиве страдает весьма незначительно.
Если Вы наклеите скотч на обушок, то сразу начинаете обрабатывать РК и при переходе на тонкий абразив вы обрабатываете весь подвод. После удаления скотча бритва будет касаться плоскости обушком и ребром между спуском и подводом, а сама РК повиснет в воздухе, и тогда на ГОИ Вы будете обрабатывать в первую очередь ребро между спусками и подводами и где гарантия, что очередь дойдет до РК - доводочные пасты очень тонкие и мягкие.
Можно дать провис на ремне с ГОИ, но тогда ловите усилие, чтобы не скруглить кромку.
Небольшой провис допускаю только, на чистом от абразива и пыли, на хорошем кожаном ремне.
Отгадайте - почему некоторые «асы» от скотча говорят о том, что камень + чистый ремень это достаточно для правки?
Удачи!!!

С большим, к Вам уважением, Дмитрич.

Tras Krom 17-11-2010 10:17

Уважаемый dmitrith
Мы с вами немного меньше года назад общались на одном форуме, Вы тогда сказали следующее

quote:
Доброго всем здоровья!!!
Не оставляет меня в покое мысль о том, что бессилен как-то более эффективно передать свои знания ребятам, которые имеют желание научиться этому нехитрому делу - заточке.
Я много общаюсь по Емеле, прошли семинары с моими выступлениями, лично общаюсь с Москвичами, но все равно чувство вины не проходит.
Нет ничего сложного в заточке бритв, этот опыт накоплен веками, но к сожалению не встретил на своем веку мало-мальски хорошего описания по этому вопросу, хотя при личном общении все схватывают легко и начинают нормально затачивать. Пример тому высказывание Олега на Ганзе после семинара с моим участием:

http://guns.allzip.org/topic/224/525721.html

Oleg_BT posted 28-9-2009 11:51

Меня, дейсвительно смутила и покоробила новость о том, что россияне отсылают за океан бритвы для заточки.
Может действительно не осталось у нас таких мастеров? Ужас какой-то. Не могу поверить.

То: Тень
Может мне постараться и написать инструкцию по этому вопросу и разместить на этой и без того огромной ветке, а другие карифаны дополнят, хотя внимательно прочитав эту ветку и слегка постучав мозговой косточкой, думаю, можно постигнуть многое.



Может возможно Вас любезно попросить и поучаствовать в одном из семинаров, и научить нас как точить бритвы?

dmitrith 17-11-2010 11:26

Доброго всем здоровья!!!

То: Tras Krom

Очень хорошо помню встречи с Вами на Найфе, и я еще раз выражаю Вам свою благодарность за фотки и ссылки по том теме на том форуме. Ваши высказывания там показали, что вы ярый фанат и собиратель опасок, что вызывает огромное уважение и признательность к Вам с моей стороны.
Там Вы выразили опасение, об отсутствии пророка в своем отечестве и по сему везете своих красавиц на заточку за океан, что меня тогда несколько удивило, но, подумав, отнесся к Вашим опасениям с пониманием и сочувствием.
Цитата Вашего высказывания с последнего поста - «Может возможно Вас любезно попросить и поучаствовать в одном из семинаров, и научить нас как точить бритвы?» конец цитаты.
В этой цитате уловил оттенок иронии, вспомнив о пророке в своем отечестве, но думаю это легкое и чисто мое личное ощущение ни как не влияющее на мое отношение к Вам.
Что касается семинара - Всегда, пожалуйста, по первому зову готов поделиться своими знаниями, только скажите заранее - где и когда, но семинар должен быть посвящен только бритвам.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Tras Krom 17-11-2010 11:57

Даже нет намека на иронию. А по поводу пророка - никому не повредит пообщаться с опытным мастером, потому как при готовности "ученика" дложен найтись и "мастер". Тогда у меня ни камней ни желания не было, а теперь появилось и одно и другое.

ivan-3 17-11-2010 19:01

Готов по бритвам тоже поучавствовать.

