Первые впечатления от револьверов "Гроза"

BaranovMM
Здрасьте дорогие товарищи, единомышленники, поклонники револьверов!
Убедительная просьба здесь обсуждать ТОЛЬКО впечатления, ТТХ , результаты стрельб, все что с этим связано, НО НЕ ЦЕНЫ на револьверы!
Пожалуйста не захламляйте тему!
Зовут меня Миша, лет мне 35 и я ,видимо, стал первым покупателем "ГРОЗА-Р04С"
Подробный фотоотчет по отстрелу будет в понедельник к вечеру.
Вэлком, Братья по оружию! ...и сестры.
Gallean
Ещё раз могу поздравить... хотя бы обычный небольшой фотоотчёт вывесили, не по отстрелу. Полюбоваться 😊
BaranovMM
Ещё раз могу поздравить... хотя бы обычный небольшой фотоотчёт вывесили, не по отстрелу. Полюбоваться
ОК. Завтра постараюсь сделать.
jeen
Тогда я второй!
Постораюсь вечером что-нибудь написать и сфоткать.
sergo999sergo
Да любой фотоотчет подойдет, дабы подтвердить свое первенство...
Кто первый встал - того и тапки!
BaranovMM
Вечером сфотаю, завтра выложу. Или сегодня... если не усну.
makarkharp
общественность требует!
VNV
поздравляю.
BaranovMM
поздравляю.
Спасибо!
MISANTHROPE
BaranovMM
Или сегодня... если не усну.
Если вы уснёте, уважаемый, и не выложите фотки, то мы точно спать не будем))) Мы все в ожидании!!!
BaranovMM
Тогда я второй!
Поздравляю МУЩЩИНА!
Iron Rain
По многочисленным просьбам зубки сфоткайте.

З.Ы. Поздравляю обоих счастливых обладателей.

SCHNITZERR
Всех с ОБНОВКОЙ!!!Ждем отчеты с БОЛЬШИМ кол-вом фоток!!! От первопроходцев!!!
VNV
еще просьба сфоткать барабан со вставленными патронами со стороны пуль, чтбы пули было видно.
и вопрос - сколько мунклипов в комлпекте с револьвером?
MISANTHROPE
Пишут что 2 мунклипа...
BaranovMM
еще просьба сфоткать барабан со вставленными патронами со стороны пуль, чтбы пули было видно.
и вопрос - сколько мунклипов в комлпекте с револьвером?
Их два
VNV
MISANTHROPE
Пишут что 2 мунклипа...
мало, особенно для пострелушек. просили ж больше, да и деталь - копеечная...
BaranovMM
http://akbnn.ru/patrons.php
Обратите внимание дорогие товарищи, на патроны INNA от АКБС, говорят сильная хрень.
Если кто знает где ими барыжат, крикните, уж больно охота из 04С попробовать!
MISANTHROPE
Они их, наверно, вместе с трубкой для перезарядки отдельно в продажу пустят (хотя за такую цену можно было и её в комплект оформить с револьвером)
BaranovMM
Они их, наверно, вместе с трубкой для перезарядки отдельно в продажу пустят (хотя за такую цену можно было и её в комплект оформить с револьвером)
УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба - цены в этой теме не обсуждать!!!
СПАСИБО
AMD55
jeen
Постораюсь вечером что-нибудь написать и сфоткать.
Ждем!!!
Abrax
УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба - цены в этой теме не обсуждать!!!
Т.е. даже не скажете во сколько обошлась Грозочка? 😊
ВАСИЛИЧ
Когда брали свой револьвер не обратили Вы внимание на ГРОЗА-Р02С и Р03С.
Рукаятки и мушки старые (большие) или новые (маленькие).
BaranovMM
Когда брали свой револьвер не обратили Вы внимание на ГРОЗА-Р02С и Р03С.
Рукаятки и мушки старые (большие) или новые (маленькие).
Я их не видел, но насколько я знаю, 2" и 3" без ПП и с мелкими рукоятками появятся к новому году ближе.
BaranovMM
Т.е. даже не скажете во сколько обошлась Грозочка?
Сказать не значит обсуждать. 19500+3%=20085
КЕВ
Отмечусь в ожидании фотографий.
Samaritan
Три процента? Мне показалось, что разница была в тридцать.
См. первую страницу ветки "Револьверы ГРОЗА Р. Ждать осталось недолго". Перекрещусь на всяк случAй...
Mozay
3% это банковский налог за перевод денег. Револьвер был куплен на заводе, как знают внимательные участники форума.
ТАТРИН
[B][/B]
Поздравления Пионерам(типа первым) 😊Фото в студию 😊
Удачи!
Obninsk
Поздравляю с приобретением!!!
Ну очень любопытно на фотки посмотреть, ну хоть одним глазком 😊 .
BaranovMM

Блин, как фотки-то загрузить!
Хе-е-е-лп!
Obninsk
Кнопка Edit/Delete месендж над сообщением(редактирование сообщения), и внизу есть раздел добавления фотографий
Deepchaos
вторая справа пиктограмма, листок с карандашиком над Вашим постом, жмакайте
sergo999sergo
Загружайте сообщение. Потом вверху над сообщением есть значок страничка с карандашом - нажмите на нее - откроется опять ваше сообщение для корректировки (если нужно исправить его) и еще ниже будет кнопочка прикрепить фото ! Прикрепите из папочки (где оно у Вас лежит) и еще нище кнопка редактировать - жмите ее и все мы насладимся Вашими фотками!
Gallean
Или грузите на http://www.radikal.ru/ , а потом выбирайте Картинка в тексте или Превью
jeen
для затравки, остальное завтра
js
Товарищ, не томите, дайте полюбоваться!
jeen
форум тормозит, немогу фото загрузить
sergo999sergo
Это все враги конкуренты мешают, грузите на http://www.radikal.ru/ , так все понятно и просто...
sergo999sergo
Одно фото открылось, спасибо. Девайс внешне без изменений, как на выставке.
SCHNITZERR
Блин обломали..... одна фотка и то не видно ни шиша(((
BaranovMM
Блин обломали..... одна фотка и то не видно ни шиша(((
Ганза тормозит! Щас еще попробую! Мля рубит уже...




Obninsk
Зубки, зубки, плиз выложите. Они терзают умы не одного десятка человек 😊
BaranovMM
Все, с чистой совестью пошел спать.
MISANTHROPE
A то, что они по диагонали - это ничего? Револьвер - красота!
SCHNITZERR
Ух красавец!!!! Спасибо!!!
Artishok
Как на Т10 картина почти - две пупырышки и длинный ствол, только не гладкий, а с "нарезами". 😊 Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо. А зазора м/у барабаном и казенным срезом и нет почти... Что есть хорошо. 😊
Obninsk
Красота!!! Дульный срез - ну слов нет, это нечто!
sergo999sergo
Красивый и вид настоящего, в отличие от игрушки Т-96, который сегодня трижды (в разном внешнем исполнении) держал в руках в разных ормагах... И рукоятка и зазоры - все на уровне, осталось дождаться и оценить живьем, и результатов отстрела новыми владельцами конечно. Хороших сновидений Вам, счастливый обладатель! Спасибо за фотки. Ждем следующих владельцев с отчетами...
SCHNITZERR
Artishok
Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо
Думаю роль исключительно антуражная...
Gallean
Хороша вещь. Главное, чтобы качество не подвело. На что и будем надеяться.
SCHNITZERR
И воронение вроде на уровне..
Obninsk
С виду все ровно, аккуратно, надежно. Ну а эксплуатация покажет, что и как. Но, кажется мне, что все будет прекрасно.
А давленый ствол - ну и что, на МР-81 тоже давленый, но хоть один подулся? Только зубки меньше становятся от настрела. Вдруг у Грозы будет такое же полезное свойство 😊
Vslv
Ствол с зубами смотрится привлекательно
sergo999sergo
Ствол с зубами смотрится привлекательно
Расстояние между зубками вроде терпимое, ждем более четких фоток...
Cowboys Daughter
Эргономика рукоятки удобная? Не толстовата ли рукоятка для небольшой руки? Указательный палец какой фалангой на спусковой крючок ложится? Самовзвод не тугой?

------------------
понурая свинка глубоко роет...

kvvik
Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо.
8 продольных канав, (нарезами назвать язык не поворачивается)общим сечением где-то около 4 кв. мм. Может ошибаюсь, но думаю не на много. И все это для сброса давления пор. газов.
DESPERADOMAD
BaranovMM
Все, с чистой совестью пошел спать.

Поздравляю, по мощности, немного уступает Стримеру! 😊

И главное любые патроны выдержит, так же как и ИННА 😊

makarkharp
очень убедительный получился аппарат!
Немо
КРАСОТА!!!
Быстро коплю деньгу...
jeen
Фотограф из меня неахти, как получилось. Рыжий налет на револьвере, это не ржавчина, а не убранное масло-консервант. Первое впечатление - восторг. Приятная тяжесть, основательность. Чуствуешь, что держишь в руках оружие. Т96 таких ощушений не вызвал. После Р03С мой Арминус37 показался легкой игрушкой. Дальше посмотрим, отстреляем. Зубы сразу в начале ствола, первый на 22, второй на 16. Зазор между барабаном и стволом такой, что лист бумаги не пролезает. Есть небольшой нюанс с мунклипами. Некоторые АКБС Магнум в них не держуться. Все КСПЗ, Акбс50 сидят очень плотно, руками еле выковыриваются. Отстрел 3.12.























КЕВ
то jeen
Поздравляю!!! Ещё один владелец.
Ждём результатов отстрела.
achernenko
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному?

Эти канавки по всей длине ствола?

С Э М
Зубы давленные пустотелые? Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....
jeen
achernenko
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или на каждом по-разному?

Эти канавки по всей длине ствола?

Других не видел.
По всей длине. На фото видно же.

makarkharp
серьезная железяка блин....
makarkharp
С Э М
Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....
это для того что по кримтребованиям пролезло при сертификации, вроде писали про это в одной из тем....
jeen
С Э М
Зубы давленные пустотелые? Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....

Незнаю
На каком фото вы это увидели?

Omeg@
А .380 ME GUM из Грозы можно стрелять, не используя звездочку?
iau
Ствол - красавЭц. 😊
MitriX
achernenko
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному?

Эти канавки по всей длине ствола?

Зубы поставлены произвольно, но будут только на 6 и на 12 - как предложили на выставке.
Канавки, несоостность - все крим. требования.

MitriX
Omeg@
А .380 ME GUM из Грозы можно стрелять, не используя звездочку?

Нельзя.

MISANTHROPE
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?
BaranovMM
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?
Это не снятая консервация на вспышке такой цвет дает
MISANTHROPE
Спасибо, а то уж напугался 😊
jeen
MISANTHROPE
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?

Я же писал, неснятый консервант.

Shurik 12c
achernenko
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному
Разве что, только для эстетики. Судя по зубам в моей 4-й грозе, на точность и кучность это особо никак не влияет.
AMD55
jeen
Первое впечатление - восторг. Приятная тяжесть, основательность. Чуствуешь, что держишь в руках оружие.
Приятно читать такие впечатления 😛
Большая просьба сделать фото вашей Грозы вместе с ТТ или ПМ образным, чтоб можно было "реально" оценить габариты.
zukhra
Чуствуешь, что держишь в руках оружие

ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...

cpt.Smollett
так на 03 прицельные поменять можно или нет?
Поздравляю всех первопроходцев! Желаю долгую безотказную службу. 😊
Dahorg
zukhra

ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...

И Вам не кашлять....
😞

Viruslab
MitriX
Канавки, несоостность - все крим. требования.

Канавки насколько понял - против дульнозарядности.
Резиновый шарик пойдет плотно, ему канавки не помеха, скорее наоборот, как дополнительный элемент стабилизации после зубов...
А вот зато металическая шарик, если случайно закатиться в кармане... газы по каналам обойдут, ослабив энергетику выстрела.

VladiT
Дай бог, чтобы из-за твердости резины газы не стравливались через эти канавки, обгоняя пулю.
Я-то поначалу думал, что канавки ВМЕСТО зубов, и это было бы очень круто, и суперлогично в плане предотвращения стрельбы металлической пулей.

А вот то, что они не вместо, в ВМЕСТЕ с зубами имхо - некузяво.
Хороший шарик - твердый шарик. Заходит ли он в "нарезы" эти плотно, или пропускает - момент принципиальный.

Без макросьемки этого не понять, разве что по результатам отстрелов - но с чем сравнивать? С пистолетами - бессмысленно, они по определению мощнее, если зубы такие же, а револьверов кроме нагана в этом калибре нету, но у него в стволе много лишнего.

zukhra
А вот зато металическая шарик, если случайно закатиться в кармане... газы по каналам обойдут, ослабив энергетику выстрела.

