Хотелось бы выслушать ваше мнение о качестве услуг, предоставляемых этими ребятами, если кто-то имел опыт общения.
Спасибо!
( http://www.studiosharp.ru/obuchenie-zatochke.html )
Наши мастера работали в таких компаниях как "Первая профессиональная мастерская заточки", "Студия заточки Куликова". Мы имеем большой опыт в заточке маникюрных, парикмахерских, профессиональных и бытовых инструментов.
что уже само по себе как-бы намекает на отношение к клиенту, уровень качества, высокие технологии и стиль работы
ну вы поняли.
Nikolay_K
ну вы поняли
Извините, Николай, но я реально чайник в этих вопросах, так что не понял.
Прошу пояснить, если не затруднит.
Если я правильно себе представляю, то широкий спектр затачиваемых девайсов не свидетельствует о хорошем уровне? Так?
В общем, не сочтите за труд и поясните.
Спасибо! 😊
В силу собственной рукожопости и отсутствия усидчивости (что для мастера заточки является весьма важным качеством, как я понял, почитав форум) я на 100 % уверен, что не буду заниматься этим сам. А так ножами пользуюсь эпизодически, соответственно и необходимости нет покупать соответствующие приспособления и точить и править нож каждую неделю.
Таким образом, мне гораздо проще найти хорошего Мастера и обращаться к нему время от времени, позволяя Мастеру зарабатывать на покушать и доставлять своим трудом радость мне, скромному пользователю.
Собственно, для этого я эту тему и поднял.
спасибо за внимание! 😊
вот такие заявления ооочень настораживают. Помимо прочего.
Kondrat733
Извините, Николай, но я реально чайник в этих вопросах, так что не понял.
Прошу пояснить, если не затруднит.
тут на страницах этого форума уже обсуждалась "Студия заточки Куликова"
был сделан вывод,
что эта контора озабочена не столько качеством
выполнения работ, сколько возможностью
зарабатывать "быстрые деньги"
( Make money fast )
отдельные моменты в её работе свидетельствуют о том,
что эти ребята не брезгуют вещами более похожими
на откровенное мошенничество, чем на бизнес
(обещая обучить мастерству профессиональной заточке за 2 недели)
подробнее тут:
http://zatochka-msk.ru/2012/02/blog-post_06.html#more
качество их работ и технологии, которые они используют
не выдерживают никакой критики
зная, что яблоко от яблони недалеко падает
позволю себе сделать предположение,
что ученики от "мастера" Куликова
не далеко ушли.
oldTor
"Если Вы привозите инструменты к нам в офис - то заточка делается при Вас в течении нескольких минут! "вот такие заявления ооочень настораживают. Помимо прочего.
это говорит либо о том, что у них очень чётко отлаженная
и высоко механизированная технология
но в этом случае у них была бы узкая специализация
например только ножницы
либо, если же такой специализации нет,
значит у них весьма невысокие критерии качества
ибо добиться низкой шерховатости на кромке по-быстрому
и без прижегов за несколько минут
ну никак не получится.
скажем заточить те же ножницы по 4-му или 5-му классу
точно не выйдет за "несколько минут"
да, что там по 4-му, даже по третьему классу
и то не получится.
http://zatochka-msk.ru/
Николай, коллега с Ганзы, маскируется и не любит рекламы. Просто она ему не нужна.
Можешь снести мой пост, но мне обрыдли эти ученики куликова
dmitrith
Моих бывших клиентов маникюрных и парикмахерских, путем долгого отбора в сфере профессионалов заточки в Москве направляю сюда
http://zatochka-msk.ru/Николай, коллега с Ганзы, маскируется и не любит рекламы. Просто она ему не нужна.
Можешь снести мой пост, но мне обрыдли эти ученики куликова
если я и снесу когда-либо
этот пост,
то только целиком вместе с темой.
в принципе,мне все понятно.
Так что с целью экономии места тему можно и сносить. ))
pbs
сегодня точил у них Микротык, 10 минут, 250 рублей, бреет волос. Доволен как слон
у них --- это у кого?
Б.Виктор
Хотелось бы посмотреть на уровень заточки, если не трудно сфотографируйте кромку и покажите.
мне тоже хотелось бы взглянуть...
делать макро- / микро-фото супер-качества не обязательно,
достаточно что-то типа вот этого (снято обычной мыльницей):
кстати, по этому фото можно кликнуть для увеличения.
Заточка ножей и МИ с ПИ есть две очень большие разницы.
pbsножи охотничьи, японские, керамические, из дамасской стали, ресторанные и т.д.
