Недорогие электрические точила ( бытовые заточные станки ).

Sadbadtrue 11-10-2011 16:55

Предлагаю в этой теме скопить информацию связанную с малыми точилами до 1 кВт

по темам:

- центровке абразивных кругов

- правке абразивных кругов

- доп. приспособлениях для точила

- алгоритм приобретения абразивных кругов (как не ошибиться с выбором), а то поставил бац вибрации поравил снова вибрации, класс неуравновешенности не на всех кругах пишется.

- маркировка Абразивных кругов(не только русская)

Sadbadtrue 11-10-2011 17:03

а вот наиболее полная таблица русской маркировки:
http://texinfo.inf.ua/razdeli/reg_instr/teorez01/shlifkrug_markirovka.gif

Sadbadtrue 11-10-2011 17:08

вот книжка хорошая по шлифовальным работам:
http://www.hobbycnc.ru/docs/le_inst.djvu

Sadbadtrue 11-10-2011 17:10

а вот Справочник молодого шлифовальщика:
http://depositfiles.com/files/0wk8z1q2b

Sadbadtrue 11-10-2011 17:45

как причём, других доступных (широкого потребления) точил вы не найдёте, кто муже именно с ними основные проблемы как неотцентрованность итд

Nikolay_K 11-10-2011 17:51

quote:
Originally posted by Sadbadtrue:

как причём, других доступных (широкого потребления) точил вы не найдёте,


Ржу не могу

http://www.desin.ru/zatmech

http://www.profinstrument.ru/cat_10033_4338.htm

http://www.220-volt.ru/catalog-38883/

http://guns.allzip.org/topic/97/241055.html

http://rubankov.ru/shop/UID_1730_.html

http://makita.vseinstrumenti.ru/stanki/zatochnye_tochilo/dlya_zatochki_instrumenta/gb_801/

и опять-таки Tormek, JET, Scheppach, ELMOS, Shinko


Sadbadtrue 11-10-2011 17:57

я говорил о точилах до 5000 рублей,и кто муже у METABO BS 175 все равно через некоторое время, надо менять Абразивный круг а как подобрать, от центровать именно эта тема+ какие приспособы можно сделать именно к точилам.

Nikolay_K 11-10-2011 18:04

quote:
Originally posted by Sadbadtrue:

я говорил о точилах до 5000 рублей,


простите, но у нас в заточном разделе нет телепатов и ясновидящих.

oldTor 11-10-2011 18:06

до 5000 рублей лучше взять пару приличных брусков или камней для заточки.

Sadbadtrue 11-10-2011 18:10

точило-не только для заточки чего либо но и шлифования, снятия металла итд итп, всё брусками сделать можно но долго

oldTor 11-10-2011 18:15

Ну так мы в заточном разделе, вообще-то. Как-то телепатия не работает, как уже выше было сказано.

Sadbadtrue 11-10-2011 18:19

тем не менее,мы как бы должны обсуждать поставленную задачу темы а не нечто потусторонние.

Nikolay_K 11-10-2011 18:50

quote:
Originally posted by Sadbadtrue:

темнемение, мы как бы должны бсуждать поставленную задачу


Ржу не могу

как бы это дело свободного выбора
хочу обсуждаю,
не хочу --- не обсуждаю.

понятное дело, что откровенный оффтопик будет пресекаться бдительным модератором.

Sadbadtrue 11-10-2011 19:09

Вот очень хорошая книжка по заточке инструмента: http://retrolib.narod.ru/books1/zatocka_instrumenta.djvu

Sadbadtrue 11-10-2011 20:02

Вот у меня вопрос: как производится статическая балансировка абразивных кругов с посадочным отверстием 32мм?

Sbogat 12-10-2011 12:22

Никто не пробовал вот такой станочек, уж больно цена вкусная.
Woodstar Scheppach wg8 Nassschleifer WG 8, Я так понимаю это Scheppach Tiger 2000 S . И цена всего 99 евро.