А что мешает пыж плотный в таком случае использовать перед шариком и после него? 😀

Jinn07
А что мешает пыж плотный в таком случае использовать перед шариком и после него?

zukhra, Вы тут один такой умный и все за Вас рады.
А если Вы ещё и сами догадаетесь почему все остальные такие глупые в области Ваших изысканий, то мы будем просто благодарны и щастливы. 😊

ТАТРИН
А что мешает
Не мешает -просто здесь все чтут ЗоО и УК 😊
Викник
Очень хорошие стволы, вид замечательный. Для любителей револьверов-сплошные удовольствия, но вот что-то насчет самообороны, скрытного ношения и т.д. вопрос открытый. Рассмотрел внимательно рукоятки- лучше и не надо-добротно сделаны-жалко будет менять на какие-нибудь короткие пластмассовые заменители. На месте ТА я бы в стандарте их и на коротыши устанавливал-и тут же вкладывал сменные-короткие. 4-ка самый пропорциональный. 3-ка чуток не дотягивает-рукоятка смотрится слегка великоватой по сравнению со стволом. Белая зависть ко всем уже купившим!
makarkharp
отписал в техноармс:
можно сейчас заказать нержавейку, готово будет в феврале, оплата в январе, ценник пока не сказали....
sergo999sergo

можно сейчас заказать нержавейку, готово будет в феврале, оплата в январе, ценник пока не сказали....
Что мешает посчитать ценник до заказа, уже сейчас, если известны цены на ЦАМ и сталь?
makarkharp
sergo999sergo
Что мешает посчитать ценник до заказа, уже сейчас, если известны цены на ЦАМ и сталь?
я не уточнял, да и в приципе особо не парит, за 50 косарей его тчно никто не купит, а от стального будет дороже на стоимость стали и немного на большую сложность обработки, ну накинут пару штук.... а что делать....
jeen
Из моей переписки с MitriX:
"Больше стальных трехдюймовых револвьеров в такой комплектации поставляться не будет(с регулируемыми прицельными).
Револьверы из нержавейки будут в следующем году. Цена на них будет великовата (около 25 тыс. рублей) - я озвучу ее в течение 2-3 дней. револьвер из нержавейки можно будет купить только у нас на предприятии и по предварительному заказу."
jeen
zukhra
ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...

Вот такие умники, с пальцем на спусковом крючке, и палят на право и налево в прохожих, считая травму игрушкой.

Samaritan
умники, с пальцем на спусковом крючке

Или trigger happy. В револьверном треде вполне уместно, ЯТД.

jeen
AMD55
Приятно читать такие впечатления 😛
Большая просьба сделать фото вашей Грозы вместе с ТТ или ПМ образным, чтоб можно было "реально" оценить габариты.

Смотрите, добавил к своим фото.

colt 911
BaranovMM
Можете сделать фото с другими резинострелами, как jeen?
colt 911
Кстати, посмотрев фотки jeen-а, прикинул, что он забил трехдюймовым последнюю строчку! Интересно, что из арсенала будет носить на постоянке?
jeen
Почему последнюю? Коллекционка рулит. Следующий на очереди револьвер в нержавейке. Сейчас на постоянке Хорхе т.к. самый точный и мощьный. После отстрела, если Гроза удовлетворит мои требования, будет его менять время от времени.
jeen
Только для ношения буду другую рукоятку ставить, покомпактние, эта будет для спорта.



Jinn07
Без накладок гораздо симпатичней и практичнее. 😊
На фото сколько дюймов у ствола?
AVALON 7
Оч хочу!!
Подскажите где купить и какая цена!!
Плиз
sergo999sergo
Подскажите где купить и какая цена!!
Рекомендованные розничные цены на револьверы серии ГРОЗА калибра 9 mm P.A.:
читайте здесь https://guns.allzip.org/topic/225/547074.html
Shurik 12c
Пострелял сегодня из револьвера. Каждый выстрел, как оргазм. Отдача нежнейшая. Очень понравился.
sergo999sergo
Теперь они будут биться в одной ценовой нише: Т-96 и Гроза Р02 (ЦАМ)...

DESPERADOMAD
sergo999sergo
Теперь они будут биться в одной ценовой нише

Ну значит прощай турок! 😊

cpt.Smollett
прошу прощения если где то уже говорилось, но чем обусловлен отказ от регулируемых прицельных на р-03?
Shurik 12c
в угоду компактности и удобству ношения.
jeen
Jinn07
На фото сколько дюймов у ствола?

3"

комета
а результы отстрелов?
Mike
Ммм... 4-ку хочу 😊
jeen
комета
а результы отстрелов?

Вы тему читаете? Писал же, отстрел 3.12.

Shurik 12c
комета
а результы отстрелов?
https://guns.allzip.org/topic/46/547292.html - 176-й пост.
Адоникам
Так , срочно установит на пистолеты Гроза столы от Гроз-Р(С) и это не шутка и не пожелание а НЕОБХОДИМОСТЬ!!!
Gallean
Которая наврядли будет соответствовать кримтребованиям.
AVALON 7
4-ку хочу
Ага, в стали!!!
REX08
3 сталь
Mike
Ага, в стали!!!

Ну это естественно 😊

Немо
DrMozgoved
хорошо, что у производителя есть разные ручки, в том числе и поменьше, а то смотрю - форма рукояти, несовместима с американскими револьверами. Т.е. вмонстрячить ручку от другого производителя - будет непросто. Очень непросто.
Да, действительно, у производителя действительно неплохой набор стандартных ручек...
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Хочу вот такую для спорта...


А вот такую на БД

ИМХО кому захочется большего - велкам на индпошив... 😀

jeen
Сам хочу нижнюю на БД. ТА обещали что будут.
BaranovMM
Здравствуйте дорогие товарищи! Обещанный отстрел Р04С не состоялся, и вот почему. В субботу, по пути на дачу, заехал в "Доминатор" купить штучек 100 магнума, ибо цена там самая гуманная. Отдаю лицензию продавщице, она долго ее разглядывает и изрекает-"Не продадим мы вам ничего, у вас печати не читаемые." На мою просьбу позвать кого-нибудь из руководства ответили что все будут в понедельник. 15-ти минутный диалог никчему не привел, а пытать счастье в другом ормаге времени не было. Так что отдал я лицензию в ЛРО с просьбой поставить свежие печати.
Облом конечно дикий, но придеться ждать следующего выходного, поеду в тир.
MISANTHROPE
Точно облом, печати им не понравились... Уже и не знают, к чему придраться.
А мы так ждали этот отстрел и его результаты.
DrMozgoved
Немо
Да, действительно, у производителя действительно неплохой набор стандартных ручек...
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Хочу вот такую для спорта...


А вот такую на БД

ИМХО кому захочется большего - велкам на индпошив... 😀

"Черная пупырчатая", как то ближе к контурам нормальной револьверной рукояти, какой привычно пользоваться. Интересно, из чего она?

Немо
Интересно, из чего она?
На сайте написано - резина (rubber)
finder00
VladiT
Дай бог, чтобы из-за твердости резины газы не стравливались через эти канавки, обгоняя пулю.
Я-то поначалу думал, что канавки ВМЕСТО зубов, и это было бы очень круто, и суперлогично в плане предотвращения стрельбы металлической пулей.

А вот то, что они не вместо, в ВМЕСТЕ с зубами имхо - некузяво.
Хороший шарик - твердый шарик. Заходит ли он в "нарезы" эти плотно, или пропускает - момент принципиальный.

Без макросьемки этого не понять, разве что по результатам отстрелов - но с чем сравнивать? С пистолетами - бессмысленно, они по определению мощнее, если зубы такие же, а револьверов кроме нагана в этом калибре нету, но у него в стволе много лишнего.

газы стравливаются однозначно.
но там не такая уж и большая площадь, чтоб это имело значение.
по результатам отстрела, видно, что мощность на уровне 😊
лично я не ошибся, взяв себе 4-ку 😊

Orlan
Скажите - а где можно посмотреть товар лицом? Ну не сухие цЫфиры а сами револьверы? Сделали бы Отдельную тему, закрепленную вверху: выбор револьвера Гроза-0Х. А то кто видел, кто нет 😞
makarkharp
Orlan
А то кто видел, кто нет
слайды!слайды!
Orlan
Вот мне лично длина ствола в дюймах (2,3,4,6..) не о чём не говорит. Попытался представить визуально... Наверное фантазия у меня бедная. 😞
Немо
Попытался представить визуально...
Так на форуме уже куча фотографий ...
REX08
Более того уже еть фильм от finder00
BaranovMM
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html
sergo999sergo
Скажите - а где можно посмотреть товар лицом? Ну не сухие цЫфиры а сами револьверы? Сделали бы Отдельную тему, закрепленную вверху: выбор револьвера Гроза-0Х. А то кто видел, кто нет
ИМХО, для этого существует сайт производителя...
Вроде как обещали обновить его, добавив инфо касательно револьверов,
но воз и ныне там...
REX08
А мы ещё и вопросов накидаем...
FreelancerRu
BaranovMM
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html

Как попробуете - поделитесь впечатлениями, если не сложно.
Очень интересно!
Заранее спасибо. 😊

REX08
+ 100
Dahorg
И еще +1
DrMozgoved
BaranovMM
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html

Почем весь "заказ" обошелся "с пересылкой", если не секрет? Оплату пластиковыми картами принимают, или только переводами?

Shurik 12c
What is the method of shipping, and how long will it take?
Internet orders are shipped via First Class mail out of Philadelphia, PA. Please allow 5-10 business days for your order to arrive. - что-то про цену и отправку по миру не пишут. Но по Штатам - бесплатно.
banzaj11
у меня в доминаторе тоже придрались, сделал у них ламинацию лицензии с одной стороны.
Белый Человек
banzaj11
у меня в доминаторе тоже придрались, сделал у них ламинацию лицензии с одной стороны.
У них что услуга такая есть, сколько стоит?

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

banzaj11
У них что услуга такая есть, сколько стоит?
есть. я даж удивился. рублей 20 чтоли. не помню. немного совсем это точно.
BaranovMM
Почем весь "заказ" обошелся "с пересылкой", если не секрет? Оплату пластиковыми картами принимают, или только переводами?

Заказал через Ebay, оплата PayPal, любая кредитка, доставка 2-4 недели, цена около 1100 рублей

DrMozgoved
BaranovMM
Заказал через Ebay, оплата PayPal, любая кредитка, доставка 2-4 недели, цена около 1100 рублей

Хорошая охота.
Поздравляю!

Придет - черканете, "как оно"?
По идее - средний Торус это практически средний СмитВессон. Должно подойти...

BaranovMM
Придет - черканете, "как оно"?
OK
FreelancerRu
DrMozgoved
По идее - средний Торус это практически средний СмитВессон.

Прототип Грозы/Альфы - СВ? Вообще похоже на серию К...

usama76
Народ а где отзывы о револьверах или все только любуются, а не стреляют и уже кто нибудь купил кобуру?
jeen
Отзывы пишутся.
ss-stingray
а что слышно про версии из нержавейки ? вроде, представители ТА обещали озвучить примерную стоимость 😛

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

REX08
Чёт от темки ушли...
Shurik 12c
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозы. красными стрелками отмечены стальная пятка вокруг бойка (кто-то интересовался) и винт, регулирующий усилие спуска. Проверял магнитом - все, кроме рамки, сталь.




DrMozgoved
Большое спасибо!
Так вижу - регулируется возвратная пружина спускового крючка. Это интересный метод.
Зец
Shurik 12c
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозы. красными стрелками отмечены стальная пятка вокруг бойка (кто-то интересовался) и винт, регулирующий усилие спуска. Проверял магнитом - все, кроме рамки, сталь.

Спасибо!

Orlan
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозы
А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.
finder00
DrMozgoved
Большое спасибо!
Так вижу - регулируется возвратная пружина спускового крючка. Это интересный метод.

Но, как мне кажется, несколько неправильный...
Хотя, определенный эффект, конечно, дает...

REX08
Да, ничего машинка-красиваааяяя...
AzSs
Orlan
А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.

Да-да и мне очень это интересно.
Глеб в презентации револьверных Гроз отдельным пунктом затронул тему обозначения "С", что это не "Служебный", а "Стальной".

Orlan
2Shurik 12c мой вопрос так и остался без ответа. Вы говорите что револьвер из ЦАМа, а маркировка с буквой "С". Объясните, пжалуса 😊?
Глеб в презентации револьверных Гроз отдельным пунктом затронул тему обозначения "С", что это не "Служебный", а "Стальной".
Я конечно не хочу не чего сказать плохого об ТА, НО... возможно нам выдают желаемое за действительно и револьвер изночально позиционировался именно как служебный, из того же ЦАМа и без перегородок в стволе?
SCHNITZERR
ОО действительно гроза "С" , каким это образом она из ЦАМА коль написано сталь?????
DrMozgoved
finder00

Но, как мне кажется, несколько неправильный...
Хотя, определенный эффект, конечно, дает...

Этот метод, скорее, не совсем достаточный, а не неправильный. В смысле - что он дает эффект увеличения-уменьшения, как я думаю - в рамках от 100% до 85-90%.

Для Смит и Вессонов регулировка усилия "самовзвода" обычно выполняется - наборами сменных разносильных пружин спускового крючка, а боевая пружина - вот в ней как раз у американцев регулируется усилие сжатия... Вот здесь рамки регулировки расширяются в диапазоне от 100% (номинальных) до 50%(супероблегченных).