Nikolay_K 17-11-2010 19:54

quote:
Originally posted by ivan-3:

Готов по бритвам тоже поучавствовать.


а меня научите затачивать бритвы?

Tygyndyk 19-11-2010 08:54

Я тоже очень желаю поучаствовать в этом семинаре.

Tras Krom 19-11-2010 10:13

Ну вот, 4 человека уже есть, Дмитрич, подскажите пожалуйста, какое максимальное количество участников допустимо?

Bwman 19-11-2010 11:05

Надеюсь, еще не поздно и мне попросить об участии в таком семинаре?

aka_OPK 20-11-2010 23:18

Я бы тоже с удовольствием записался на такой семинар.

vovitz 22-11-2010 23:50

А такую бритву никто не встречал?
Нигде не могу по ней инфы нарыть...

dmitrith 01-12-2010 10:47

То: ivan-3
Специально для Вас.
http://www.youtube.com/watch?v=z_-s0phRZng
Удачи!!!

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

kyr 01-12-2010 12:26

Я бы тоже с удовольствием записался на такой семинар, если он будет проводится Улыбаюсь
Это один из обязательных пунктов моей программы по заточке Улыбаюсь А то бритву приобрел уж несколько лет назад, а бриться все не могу начать.

psychochr0nic 14-12-2010 17:03

quote:

Отгадайте - почему некоторые «асы» от скотча говорят о том,
что камень + чистый ремень это достаточно для правки?

Чтобы не портить новизну спинки доводочной пастой?

но и править можно со скотчем/изолентой.

Bwman 02-09-2011 11:11

quote:
Originally posted by psychochr0nic:

Чтобы не портить новизну спинки доводочной пастой?

но и править можно со скотчем/изолентой.


Ответ, конечно, запоздалый, но считаю необходимым его осветить. Полагаю, что Дмитрич имел в виду совершенно не эстетический аспект правки бритвы. Дело в том, что (и это продвигается сейчас фирмой ДОВО, которая производит и продает пасты и пастированные ремни) недостатки доводки на камнях (а зачастую и полное ее отсутствие) пытаются заместить правкой на пастированном ремне. Недостатки такой правки очевидны - кромка при работе по ней "от зерна" тянется, истончается, теряет выносливость. Достигается сиюминутная острота в ущебр рабочим свойства бритвы. Замечание - тут имеется в виду именно правка, осуществляемая непосредственно после заточки. Такая правка осуществляется достаточно долго, чтобы убрать вершины неровностей РК от заточки. И такая бритва побреет Вас в лучшем случае один раз, а со второго начнутся раздражения на коже из за обсыпки уставшей от вытягивания на ремне кромки.
В отличие от правки на пасте доводка на тонком камне упрочняет кромку, сглаживает все неровности - как по высоте, так и по ширине. Однородность кромки по высоте дает мягкую, но акцентированную остроту, а по ширине - гарантирует легкое скольжение по коже во время бритья, тем самым гарантировано обеспечивает высокое качество бритвы по обоим критериям.
Обратите внимание на то, что лучшие ремни, изготавливаемые мастерами, не предусматривают наличия на них какой-либо пасты.
Поэтому Дмитрич говорит, что хорошая, правильная доводка бритвы с точным выходом на РК лишает всякого смысла последующую пастированную правку на ремне - бритва правится на чистом ремне в течении максимум 4 минут (хорошие мастеровые клинки доводятся в течении пары минут), после чего бритва полностью готова к работе. И в дальнейшей ее эксплуатации не нужны никакие пасты для правки.
Мой вывод по использованию паст для правки бритв - это "костыли" для бритв, не доведенных соответствующим образом после заточки и неоправданное форсирование наведения остроты кромки в ущерб ее стойкости и однородности.