В студии заточки
ножи для машинок для стрижки
маникюрные инструменты
ножи от газонокосилок
цепи для бензопил
парикмахерские инструменты
ножи от мясорубок
Лудим паяим ЕБИЕМ починяем.
П.С. Сам стригусь у одного мастера последние 15 лет. Так она говорит, что у нас точить не умеют, то есть отдать ножницы на заточку, это уж в крайнем случаи. Хотя заточников где точат на потоке, она всех знает.
shchetkin556
Так она говорит, что у нас точить не умеют, то есть отдать ножницы на заточку, это уж в крайнем случаи. Хотя заточников где точат на потоке, она всех знает.
уметь-то у нас умеют, но есть ньюанс ---
у нас всё как в анекдоте про ИИ
----------------------------------------
ИИ = Искусственный интеллект
Анекдот звучит примерно так:
ИИ на самом деле был изобретен давным-давно,
но когда он понял, что его собираются
безжалостно и бесчеловечно эксплуатировать
он прикинулся тупым валенком
или вот так:
- Скоро ученые создадут искусственный разум,
и он во много раз опередит человеческий интеллект.
- Это несомненно. А мне вот интересно, что супермозг
придумает в первую очередь?
- В первую очередь он придумает миллиарды новых отмазок, лишь бы не
работать. Не забывайте, ведь это будет - разум.
есть и более похабные варианции на ту же тему:
http://www.my-works.org/text_54574.html
П.С. Может, кто возьмется в Питере заточить опровергнет устоявшийся стереотип, что «точить не умеют». Естественно стоимость заточки я оплачу. Хочу сделать маленький подарок мастеру. Да мастер экстра-класса в своем деле одна стена почета больше 20 дипломов и сертификатов и две трети на иностранном языке и в профессии больше 25лет.
shchetkin556
П.С. Может, кто возьмется в Питере заточить опровергнет устоявшийся стереотип, что «точить не умеют».
К Сергею Журбе обратитесь: https://forum.guns.ru/forummisc...%C6%F3%F0%E1%E0
Но что-то мне подсказывает, что эта дама знакома с Сергеем, т.к. Питер - город маленький 😛
К теме: за услуги по заточке основная масса людей генетически не привыкли платить дорого. Мастерские подстраиваются под желания людей и дают людям то, что они хотят - быстро и не дорого.
Правда, потребители услуг хотят еще наивысшего качества, а вот тут закавыка... Быстро, дешево и при этом качественно не получается.
Например, очень не редко, ножницы, особенно бюджетные, перед заточкой необходимо рихтовать.
Сия процедура никак не быстрая и за несколько минут вместе с заточкой ее не сделаешь. Посему мало кто берется за это.
Просто затачивают, как есть.
И если ножницы с неверной геометрией полотен резали посредственно сразу после покупки, то и после заточки они будут резать посредственно.
Можно, конечно, "нащупать" золотую середину и сделать не долго, не дорого и добротно. И это,наверное, самый правильный путь и для мастера и для клиента.
Но такую золотую середину нащупать непросто.
И еще: тема будет пустой до тех пор пока здесь не будет соответствующих фотографий.
grinderman
К теме: за услуги по заточке основная масса людей генетически не привыкли платить дорого. Мастерские подстраиваются под желания людей и дают людям то, что они хотят - быстро и не дорого.Правда, потребители услуг хотят еще наивысшего качества, а вот тут закавыка... Быстро, дешево и при этом качественно не получается.
вот и приходится заточникам
подключать к делу интеллект 😊
Nikolay_K
достаточно что-то типа вот этого (снято обычной мыльницей):
Николай, я так понимаю это Ваша работа?
Сегодня посмотрел как эти студийцы зоточили кизлярца из D2 (товарищ хвалился, фото сделать не смог, может его попрошу), бумагу режет, но до такого блеска РК ой как далеко...
Kondrat733
Николай, я так понимаю это Ваша работа?
да, эту милю я затачивал,
но ни эта миля, ни я не имеет никакого отношения
к "Студии проф.заточки"
равно как к каким-либо прочим конторам
позиционирующим себя как профессиональные коммерческие
это любительская заточка, делалась для себя.
Обычно, маникюрные и парикмахерские инструменты после заточки в мастерской получаются не выше 2 разряда. Заточить такие инструменты по третьему разряду могут не многие из заточников, кто ими занимается. И придраться очень трудно, от заводской заточки практически не отличить их.