Sadbadtrue 12-10-2011 15:50

круги на него хрен найдёш

Nikolay_K 12-10-2011 17:36

quote:
Originally posted by Sadbadtrue:

круги на него хрен найдёш


их уже давно не надо искать:
http://guns.allzip.org/topic/224/475839.html
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=24038.0;wap2

Sbogat 12-10-2011 19:38

Видно обзора, не дождусь, так что, купил примерно через месяц придет, составлю обзор Улыбаюсь.

Кто не рискует, тот нож острый не носит Улыбаюсь, то есть не пьет шампанское.

Bambrik 13-10-2011 10:23

За 100 евро - вполне нормально. В России таких цен нет Грущу. Уж лучше сразу брать Тормек.

Sbogat 13-10-2011 11:12

Тормек т-3 кстати всего 250 евро стоит. если чё, как говорится. Т-7 около 500 евро, но если не занимаешься профессионально заточкой оба эти станка имхо избыточны. Без нормальных рук все равно даже на самом крутом станке не сделаешь.

Nikolay_K 13-10-2011 12:46

quote:
Originally posted by Sbogat:

Без нормальных рук все равно даже на самом крутом станке не сделаешь.


Золотые слова.

И кроме рук нужна еще голова.


Skywatcher 17-10-2011 16:28

2Sadbadtrue - коллега, а не затруднит ли Вас сориентировать читающих сей топик на предмет целей закупки НЭТ (или БЗС - это я сократил название топика)? понятно что точить, шлифовать и пр. - но что, для чего и в каких количествах?

если цель стоит собрать в гараже маленький ремонтно-заточной участок "для себя любимого" и уложится при этом в 5000 руб - это одна задача, а если планируется зарабатывать на таком участке "на хлеб насущный" заточкой и ремонтом - совсем другая.

рискну также предложить ознакомиться с рекомендациями Г.К.Прокопенкова
http://prokopenkoff.narod.ru/prosmotr.htm по оборудованию участка (его, по-моему, все читали) но вопросы задаются все те же и о том же...


Wowk 17-10-2011 16:39

пользуюсь таким , из плюсов - габариты

Nikolay_K 17-10-2011 17:06

quote:
Originally posted by Skywatcher:

если цель стоит собрать в гараже маленький ремонтно-заточной участок "для себя любимого" и уложится при этом в 5000 руб - это одна задача,


хорошо, когда есть гараж и он находится в шаговой доступности...

у меня, например, гараж как-бы есть,
но он очень далеко и он неотапливаемый...

а размещение маленького ремонтно-заточного участка
в жилом помещении это уже совсем другое,
ибо дышать пылью не хочется...

radioboot 17-10-2011 17:19

А за такое что скажете?
http://www.profess.ru/products/page18/?prod_id=9620

slovot 17-10-2011 17:40

Очень хорошо заточил ножи станком с алмазными дисками - 3000руб. Купил в Гостином Дворе на днях.



ua3ljq 17-10-2011 18:05

Такого монстра:
http://diold.ru/katalog2006/et_clip_image001_0003.htm
никто не пробовал?Продаётся у нас за 2300,но смущает Совейский Союз..

Nikolay_K 17-10-2011 18:14

quote:
Originally posted by ua3ljq:

Такого монстра:
http://diold.ru/katalog2006/et_clip_image001_0003.htm
никто не пробовал?Продаётся у нас за 2300,но смущает Совейский Союз..


видел. пробовал.
не понравилось.

вроде как там от Совейского Союза осталась только символика
остальное сделано в Китае... совсем занедорого чтобы продавцам и перепродавцам еще не менее 50% от розничной цены перепало... качество соответствует.

ua3ljq 17-10-2011 19:49

quote:
видел. пробовал.
не понравилось.


Да,Кетай-согласен,на работе пользую технику Диолда(у нас делают на смоленщине),ломкая сильно...Спасибо за отзыв,Николай!