Небольшое дополнение
...чем больше я смотрю на боевую пружину револьвера на фото - тем больше она мне начинает напоминать (по диаметру и шагу витков), пружины от малых револьверов Смита и Вессона (Джей-рамка)...
в Москве, кстати, есть ОДИН набор, из 3 таких кастомных пружин, разной силы... 😛

jeen
Думаю все просто. Сейчас как я понимаю распродали первую сертификационную партию. А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С". Так покрайне мере на выставке говорили.
Orlan
А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С".
Так продавалы в ОрМагах могут продать обывателю ЦАМовский вариант с буквой "С" и уверять что это из стали. И соответственно цену накрутить как за стальную. Н-да....
jeen
Возможно они не попадут в магазин, а будут распроданы на заводе. Кто был в Ордоме может прояснить этот момент.
cpt.Smollett
Так к оружию вроде как сертификат должон прилогаться Ух ты!
Shurik 12c
Orlan
А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.
Просто по ошибке. Первая партия, которая была на выставке была ошибочно промаркирована. А спутать стальной с ЦАМ, на мой взгляд, просто не возможно, особенно, держа в руках. Да и визуально отличий масса.
Orlan
Просто по ошибке. Первая партия, которая была на выставке была ошибочно промаркирована
Может я и скептик... но не верю я что случайно промаркеровали :/
Shurik 12c
Ну, конечно, хотели всех обмануть и ввести в заблуждение! 😊 Это первая партия и купить из нее револьверы почти не реально. Есть буквально единичные экземпляры в некоторых магазинах. Первая товарная партия ожидается в середине декабря. Уверен, что там все будет хорошо с маркировкой! Так что, не переживайте, никто Вас не обманет.
Shurik 12c
Я вот думаю, а что, если счистить краску и заполировать? Интересный тюнинг может выйти 😊
Samaritan
Запомнил ещё на выставке. Отличие ЦАМ от стали видно по барабану (ха-ха). В стальном он плотно примыкает к рамке, а в ЦАМовом есть широкий, мм 10 зазор, в котором виден казенник ствола, да ещё с резьбою. Посмотрите на фото и убедитесь.
Samaritan
А вы и наверните муфточку, законтрагайте и... попрощайтесь с сильной травлей пороховых газов. Не нагановская обтюрация, но "маленькая хитрость", как в советской "Науке и жизни" печатали.
finder00
DrMozgoved
Этот метод, скорее, не совсем достаточный, а не неправильный. В смысле - что он дает эффект увеличения-уменьшения, как я думаю - в рамках от 100% до 85-90%.
проблема в увеличении вероятности невозврата СК в исходное положение. потому тут у меня стоит максимальное усилие пружины.
а облегчил спуск, вернее взвод, если быть точным, за счет установки обрезаной пружины от Грозы...

DrMozgoved
Для Смит и Вессонов регулировка усилия "самовзвода" обычно выполняется - наборами сменных разносильных пружин спускового крючка, а боевая пружина - вот в ней как раз у американцев регулируется усилие сжатия... Вот здесь рамки регулировки расширяются в диапазоне от 100% (номинальных) до 50%(супероблегченных).

вот это - самый правильный путь...

finder00
Orlan
Может я и скептик... но не верю я что случайно промаркеровали :/

точно!
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиков 😀

Iron Rain
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиков
Это следствие одной из вечных российских проблем 😊
Shurik 12c
Samaritan
попрощайтесь с сильной травлей пороховых газов
У меня и так там очень плотно все 😊
Зец
Shurik 12c
У меня и так там очень плотно все 😊

Ошибаетесь. Потери определяются не только шириной зазора, но и площадью поверхности срезов. Так что есть-таки повод подумать над втулкой.

Orlan
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиков
Нееее... вселенский! 😀
Shurik 12c
Я, кстати, хочу как-нибудь проверить подручными средствами силу потока этих газов. Начну с туалетной бумаги... 😊
mitrich
Samaritan
Запомнил ещё на выставке. Отличие ЦАМ от стали видно по барабану (ха-ха). В стальном он плотно примыкает к рамке, а в ЦАМовом есть широкий, мм 10 зазор, в котором виден казенник ствола, да ещё с резьбою. Посмотрите на фото и убедитесь.

Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой? 😛ipec:

MitriX
jeen
Думаю все просто. Сейчас как я понимаю распродали первую сертификационную партию. А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С". Так покрайне мере на выставке говорили.

На ЦАМ версиях ошибочно нанесена буква "С". Не стали ее зашлифовывать, чтобы внешний вид револьеров не портить.

cpt.Smollett
mitrich

Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой? 😛ipec:


в таком револьвере наверное шарик выкатывается из ствола со скоростью один сантиметр в секунду 😀

Shurik 12c
mitrich

Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой? 😛ipec:

Рамкой (!!!), а не стволом!


SCHNITZERR
MitriX
На ЦАМ версиях ошибочно нанесена буква "С". Не стали ее зашлифовывать, чтобы внешний вид револьеров не портить.
Через годик можно будет, впарить как сталь какому нибудь залетному)))
Shurik 12c
Сделал сегодня вот такие экстракторы для гильз
Samaritan
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?
finder00
Samaritan
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?

КСПЗ. Из рвет все, без исключения и, сотв., коптит...

Combatant
finder00

КСПЗ. Из рвет все, без исключения и, сотв., коптит...

А как с экстракцией оных гильз после отстрела? Рукой без доп. предметов типа стола, произвести можно? Было бы обидно не использовать майские У+.

finder00
Combatant

А как с экстракцией оных гильз после отстрела? Рукой без доп. предметов типа стола, произвести можно? Было бы обидно не использовать майские У+.

сначала было сложно.
сча уже проблем меньше. рукой можно вполне вытолкнуть...

Немо
Глеб, а каморы уже отполировал?
Или может волшебным порошком типа Форум ...
Raptor
Коллеги, а как вы думаете дальше будут продаваться 02 и 03 только без регулируемых прицельных приспособлений или и те, и те?
С одной стороны они не так уж и нужны, с другой приятно знать, что можно пристрелять оружие 😊
В принципе это рассуждения на тему "купить сейчас или подождать" 😊
Ручки для меня не очень удобные...
finder00
Немо
Глеб, а каморы уже отполировал?
Или может волшебным порошком типа Форум ...

не. не полировал.
такое ощущение, что они сами отполировались 😊
ну и с Магнумом проблем стало намного меньше - проворачивается почти всегда нормально, кроме последней каморы.
буду думать на эту тему...

finder00
Raptor
Коллеги, а как вы думаете дальше будут продаваться 02 и 03 только без регулируемых прицельных приспособлений или и те, и те?
С одной стороны они не так уж и нужны, с другой приятно знать, что можно пристрелять оружие 😊
В принципе это рассуждения на тему "купить сейчас или подождать" 😊
Ручки для меня не очень удобные...

не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...

ручки же, можно спокойно заказать в той же Чехии 😊
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Или, собственно, производитель http://klinsky.cz/revolvery/alfa.htm
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...

finder00
Shurik 12c
Сделал сегодня вот такие экстракторы для гильз
[URL=//img.allzip.org/g/225/orig/2740048.jpg][/URL]

классная штука 😊
спасибо за подарок - без нее намного геморойнее вынимать гильзы...

Raptor
finder00

не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...

Да, согласен.
Надо будет 3-ку посмотреть повнимательнее. Наверное, ее и взять. А понравиться еще и 2-ку взять потом, уже из ЦАМа.

finder00
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...

Скорее всего так и будет.

Надо только жабу свою урыть 😊 Макарыч что ли загнать? Все равно любви с ним не получилось 😊 С другой стороны: из первой тыщщи (между 500 и 600 -м) номером...

Combatant
finder00

сначала было сложно.
сча уже проблем меньше. рукой можно вполне вытолкнуть...

Спасибо, это успокаивает.

finder00
Raptor
Надо будет 3-ку посмотреть повнимательнее. Наверное, ее и взять. А понравиться еще и 2-ку взять потом, уже из ЦАМа.
думаю, что оптимальнее - 4-ку для спорта и 2-ку для самообороны

Raptor
Надо только жабу свою урыть Макарыч что ли загнать? Все равно любви с ним не получилось С другой стороны: из первой тыщщи (между 500 и 600 -м) номером...
да пусть и макарыч будет 😊
оружия много не бывает 😀

finder00
Combatant

Спасибо, это успокаивает.

есть еще пара мыслей 😊
думаю, что за завтра доделаю - все должно сразу придти в норму 😊
хотя, как вариант, подождать пока все нормализуется само собой...

Shurik 12c
От себя могу добавить по итогам сегодняшних стрельб следующее:

Отстрелял чуть больше, чем полторы сотни. Были примерно пополам Магнумы и У+ (с белым шариком). Напомню, что у меня ЦАМ 3". У+ рвет примерно половину, соответственно, они хуже экстрагируются - часто приходится задействовать обе руки. С магнумами вообще проблем нет. На первом или втором барабане слегка подклинило, но провернул барабан рукой немного и продолжил стрельбу. Больше такого не наблюдалось. Хотя странно, разброс параметров у гильз приличный. Измеряли донце - у всех разное. Проточка так же. Некоторые сидят плотно, некоторые высыпаются. Экстрагируются магнумы без проблем. КСПЗ сидят в клипах плотно. АКБС пробивает ящичек, что на фотках тут https://guns.allzip.org/topic/225/555652.html , КСПЗ - нет. Видимо, из-за более мягкого шарика.

Shurik 12c
Samaritan
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?
Это я у детей отнял, чтобы фотку для примера сделать. По идее, это из пистолета гильзы.
cpt.Smollett
finder00

не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...

ручки же, можно спокойно заказать в той же Чехии 😊
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Или, собственно, производитель http://klinsky.cz/revolvery/alfa.htm
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...


так говорят что и на трёшке нерегулируемые будут 😞
я как раз её и хотел, мне для спорта не нужно, но считаю что прицельные должны быть регулируемые. Теперь смотрю на четвёрку, но блин цена уже очень кусачая. а цам не хочу 😞
не знаю в общем, посмотрю как вначале года с деньгами будет Ух ты!

BaranovMM
смотрю на четвёрку, но блин цена уже очень кусачая.
Поверь, Мусчина, она того стоит...
Хорошо постреляли, душевно!
finder00
BaranovMM
Поверь, Мусчина, она того стоит...
Хорошо постреляли, душевно!

ага 😊
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны? 😊

Shurik 12c
А разве могло быть иначе? 😊
BaranovMM
ага
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны?
Да я уж написал в твоей теме про мысли... Поспать бы надо, а я все курю на балконе. И коньяк еще...
Спасибо еще раз!
Raptor
finder00

ага 😊
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны? 😊

А таскать с собой 4-ка очень здоровая?
Я на выставке внимательно только 2-ку и 3-ку смотрел.

finder00
Raptor
А таскать с собой 4-ка очень здоровая?
ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки 😀
Gallean
Судя по всему, таскать можно, но несколько накладно.
Cowboys Daughter
Сегодня тискала в руках мечту... Четвёрка была только ЦАМ... ХОЧУ В СТАЛИ!!! Зато понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая на двойке. По крайней мере для моей лапки комфортней. А, можно ли на заводе купить четвёрку сталь с гладкой ручкой?
двойка сталь не понравилалсь -громоздкая из-за рукоятки, а четвёрка достаточно компактна - вполне годится для ношения при грамотном подборе дресса!

------------------
понурая свинка глубоко роет...

zukhra
понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая

😊

cpt.Smollett
finder00
ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки 😀


Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз присоеденится к Хорхе на БД?

Shurik 12c
Забыл еще фишку рассказать. Обернули мы револьвер листом бумаги, чтобы посмотреть, порвет ли его газами. Сначала эффект был зрелищный, когда ошметки бумаги полетели. Но, при детальном осмотре, оказалось, что порвало на выходе из ствола, а на уровне стыка барабана со стволом просто подкопченность.
cpt.Smollett
finder00
ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки 😀

Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз, вставнет на БД в дополнение к Хорхе?

Shurik 12c
А я, кстати, склоняюсь больше к револьверу для постоянного ношения. Только кобуру надо подобрать. Стич прислал инструкцию, как слепок сделать, но надо время, которого хронически не хватает в последнее время, поэтому не знаю, когда теперь получится и получится ли.
finder00
cpt.Smollett

Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз, вставнет на БД в дополнение к Хорхе?

Скорее, Хорхе отправится на пенсию, а носить буду Грозу-Р04С и ВАСП

finder00
Cowboys Daughter
Сегодня тискала в руках мечту... Четвёрка была только ЦАМ... ХОЧУ В СТАЛИ!!! Зато понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая на двойке. По крайней мере для моей лапки комфортней. А, можно ли на заводе купить четвёрку сталь с гладкой ручкой?
двойка сталь не понравилалсь -громоздкая из-за рукоятки, а четвёрка достаточно компактна - вполне годится для ношения при грамотном подборе дресса!

надо было к нам подъехать - там были целых две стальных четверки 😊
ручка, кстати, что одна, что другая, лично мне не понравились. Они будут обеспечивать плотный хват лишь людям с очень большой рукой...