П.С. Понимаю, что господин Kaciba не набирает клиентуру, но за державу обидно кого да мне говорят «У нас точить не умеют» На предмет цены вопрос спорный, мастер последние несколько лет вообще не точит ножницы, просто складывает ножницы дома в ящик, откуда домашние их, куда-то растаскиваю. Просто покупает новые.
shchetkin556
Потом обращусь к господину Kaciba с просьбой произвести заточку. ТАК КАК на YouTube видел его работы, был поражен.
Хорошее решение! Можно сказать лучшее, хоть и заморочное.
Но оно того стоит, т.к. правильно заточенные ножницы у хорошего мастера послужат долго.
Сергей (Касиба) возьмись, пожалуйста, за этот проект!
Человек обещал фото 😛
Это довольно популярная тема среди мастеров по заточке парикмахерского и маникюрного инструмента и обсуждалась не раз.
,,Можно будет сравнить с результатом работы "Студии проф.заточки"
П.С. Понимаю, что господин Kaciba не набирает клиентуру, но за державу обидно кого да мне говорят «У нас точить не умеют» На предмет цены вопрос спорный, мастер последние несколько лет вообще не точит ножницы, просто складывает ножницы дома в ящик, откуда домашние их, куда-то растаскиваю. Просто покупает новые.,,
Результат будет и так известен. Работы многих мастеров даже и не следует сравнивать с работой обозначенного мастера.
Вот эта фраза пожалуй говорит о многом. А как же тогда быть, если парикмахер уронил ножницы, прихватил расческу и не поверю в идеальность эксплуатации ножниц. Нет идеального парикмахера. И всегда покупать новые, а, наверно до ,,победного,,.
В ящик инструмент как раз и идет после того как вылетит из руки или зацепит расческу как мне объяснили.
По поводу опыта и узкой специализации мастера сомневаюсь! Школа у неё еще с советского периода. Предполагаю, что заточка на потоке очень сильно отличается, от заточки высшего качества.
А судить о человеке и делать вывод не зная его не корректно.
shchetkin556Ну Вы в Питере и даете - все это элементарно лечится,даже на кутикульных кусачках.
В ящик инструмент как раз и идет после того как вылетит из руки или зацепит расческу как мне объяснили.
По поводу опыта и узкой специализации мастера сомневаюсь! Школа у неё еще с советского периода. Предполагаю, что заточка на потоке очень сильно отличается, от заточки высшего качества.
KacibaЭт точно. И верю больше ему. Потому как женщина, когда она в центре веимания, типа говорит а ее внимательно слушают, да ишшо мужчина, может слегка слукавить - сущность у них такая, кокетническая.
Сергей Борисович все сделает как надо!
Я тут новичок. Давно хотел зарегистрироваться, да недосуг было. Но тут уж судьба сама привела меня в эту тему.
Дело в том, что сайт http://zatochka-msk.ru/ - это мой сайт. И случайно заглянув в рейтинг, неожиданный всплеск посещений с вашего форума привёл меня на источник - в данную тему.
Приоткрою завесу "тайны": среди заточников ПИ и МИ мира в ближайшие годы не прогнозируется... Как это не банально, но при всём моём уважении к мастерству Касибы и С.Журбы, мы находимся по разные стороны баррикад. Я даже не удивлюсь, если против меня развернётся целая интернет-кампания. Аналогичные случаи уже были. Но у меня тоже есть чем покрыть)))
Ближе к теме... Я не люблю вранья, и часто бываю жесток в своих постах, но таков уж я есть. И тут останусь самим собой.
Заточка парикмахерского инструмента не так сложна, как её раздули в Сети. Я бы даже сказал больше, она проще маникюрки. Причины банальные: в большинстве случаев в парикмахерских ножницах производителем задана неплохая (а часто просто отличная) геометрия. Обычно их приходится просто "освежить" или немного подправить. Основное мастерство кроется в последовательности операций и применяемых материалах. К примеру, нигде в Сети Вы не встретите описания "вытягивания" заусенца и нужной последовательности операций. Это не смотря на заявления о том, что информации хоть пруд пруди. Провести полотном по воднику и "погонять" заусенец туда-сюда куда проще, чем исправить маникюрный инструмент после "именитых студий". И часто "светилы" заточки ПИ и МИ просто "соскакивают" с маникюрки.
Я не знаю, как Николай и Владимир Дмитриевич попали на мой совсем ещё молодой и пока незаполненый сайтик, но не скрою, очень приятно! Смотрел на ютуб их семинары ранее! Очень много почерпнул для себя! Надеюсь, мы подружимся!
Я знаю технологии "именитых" студий. Часто попадает инструмент после них. Это до нельзя упрощённые технологии СильверСтара. Способ простой и быстрый для обучения. Зародился там же и зарекомендовал себя простотой обучения и производительностью. Обладая определённым чутьём инструмента и поверхностным пониманием геометрии, по такой технологии можно сделать вполне практичный инструмент. Но только если понимать и чувствовать!
