На базе чего сделан револьвер гроза?

Всём привет.
1) на базе чего сделан револьвер гроза? Некоторые пишут что на основе газового, некоторые говорят что из боевых alfa.
2) стоит ли выбирать револьвер или качество у всех одинаковое?
3) с патронами МдИ возникают проблемы?

1) На базе газового револьвера Alfa. "Боевые" Alfa также сделаны на базе газового револьвера. В основе всей конструкции лежит древний немецкий газюк RG-89. Он-же - прародитель турецких револьверов Экол, ЛОМ-С и т.д.
2) Более-менее одинаковое.
3) Возникает одна большая проблема - их нет в продаже.

Landgraf
1) На базе газового револьвера Alfa. "Боевые" Alfa также сделаны на базе газового револьвера. В основе всей конструкции лежит древний немецкий газюк RG-89. Он-же - прародитель турецких револьверов Экол, ЛОМ-С и т.д.
2) Более-менее одинаковое.
3) Возникает одна большая проблема - их нет в продаже.

1) RG-89 вроде как не стальной...а гроза стальная... или оттуда взяли конструкцию только? А материал другой?
3) у меня в запасе есть, проблемы будут?)

Дизайнерист
1) RG-89 вроде как не стальной...а гроза стальная... или оттуда взяли конструкцию только? А материал другой?

Дизайнерист
3) у меня в запасе есть, проблемы будут?)

Landgraf
Вроде не должно быть проблем.

да я ЦАМ не рассматриваю вообще, только сталь ну или глок! 😊

Спасибо вам, как всегда помогаете) А каким образом в огнестрельную грозу впихнули несоосность? интересен процес...по прочности она точно равна огнестрельной альфе?

Дизайнерист
по прочности она точно равна огнестрельной альфе?

классная вещь, в руки взять приятно

DENI
Альфа и Гроза - одно и тоже. Все различие в конструкции ствола.
Альфа под 9х19, не говоря уже о более крупных калибрах достаточно неудачный револьвер: УСМ не рассчитан на полноценный огнестрел.

хорошо, чисто в теории МдИ и выше клин будет? И что они с УСМ сделали? На какие нагрузки рассчитан УСМ?

Lis-biker
классная вещь, в руки взять приятно

револьверы добротные всегда притягивают некоторых индивидуумов типа меня к примеру, видимо и вас 😊

Дизайнерист
На какие нагрузки рассчитан УСМ?

DENI
на газово-резиновые.

до скольки Дж примерно?

Джоули тут непричем.
Дело в давлении, развиваемом в канале ствола, патроне, и чуть позже в гильзе, которая находится в каморе револьвера.

В интернете есть сайт и форум "револьверный клуб". погуглите. Там все написано.

не, я больше за пистоли, но грозу смотрел, ооочень понравился, дорогова-то только для игрушки.

Дизайнерист
он?

DENI
да.

Если мне откажутся револьвер который ГСВ (ратник 13х45) вписывать в лицензию газовую, а захотят в ОООП впихнуть, то как противостоять окаянным? Куда звонить что бы на месте вопрос решить?

Сори за вопрос не по теме

Дизайнерист
Если мне откажутся револьвер который ГСВ (ратник 13х45) вписывать в лицензию газовую, а захотят в ОООП впихнуть, то как противостоять окаянным? Куда звонить что бы на месте вопрос решить?

DENI
Вы в заявлении все указываете. Звонки и решить на месте - это способ ничего общего с законным не имеет.
В ОЛРР, вообще-то, знают что Ратник 13х45 не стал ОООП.

Звонок не другу, а тот кто может как то законно принудить сделать то что обязан. В некоторых ЛРо видимо не знают...

Вы, для начала, придите в ОЛРР продавца со своей ЛоА.

DENI
Вы, для начала, придите в ОЛРР продавца со своей ЛоА.

Прийду то Прийду, что делать в случае отказа в лоа вписывать?