Sadbadtrue 17-10-2011 19:57

вот тема о заточке на точилах хорошая
http://guns.allzip.org/topic/224/566070.html

а вот видио о возможной статической балансировке абразивного круга с дисбалансом (плотность структуры круга в разных местах разная)
http://www.youtube.com/watch?v=EHMjQuM5EOQ

Sadbadtrue 17-10-2011 20:41

quote:
2Sadbadtrue - коллега, а не затруднит ли Вас сориентировать читающих сей топик на предмет целей закупки НЭТ (или БЗС - это я сократил название топика)? понятно что точить, шлифовать и пр. - но что, для чего и в каких количествах?

Спасибо за вопрос,но в шапке написано собрать данные по темам:
"- центровка абразивных кругов

- правке абразивных кругов

- доп. приспособлениях для точила

- алгоритм приобретения абразивных кругов (как не ошибиться с выбором), а то поставил бац вибрации поравил снова вибрации, класс неуравновешенности не на всех кругах пишется.

- маркировка Абразивных кругов(не только русская)"
понимаете, цинично выражусь: я хочу чтоб в этой теме были освещены не только направления для фантазирования новых алгоритмов, тех.процессов, устройств,но и их реализации с пояснениями(желательно подробными),
так как сам столкнувшись с данными проблемами, не мгновенно нашел решение,
в отечественной литературе допустим о статической балансировке кругов диаметром посадочного отверстия меньше 76мм упоминается вскользь,а так как я говорил именно о точилах (точильно-шлифовальных станках)простой конструкции, низкого качества(Китайские), все абразивные круги в лучшем случае надеваются на пластиковую втулку и зажимаются нецентрированными фланцами(полученными методом штамповки).
Так вот если поставить абразивные круги русские допустим ВАЗовские на такой маленький китайский станочек(НИЗКОЙ ЖЕСТКОСТИ), то даже после правки круга(чтоб его форма была действительно кругом), биения огромны и это не "кривые руки" правщика а "кривые руки" того кто сделал этот абразивный круг. Абразивный круг не помню,по моему по ГОСТу должен быть статически сбалансирован заводом изготовителем, то есть на точиле круг(предварительно поправленный но несбалансированный) повернул на угол, он там и остался(конечно если вал свободно вращается).

Кстати о количествах мощность до 1кВт установки сама за себя говорит.

Ну а такие маленькие станочки до киловатта в основном домашние и как правильно выразились гараж не всегда близко.
А дома, должно быть всё - близко к идеалу...

Nikolay_K 17-10-2011 20:48

quote:
Originally posted by Sadbadtrue:

ну а такие маленькие станочки до киловатта в основном домашние и как правильно выразились гараж не всегда близко.
А дома, должно быть всё - близко к идеалу...


на мой взгляд для дома уместны только "мокрые" станки
в которых за счет постоянного увлажнения вся пыль собирается в воду,
а не летит во все стороны.

вытяжка и пылеотвод либо проблему решают частично
либо стоят неприлично дорого ( где-то от 20 тыс.руб. и выше )

Sadbadtrue 17-10-2011 20:55

ну вот и хочется собрать народ и решить проблему "ПЫЛИ" и множество других проблем наиболее рациональным способом. Так сказать задействовать коллективный интеллект Улыбаюсь

Wowk 18-10-2011 16:13

любой дешёвый строительный пылесос решит эту проблему

Nikolay_K 18-10-2011 18:05

quote:
Originally posted by Wowk:

любой дешёвый строительный пылесос решит эту проблему


будьте любезны уточните
как может "любой дешёвый строительный пылесос" может решить проблему пылеотвода и при этом уцелеть сам?


Sadbadtrue 18-10-2011 18:38

вот тут небольшая тема про "самодельные пылесосы" в в прицепе борются с теме же проблемами методом установки крупногабаритного циклона:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=15720.0
кстати можно в днище циклона тазик с водой поставить, чтоб абразив туды опадал

AL AN 68 18-10-2011 18:38

Строительный пылесос не должен "бояться" строительной пыли, этим он и отличается от бытовых, мой коллега использует один из таких Фесто, старенький больше 10 лет по назначению, - из расходников меняет фильтры и мешки, если и чинил сам аппарат, то не более одного раз (может и не чинил вовсе ).