REX08
Глеб, ну выложите пж фото вашу ГрозуР с Агентом для сравнения...
usama76
А у кого нибудь из владельцев уже есть кобура под рев. Если есть отпишитесь где покупали и на сколько удобна для ношения и в машине.
andy panda
ну а по калибрам другим представители ТА ответят что-нибудь? а то в других топиках, как не спрашивал - молчат!
finder00
REX08
Глеб, ну выложите пж фото вашу ГрозуР с Агентом для сравнения...

я ж в резиностреле запостил: https://guns.allzip.org/topic/46/429398.html

REX08
я ж в резиностреле запостил: https://guns.allzip.org/topic/46/429398.html
Да спасибо посмотрел.
Cowboys Daughter
finder00

надо было к нам подъехать - там были целых две стальных четверки 😊
ручка, кстати, что одна, что другая, лично мне не понравились. Они будут обеспечивать плотный хват лишь людям с очень большой рукой...

А, к Вам это куда? Если кто-нибудь даст наводку где лежит четвёрка в стали буду благодарна!
А, то у меня обида! Сегодня узнаю, что брат продал хорхе, чтобы освободить строчку в лиц. и купил четвёрку в стали!!! Мне не сказал!!! Говорит, что только одна была.
Еду на днях к нему на разборки, хоть может пострелять даст!

usama76
Посмотрел передачу с анонсом лом-13 и призадумался. Может подскажет кто из владельцев Гроз соосен ли в них барабан со стволом или нет.
finder00
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.
NilAdmirari
и купил четвёрку в стали!!! Мне не сказал!!! Говорит, что только одна была.
Не из ордома ли случайно? Там была только одна Р-04-С, теперь её нет 😊
usama76
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.

То-есть как я понимаю ствол частично перекрывает выход из каморы барабана?
А в лом-13 тоже или нет?

finder00
usama76

То-есть как я понимаю ствол частично перекрывает выход из каморы барабана?
А в лом-13 тоже или нет?

да нигде ствол не перекрывает выход из камор, блин...
usama76
да нигде ствол не перекрывает выход из камор, блин...


Может объясните тогда с чем несоосность выхода из каморы если не со стволом и есть ли она в лом-13 и насколько влияет на мощность ?

sergo999sergo
Питер - до прибытия первых Гроз-Р осталось около 10 дней...
ss-stingray
ну ответьте больному маньйагу, каковы перспективы по версиям в нержавейке (жалобно) 😀

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

finder00
usama76


Может объясните тогда с чем несоосность выхода из каморы если не со стволом и есть ли она в лом-13 и насколько влияет на мощность ?

у лома нет никакой несоосности. его конструкцию спрашивайте у Павла. Если сочтет, что время пришло - напишет.

в грозах же это выглядит так:

usama76
у лома нет никакой несоосности. его конструкцию спрашивайте у Павла. Если сочтет, что время пришло - напишет.

в грозах же это выглядит так:
click for enlarge 1825 X 238 51,2 Kb picture


Спасибо за ответ. А на мощность данная конструкция как влияет?

Cowboys Daughter
finder00
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.

Уважаемый Фмндер! К Вам это КУДА???
Хоть кто-нибудь! Утешьте неутешную дивицу! Где в ормаге лежит четвёрка в стали???

finder00
в ормагах не лежит, у нас на сборище клуба были две стальные 4-ки 😊
можно было их потрогать и, даже, пострелять из них 😊
finder00
usama76


Спасибо за ответ. А на мощность данная конструкция как влияет?

никак

Cowboys Daughter
posted 8-12-2009 23:26

в ормагах не лежит

А, как же в мытищах то оказался?

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Shurik 12c
Читайте раздел. ТА писали, что самые прыткие магазины успели урвать немного. В субботу в Мытищах еще оставались Р-02С и Р-06
Cowboys Daughter
Придётся мне сиротинушке "непрыткой" ждать...

------------------
понурая свинка глубоко роет...

REX08
Глеб, в предстоящей передаче, если возможно конечно, сравните Грозу РС 2 и Лом, если невозможно покажите хотябы ЛОМ на фоне вашей четвёрки...
ss-stingray
вот так всегда... безутешную девицу все утешают, а несчастный маньйаг - старая больная обезьяна никому не нужен, никто ему не ответит 😞

------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

BaranovMM
ну ответьте больному маньйагу, каковы перспективы по версиям в нержавейке (жалобно)
Вроде кто-то говорил что нерж будет доступна под заказ после НГ
finder00
REX08
Глеб, в предстоящей передаче, если возможно конечно, сравните Грозу РС 2 и Лом, если невозможно покажите хотябы ЛОМ на фоне вашей четвёрки...

а зачем их сравнивать???
абсолютно разные револьверы...

AMD55
finder00
а зачем их сравнивать???
Исключительно для сопоставления размеров.
Немо
Огромная просьба к владельцам револьверов Гроза!!!
Измерьте, пожалуйста, внешний диаметр клипа и диаметр центрального отверстия.
Очень надо... 😛
BaranovMM
Огромная просьба к владельцам револьверов Гроза!!!
Измерьте, пожалуйста, внешний диаметр клипа и диаметр центрального отверстия.
Очень надо...
Внешний - 30,5мм
Центр. отверстие - 11,2мм
Немо
2 BaranovMM
СПАСИБО!!!
BaranovMM
СПАСИБО!!!
Ноу проблема!
jeen
.
DrMozgoved
Фото - 5 баллов.
Сейчас прикинем "это самое" к "тому самому"...
Shurik 12c
Если не секрет, что творите? 😛
Немо
Не секрет, приспособы для ношения на поясе...
Shurik 12c
Очень любопытно! Будем ждать фоток изделия! 😊
Sigfried
Эх, блин... И сам давно оплатил, только не получил пока...
finder00
Немо
Не секрет, приспособы для ношения на поясе...

для повседневного или для соревнований?

SCHNITZERR
Кто нибудь еще купил револвер или пока только 5 человек???
что то все затихло, или цены народ отрезвили или в продаже нет???
Samaritan
Извините, перетащил постинг в ветку Глеба. Я к тому, что не превратить бы матч в ёлку с пневмотиром.
medved 73
или цены народ отрезвили или в продаже нет
длинный и короткий вариант в ордоме в мытищах
Dimas70
что то все затихло,

Сегодня звонил в "ТЕХНОАРМС" - НЕТ а продаже ни "Гроз Р-0ХС" (стальных),ни "Гроз-03"(пистолетов)... 😞 И в этом году не будет... 😞 И в январе пол-месяца не рабочие, да и дешевле они в 2010г. не станут, скорее наоборот... 😞 В общем, все как обычно - праздник остался в Первопрестольной и в нашу деревню решил не ехать... 😞
Завидую ребятам - у кого-то уже настрел за 1000(на"Грозе"), кто-то на револьверный матч готовится(с "Грозой"), у кого-то проблема с выбором патронов(для "Грозы"), а тут сплошной облом...
Ладно, пойду "Сайгу" почищу - отвлекает от грустных мыслей.

С уважением, грустный Dimas70.

medved 73
Ладно, пойду "Сайгу" почищу - отвлекает от грустных мыслей
можно ещё пострелять сьездить 😛 тоже помогает 😊
Dimas70
можно ещё пострелять сьездить тоже помогает

У нас уже 2 часа ночи, все спят - стрелять не в кого, а то бы влегкую! 😊
Прошу прощения за off!

С уважением, Dimas70.

sergo999sergo
Вопросы к представителям Техноармс:
1. Когда на Вашем сайте появится информация о выпускаемых/продаваемых Вами револьверах. Сколько еще месяцев ее ждать. Причем, желательно не в варианте для лохов, как сейчас о пистолетах, а примерно в таком объеме:
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=993
Не лишним будет уважать своих потенциальных покупателей...
2. Кто мне сможет объяснить чем отличаются эти два револьвера, Гроза Р-02 и SAFARI 820G, кроме цены, которая у российского в 2 с лишним раза выше, чем у украинского? Внешне похожи не правда ли (как близнецы-братья), это к вопросу, кто первый полетел в космос ;-)))



Немо
sergo999sergo
Вопросы к представителям Техноармс:
1. Когда на Вашем сайте появится информация о выпускаемых/продаваемых Вами револьверах. Сколько еще месяцев ее ждать. Причем, желательно не в варианте для лохов, как сейчас о пистолетах, а примерно в таком объеме:
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=993
Не лишним будет уважать своих потенциальных покупателей...
2. Кто мне сможет объяснить чем отличаются эти два револьвера, Гроза Р-02 и SAFARI 820G, кроме цены, которая у российского в 2 с лишним раза выше, чем у украинского? Внешне похожи не правда ли (как близнецы-братья), это к вопросу, кто первый полетел в космос ;-)))


[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/225/orig/2781008.jpg]

Я не представитель ТА, но в двух словах...
1. Информация появится тогда, когда производитель сочтет нужным.
2. Гроза Р-02 и SAFARI 820G отличаются как минимум конструкцией и материалом барабана и конфигурацией ствола.
А внешне - похожи...
sergo999sergo
да и дешевле они в 2010г. не станут, скорее наоборот...
Это Ваше мнение или сотрудников ТА? ... Ринг покажет, только время "зубастиков" подходит к концу...

цены народ отрезвили
ИМХО народ больше отрезвило не это, а ожидание реального (в отличие от Т-96) конкурента... появление которого уже после новогодней гулянки...


sergo999sergo
Я не представитель ТА, но в двух словах...
Ладно, хотя бы в таком объеме, как тут:
http://www.latek.com.ua/site/m/reception/op/goods/goods-read/9_safari_820g_cherniiplastik_stalnoi_baraban.html

Информация появится тогда, когда производитель сочтет нужным.
У меня деньги, у них стволы. Деньги могут все, стволы только стрелять. Пусть производитель (ТА) попробует убедить меня поменяться... если конечно сочтет нужным...

Гроза Р-02 и SAFARI 820G отличаются как минимум конструкцией и материалом барабана и конфигурацией ствола.
SAFARI 820G, СТАЛЬНОЙ барабан разработан для стрельбы двумя типами патронов (пистолетным 9 х 22 и револьверным 9 х 17). СТАЛЬНЫЕ детали УСМ револьвера определяют его высокую гарантийную наработку...
Гроза Р-02 ЦАМ ... отличается конфигурацией ствола... не спорю - зубы видимо очень эффективны при самообороне...

medved 73
ИМХО народ больше отрезвило не это, а ожидание реального (в отличие от Т-96) конкурента.
у этого конкурента надо тоже снять фасочки на барабане для аутентичности а то явное отличие камор и ствола
Mr_Nick
Посоветуйте пожалуйста какие патроны лучше всего купить для револьвера Гроза?
Я новичек в этом , это будет мой первый резинострел 😊

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

Sigfried
Забрал наконец оплаченный еще 2 декабря "Гроза" Р-06С. Второе впечатление (первое было на выставке в Гостином дворе):
1) очень качественная работа - фрезеровка, подгонка, полировка
2) клон S&W
3) взят боевой револьвер и его боевой ствол (впрессованный в рамку) переделан - часть отпилена, а на ее место вставлен гладкий вкладыш с зубами и намертво зашплинтован. Остальная часть ствола сохранена без изменений.
4) очень хорошее дерево рукоятки, очень качественная обработка под хват
5) не все патроны влезают в мунклипы! "Убойные" не влезают вообще, надо пилить закраины надфилем. Если влезли, впору выколачивать молотком. Техкримовские, наоборот, свободно входят и даже немного болтаются.
6) интересная формулировка в паспорте: "Револьверы... конструктивно предназначены только для стрельбы патронами калибра 9мм Р.А. или аналогичными патронами газового или травматического действия...", что можно понять как "пригоден для применения .380 ME GUM и холостых и газовых револьверных". Так сначала и подумал, но казалось, револьверные в каморы просто не вставишь - рассверловка не позволяет пройти закраине.
medved 73
Посоветуйте пожалуйста какие патроны лучше всего купить для револьвера Гроза?
9х19 Para хорошие патроны!
Dimas70
револьверные в каморы просто не вставишь - рассверловка не позволяет пройти закраине.

Если я правильно понял, то закраина револьверного патрона упирается в кольцевой буртик на внешнем диаметре барабана?

С уважением, Dimas70.

------------------
Я приду по ваши души...

Mr_Nick
medved 73 Спасибо

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

Mr_Nick
А что насчет патронов техкрим?

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

medved 73
Я приду по ваши души...
становись в очередь 😊 😊 😊
medved 73 Спасибо
что шуток савсем непанимаешшь 😊 😊 😊
Sigfried
Dimas70

Если я правильно понял, то закраина револьверного патрона упирается в кольцевой буртик на внешнем диаметре барабана?

С уважением, Dimas70.

Именно так!

