Сертификат на револьвер гроза 45к

FN-Pro

Приветствую уважаемое сообщество и прошу помощи.

Недавно был проездом в центральной части России, в комиссионке увидел в продаже Револьвер Гроза Р-02 45 рубер
Благо лицензия ЛОА была с собой, решил его купить.
Я знаю что револьверы Гроза 45 калибра оформляются на ЛОА - т.е. на ГАЗОВУЮ лицензию.
Ибо предмет НЕ прошел сертификацию в ОООП, соответственно остался ГСВ.

Но продавцы упорно доказывают свое, что он является ОООП, поступил к ним по РОХе из ЛРО, и продадут они его соответственно на лицензию ЛОПА (ОООП).
По "газовой" лицензии не продадут. Сертификата что он является ОООП - как они утверждают - у них ес-но нет.
Так же они связались по тел. со своим ЛРО для консультации в этом вопросе, и получили многозначный ответ - ВСЕ револьверы гроза, в т.ч. и 45К - ОООП!

Вопрос: кто сталкивался с подобным....э... "непониманием" и "компетентностью"?

В скором времени снова буду проездом (пролетом) и все же хочу приобрести этот револьвер по ГАЗОВОЙ лицензии, как это и должно быть

Landgraf

Если что-то в ормаг поступило как ОООП, они уже не смогут продать его как газовое. Так что единственный вариант - покупать на ЛОПа, потом в своём ОЛРР уже отстаивать правду, и заставить их переоформить револьвер на ЛОа.

FN-Pro

А если каким либо- способом убедить местное ЛРО, что они изначально были не правы когда первому владельцу (местному гражданину) выдавали на него РОХУ, по которой он (револьвер) в последствии поступил и в комиссионку. Т.к. он всегда был и есть газовый? Такой вариант прокатит?
Конкретнее - ЛРО например говорит магазину - " ребята,извините, мы тут уточнили (или нам СВЕРХУ уточнили),- да, он действительно газовый, продавайте его по ЛОА.
Может такой вариант быть?
Или теперь магазин вообще никак его вписать в ЛОА не может?
Кст, магазин заявляет, что даже если им так ЛРО скажет, что он газовый, то они вообще никак не смогут уже его продать вообще - ни на ЛОА ни на ЛОПУ и утилизируют по-любому.
Как думаете?

Landgraf

FN-Pro
А если каким либо- способом убедить местное ЛРО, что они изначально были не правы когда первому владельцу (местному гражданину) выдавали на него РОХУ, по которой он (револьвер) в последствии поступил и в комиссионку. Т.к. он всегда был и есть газовый? Такой вариант прокатит?
Нет, не прокатит. Потому что местный гражданин (бывший владелец) уже не является собственником этого револьвера, ему уже никакое разрешение (ни ЛОа, ни РОХа) на него выдать не имеют права.

FN-Pro
...Конкретнее - ЛРО например говорит магазину - " ребята,извините, мы тут уточнили (или нам СВЕРХУ уточнили),- да, он действительно газовый, продавайте его по ЛОА.
Может такой вариант быть?...
Такой вариант может быть если только в "неформальном" случае, т.к. в системе учёта оружия аппарат значится как ОООП, и кроме действий ормага (вписать в ту или иную лицензию) нужно исправлять данные в системе ГИС "Оружие".

А формально-юридически в ормаг поступило ОООП - и продано оно может быть только как ОООП. Ормаг не имеет права "переколдовывать" один вид оружия в другой.

FN-Pro
...Или теперь магазин вообще никак его вписать в ЛОА не может?...
Юридически всё именно так.