Дизайнерист
Прийду то Прийду, что делать в случае отказа в лоа вписывать?

DENI
письменный отказ получить. и жалобу руководству и в надзорный орган.
только когда жаловаться соберетесь, рекомендую оценить все последующие риски.

Вот человек пишет. А какие риски могут быть?

"Приветствую!

Вадим, хочу на всякий случай еще раз обратить внимание, что на Ратник мне выдали РОХа и я совсем не уверен, что его из РОХа перепишут в ЛОа или как там она сейчас называется. Мне даже кажется вероятным, что будут отказывать и посылать оформлять лицензию на приобретение ОООП. Потому я и спрашивал, есть ли у кого коллекционка. Поэтому надо заранее запасаться какими-то аргументами, что это все еще ГСВ. Если есть готовность рискнуть, то можно в следующий вторник подъехать на ул *****"

Дизайнерист
А какие риски могут быть?

DENI
Такие, на которые вы идете в удаленных модератором ваших темах.

Какие такие? Конкретно скажите, что мне может грозить за заявление о том что бы ЛРо выполнило свое обязательство

У нас есть за обсуждение патрон статья? Не знал не знал

Дизайнерист
Какие такие?

DENI
Разные. и 223, на которую вы плюете, по вашим словам, и другие.
Поссоритесь с ЛРОшниками - будете на карандаше.
При малейшем вашем косяке - виноваты будете, даже если будете правы.

Я не плюю, просто вы должны знать что старые запасы МдИ при довальцовке могут неудачно инициироваться и порох не сгорит, а сдетонирует, поэтому мне важно знать прочность револьвера. Я законопослушный гражданин к справке.

Ну тогда все ясно... Из-за ратника кашу варить не стоит

Дизайнерист
МдИ при довальцовке могут неудачно инициироваться и порох не сгорит, а сдетонирует

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

ocherednoy
Он может сдетонировать не от довальцовки. От неё только гильзу, в лучшем случае, порвёт. А вот слежавшийся порох - да, может. А слёживается он за время хранения очень даже просто. Потому-то на пачке и пишут - срок годности 3(!) года. Лично наблюдал в патронах выпуска 9 - 10 годов заряд, представлявший собой цельную "плюшку"...

Воооот, а патронам уже шестой год. А что делать? Если произойдёт бум от слеживания, то револьверу хана?

Дизайнерист
Если произойдёт бум от слеживания, то револьверу хана?

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
А этого никто не знает...

следуя логике, раз у некоторых есть МдИ,но поломанных гроз в4 я не видел,значит все в порядке! А что можете сказать выше по поводу слов ДЕНИ, что УСМ револьвера не предназначен для боевого оружия и что на мосчных патронах травматических его может клинить?

Дизайнерист
что на мосчных патронах травматических его может клинить?

DENI
на газово-резиновые.

именно так нет, но я подвожу к той мысли которую я понял. Если УСМ не может выполнять поставленных функций в боевом, то и на резинках неясно как он себя поведет. Я не могу давление рассчитывать и тд что выше сказано было...мне бы наглядно

Дизайнерист
что можете сказать

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Успокойтесь, горячие эстонские парни. 😊
УСМ Грозы неудачен, по сравнению скажем со смит-вессоном, но к нагрузкам это не имеет никакого отношения. Все он выдержит.

И, кстати, в ситуацию с Ратником и РОХой попал далеко не дилетант. И тем не менее не смог убедить сотрудников вписать его в ЛОа. Бывают же упертые...

Немо
Успокойтесь, горячие эстонские парни. 😊
УСМ Грозы неудачен, по сравнению скажем со смит-вессоном, но к нагрузкам это не имеет никакого отношения. Все он выдержит.