Зец
что шуток савсем непанимаешшь
А вы так не шутите. Теперь гражданин пойдет в ормаг и попросит 9х19. А продавец сдуру возьмет, да продаст. А потом на форуме появится новая тема "хелп! макарыч затвором пришиб!"
Mr_Nick
medved 73 я уже писал что это мой первый резинострел , я понятия не миею какими патронами его заряжать ( что бы нечего внем не повредилось)затем и спросил дельного совета .
Тоже мне юморист 😊

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

Борода
Его не возможно повредить никакими патронами, имеющимися в продаже. А заряжать его следует патронами 9мм Р.А., как и написано в руководстве по эксплуатации, равно как и на стволе револьвера.
REX08
Покупайте АКБС не ошибётесь.
medved 73

А вы так не шутите. Теперь гражданин пойдет в ормаг и попросит 9х19. А продавец сдуру возьмет, да продаст. А потом на форуме появится новая тема "хелп! макарыч затвором пришиб!"
хорошая тема для ветки "юмор"
medved 73 я уже писал что это мой первый резинострел , я понятия не миею какими патронами его заряжать ( что бы нечего внем не повредилось)затем и спросил дельного совета .
а если серьёзно! то как не смеятся! а для кого пишутся ФАКи в начале тем что в травматическом что в резинострельном выделены жирным шрифтом а потом удивляетесь почему вам пишут дурацкие ответы! больше ройте форум и не будете писать дурацкие посты
Mr_Nick
Я не вижу не чего дурацкого в моем посте, если вы такой профи и вам трудно дать грамотный совет новичку то зачем тогда вообще отвечать на поставленный вопрос 😊

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

Mr_Nick
REX08 спасибо за ответ.
Мне в другой ветке еще посоветовали купить вот эти патроны что можете сказать о них хорошие они или АКБС лучше?

Говорят, что в мунклипах хорошо деражтся патроны в биметаллических отечественных гильзах. Попробуйте купить КСПЗ Убойные+ 80 Дж и к ним обыкновенные КСПЗ 50 Дж - для тренировки. Можно попытаться купить АКБС, но в мунклипах они держатся хуже

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

medved 73
трудно дать грамотный совет
а вам трудно прочесть то что для вас новичков и пишут и неудевляйтесь если на дурацкие воросы будете получать дурацкие ответы! вам просто лень пошарить по форуму!!!
DESPERADOMAD
Прошло достаточно времени, есть ли в продаже клипсы, под АКБС???

чтобы ничего не клинило, чтобы ничего не выпадало!!!???

Mr_Nick
вам просто лень пошарить по форуму!!!

да честно говоря вы правы, но это не из-за лени а из-за нехватки времени 😊

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

Зец
Mr_Nick
Лучше, конечно, АКБС. Для тренировки - "тренировочные", для БД - "Магнум". Но у АКБС гильза туго входит в каморы и плохо экстрагируется. Все зависит от конкретного образца револьвера. Если у вас лично с АКБС броблем не возникнет - испольуйте их. В противном случае стреляйте КСПЗ, но у них с энергетикой похуже, особенно - на коротких стволах. По идее, можно полирнуть каморы с пастой ГОИ, чтобы подогнать их под АКБС.
Аполлон
Кто-нить может сказать, когда револьверы появятся в Сибирском регионе? И в какую цену? Прошу в ПМ
Mr_Nick
Зец спасибо огромное за информацию.

------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"

REX08
После отстрела патронов поделитесь впечатлениями
DrAibolit
Приветствую всех форумчан!
Купил сегодня в ортдоме 3 цам. Стали не было! Немного жалею.... Но купить очень хотелось! Завтра будет отстрел!
Shurik 12c
Ого! Сестренка для моей грозочки появилась! У меня тоже трешка ЦАМ.
CEDOU
так я и не понял, можно купить щас 04 в стали в московских магазинах или нет?.. и, если можно, фото в сравнении с тем же "Макарычем", очень бы обязали этим.. заранее спасибо!
Samaritan
в сравнении с тем же "Макарычем"

А зачем, простите, х... с пальцем, даже мизинцем , сравнивать?

Зец
Р04С гораздо крупнее макарыча. С МР-79 по размеру сопоставимы только Р02С. И по мощности тоже, кстати
мак
04 очень крупный и тяжелый.
Palmer-II
Тогда вопрос - можно ли сравнивать с Макарычем Р02С? В частности по удобству ношения?
Shurik 12c
думаю, разве что Р02 и с компактной рукояткой...
мак
И то надо иметь в виду, что он гораздо толще любого пистолета за счет барабана.
Зец
Самая компактная рукоятка будет у стальной "двойки". На цамовой покрупнее.
Зец
И то надо иметь в виду, что он гораздо толще любого пистолета за счет барабана.
Толще миллиметров на 5 в среднем.
Shurik 12c
Зец
На цамовой покрупнее.
Думаю, они взаимозаменяемы. Мы же теоретически рассуждаем пока...
REX08
Ну теоретики, как впечатления от машинки, золотой по цене и не понятной пока по качеству???
Shurik 12c
Самые положительные! 😊
sergo999sergo
Сегодня наконец подержал в руках Грозу Р-02 и Р-03 в одном из ормагов Питера (ИМХО единственном, который получил несколько револьверов перед Новым годом)... Качественные, красивые, в руке (моей, среднего размера) лежат идеально. Двойка стальная с ортопедической рукояткой и прицельными приспособлениями - довольно большая, практически как тройка. А вот двойка ЦАМ с меньшей рукояткой уже почти компактна. На мой взгляд тройка стальная, то что надо, была бы помощнее... Четверки не было (жаль), хотелось понять насколько она габаритна (с мощностью там вроде бы хорошо), но ее забрал прямо с открытия магазина какой-то револьверный фанат, по словам продавца человек в ковбойской шляпе... ;-)))
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором...
AMD55
sergo999sergo
лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором
+1
snipersnz
Доброго всем времени суток! Прочитал много постов по револьверам, и закрался вопрос. В револьверах Гроза просвет между зубами больше, чем у пистолетов Гроза(V3)? Или мне просто показалось, по фото?
BaranovMM
револьвер-https://forum.guns.ru/forummessage/225/551281-3.html

пистолет-https://forum.guns.ru/forummessage/225/460423.html

Помоему больше раза в два как минимум

snipersnz
Да! Просвет около 3 мм!!! Если это на всех револьверах, а не только на первой партии(они вроде бы собирались только расположение зубов поменять на вертикальное), то тоже такой закажу!
SCHNITZERR
sergo999sergo
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором... [/B]

Тоже так решил поступить..

Dahorg
sergo999sergo
Четверки не было (жаль), хотелось понять насколько она габаритна (с мощностью там вроде бы хорошо), но ее забрал прямо с открытия магазина какой-то револьверный фанат, по словам продавца человек в ковбойской шляпе... ;-)))

Каков мерзавец, а? Интересно, кто это мог быть?
😀 😀 😀

SCHNITZERR
Ну так ))) у каждого ковбоя должен быть свой барабанный друг... или 2 друга в кобурках, отсюда вопрос к ковбою Dahorg
- когда за вторым??
Dahorg
Пока не трэбо... В нашей ридной оклахомщине пока с одним бы научится обращаться... А так - подожду Лома и куплю для своей Скво. 😊
I.M.Weasel
Приветствую участников! Интересует где можно нынче купить мунклипы к револьверам, если они конечно уже продаются. Спасибо!
Зец
Говорят, нет пока мунклипов.
Sereger
непосредственно у ТА заказать клипы нельзя?
I.M.Weasel
Что-то не улыбается в Птичное за парой пластинок металла ехать 😊
Sereger
I.M.Weasel
Что-то не улыбается в Птичное за парой пластинок металла ехать
Я имел ввиду спец. связь. Если уж доп. магазины для пистолетов по почте отпраляют, то с клипами проблем быть не должно... Думаю стоит позвонить в ТА и уточнить этот вопрос...
Shurik 12c
Зачем спецсвязь? Такие вещи в обычном конверте можно рассылать 😊
Sereger
Shurik 12c
Зачем спецсвязь? Такие вещи в обычном конверте можно рассылать
тем более 😊
REX08
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором... [/B]
Присоединяюсь.
Shurik 12c
В целях подготовки к револьверному матчу, решил сделать полную разборку УСМ своей грозочки. Было желание что-нибудь полирнуть, но, разобрав, увидел, что все детали сделаны, довольно качественно и хорошо обработаны и, собственно, руку приложить некуда. Конечно, маньяки-ганофилы-спортсмены найдут куда, но мне очень понравилось то, что я увидел. Поэтому ограничился только тефлоновой смазкой Hi-Gear и фиксатором резьбы для винта крана барабана. Перед разборкой были сомнения, что соберу обратно, поэтому некоторые моменты фотопротоколировал. Возможно, кому-то будет интересно, что у киски в животе 😊

Чтобы снять барабан, необходимо скрепкой зафиксировать гайку через отверстие.

Если сами будете разбирать УСМ, осторожно снимайте крышку, чтобы не потерять штифт фиксатора барабана. При обратной сборке, его необходимо поставить в гнездо на крышке и зафиксировать скрепкой через отверстие с лицевой стороны.

Barracuda76
Даже раздетый красив
жека 5555
решил сделать полную разборку УСМ
+100
BaranovMM
Пришел наконец-таки Fobus для моего Р04С.
Подходит все идеально, но кобура пригодна только для спорта и пострелушек, ибо видно оружие за километр даже под зимней курткой.
Еще пришел Fobus для Glock, зачем купил ХЗ...мож потом для Т12 пригодится.




jeen
BaranovMM
Пришел наконец-таки Fobus для моего Р04С.

А почему для Грозы Р кобуру взяли без лопатки?
С лопаткой намного плотнее прилегает и оружия не видно.
Хотя сужу по Jклассу.

BaranovMM
А почему для Грозы Р кобуру взяли без лопатки?
Заказывал с лопаткой, а пришла вот такая. Сцуки!
DrMozgoved
а "перебрать" кобуры - не выйдет? Они по идее модульные, должны разбираться...

"лопатку" от Глока прикрутить на "смитовскую" кобуру?

BaranovMM
а "перебрать" кобуры - не выйдет? Они по идее модульные, должны разбираться...

"лопатку" от Глока прикрутить на "смитовскую" кобуру?

Лепесток на глоковской приклепан, клепки с надписью Fobus, портить не охота, но вообще-то сделать можно ежели клепки подходящие найти. Помыслю еще...

ЗЫ. За идею спасибо!

грустный Барсик
Уважаемый Михаил! Вы не скинете ссылочку на сайт Фобуса и не скажете, каков механизм приобретения кобурки для четвёрки?
Заранее благодарен...

------------------
а, потом мы все умрём...

jeen
http://www.fobusholster.com/
BaranovMM
Уважаемый Михаил! Вы не скинете ссылочку на сайт Фобуса и не скажете, каков механизм приобретения кобурки для четвёрки?
Заранее благодарен...
Заходите на сайт Fobus по ссылке Jeen, выбирайте, копируйте модель в строку поиска E-bay, их там валом, оплачивайте через PayPal, и ждите.
Мне обошлась на круг 1400р, ждал полтора месяца.
грустный Барсик
Сердечно благодарю!

------------------
а, потом мы все умрём...

REX08
Да, парни, первые впечтления от гроз не воооооодушевляют.....
Посему-оставляю на бд АГЕНТИК.... а тут ещё
Сердечно благодарю!
------------------
а, потом мы все умрём...
Mr_Nick
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?
Зец
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?
+1 Особенно непонятно, чем грозы хуже агентов.
jeen
+1 Не понятно что вы имели ввиду (первые впечтления от гроз не воооооодушевляют).
По мощности, красоте, разнообразию, патрону, перезарядке превосходит Агент. Что не устраивает?
грустный Барсик
А, может кто знает - для Альфы в Чехии кто делает кобуры? И, нельзя-ли оттуда заказать почтой?

------------------
а, потом мы все умрём...

BaranovMM
А, может кто знает - для Альфы в Чехии кто делает кобуры? И, нельзя-ли оттуда заказать почтой?
Я на сайте альфы кобуры видал, но как их заказать так и не понял...
грустный Барсик
Ссылочку не сбросите?
заранее благодарю

------------------
а, потом мы все умрём...

Немо
http://www.alfa-proj.cz/en/

Кстати, рукоятки еще здесь есть http://www.klinsky.cz/ (револьверы-второе окно слева на втором этаже) 😊

REX08
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?
1.Цена заоблачная
2.Патрончик-то заедает, что с ним делать на бд, когда барабан заклинило?
3.Тех. характеристики не лучше чем у Агента.
4.Вес тот-же
Ну. и где прогресс?????????
Посмотрим отзывы владельцев по дорогому ЛОМ-13...
Старый Русский

Ну. и где прогресс?????????
Регрес в раздутом ажиотаже...
jeen
1. Цена адекватная, сопоставима с другими РС. Не надо кормить магазинных барыг. Покупайте на заводе.
2. Уже давно ничего не заедает. У меня были проблеммы с АКБС-М, прошли сами после настрела 100п.
3. ТТХ схоже с Агентом, но патрон мощнее, перезарядка быстрее, внешний вид куда лучше, разнообразный выбор.
4. Не нравится вес стали, можно взять ЦАМ.

Прогресс будет только тогда, когда КС разрешат. Пока РС это постепенное выкачивание денег. Но на то мы и любители оружия, чтоб тратиться на любимое увлечение. С Ломом думаю тоже будет не все гладко. Цена выше грозы, -1 патрон. Поживем увидим.
Против Агента ничего не имею, сам хотел купит. Но из-за внешнего вида не стал брать. По тойже причине не куплю Ратник, хоть он и хорош для СО. А вот к ЗМЗ отношение отвратное. Мы несколько лет их уговаривали сделать нормальный стальной, неизуродованный револьвер. Столько идей им подкидывали, готовы были чуть ли не предоплату в 30т. платить. А им это нафиг не надо, только обещаниями кормили. Попилили 600 невостребованных РСА и рады. Спасибо ТА услышали наши револьверные молитвы.