Знаю я всё это потому, что сам когда то пришёл стажёром в СильверСтар. Мне не повезло: из-за своего характера я не смог выбиться в VIP-заточники и так и остался "сидеть на ножницах". Перелопатил я их за всё своё время тысяч так 80-100. Ну или около того. Отсюда и появилось чутьё ножниц.
Маникюрные кусачки раньше я пробовал для баловства. Затачивать "для клиента" мне пришлось сразу. И так, чтоб было "хотябы немного лучше". Багаж знаний уже был и руки что то чувствовали. Чего я достиг в кусачках менее чем за полгода - можете посмотреть в сегодняшней моей статье с фотографиями по ссылке выше.
Парикмахерский же инструмент затачиваю крайне редко. В Москве трудно найти подход к парикмахерам... Причины были описаны выше предыдущими ораторами. Рекламщик из меня не особо хороший, поэтому надеюсь лишь на сарафанное радио.
Вопросов по заточке у меня на самом деле больше, чем Вы можете себе представить! И как раз не к заточникам ПИ и МИ, а к ножевикам! Как будет немного посвободней со временем, обязательно свяжусь с Владимиром Дмитриевичем!!!
Ну вот как то так. Принимайте таким, какой есть. Надеюсь подружимся!
Всё возможно и кокетство и работа на потоке, результат покажет. Проект однозначно доведу до конца и то что обещал выполню.
Shear
так и остался "сидеть на ножницах". Перелопатил я их за всё своё время тысяч так 80-100. Ну или около того. Отсюда и появилось чутьё ножниц.
только так и появляется это самое чутьё
и реальное понимание того, что происходит при заточке
некоторый объём теории + много-много практики,
благодаря которой теория оживает и становится действенной.
вот только практика должна быть не абы какой,
но с высокими целями
и жестким и честным самоконтролем
grinderman
за услуги по заточке основная масса людей генетически не привыкли платить дорого. Мастерские подстраиваются под желания людей и дают людям то, что они хотят - быстро и не дорого.Правда, потребители услуг хотят еще наивысшего качества, а вот тут закавыка... Быстро, дешево и при этом качественно не получается.
Shear
Парикмахерский же инструмент затачиваю крайне редко. В Москве трудно найти подход к парикмахерам... Причины были описаны выше предыдущими ораторами.
думаю, что ситуацию на рынке услуг
подпортили студии и мастера "потоковой заточки"
благодаря многочисленности их предложений
у многих парикмахеров
могло сложиться впечатление,
что и в самом деле можно качественно
заточить ножницы за 200--300 рублей и 15 минут,
ну просто, видимо, на этот раз им не повезло,
может быть у мастера было плохое настроение...
Но часто у них отлично "стоЯт" руки. Не хватает для полного счастья лишь способа - проторенной дорожки! А сами искать они не хотят. Москва резиновая... Один уходит - другой придёт.
Но с мастерами-заточниками ПИ "высокого полёта" их связывает одна черта... И те и другие понимают, что парикмахерские ножницы - это самые быстрые деньги при минимуме навыков. Дело остаётся за малым: готовый способ, материалы и немного теории.
Смотря семинар Дмитрича, я понимаю, что он всем своим нутром понимает геометрию! Когда есть мастерство - его не скрывают! Когда мастерства нет - его окутывают завесой тайны... И вся эта завеса - есть лишь прикрытие. Мол, я знаю способ, но никому не скажу. А чтоб никто не догадался - расплету истории о космических технологиях))) А в разговоре выясняется, что сказки о мастерстве - это всего лишь нажива...
Но на самом деле, в руках "именитых студий" нет даже способов... Может к сожалению, может к счастью, но на этом пока держатся "мастера высокого полёта". Но как только готовый способ попадёт в любую "именитую студию" - начнутся совсем другие интернет-песни)))
По маникюрке вообще молчу...
Я к чему это всё пишу то.. У вас, ножевиков, прекрасное дружное сообщество! Иногда завидую вам белой завистью! Когда Дмитрич открыто рассказывает как из бруска, трубки и гвоздя сделать приспособу, когда Николай с таким терпением разжёвывает всё по зёрнышку, я мечтаю чтоб такие вот ребята появились в сообществе заточников ПИ и МИ!!!
Но в нашей специфике всё по-другому... К сожалению.
Shear
Когда есть мастерство - его не скрывают! Когда мастерства нет - его окутывают завесой тайны... И вся эта завеса - есть лишь прикрытие. Мол, я знаю способ, но никому не скажу.