СигизмундВторой 02-09-2011 19:49

На этом сайте я новичок. С удивлением узнал, что из России кто-то отправляет бритвы на заточку за границу. Зачем? У нас достаточно умельцев, которые знают как заточить бритву. Нехитрое дело. Сам я пока немного наточил, бритв 230-250. Нормальные стабильные результаты. Точу на японских натуральных камнях (кроме стартера). Самая надежная проверка качества - на собственной шкуре. Если после бритья кожа на подбородке гладкая как у ребенка, значит с заточкой все в порядке.
Пастами не пользуюсь. Камень + ремень, считаю, что этого достаточно. Ремня достаточно для длительного поддержания остроты бритвы. Все просто.

Bwman 02-09-2011 20:28

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:
Камень + ремень, считаю, что этого достаточно. Ремня достаточно для длительного поддержания остроты бритвы. Все просто.

Вы - счастливый человек! Даже завидно. И правда, как же все оказалось просто.

Tras Krom 02-09-2011 20:55

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:
У нас достаточно умельцев, которые знают как заточить бритву

Угу.. их работу мы видели

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:
Сам я пока немного наточил, бритв 230-250

Где же вы их взяли-то, тут коллекционеров и пользователей пол человека на тысячу квадратных километров

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:
Точу на японских натуральных камнях

покажите камушки-то?

СигизмундВторой 03-09-2011 12:25

"Показать камушки" не проблема. Не знаю, как это сделать. Я - новичок на сайте. Как закачать фотки? Мне нравятся японские камни, мне нравится точить бритвы. На них и точу. Я небольшой коллекционер, у меня порядка 200 бритв. Помимо этого я регулярно покупал и покупаю дешевые бритвы с иБея для тренировки. Эти бритвы обычно потом продаю без наценки. Не люблю держать дома неинтересные бритвы.

quote:
Угу.. их работу мы видели
Вы видели мою работу?

Nikolay_K 03-09-2011 01:50

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:

"Показать камушки" не проблема. Не знаю, как это сделать. Я - новичок на сайте. Как закачать фотки?



ЧИТАЕМ FAQ:
http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html


Q: Как вставить картинку в своё сообщение?
A: Два варианта.

Первый:
написать сообщение и опубликовать его,
потом зайти в редактирование этого сообщения


и осуществить обзор до нужной картинки ("Choose")
и добавить её (возможные форматы: gif, jpg, bmp, png, tif, swf).


Второй: [IMG]хттп://адрес/до/картинки[/IMG]

Старайтесь не вставлять картинки с гигантским разрешением.
Помните: не у всех участников форума имеются выделенные линии
с недорогим трафиком. Если ситуация не требует высококачественного
изображения - ограничивайте разрешение изображения в пределах разумного
(Примечание: при вставлении картинки на серверном уровне
предусмотрено ограничение разрешения превьюшки: 200х150, 400х300,
800х600 - можно выбрать в выпадающем меню под кнопкой
"добавить картинки".



Однако, при кликаньи на подобным образом ограниченную
в разрешении картинку, в новом окне браузера будет
открываться изображение в оригинальном разрешении.

Внимание! При осуществлении закачивания изображения больше 1mb,
объём будет автоматически ужиматься. Если закачиваемое
изображение имеет ширину больее 1920 точек, то произойдёт
автоматическое уменьшение изображение до 1920 точек (по ширине)
с сохранением пропорций (при этом будет незначительно теряться
качество).
Поэтому будьте корректны в своих графических публикациях.

Так же есть возможность удаления собственных опубликованных картинок.
Данная функция доступна из режима просмотра собственного профайла,
в просмотре опубликованных картинок (как в общем просмотре, так и в просмотре по разделам).

Около каждой опубликованной картинки - чекбокс.
Около предполагаемой для удаления картинки надо отметить чекбокс и нажать на кнопку "удалить помеченные картинки" внизу страницы. Картинки будут удалены.

Примечание: совсем старые картинки по техническим причинам не могут быть удалены. Гарантировано удаление только недавно опубликованных изображений.