Немо
Старый Русский
"Клятва вассала своему барону".Ну ,это уж слишком, перебор.
Это вы к чему ляпнули?
BaranovMM
Сообщения не по теме буду удалять.
Старый Русский
Это вы к чему ляпнули?
Что значит "ляпнули"?Я написал.
DrMozgoved
jeen
Прогресс будет только тогда, когда КС разрешат. Пока РС это постепенное выкачивание денег. Но на то мы и любители оружия, чтоб тратиться на любимое увлечение.

Улыбнулся. 😊
... но это - 100% правда, тем не менее ...
особенно последняя фраза. Нужно честно сказать себе - что это ХОББИ. А на нем экономить - нехорошо. Это же отдых для души, от серой повседневности.

Топикстартера - прошу извинить меня, т.к. он просил ДЕНЬГИ в этом топике не упоминать. Позже сотру свой пост сам.

BaranovMM
Нужно честно сказать себе - что это ХОББИ. А на нем экономить - нехорошо. Это же отдых для души, от серой повседневности.
Согласен совершенно!
Извиняться абсолютно не за что. Пост удалять совсем не обязательно.
jeen
Originally posted by Старый Русский:
"Клятва вассала своему барону"

Нет денег на хобби - больше работайте или смените хобби.
И не позортесь писаниной таких ляпов.

Старый Русский
Нет строчек... Но критика здесь запрещена. Вырождение демократического форума в данной ветке. Удачи торгашам!
Зец
Нет строчек
Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо продать что-нибудь ненужное (С) 😊
Немо
Но критика здесь запрещена.
Глупости изволите вещать... 😊
Вырождение демократического форума в данной ветке.
Здесь важна объективность и знания, а не пустой треп.
jeen
Старый Русский
Нет строчек.

Зец
Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо продать что-нибудь ненужное (С) 😊

Или сделать коллекционку, это не сложно.

ТАТРИН
Или сделать коллекционку, это не сложно.
Былобы желание и не бойтесь расставаться с ненужными вещами КМК 😊
Старый Русский
расставаться с ненужными вещами
Просто все 5 едениц пока что по отделности перевешивают все эти револи. Кстати, к грозовским пистолетам я отношусь вполне толерантно. Так сколько едениц ГрозаР реализовано с начала продаж?Маловато однако для суперизделий.
jeen
Массово револьверы только начали поступать в продажу. А те, что были доступны в продаже до этого(малая партия), разлетелись как горячии пирожки. Возможно это связано с тем, что много людей давно хотели нормальный револьвер, а глаз положить было не на что(мое личное мнение).
На мой взгляд, Гроза Р пока единстненный достойный револьвер имеющийся в продаже. Хотя сегодня моя Гроза Р03С преподнесла мне огромную ложку дегтя на соревнованиях. Стрелявшая до этого на тренировках без клинов(после обкатки в 100-150пат. АКБС М, КСПЗ80), сегодня клинила. До этого стрелял КСПЗ50 и АКБС Спорт, а сегодня АКБС50(не смог выбраться на неделе в Климовск, пришлось брать что было в магазине). Может виной всему патроны, а может и револьвер. Будем разбираться. Хотя и у других сегодня были клины.
Зец
Хотя сегодня моя Гроза Р03С преподнесла мне огромную ложку дегтя на соревнованиях.
А клины все-таки были из-за вылезания дутых гильз или из-за недовозврата спускового крючка?
jeen
В пылу соревнований тудно сразу разобраться, т.к. стараешься быстрее устранить клин. Мне показалось, что виной патроны, т.к. гильзы были подуты и отпуская полностью ск повторным нажатием провернуть барабан не получалось. Приходилось с силой взводить курок и продолжать стрелять.
nikita4744
отмечусь в темке
Да, надеюсь что это патроны виноваты)
А вообще, лично я бы подождал с покупкой револьвера, что бы увидеть, вдруг у оружия окажутся недоработки.. Так что слава первопроходцам!
Хотя посмотрев фото и отзывы в принципе, ничё так оружие)
jeen
Сам так всегда поступал. Но в этот раз желание прообрести револьвер было настолько велико(+ долгое ожидание нормального револьвера), что взял не задумываясь. Стал вторым владельцем на ганзе. О чем собственно и не жалею. А недостатки устраним.
Дог
Немного отпишусь. В общем машинка понравилась. Гильзы правда именно выбивать приходиться. Широким таким ударом ладони по шомполу. Что синяк оставляет. Проситься пимпа на конец шомпола.
Ну и рукоятки по моему требуют некоторой доработки. Представитель фирмы сказал, что будет резина ещё. Это хорошо. И хорошо бы иметь классическую, простую рукоятку. Ну и на одном из револьверов барабан почему то сьезжал с оси. Нехорошо. Кстати, по габаритам, я прикладывал наганыч и четверка практически размером с него. Короче хочу шестерку. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

REX08
[/B]
[B] Стал вторым владельцем на ганзе. О чем собственно и не жалею. А недостатки устраним.
Гильзы правда именно выбивать приходиться. Широким таким ударом ладони по шомполу. Что синяк оставляет. Проситься пимпа на конец шомпола.
Ну вот коллеги, подтвердились мои пунктики(см.выше)
asik_aa
REX08
Ну вот коллеги, подтвердились мои пунктики(см.выше)

Ваш скептис понятен, у меня в Р-06С разорвало 120-ть из 120-ти гильз у+ 80дж и приходилось слегка бить подручными инструментами. Специалист из ТА рекомендует "полировать" каморы. Дог не пишет какие гильзы "застревали" у него. Возможно, акбс будет лучше "выпрыгивать" - проверим в субботу. Отчёт будет.

З.Ы. Имхо, но вы предвзято пишете про Р-ки, там есть приятные новшества(смотрите мои отчёты). 😊
З.З.Ы. На БД, даже с текущими недостатками, Р-ка даст 6-ть 100%-ых выстрелов без всякого напильнинга, до этого я такого не встречал.

Дог
Дог не пишет какие гильзы "застревали" у него.
климовские убойные 50 дж

------------------
Lupus lupo homo est

Raptor
Я тут подумал...
Просверлю посредине трубочку для разряжания мунклипов. Ну т.е.одну стенку, а не насквозь. Под диаметр чуть больший диаметра шомпола. Получится своеобразный кастет для выбивания патронов.
Все равно на пострелушках с собой. В случае чего не по шомполу ладонью долбить придется. На прочность все равно не скажется, трубочка у меня из трубчатого ключа.
asik_aa
Дог
климовские убойные 50 дж

Спасибо! Короче, с кспз всё ясно - в морг.

Raptor
Получится своеобразный кастет для выбивания патронов.

Как я о таком мечтал, 4-ре часа на морозе то вставлять в клип, то выбивать из барабана, то отвёрткой из клипа выковыривать. 😊))

Дог
Короче, с кспз всё ясно - в морг.
Ну почему? надо ещё восьмидесятку попробовать может их будет не дуть а рвать, тогда выниматься будут проще. По своему наганычу знаю.

------------------
Lupus lupo homo est

Raptor
asik_aa

Как я о таком мечтал, 4-ре часа на морозе то вставлять в клип, то выбивать из барабана, то отвёрткой из клипа выковыривать. 😊))

Да тут цена вопроса 60 руб и полчаса времени 😊

Angst
Дог
климовские убойные 50 дж

Аналогично

рвёт 2/5 чатси гильзы сверху, при этом что заметил, с той стороны где рвёт вальзовка раскрылась полностью, а с противоположной осталась практически не тронутой, экстрагируются с не которым усилием, приходится слегка ударить, у акбс (спортивные) вальцовка раскрывается равномерно, экстрагируются без проблем, правда иногда фигова держатся в клипах, изредка даже выпадают.

Dimas70
Как я о таком мечтал
В общем, 20 января 2010 года, состоялась "сбыча мечт",и в мои надежные руки попала "Гроза Р-04С"!!!! Отстрелять смог только по приезду из Москвы домой, в Сибирь-маму... Вот некоторые "вчипятления" от новоприобретенного девайса:
- Качество отделки и покрытия металлических частей совершенно меня устраивает (после "Лидера","Наганыча" и "Макарыча").
- Рукоятка базовой комплектации "Грозы Р-04С" вызвала только отрицательные эмоции. Впечатление такое, что неверна не форма рукоятки, а руку раздражжает насечка на ней. При приобретении удалось подержать в руках "Грозу Р-03С", так вот на той рукоятке такого ощущения нет.
- Прицельная планка была не затянута и двигалась от руки, то есть, несмотря на наличие черного налета в стволе(очень небольшого),"Грозы " после сборки не пристреливают, а просто проверяют на работоспособность(хотя может это мне так повезло).
- Буквально на пятой вскидке появился небольшой, но препротивнейший люфт рукоятки. Был вылечен тремя полосками лейкопластыря на рамке.
- Настрел на сегодня составляет 25 выстрелов патронами АКБС-Магнум партии 02 134 09 выпуска 11.2009г.Проверка кучности не проводилась. Гильзы дует на длине 3/5 от завальцовки, разрывов нет. Экстракция гильз затруднена - только ударом по штоку.
- Для интереса было стрельнуто по твердым мишеням, в результате на дистанции 4,5 метра: 20-мм мебельный щит с какой-то тряпкой и поролоном пробит на вылет очень уверенно(шарики не найдены),18-мм доска сосновая, почти сухая задержала пять шариков из пяти, очень интересно погибла подвернувшаяся банка из-под пива-каждый попадающий в нее шарик выносил на себе очень аккуратную жестяную пробочку.
Кстати, стелял в ОЧЕНЬ холодном помещении, причем патроны тоже лежали не в нагрудном кармане, получил как говорится "очень интересный эффект"....Но об этом позже.

С уважением, Dimas70.

Cowboys Daughter
Димас! ПРАЗДРАВЛЯЮ!!!
Насмотревшись вчера на барсиковы дырки в доске и в железяки, не поленилась с утра сходить в папочкиный сарай и отстрелять два барабана АКБСом Магнумом по стенке от кухонной старой мойки (ДСП 2 с небольшим см) и куску железки покрытой цинком. В железке дырки точь в точь как у Барсика на фотах, ДСП аж вырывало на выходе кусками по шесть-восемь см в диаметре! Четвёрочки РУЛЮТЬ!!!

------------------
понурая свинка глубоко роет...

DrMozgoved
Angst

Аналогично

рвёт 2/5 чатси гильзы сверху, при этом что заметил, с той стороны где рвёт вальзовка раскрылась полностью, а с противоположной осталась практически не тронутой, экстрагируются с не которым усилием, приходится слегка ударить, у акбс (спортивные) вальцовка раскрывается равномерно, экстрагируются без проблем, правда иногда фигова держатся в клипах, изредка даже выпадают.

Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?

Интересно - как просверлены каморы? Цилиндр или конус? По фотографиям - есть ощущение, что после сверловки - каморы начисто не разворачивают.

PitDog
Не согласен - обработка камор на высоте.
Кстати добавлю ещё одно впечатление, может будет кому-то полезным - очень удачно подошла кабура от Беретта 92Ф. Сидит как будто под него делалась. Но у меня Р-06С, и ствол торчит из кабуры сантиметра на 3. А вот для Р-04, будет в самый раз! На поясе справа сбоку очень удобно носить и извлекать, очень удачно расположена прорезь под ремень в кабуре.
DrMozgoved
PitDog
Не согласен - обработка камор на высоте.
То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...

и еще раз обращусь с просьбой -
Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.

PitDog
DrMozgoved
То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...

и еще раз обращусь с просьбой -
Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.

они не "зеркальные". Но однозначно развёрнутые, для "зеркала" необходима полировка. Кстати, чистота поверхности каморы барабана грозы(моего экземпляра как минимум) выше, чем канал ствола в моём рэмингтоне 870 12кал. имп. цил., касаемо "патронника" каморы.
Мерить пока нечего, ибо ещё ни разу не стрелял из "новенького"(с досадой в голосе)

PitDog
Может штангелем измерить камору проще? По моим измерениям 9,7мм. патронник на 7,1мм выход к казённику ствола. Канал ствола по "полям" 8мм. по проточкам 10мм. подредактирую - по проточкам 9.4мм
Angst
DrMozgoved
То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...
Помоему обработка вполне достойная, не зеркало но и что ли бо плохое по этому поводу я сказать не могу

DrMozgoved

Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.

Гильзы остались, так таковое поддутие минимально, взгляните сами


АКБС Спорт, КСПЗ 50

DrMozgoved
охохоооо... 😞
биметаллические гильзы - зло.
Белые выглядят намного приличнее.

Почему мне интересно именно измерение "подутой" части гильзы в сравнении с входом в камору - хочу понять, так все таки камора: циллиндрическая на всем протяжении до перехода в малый диаметр - или сделана с минимальным (0.1 - 0.15 мм) "сходом" на конус "к вылету"?