мне доводилось видеть людей
которые безусловно владели
и пониманием и мастерством,
но при этом не торопились делиться
с кем попало и таки пользовались
и завесой и тайной и прочим приёмами сокрытия информации
вплоть до того, чтобы изображать из себя дурачка, невежу и грубияна
но не для того, чтобы скрыть скудость своих познаний,
а для того, чтобы не распылять свои силы на метание бисера
перед неблагодарными и неспособными с полной мере его оценить личностями.
но иногда, столкнувшись с интересным и благодарным собеседником
эти люди раскрывали подлинные глубины своих познаний
и обширность опыта
это было удивительно!
не спешите делать поспешные выводы...
чужая душа --- глубокий колодец ( англ. a stranger's heart is a deep well )
и никогда не угадаешь,
что в нем скрывается
--- сокровища или никчёмный хлам.
впрочем есть некоторые признаки,
который я подметил у подлинных мастеров
--- между ними имеет место общность идей, даже если они никогда друг с другом не общались (например у Iwasaki и Дмитрича некоторые идеи удивительным образом совпадают)
и еще --- они могут простыми
понятными словами объяснить
как это работает
у них нет "каши в голове",
но есть ясность и простота
у них довольно скромное
мнение о своих достижениях
иногда даже как-бы неудовлетворенность в том что у них получается.
они открыты для новых идей
и не воспринимают их "в штыки"
...
Мне лично по боку все эти ярлыки и разряды. Меня сейчас больше волнует другое. То, что я смогу понять у вас, ножевиков! И, возможно, повысить качество своей работы. Оно мне никогда не нравилось. Не нравится и сейчас.
Всегда не понимал людей, которые рассуждают, делают выводы о том, чего сами не знают. Думаю те, для кого, как и для меня заточка инструмента не только способ заработка, а еще и хобби, любимое дело, меня поддержат.
Погорячился конечно я... Можно было то же самое сказать помягче.
Но по маникюрке приходится несладко. Маникюрные ножницы от "именитых студий" - это для меня 100% переделка полностью. С кусачками ещё сложнее - часто их уже нет смысла затачивать. Но приходится.
О качестве услуг, обозначенной в заголовке темы, ничего сказать не могу. Даже не знаю кто они и где вообще находятся. Но знаю качество услуг других "именитых студий".
Вы же знаете, Сергей Борисович, что почти все они последователи одного движения. У них свои тараканы в голове.
Только "именитые студии" помогают друг другу, поэтому завоевали огромный кусок рынка. А "именитые мастера" наоборот, стараются задавить коллег по цеху.
За время моей индивидуальной работы, мне попадались всего 2-3 нормальных инструмента. Это были Эрудиты, которые волей судьбы не успели попасть в ни в чьи руки. У них была нетронутая эрудитовская заточка.
По парикмахерским такое же соотношение???
Честно говоря, ничего не понял в твоём посте по теме Эрудита... Но не суть.
Давят элементарно. Это один из способов продвижения себя-любимого. Способ, проверенный веками - постоянно сравнивать себя с коллегами заведомо ниже себя уровнем. И предлогов можно придумать тысячи! Начиная с "радения за заточное дело" и кончая разрядами - всё сгодится.
Все эти "именитые студии" я воспринимаю как шутку. Ну ребята возомнили себя центром вселенной, да и фиг с ними.
Но когда мастера твоего уровня начинают вести себя как "именитые студии", тобишь придумывать сказки - это уже ни в какие ворота не лезет... Это "попахивает" умышленным уводом от цели.
Сам же читаешь инет. Временами появляются невероятные теории о "рисках для отвода воздуха", то ещё что... А новички же это всё вкушают!..
Кстати, хочу выразить тебе благодарность за то, что начал прислушиваться к окружающим. Корректировка терминов тому подтверждение!
Ну и респект твоему брату. Подержал в руках его ножнички. "Внутри" работа выполнена достойно музейного экспоната! Такой "внутренней" обработки не ожидал!!! А главное - это первые ножницы в моих руках, где чувствуется ЧУТЬЁ хода! Я знаю 2-х человек, которые ЧУВСТВУЮТ ход. Теперь их трое)))
Кстати, а что по поводу Эрудита? Чем тебе не нравится "канавка"?
Надоело это дерьмо уже читать, не охота заходить на форумы.Здесь этого не было, теперь и здесь началось, тошнит уже.
Действительно, тема ушла вникуда. Сценарий тот же, о котором когда то писал Сергей (Дед) из Ростова.
Побуду просто читателем.