Tras Krom 03-09-2011 09:57

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:
Вы видели мою работу?


А где вы эту работу показывали? Вот покажите, мы посмотрим.
quote:
Originally posted by СигизмундВторой:
У нас достаточно умельцев, которые знают как заточить бритву


У нас недостаточно "хороших мастеров". а "умельцев из серии каждый суслик агроном" это да, достаточно.

СигизмундВторой 03-09-2011 23:13

quote:
покажите камушки-то?
Что ж, попробую показать и немного рассказать. На все мои "камушки" у вас может не хватить терпения, да и времени на демонстрацию всех потребуется много. Итак - Накаяма Учигомори карасу сюита. Я его использую для полировки бритв.


Я довольно много экспериментировал с японскими камнями, по результатам разместил сообщение на одном из сайтов. Хотел бы привести его здесь для того, чтобы уважаемые читатели данного опуса могли лучше понять ту обработку, которую прошел данный камень перед работой.

"Хотел бы написать несколько слов о способности японских камней повышать или понижать твердость. Примерно пару месяцев назад купил Накаяму, небольшой камень, который с доставкой обошелся мне в 150 баксов. Не бог весть что по сравнению с ценами на другие японские камни. И вот, в течение двух месяцев проводил эксперименты, затачивал по 1-2 бритвы почти ежедневно. При этом использовал разные нагуры для наведения суспензии:помимо классических японских камешков-нагур применял бельгийца (8К грит), китайца (15К грит) и российский камень уваровит, который я выбрал из-за его высокой твердости. По шкале Мооса 7,5 (по Википедии). Уступает по твердости алмазу, изумруду и еще небольшому количеству камней. Стекло царапает, правда с усилием. О его гритах говорить сложно, возможно от 30К до 60К. По крайней мере при выравнивании двух камней уваровита трагически погибла новая DMT алмазная пластина. Пришла практически в негодность.
Так вот о результатах моих экспериментов. Два месяца камень Накаяма постоянно набирал твердость. Скромно начав с 5- 6К грит он дошел до состояния гранита, превратился в отличный финишный камень. Сейчас получить суспензию на нем мне удается только при помощи китайца и уваровита. И то с достаточно большими усилиями. А как он полирует бритвы! Жаль, что у меня нет микроскопа. Но через увеличительное стекло видно фантастически высокое качество режущей кромки."

Прошу прощения за невысокое качество фоток, следующие постараюсь сделать лучше.

Tras Krom 03-09-2011 23:26

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:

На все мои "камушки" у вас может не хватить терпения, да и времени на демонстрацию всех потребуется много



шикарно, мы это любим и терпения хватит. может лучше сюда сразу?
http://guns.allzip.org/topic/224/573549.html

СигизмундВторой 03-09-2011 23:34

Пожалуй в галерее им будет даже удобнее.

minorite 04-09-2011 12:50

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:

российский камень уваровит, который я выбрал из-за его высокой твердости. По шкале Мооса 7,5 (по Википедии). Уступает по твердости алмазу, изумруду и еще небольшому количеству камней. Стекло царапает, правда с усилием. О его гритах говорить сложно, возможно от 30К до 60К.



Это что, гранат? У них же крупные кристаллы?

СигизмундВторой 05-09-2011 13:29

quote:
Это что, гранат? У них же крупные кристаллы?
Да, гранат. С одной стороны у него довольно крупные кристалы, другую сторону можно выровнять. Очень твердый камень.


minorite 05-09-2011 21:30

Спасибо. Нарядный камень.

14mai1979g 24-10-2011 12:08

quote:
Originally posted by СигизмундВторой:
"Показать камушки" не проблема. Не знаю, как это сделать. Я - новичок на сайте. Как закачать фотки? Мне нравятся японские камни, мне нравится точить бритвы. На них и точу. Я небольшой коллекционер, у меня порядка 200 бритв. Помимо этого я регулярно покупал и покупаю дешевые бритвы с иБея для тренировки. Эти бритвы обычно потом продаю без наценки. Не люблю держать дома неинтересные бритвы. Вы видели мою работу?