А чем неудачен УСМ грозы? Я говорю что тот кто сидит в ЛРо дилетанты! С продавцом общался , он пытался да... Но уже год прошёл, попытаюсь 😊

Он неудачен для тех, кто занимается спортом.
Когда стрелок отпускает после выстрела спусковой крючок, он должен не бросать его, а подушечкой пальца чувствовать срабатывание УСМ, когда уже можно еще раз нажать на спусковой крючок для повторного выстрела. А в Альфе/Грозе это срабатывание двойное, то есть сначала шептало, а потом фиксатор барабана. Прочувствовать два щелчка лично для меня сложно, поэтому приходится бросать крючок полностью, а это категорически неверно, так как приводит к неточному второму выстрелу.

Немо
Он неудачен для тех, кто занимается спортом.
Когда стрелок отпускает после выстрела спусковой крючок, он должен не бросать его, а подушечкой пальца чувствовать срабатывание УСМ, когда уже можно еще раз нажать на спусковой крючок для повторного выстрела. А в Альфе/Грозе это срабатывание двойное, то есть сначала шептало, а потом фиксатор барабана. Прочувствовать два щелчка лично для меня сложно, поэтому приходится бросать крючок полностью, а это категорически неверно, так как приводит к неточному второму выстрелу.

А ааааа, так я не спортсмен. Получается что для обывателя все в порядке. А что сказал ДЕНИ правда что, УСМ может на боевых клинить?

ДЕНИ смотрит на меня со стороны и иногда делает неточные выводы... 😛
Клинит револьвер только в одном случае, если при выстреле патроны "отъехали" назад и уперлись в рамку, остальное достаточно редкие поломки. Кстати именно на боевом, а точнее спортивном, я с этим не сталкивался. На Грозе бывало. Но у нас выпускаются настолько разные по качеству и используемым материалам патроны, что неудивительно...

Сэр, а что вы там пилили то в тяге или еще где? 😊
или я ошибся?

Клин это одно, поломка совсем другое 😛
Это у вас в пестиках может что нибудь заклинить, гильзу перекошеную выкинул и дальше поехали.
У нас уж если заклинило, то скорее всего что-то сломалось.

Немо
Клин это одно, поломка совсем другое 😛
Это у вас в пестиках может что нибудь заклинить, гильзу перекошеную выкинул и дальше поехали.
У нас уж если заклинило, то скорее всего что-то сломалось.

Кто то писал что конструкция ствола немного отличается что выпускают сейчас от того что делали раньше в гроза револьвер... Это так?

ocherednoy
Лично наблюдал в патронах выпуска 9 - 10 годов заряд, представлявший собой цельную "плюшку"...

снайпер-177
Любопытно что там за порох.

Дизайнерист
Всём привет.
1) на базе чего сделан револьвер гроза? Некоторые пишут что на основе газового, некоторые говорят что из боевых alfa.
2) стоит ли выбирать револьвер или качество у всех одинаковое?
3) с патронами МдИ возникают проблемы?

1. Патроны МДИ в револьверах ГРОЗА НЕ применяются в качестве штатных патронов по причине того, что патроны МДИ не являются патронами травматического действия и, как следствие, в целях самообороны применятся не могут.

2. К любому оружию, не только Гроза, предъявляются требования по прочности и безопасности. Каждое изделие до того, как попадает в магазин, проходит проверку на прочность и безопасность. Проверка осуществляется испытательными патронами. Навеска пороха в испытательных патронах превышает таковую в патронах, предназначенных для штатного применения в качестве самообороны. Испытательные патроны также не являются патронами для штатного применения в оружии ГРОЗА и в продаже отсутствуют.

3. Револьверы серии ГРОЗА уже относительно давно присутствуют на рынке. Поэтому качество новых изделий от конкретного экземпляра к конкретному экземпляру в настоящий момент стабильное, хотя и ранее оно не страдало.

4. На вопросы о нештатном применении оружия огнестрельного ограниченного поражения производитель не отвечает. Более того, категорически предостерегает.