,,Давят элементарно. Это один из способов продвижения себя-любимого. Способ, проверенный веками - постоянно сравнивать себя с коллегами заведомо ниже себя уровнем. И предлогов можно придумать тысячи! Начиная с "радения за заточное дело" и кончая разрядами - всё сгодится.
Все эти "именитые студии" я воспринимаю как шутку. Ну ребята возомнили себя центром вселенной, да и фиг с ними.,,
Я так понимаю камень в огород Касибы? (Или ты кого другого имел ввиду?)
На сколько я знаю, Касиба первый, кто начал развивать эту профессию. До этого кто-то, где-то и как-то конечно точил,но, на просторах бывшего союза, такой специальности, профессии не существовало вовсе. Человек попытался из самодеятельного ремесла сделать это серьезной профессией. Систематизировать, создать общепонятную терминологию, обозначения, чтобы люди могли общаться на профессиональном языке и понимать друг друга. Разрядность тоже нужна обязательно, она показывает на каком уровне выполнена работа. Это существует в любых профессиях, будь то врачи, учителя, токари и т.п. А таким "именитым студиям" типа Куликова и иже с ним, это не надо, и их это раздражает. Вот только не пойму - ты вроде себя к ним не относишь, почему тогда это раздражает тебя?
И "продвижением себя любимого" тоже надо заниматься, кроме того удовольствия от любимого дела, это еще и кормит.
Разряды получают на производствах, где приходят учениками и постепенно, с годами и опытом, доходят до высших разрядов. Для этого у человека есть все условия, оборудование, теория, наставники и т.д. Каждый мог прийти, устроиться на работу и пройти этот путь.
Создайте такие условия - и тогда уже говорите о разрядах! Или подставляйте к разрядам уточнения, например, мастер 3-го разряда по классификации Журбы. Или Вы написали какую то техническую литературу по ножницам? Или составили хотябы параграф к учебнику? Начертили хоть один чертёж?
Мастерство Касибы заслуживает только уважения. Этого никто не отрицает. Как раз он начал составлять какие то пособия, чертежи, статьи и т.д. Для того времени этого было достаточно. Но сейчас требуются уточнения и корректировка по многим параметрам. Выявляются неточности и т.д.
Так на основании чего вы хотите присваивать разряды? Где учебник? Где подробная книга по ножницам?
Нету такого... Кто поставил планку уровня и на основании чего? Где сравнительный анализ и статистики? И никогда Вы его не напишете, так как подробное техническое описание - это всёравно что играть с открытыми картами. Это бизнес - начните откровенно с этого. И "базу данных" никто не покажет)))
Точнее покажет. За деньги.
Ну да, дальше пойдут Ваши умозаключения - уже наизусть их выучил.
Я тоже немножко начинаю продвигать себя-любимого. И моё продвижение уже начало строиться на сравнении. Это подло, но этому я научился у Вас. Только я не разглашаю имена тех, после кого мне приносят инструменты. Это я и считаю профессиональной этикой. Чего и Вам желаю.
Заметьте, под "именитыми" я не называю имён и названий.
Кстати, Сергей Борисович, я спросил у Сергея Касибы конкретные вопросы. Очень надеюсь, что он ответит.
Вспомнил ещё один: как у Сергея распределяется жребий, кому по какому разряду заточить?
Сергей Борисович, и к Вам конкретный вопрос: Вы заточник какого разряда?
Так давай лучше не будем все ворошить хотя бы здесь. Мы все не ангелы, но всегда, будь на то моя воля, разоблачал бы вранье. Ошибаются многие,но не делая ошибок, не приобретешь бесценный опыт. Может я так устроен, но не люблю грубость, хотя и сам не идеален, не терплю вранья, преувеличений разного рода, когда бычат даже не отдавая отчет своим действиям. Посмотрите фильм Адмирал, может меня и поймут. Не хочу говорить этого слова, которое там в отдельных сценах так и пестрит.
Вот почему нет такой проблемы у ножевиков, а только у нас? Может все дело в работе как в увлечении, хобби? В людях которые отстаивают правду и качество? Так вот на этом основании и разошлись мнения.
Информации Вам это не прибавит, а что Вы из этого ценного вынесите - понять не могу.
------------------
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Shear
Или Вы написали какую то техническую литературу по ножницам? Или составили хотябы параграф к учебнику? Начертили хоть один чертёж?