жаль что таких умельцев не много,я уже достаточно давно и безрезультатно ищу мастера который помог бы заточить парочку бритв..

Nikolay_K 24-10-2011 13:17

quote:
Originally posted by 14mai1979g:

жаль что таких умельцев не много,я уже достаточно давно и безрезультатно ищу мастера который помог бы заточить парочку бритв..




вот эту тему видели
http://guns.allzip.org/topic/224/778959.html

?

там было предложение от Bwman
более острых бритв, чем заточенные этим человеком я не встречал

14mai1979g 24-10-2011 16:34

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

вот эту тему видели
http://guns.allzip.org/topic/224/778959.html

?

там было предложение от Bwman
более острых бритв, чем заточенные этим человеком я не встречал


да,написал туда неделю назад,а сегодня удалил сообщение..никто не ответил..

Tygyndyk 24-10-2011 17:19

Олег в отпуске на отдыхе.
Вернется будет разговор. Я так думаю.

14mai1979g 24-10-2011 17:31

quote:
Originally posted by Tygyndyk:
Олег в отпуске на отдыхе.
Вернется будет разговор. Я так думаю.

Спасибо! Я восстановил запись..С уважением,Евгений

Марк Лучин 06-11-2011 07:30

quote:
Originally posted by Bwman:

Недостатки такой правки очевидны - кромка при работе по ней "от зерна" тянется, истончается, теряет выносливость. ******************* В отличие от правки на пасте доводка на тонком камне упрочняет кромку

Ну да.... полировка гвоздя пастой делает его мягче свинца. А шлифовка на точильном камне переводит в состояние закаленной стали. У Вас что ни пост, то очередное новое слово в науке.

psychochr0nic 06-11-2011 08:05

quote:
Originally posted by Марк Лучин:
что ни пост, то очередное новое слово в науке.
Вашу рекомендацию -- сто кругов на ремне с ГОИ каждый раз -- тоже иначе как сомнительной не назовёшь.

Марк Лучин 06-11-2011 14:21

quote:
Originally posted by psychochr0nic:
Вашу рекомендацию -- сто кругов на ремне с ГОИ каждый раз -- тоже иначе как сомнительной не назовёшь.


Я этой гадостью никогда не пользовался.
Лежит брусок уже 20 лет в рабочем столе в мастерской нетронутый.
Вообще тема использования паст и абразивов крайне интересна и непроста.
Я для себя сделал по работе простой вывод что если основа мягкая то паста должна быть мягкая почти как каолин. Только тогда она не будет выдергивать микрокарбиды с лезвия по собственной беззубости. А вот если паста твердая, а ГОИ уже твердая не говоря об алмазе то и основа нужна твердая - лучше всего притирочная, на худой конец это брусок твердой лиственной древесины. Промежуточный вариант это брусок с натянутой на мокрую тонкой пергаментной выделки кожей толщиной не более 0,5 мм. После засыхания она очень хорошо утапливает алмазные зерна и 2\3 работает как 00. НО давить на такой брусок нельзя совсем, да и не нужно - алмаз сам хорошо работает. Если есть такая приблуда, то можно вообще не иметь ни одного камня совсем. Я вот только на днях прикупил целый лист пергаментной на ебейщине как раз для прозапас - свои залежи уже кончились.

http://global.ebay.com/Rohhaut-Rohfell-Leder-Pergamentleder-transparent-03-05-mm-Lampenschirm-Trommel/150681275187/item

А хочется сделать длинную доводочную поверхность сантиметров на 60 хотя бы. Задумал вот большую металлическую линейку оклеить пергаментной кожей. А может строительный уровень приспособлю или просто алюминиевый профиль какой. НО и после этой штуки все равно ремень нужен "без никто".