Angst
DrMozgoved
хочу понять, так все таки камора: циллиндрическая на всем протяжении до перехода в малый диаметр - или сделана с минимальным (0.1 - 0.15 мм) "сходом" на конус "к вылету"?

чесно, фиг его знает

DrMozgoved
Так понятное дело - никто (кроме производителя) не знает.

В таких случаях "винтовочники" накапывают в патронник (камору) воска - потом ждут, пока он остынет, положив оружие в прохладное место - а потом вышибают спереди эту пробочку. И в спокойной обстановке - меряют этот слепок штангенциркулем. Что бы слепок легче "вышел" - можно перед заливкой воска, камору слегка смазать...

И вуаля - ответ "цилиндр или конус" в руках.

asik_aa
Дог
Ну почему? надо ещё восьмидесятку попробовать может их будет не дуть а рвать, тогда выниматься будут проще.

У меня только такие и были У+ - все 120 штук порвало и вынимались с усилием, но руками.

asik_aa
PitDog
Не согласен - обработка камор на высоте.

Сами каморы - да, а выходы (это та часть что уже) и каморы чуть-чуть ромбообразные, но это под микроскопом.

PitDog
может будет кому-то полезным - очень удачно подошла кабура от Беретта 92Ф.

У меня для Р-06С подошла маленькая кабурка от стражника, закрывает только барабан, а петля продевается через скобу спуска и т.о. не даёт выпасть револьверу, когда сидишь за рулём. 😊 Разумеется, без верхней одежды не носится.

Angst
Гильзы остались, так таковое поддутие минимально, взгляните сами

О Господи, что тут смотреть-то? На первой фото гилзу порвало до середины. Похоже, акбс рулит. Остаётся выяснить мощность в сравнении на цинковом листе и доске, хронографа, сцука, нет. 😞 В четверг поеду возьму 200 акбс спорт, 200 акбс магнум, 200 акбс 50 и 200 У+ 80. Посмотрим, может, не смотря на разрыв гильзы, кспз будет лупить сильнее?

Shurik 12c
Сегодня получил наконец кобуру с ebay. Завтра пойду носить 😊
Samaritan

Вы эта... сфоткайтесь в обновке-то. А мы оценим.
ТАТРИН
Разумеется, без верхней одежды не носится.
Летом будет лучше смотреться 😛
Gallean
Отмечусь, пожалуй. Понемногу созреваю для покупки 4-ки, хотя вызывают сомнения возможности для скрытого ношения. Пока как вариант рассматриваю набедренную сумку.
Shurik 12c
Samaritan
Вы эта... сфоткайтесь в обновке-то. А мы оценим.

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370283957049&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Так, как на этой фотке не получилось, т.к. торчит скоба. Сунул зеркально, поменяв и передвинув липучки. Вот, что плучилось:

Достается очень легко и быстро. Легче и быстрее, чем пистолет из стичевской кобуры.

Gallean
вызывают сомнения возможности для скрытого ношения
Моя кобура, как раз, длиннее револьвера почти на дюйм, т.е. четверка выглядела бы примерно так же (у меня 3").

P.s. Думаю, если снять целик, то револьвер сядет глубже и, возможно, даже, в нормальном положении кобуры. Но, как-то не хочется его снимать, особенно, учитывая размеры мушки.

snipersnz
Выглядит не плохо! 😊
А какой там материал: кордура, авизент или что-то мягкое(типа неопрена)? Застёжка на ремешке на липучке или на кнопке?
Цена тоже весьма приемлимая. Интересно сколько доставка у них стоит? И вообще как там заказывать? А то ни разу с иностранных ничего не покупал...
Shurik 12c
Застежки можно переставлять на липучках, а между собой кнопкой фиксируются. В материалах не разбираюсь - х.з. и чего сделана. Что-то синтетическое.

По моей ссылке все указано. Цена $21.25, доставка US $13.75 за первую и по $2 за каждую последующую (в одном заказе если). Регистрируетесь, оплачиваете кредиткой и Вам присылают по почте.

Mr_Nick
Shurik 12c
скажите а где вы преобрели такую рукоятку?
я так понимаю эта рукоятка которая стоит на шестерке из сплава?
если не сложно можно фото рукоятки зделать, что бы посмотреть как она на трешке сидит.
Shurik 12c
У меня трешка предсерийнай из сплава - выставочная. Там такие рукоятки были. Моих фоток тьма на форуме и, даже, в этой теме. К примеру, на странице 8.

Снял сейчас целик. Револьвер нормально глубоко сел в кобуру с наклоном, как задумывалось изначально. На БД, в принципе, целик ни к чему особо. Там и по стволу отлично целиться можно.

Samaritan
Вот и я сподобился. Гроза Р-04С. Вес без патронов - 1014 г, с патронами АКБС 50 Дж - 1046 г.
Сегодня на тренировке хотел открыть "первую брачную ночь", но потерял один мунклип, и пришлось Грозу зачехлять, а стрелять упражнение из Стримера. Но до потери успел выпустить дюжину шаров. Низит на 10-15 см ниже СТП. Придётся пилить мушку (гусары, маалчать!) Кроме того, она как пила дерет кобуру. Целишься, а на мушке махры.
Нехило дует гильзы, выбиваются с трудом, то ли дело на Т-96М: вылетали сами. Придется, видно, только "спортивными" стрелять.
Досада утраты сменилась радостью обретения: мунклип лежал себе на столе. Эх, житуха наша - зебра...
Трубку для изъятия гильз за 600 р. решил не покупать как предмет роскоши, а для жизни сделал таковую из строительной крепёжной хрени, которую внедряют в бетон, внутри нее штырь с резьбой. Сделана из анодированной стали, на одном конце три длинных прорези. Пилим две перемычки под корень, а третью сверху, и получается зуб-рычажок в два см. Вот только шесть гильз не влазят по длине. Но это у меня, м.б. кто-то и подлиннее найдёт. Фоток пока нету, вот на праздник расстараюсь.
Sigfried
Старый Русский
Просто все 5 едениц пока что по отделности перевешивают все эти револи. Кстати, к грозовским пистолетам я отношусь вполне толерантно. Так сколько едениц ГрозаР реализовано с начала продаж?Маловато однако для суперизделий.

А зачем нам массовость? Хобби массовым и не бывает! Массово раньше все такси были "Волги", а остальное - "Жигули" и "Москвичи". Меня, например, вполне устраивает, если завтра "Грозу" снимут с производства, а вместо нее выпустят что-нибудь новенькое. Зато у меня останется раритет из первой партии. Чем не кайф для души? Мне моя очень даже нравится! И по кучности, и по мощности, и по качеству - внешнему и внутреннему. 😛

snipersnz
Samaritan
Нехило дует гильзы, выбиваются с трудом, то ли дело на Т-96М: вылетали сами. Придется, видно, только "спортивными" стрелять.
Значит и полировка камер под конус на новых партиях тоже не помогла 😞
Зец
Значит и полировка камер под конус на новых партиях тоже не помогла
А ее и не делали.
REX08
Револь нравится, но мы смотрим пока, какие косяки ещё вылезут.
Shurik 12c
Samaritan
выбиваются с трудом,

Лечится.

Samaritan
из строительной крепёжной хрени

А вот это отличная идея!!! Сделать экстрактор из обычного анкера! Купить не проблема, сделать - одна минута.

Samaritan
Ну, не одна, а пяток-другой. Там же срезы напильником сгладить надо. Ну и культура производства... Вот думаю обтянуть трубку теплоусадочной изояцией.
snipersnz
Зец
А ее и не делали.
Как не делали??? Значит врут производители???
snipersnz
Shurik 12c
Лечится.
А как?
Зец
snipersnz
Как не делали??? Значит врут производители???

Почему врут? Может, на предсерийных образцах все хуже было - мне не с чем сравнивать. Обработка камор хорошая (при условии, если гильзы не рвет и не дует), но полировки стенок и конусности на своем девайсе я не обнаружил. Может, на следующей партии появятся. Вообще, АКБС магнум в стальной гильзе выбивать не пришлось - просто надавил на экстрактор.

Samaritan
Что ж, на следующей тренировке постреляю магнумом.
Shurik 12c
snipersnz
А как?
Полировать и смазывать 😊
snipersnz
Смазкой Форум?
BaranovMM
Полировать и смазывать
Саш привет!
Только закончил полную разборку-чистку-смазку своего 04С.
Замес по совету Глеба "форум+масло" рулит однозначно.
Собрал, протер, десятка два холостых спусков и и в руках ДРУГОЙ револьвер!
Честно говоря о:уел!
asik_aa
Shurik 12c
Полировать и смазывать

Простите, а конкретней можно, мне сотрудник ТА тоже предложил "полировать", но что и как я не стал уточнять т.к. не врубался ещё в суть проблемы. А вот сейчас "созрел", но спростить можно только тут. Просветите, если не секрет.

Shurik 12c
Миш, рад, что тебе понравилось! 😊

asik_aa
Просветите, если не секрет.

Я полировал дремелем. Там есть как раз небольшая войлочная насадка под размер каморы. Всю камору - совсем чуть-чуть. Есть мнение, что казенную часть надо полировать усерднее, чтобы придать некую конусность, но пока не пробовал. У меня и так хорошо стали выскакивать. Глеб мазюкает собственным составом - тефлоновый порошок на масле. Я, по причине лени и отсутствия времени, просто купил высокотемпературную тефлоновую смазку Hi-Gear в аэрозольном баллончике в автозапчастях. Но, естественно, не поливаю, чтобы текто - тонким слоем с помощью мохнатой шопмольной насадки.

asik_aa
Shurik 12c
Я полировал дремелем. Там есть как раз небольшая войлочная насадка под размер каморы. Всю камору - совсем чуть-чуть. Есть мнение, что казенную часть надо полировать усерднее, чтобы придать некую конусность, но пока не пробовал. У меня и так хорошо стали выскакивать. Глеб мазюкает собственным составом - тефлоновый порошок на масле. Я, по причине лени и отсутствия времени, просто купил высокотемпературную тефлоновую смазку Hi-Gear в аэрозольном баллончике в автозапчастях. Но, естественно, не поливаю, чтобы текто - тонким слоем с помощью мохнатой шопмольной насадки.

Спасибо!

REX08
А что-то отзывов "двоечников" не слышно. Или двойки вообще никто не приобретал???
Викник
А что-то отзывов "двоечников" не слышно. Или двойки вообще никто не приобретал???

Потенциальные двоечники затаились - ждут выхода ЛОМа -чтоб сравнить в руках оба револьвера - имхо.

asik_aa
Сегодня провели тестовые стрельбы с хронометром, в числе других "прогнали" Р-06С. Прежде всего должен признаться, что поспешил со списание в утиль, служившими до этого верой и правдой кспз у+ 80дж (правда в хорьке). Не смотря на то, что гильзы "рвёт" как прежде, вытаскивать из барабана их стало значительно проще (руками вытаскиваю с небольшим усилием, видимо, "разработалось" + тефлоновая смазка INTERFLON), а вот акбс спортивныеимеют значимый "недостаток" - выпадают из клипа, зарядить Р-06С, не растреяв пару патронов, очень сложно, при этом ещё пара патронов остаётся в кармане - итого, в барабане 2 патрона. 😊 Неужели проточка акбс какая-то "уникальная" - клипы-то "стандартные", т.е. для нормального револьвера. Но это не главное, а главное вот что:

Хронометр (расположены в порядке испытания без чистки Р-06С и всяких "доработок") (сори за отсутствие акбс магнум - пачки перепутал и взял только спортивные):
акбс спортивные (партия 0106609 / выпуск сент 2009) - хороший результат;
акбс спортивные (партия 0113809 / выпуск ноя 2009) - хороший результат;
кспз у+ 80дж (партия Н(илиК)07 2009г.) - очень хороший результат.

Ставшая уже "эталонной" дощечка в 2,7см.:
Дощечка толщиной 2,7см. (была на фото в старых постах), как и прежде пробивается и иногда с вероятностью 0,5 навылет, причём всеми испытуемыми патронами (акбс с и кспз у+).

По удобству обращения:
Вот теперь озадачился, куда "засунуть" эти акбс, хотя их не много (~400шт. - на пару тренировок), но зарядка очень неудобная, а без клипа "не стреляют" - капсюль немного промят, но нет встрела. Но добрые люди подсказали, что у клипа можно усики "раздвинуть" и всё ок.

По точности: все два вида патронов точны как никогда с 10 метров в пределах 3 см. от точки прицеливания, даже не верится. 😊

По мощности: прошу участников высказать своё мнение, т.к. с акбс не работал и может партия не хорошая попалась или ещё что? В конце концов, надо же нам выбрать патрон для Р-ок! (Допишу тут, что речь идёт только о акбс спортивные)

Субъективно: если даже с акбс работать, то клипы точно надо "дорабатывать" - ни в какие ворота не лезет эта ситуёвина с проточкой. По патронам буду дальше думать, но остаюсь пока на кспз у+.

Добавлю:
1. В среду буду испытывать с акбс магнум и спортивные, кспз У+ и тренировочные.
2. Заметил на видеозаписях у стреляющих из Р-04С при выстреле то есть огонь из ствола, то нет. С чем это м.б. связано, разность навестки или разная геометрия камор, или может зазор между барабаном и казённой частью? :-/

asik_aa
Викник
Потенциальные двоечники затаились - ждут выхода ЛОМа -чтоб сравнить в руках оба револьвера - имхо.