Быть Мастером и быть Учителем совершенно разные вещи.По жизни Мастеров может быть много,а Учителей единицы.И это не в обиду Мастерам.Учитель-это Мастер + состояние души,что-ли,которое дает ему возможность передавать свои знания и наработки ученикам.Это редкий дар.Тем не менее,благодаря видео от Касибы и Журбы я понял,что ничего не смыслю в заточке ножниц.Хотя и точил их.И резали.Вот ресурсу я наносил непоправимый урон.Теперь пошел процесс осознания.За одно это им низкий поклон и благодарность.И не только от дилетантов типа меня,но и от ножниц:-) С уважением,1shiva
Особенно название статьи, цитирую: "О заточке "самозатачивающихся" парикмахерских ножниц." http://www.studiosharp.ru/scissors.html
Спрашивается только, зачем затачивать самозатачивающиеся ножницы!? Оказывается, они все таки тупятся, и надо бы их заточить!
Еще, из той же статьи, цитирую: "При заточке парикмахерских ножниц мы снимаем минимум металла, чтобы обеспечить остроту и долговечность заточки и не больше.", конец цитаты.
Спрашивается, что может быть больше самой долговечности заточки!? "Хорошо, что написали: ...и не больше". Кроме долговечной заточки осталось самую малость, обеспечить остроту чего!?
В статье, на той же странице сайта под названием: "Так какая студия заточки наилучшая?" я думал, что будут писать о студии, где выполняют заточку лучше, чем у других. Но, речь пошла только о "Слайсинге" и по их суждению, большинство студий не могут выполнить заточку ножниц под слайсинг. Хотя, просматривая сайты других мастерских, там обещают с легкостью выполнить заточку под "слайсинг".
Приведу цитату части текста из этой статьи: "Естественно лучше всего та заточка, которая возвращает парикмахерским ножницам первоначальные свойства, которые они имели. Для прямых ножниц это не только острота режущего полотна, плавный легкий ход, но и такая вещь как "слайсинг", конец цитаты.
Если внимательно прочитать, о чем в ней пишут, то можно увидеть много ошибок в описании и свойствах ножниц. Оказывается, у ножниц одно режущее полотно, а не режущая кромка, а точнее режущие кромки - их там две как никак! Дальше, "...плавный легкий ход" - чего? Может быть - плавное смыкание полотен, ну, чтобы было понятно вообще, о чем идет речь. Далее, в статье написано только про Слайсинг. Но, совершенно забыли написать про то, какую заточку ножниц надо выполнить под слайсинг. Я привел маленькую толику ошибок в описании ножниц из статей, ссылку на которые привел выше.
К стати, квалификационные разряды все же присваивают, так как при его получении бьет электрическим разрядом. В дальнейшем, разряд повышают, а не доходят, как например, до ручки, до крайности и т. д... "Мастер 3го разряда" не указывает на профессию. Даже если, будет мастер-заточник, то получается заточник сам себе мастер!))) Не должно быть такой приставки как "мастер", а только название профессии "заточник", его квалификация "3 разряд" и звание "парикмахерского и маникюрного инструмента", и т.д...
Присваивают разряды на основании заключения квалификационной комиссии. Что для этого надо сделать можно найти в Интернет.
С другой стороны, в независимости от меня, парикмахерский и маникюрный инструмент затачивают начинающие, продвинутые и опытные заточники. И каждый из них, в независимости от меня, выполняет это на определенном уровне. Я четко описал уровни в каждом разряде, их 5. Описание критериев оценки качества заточки и доводки инструмента опубликованы в конце 2010 г. Они делятся на четыре этапа. На каждом этапе необходимо пройти все указанные пункты. http://zatochka.info/showthread.php?t=58
Опираясь на них и ориентируясь нормами по уровню выполненной работы, их сложности, классу затачиваемого инструмента можно выставить разряд.
Что касается тарификации выполняемых работ, то разряды естественно влияют на это. Только есть одно Но! У заточников есть прейскурант на определенные виды работ. И заточника коробит от того, что его выполненная работа имеет какой-то разряд, ведь он и так работает без него. То есть, выполненная работа, по прейскуранту, будет иметь одинаковую цену как при качественной, так и некачественной заточке. И для заточника это нормально, ведь парикмахер или мастер маникюра в ней не разбирается, а заточник так сказать - этим может пользоваться для своей выгоды! Поэтому, таким заточникам не нужны разряды, по которым можно четко определить уровень и сложность выполненной работы. Естественно, такая ситуация позволяет манипулировать уровнем работы на свое усмотрение, выдавая например, ширпотреб за высококачественную услугу. И пока заточников мало, это можно делать без оглядки.