FN-Pro
... магазин заявляет, что даже если им так ЛРО скажет, что он газовый, то они вообще никак не смогут уже его продать вообще - ни на ЛОА ни на ЛОПУ и утилизируют по-любому.
Как думаете?
Магазин юридически прав. Даже более того - если ЛРО им скажет, что он газовый, то ормагу на это глубоко похрен, т.к. по документам он ОООП. Чтоб поменять документальный статус, револьвер должен покинуть ормаг как ОООП, потом где-то (в ОЛРР, разумеется) сменить статус на газовый, вернуться в ормаг как газовый, и только тогда ормаг сможет его продать как газовый. Ну или просто отправиться на уничтожение. А это - убытки для ормага. И, продавая этот револьвер как газовый, ормаг ничего не нарушает. Нарушение допустили те, кто оформил данный револьвер прежнему владельцу как ОООП.

Единственный возможный (на мой взгляд) вариант я Вам отписал выше.

Leberecht

Я дважды сталкивался с такой ситуацией (МР-81 и Наган). ЛРО "проконсультировало" ормаг в части того, что ствол ГСВ и должен идти по ЛОа и предупредили, что не будут регистрировать покупку.
Продавец оформил ствол на себя по ЛОПе, потом в его ЛРО у пистолета "поменяли документальный статус", продавец снова сдал пистолет в свой же ормаг и его благополучно выложили на продажу уже как ГСВ.

Landgraf

Leberecht
Я дважды сталкивался с такой ситуацией (МР-81 и Наган). ЛРО "проконсультировало" ормаг в части того, что ствол ГСВ и должен идти по ЛОа и предупредили, что не будут регистрировать покупку.
Продавец оформил ствол на себя по ЛОПе, потом в его ЛРО у пистолета "поменяли документальный статус", продавец снова сдал пистолет в свой же ормаг и его благополучно выложили на продажу уже как ГСВ.
С учётом стоимости МР-81 и Нагана, продавцу можно пожать руку, если он ЛОПа получал уже по новым расценкам. Большинство бы послали нах с такими предложениями, да и случаи бывают разные, человек мог оказаться лишённым права владеть оружием, или добровольно отказался от лицензий и разрешений, сдал имевшееся в ормаг, и забил на оружие вообще.

Поэтому наиболее реальный способ - купить на ЛОПа, и в своём ОЛРР написать мотивированное заявление о постановке на учёт по ЛОа.

FN-Pro

кст, товарищи, вопрос по ТТХ револьвера гроза 45к
- у кого есть в пользовании такие девайсы, подскажите - шат барабана при откинутом состоянии - это нормально?
Точнее - при "откинутом" барабане он люфтит на своей оси - не сказать что болтается как "Г" в проруби, но люфт весьма ощутимый и приличный.
Но когда барабан стоит на месте в "боевом" положении - люфтов нет.
Кст, смотрел на револьверах Гроза 9к - шат в таком же откинутом состоянии минимальный, еле ощутимый.
Вот теперь беспокоюсь, не "убитый" ли револьвер 45к, который хочу купить в комиссионке.....

ocherednoy

FN-Pro
шат барабана при откинутом состоянии - это нормально?
Нормально независимо от калибра. Проверьте наличие дистанционной шайбы между барабаном и рамой. Хотя если зазор между барабаном и казённым срезом ствола хорошо виден, то она, скорее всего, на месте...
FN-Pro
не "убитый" ли револьвер
Убить револьвер Гроза настрелом удавалось даже не всем спортсменам. Убить его забиванием гвоздей или колкой дров можно без проблем, но от этого следы останутся...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

DENI

ocherednoy
Убить револьвер Гроза настрелом удавалось даже не всем спортсменам.
Вполне многим.
Поиски ЗИПа даже в прибалтике ставят крест на Альфе 9х19 как на спортивном КС револьвере. Всегда что-то выходит из строя.
И всегда перед матчем - там подкрути, тут подверни.
А уж про звездочки вообще говорить не приходится.
На резине та же история, если ее стрелять правилам того или иного вида спорта.

FN-Pro

кст, подскажите, на какие моменты и особенности обрать внимание при покупке револьвера гроза 45к?
какие возможны "слабые места" (трещины, износ, наклеп... ???)

SMILE

Друзья, а кто-нить видел в Москве в продаже 45 грозу?
Ищу для покупки на газ лицензию.