Nikolay_K 18-10-2011 18:57

quote:
Originally posted by AL AN 68:

коллега использует один из таких Фесто


FESTO делает профессиональный электроинструмент
бесспорно надежный и качественный, но отнюдь не дешевый

и как-то неувязывается недорогое электроточило в пределах 5000 руб.
с пром.пылесосом который стоит более $500 USD...

может лучше сразу купить Tormek T3 или JET JSSG-10?
выйдет дешевле, чем точило с пылесосом...

Nikolay_K 18-10-2011 19:06

и, кстати!
пока тема не разрослась на 50 страниц,
пора бы её разбить на более мелкие
и более конкретные темы:

1) сухие высокооборотные точила ( 1500 --- 2800 RPM и более )

2) балансировка дисков и прочего абразивного инструмента (чашки, план-шайбы...) для п.1

3) правка абразивных кругов для п.1

4) борьба с засаливанием кругов для п.1 (шарошки, дрессеры...)

5) разновидности и маркировка абразивных кругов

6) подбор абразивных кругов под задачу

7) доп. приспособления для п.1

8) вопросы пылеотведения для п.1, гриндеров и прочих машин с сухой абразивной обработкой

Sadbadtrue 18-10-2011 19:14

Незнаю, может и выгорит такое разделение, но обычно когда тема очень узкопрофильная она неактуальна и затухает очень быстро, наблюдая за этим я и решил все данные по более смежным темам свалить в кучу, а уже потом можно было бы рассортировать. Ну это моё личное мнение.

ua3ljq 18-10-2011 19:15

Я профессионально(ИП)занимаюсь электропроводкой в квартирах,сделал полтора года назад приставку-циклон к бытовому пылесосу-и только сейчас понадобилась замена мешка для пыли и фильтра после этого мешка,значит,циклон-достаточно эффективная вещь(поменял проводку в десятке квартир),а если бы не гипсолитовые стены а чисто бетон/кирпич/штукатурка-вообще бы сносу не было.И не только эффективная,а именно-практически халявная вещь,что для меня в начале моей ИПшной деятельности было немаловажно...Я думаю,если поставить между заточкой и пылесосом циклон-пылесосу ничего не будет абсолютно,ибо абразив достаточно тяжёл и останется на дне приставки.Кому интересно-сфоткаю и опишу(или сниму и выложу видео..).Прошу прощения за много букв..
С уважением-Алексей..

Sadbadtrue 18-10-2011 19:23

это просто циклон или там ещё есть фильтр какой-нибудь? если нетрудно сфоткай конструкцию

ua3ljq 18-10-2011 19:28

Обычный циклон,без фильтра.Я поищу в памяти смартфона(фоткал на него,но-давно,не уверен что остались),если нет-завтра ждите к вечеру фотки(я на выходном-сделаю),буду рад если это кому-то понадобится..
Пара фоток,внешний вид:


Дабы тему не забивать хламом,не касающимся темы,я фотки начинки,описание могу слать на е-мэйл,пишите,кому интересно:
alnovik1971@mail.ru Отвечу не ранее чем завтра вечером.Или модераторы разрешат?
..Алексей..

Nikolay_K 18-10-2011 19:35

quote:
Originally posted by Sadbadtrue:

выгорит такое разделение, но обычно когда тема очень узкопрофильная она неактуальна и затухает очень быстро, наблюдая за этим я и решил все данные по более смежным темам свалить в кучу, а уже потом можно было бы рассортировать.


сваленная в кучу она станет непригодна для тех кто придет после нас
и они опять будут в 1001 раз задавать старые вопросы.

вы станете заниматься сортировкой?
я нет. мне проще разделить сразу, чем потом ломать голову над тем что делать с темой из 2500 постов.

да и сам форум совершенно не приспособлен для сортировки/разделения тем.