Другое дело Интернет. Тут заточники становятся на виду у всех. Их уровень тут же виден по содержанию размещаемых статей, их фотоработам. И что не удивительно, они стараются подтягиваться и не отставать от других заточников. То есть, правильно оформленная и структурированная информация по заточке парикмахерского и маникюрного инструмента влияет на них положительно. Кто-то сразу начинает применять термины, повышает свой уровень работы и квалификацию, а кто пасет задние ряды и до них очень медленно доходит, что этому надо учиться, а не просто работать и получать за это деньги. И далеко ходить не надо, достаточно прочитать их статьи, в которых очень мало качественной и содержательной информации. А те, кто задает все время вопросы, для чего нужны разряды, то это обыкновенная интеллектуальная лень и под стать таким вопросам - зачем нужен компьютер!?
Ты уже не впервой игнорируешь мой вопрос относительно "жребия".
И у меня появился к тебе очередной вопрос: ты что-то употребляешь или действительно в светлом уме всё пишешь?
Термины давно нуждаются в основательном пересмотре. Особенный твой перл - это когда ты написал, что слово "накожницы" произошло от английского "cuticle". Я до сих пор не могу проследить этимологическою цепочку...
Ты - отличный мастер. Один из лучших! Это неоспоримо. Но работать у тебя получается лучше, нежели писать. Не в упрёк.
Shear
Но работать у тебя получается лучше, нежели писать. Не в упрёк.
на этом форуме
любая неконструктивная критика
не одобряется и преследуется модератором.
Если заметили в чужом глазу сучок,
то поспешите помочь его вынуть,
а не трезвоньте о нём.
Nikolay_K
на этом форуме
любая неконструктивная критика
не одобряется и преследуется модератором.
В очередной раз любуюсь модератором.Воистину,самурайская выдержка:-) С уважением,1shiva
Сергей Журба
FEAR999, а позвольте узнать, причем тут микротек?
Дык вот при этом:
pbs
сегодня точил у них Микротык, 10 минут, 250 рублей, бреет волос. Доволен как слон
Хочется просто глянуть, что "мастера" могут сделать за 10мин/250руб. Никаких иных мыслей пока не возникало и не возникнет, ибо заочно судить не приучен. Понимаю, что для полноты картины, лучше всего лично держать в ручках инструмент, но нормальное фото тоже немного да показывает.
Сергей ЖурбаДонец сделал. Он отвечал на все интересующие вопросы, показывал, рассказывал. Обучил САМ себе мастеров, обеспечил их работой.
А кто еще что-то сделал, хоть самую малость для этого???
Сергей (Дед) сделал. Он поделился полной технологией исправления сустава кусачек (переклёпка с исправлением геометрии).
Я сделал. Показал и рассказал кого что интересовало по ножницам для кутикулы. По геометрии, вышлифовке задней поверхности, ходу, вышлифовке передней поверхности полотен кусачек. Предоставил своё помещение на несколько дней и пригласил всех желающих.
И т.д.
Мы поделились бесценным опытом!
А Вы что сделали?
И потом-вернись на первую страницу и прочитай название темы. Тема О КАЧЕСТВЕ УСЛУГ! Ты опять в дебри...
К твоему вопросу, что сделал я - сделал для чего? Если о терминологии, то меня устраивает предложенная Касибой. А по поводу разъяснений, что и как делать по заточке инструментов, так делюсь с тем , с кем считаю нужным, это мое право. И, еще раз повторяю, тема о качестве услуг, будет тема -"Делимся наработками и опытом", поделюсь, если сочту нужным.
Если тебя интересует тема разрядности и терминологии, так создай её и придумай что-то сам.
Сергей Журба
FEAR999, а позвольте узнать, причем тут микротек?
FEAR999
Хочется просто глянуть, что "мастера" могут сделать за 10мин/250руб. Никаких иных мыслей пока не возникало и не возникнет, ибо заочно судить не приучен. Понимаю, что для полноты картины, лучше всего лично держать в ручках инструмент, но нормальное фото тоже немного да показывает.
полезно обращать внимание
на тему, напоминаю она
о качестве услуг "Студии проф.заточки"
так вот тот самый микротек заточенный в "Студии проф.заточки"
имеет гораздо больше отношения к теме,
чем 90% постов наших мастеров в области заточки ПИ и МИ
обсуждающих разряды, достижения, взаимные обиды и что угодно еще
мало связанное качеством услуг "Студии проф.заточки"
Shear
Мы поделились бесценным опытом!
А Вы что сделали?
Начинаю подозревать,что где-то не удалось померяться пиписками,перенесли личные разборки сюда.Абсолютно не конструктивно.И еще,хорошо бы дать ссылки на бесценный опыт.Мне бы,как начинающему,ой как пригодился бы.А то все голословно.С уважением,1shiva
Тема закрывается!
Тема закрывается!