Это не имхо - это реальность, ждёмс, но Р-06С уже взял. 😊

Samaritan
Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.
За основу взят примерно такой экземпляр:

А получилось у меня вот что:






asik_aa
Samaritan
Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.

Спасибо большое за фото. Вижу у вас на фото гильзы от акбс в клипах, не выпадают при зарядке/снаряжении?

Samaritan
А я усики раздвинул ножом, ибо на матче видел эту напасть, и как Немо с нею боролся. Держатся, заразы.
asik_aa
Samaritan
А я усики раздвинул ножом, ибо на матче видел эту напасть, и как Немо с нею боролся. Держатся, заразы.

Вот спасибо за совет, а я думал они калённые.

vint097
Проточка на гильзах АКБС прокрашивается лаком для ногтей (спросить у лучшей половины), после высыхания гильзы вполне приемлемо держатся в клипах.
Buratilo
Может просто клип разжать отверткой?(чтоб лучше прижимал патроны)
И еще: Получается что без клипов не пострелять чтоли? Боек не достает(не достаточно) до патрона О.о ! Тогда это наиполнейший бред! Техноармсы не могли ограничить канал каморы чтоли? Чтоб патрон не проваливался без клипа? Или это уже косяки АКБСа, льют нестандартные гильзы...
asik_aa
vint097
Проточка на гильзах АКБС прокрашивается лаком для ногтей (спросить у лучшей половины), после высыхания гильзы вполне приемлемо держатся в клипах.

Не, я не настолько люблю акбс, чтоб прокрашивать каждый патрон. Вы бы стали прокрашивать 400 патронов в неделю? 😊

asik_aa
Buratilo
Может просто клип разжать отверткой?(чтоб лучше прижимал патроны)И еще: Получается что без клипов не пострелять чтоли? Боек не достает(не достаточно) до патрона О.о ! Тогда это наиполнейший бред! Техноармсы не могли ограничить канал каморы чтоли? Чтоб патрон не проваливался без клипа? Или это уже косяки АКБСа, льют нестандартные гильзы...

-Да, разжать проще всего, как уже посоветовал Samaritan.
-Нет, без клипов не выстрелил. Засунул в клип тогда пошло...
-А как "ограничить", барабан расчитат на револьверный патрон, имхо конечно.
-И ещё, имхо, но уж больно большой диаметр камор, все травматические пистолетные гильзы балтаются в каморе, а КС 9х17, 9х18, 9х19 не лезут, т.е. что-то среднее получилось. ;-)

Buratilo
400 патронов в неделю = 8000р в лучшем случае xD
Вот и я думаю стрелять так стрелять!(у нас правда патроны не продают - нужно ехать в москву(2е границы пересекать))
А еще люди жалуются что цена на стволы завышена.. кризис... да был бы ствол дешевле на 1-2 т.р. еще бы взял.. а так нах надо.. 😊 ...навеяло из соседней темы..
Смысл писать такой бред если всеравно на патроны истратишь в разы больше. О.о
asik_aa
Buratilo
400 патронов в неделю = 8000р в лучшем случае xD

Поменьше, но близко. Цена револьвера не имеет значения, если это действительно оружие с ресурсом не менее 25000, а если после 100 начинают трескаться рамки, дуться стволы и т.д., то это уже, то, что было у нас на рынке до 2010 года. ;-)

Теперь по теме, прошу участников обратить внимание на крепление "ствола" к раме (вроде его "мёртвая" шпилька держит с правой стороны на уровне верхней части барабана). У меня есть небольшой люфт 0,1...0,2мм. Посмотрите у себя плиз. Как проверить: снимаем барабан, держим сильной рукой свол слабой раму и "двигаем" свол относительно своей оси. 😊 У меня есть люфтик, но казённая часть стоит на месте мёртво (относительно рамы). Похоже, что сам ствол и вставка с зубами крепятся не совсем "надёжно", что м.б. и хорошо (как в случае с мр-81). ;-)

Raptor
Сейчас свою четверешку посмотрел. Нет люфта...
asik_aa
Raptor
Сейчас свою четверешку посмотрел. Нет люфта...

Спасибо, я так и думал. Чудится мне, что это появилось выстрелов так через 500.

Зец
У меня тоже все сидит неподвижно. Но я пока настрелял только шесть патронов. Может, эта фигня появилась после хорошего настрела?
Raptor
asik_aa

Спасибо, я так и думал. Чудится мне, что это появилось выстрелов так через 500.

Как-то не радостно 😞
М.б. производитель прокомментирует как-нибудь?

Raptor
asik_aa
-А как "ограничить", барабан расчитат на револьверный патрон, имхо конечно.

Кстати, чисто револьверные патроны в барабан не "садятся". Мешает бортик барабана. У меня завалялись патроны к RG-89 и я проверил.
Тут об этом уже писал кто-то из коллег.

Buratilo
Ктото писал недели две назад(ато и больше) о настреле в 1000 - полет нормальный! Вспомнить бы кто да и спросить....
sergo999sergo
Ктото писал недели две назад(ато и больше) о настреле в 100
Если предположить, что это Глеб (finder00), думаю процент ошибиться будет минимальный ... ;-))
Зец
Да, это Глеб был. Но писал он это давно. Подозреваю, эта фраза была еще до того, как он перестволял свой револьвер.
asik_aa
Buratilo
о настреле в 1000 - полет нормальный!

Заметить люфт не просто, только после очередной полной разборки заметил. Интересно мнение Dog'а услышать, я знаю, что он знает кое что интересное про устройство "ствола" и принципы вставки зубов. Може он, что подскажет. 😊

З.Ы. На точности не сказалось, я наоборот ожидаю положительные эфект от такого развития событий. Может наконец м.б. устроить САМУЮ ПОЛНУЮ разборку револьвера. ;-)

Shurik 12c
Зец
до того, как он перестволял свой револьвер.



Он не перестволял.
Зец
Shurik 12c
Он не перестволял.

Т.е. он так и стреляет с предсерийным лейнером? И с зубами все в порядке?

Dimas70

У меня есть люфтик, но казённая часть стоит на месте мёртво (относительно рамы). Похоже, что сам ствол и вставка с зубами крепятся не совсем "надёжно"
То,что у вашей "Грозы" люфтит - это не ствол! Ежели прищуриться со стороны дульного среза, то ствол не есть монолитен, а состоит из непосредственно ствола (круглая такая железяка со сверлением под проход "резиновой пули") и, как бы это назвать-то... - кожуха ствола (фигурная запчасть с выборками под установку мушки и размещение оси экстрактора, со сверлением под проход ствола). А лейнер с зубьями(ежели прищуриться с другой стороны) - это совершенно третья запчасть, запрессованная в ствол со стороны казенной части при изготовлении ствола.
Мнение, конечно, лично мое - могу ошибаться... 😊

------------------
С уважением...

Dimas70

Кстати, чисто револьверные патроны в барабан не "садятся".
На "Наганыче" (который Р-1) тоже револьверный патрон нельзя было применять... поначалу 😊

------------------
Я приду по ваши души...

Shurik 12c
Зец
Вы же говорили про ствол, который не менялся.
Ствол у Глеба на месте, как и был изначально 😊
А, в целом, надо модераторам потереть эти провокационные посты...
MitriX
Samaritan
Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.
За основу взят примерно такой экземпляр:

А получилось у меня вот что:




Изверги...
Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?

Samaritan
Уценивать или обсыпать стразами от Сваровски для дам к 8 марта (Cowboy's Daughter, ничего личного 😊 )
asik_aa
Samaritan
Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?

Да куча народу их возьмёт, не каждому из-за 100р. хочется возиться. 😊

Dimas70
То,что у вашей "Грозы" люфтит - это не ствол! Ежели прищуриться со стороны дульного среза, то ствол не есть монолитен, а состоит из непосредственно ствола (круглая такая железяка со сверлением под проход "резиновой пули") и, как бы это назвать-то... - кожуха ствола (фигурная запчасть с выборками под установку мушки и размещение оси экстрактора, со сверлением под проход ствола). А лейнер с зубьями(ежели прищуриться с другой стороны) - это совершенно третья запчасть, запрессованная в ствол со стороны казенной части при изготовлении ствола.

Да, вот и звал Dog'a, он примерно тоже говорил. Я вообще не парюсь по этой теме, просто интересна конструкция Р-06С. 😊

Dimas70
На "Наганыче" (который Р-1) тоже револьверный патрон нельзя было применять... поначалу

С каким бубином скакать? Тоже хочется использовать револьверные патроны со "спидлоудерами".

Зец
С каким бубином скакать? Тоже хочется использовать револьверные патроны со "спидлоудерами".
Изменение баллистических характеристик, в т.ч. переделка основной части (барабана) для стрельбы другим патроном, не предусмотренным производителем, - это штука незаконная. Пусть вам это только снится.
Cowboys Daughter
Samaritan
Уценивать или обсыпать стразами от Сваровски для дам к 8 марта (Cowboy's Daughter, ничего личного 😊 )

Так, так, так! Добрый самаритянин... Ежели уж что-то для правильной дИвицы и делать (кстати у меня уже есть купленная в ТА трубочка-разряжалочка, только хочу её обрезать папиной болгарочкой на досуге, а то длинновата, ровно на длину шести гильз внутри) то не на 8 марта (я не фанатка Клары Цеткин с Розой Люксембург и установленного ими праздника памяти погрома персидской империи), и точно не пошлым сваровским. Медные заклёпки от Леви Страус или Серебрянные насечки в стиле вестерн, это - ПЛИЗ!!!

Samaritan
"Завтра получишь. С серебряными нашлепками." (c) О.Генри. Ёлка с сюрпризом.

Кстати, наша гильза хорошо входит в другую - .410 х 70, так что простору творч. мысли нет предела.

Зец
А зачем эта трубка вообще нужна? У меня из мунклипа с проточкой патроны извлекаются легко пальцами. Только одна гильза легко не пошла - я ее быстро вытащил, вставив в нее карандаш. Эффект от карандаша тот же, только трубка держит гильзу снаружи, а карандаш - изнутри.
Samaritan
Выступ трубки значительно улучшает процесс извлечения за счет рычажного упора.
Shurik 12c
MitriX
Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?
К счастью, ганзу читают далеко не все владельцы оружия 😛
Samaritan
Зец
патроны извлекаются легко пальцами
Я тоже вынимал пальцами, но после первой царапины раздумал.
asik_aa
Зец
Пусть вам это только снится.

Так и знал, опять облом. 😊

SMILE
А кто-нить может выложить фото мишеней с отстрелом на кучность? Или кинуть ссылку, где такие есть.
Прочитал большую часть темы, но мишеней нашел. Много высказываний, что кучность хорошее. Но понимание хорошего у каждого свое.
jeen
есть только старая мишенька с пристрелки
Зец
шестая кучка хороша
Angst
SMILE
А кто-нить может выложить фото мишеней с отстрелом на кучность? Или кинуть ссылку, где такие есть.
Прочитал большую часть темы, но мишеней нашел. Много высказываний, что кучность хорошее. Но понимание хорошего у каждого свое.

https://guns.allzip.org/topic/225/577249.html

PitDog
Снял барабан почистить - оказалось что зазор между барабаном и стволом регулируется шайбой, как в "Сафари". У меня зазор примерно 0.5 мм, шайба 1мм. Хочу попробовать уменьшить зазор до 0.2мм, ворос не будет ли подклинивать барабан при стрельбе из-за копоти на торце барабана и казённике ствола? Знает кто-нибудь какой минимальный допустимый зазор должен быть?
Зец
У вас имхо просто сократится количество выстрелов, которые можно сделать без чистки. Насколько - будет зависить от патронов.
PitDog
Промерил тут как следует - зазор 0.3мм, шайба 0.8мм, так что поторопился я про 0.5))))) после шлифовки шайбы зазор 0.15мм. Посмотрим как будет работать, если что - подложу регулировочную шайбочку.
птр
приобрёл недавно 6-ку ...
откровенно прекрасно сделанная вещь
без всякой политики и прочего реально работающая надёжная машина
и мушку плить не надо в смысле вставления в надлежащее место ...( почитал тут )
в плане самообороы нажёжность и ещё раз надёжность
кушает все патроны настрел прада небольшой около 200 , но впечатляет (после испробования множества других травматиков ) уверенность в оружии
в плане мощности абсолютно не уступает ни т-10 ни другому аналогу
подчёркиваю это мнение и впечатление обыкновенного участника форума
единственный недостаток вначале плохо извлекались гильзы из за ступечатой обработки каморы патронника барабана , где то после 30-ти выстрелов процесс нормализовался. всё извлекается штатно
поражает кучность с 15 м можно класть в круг 10 см с 6 м в 3-5 см
практически спортивный револьвер
VladiT
Вы считаете, что разгон в длинном стволе шестерки компенсирует револьверный прорыв газов у барабана и делает ее сравнимой с пистолетом, где такого прорыва нет?
Спрашиваю без всякого прикола - просто интересно мнение владельца.
птр
безусловно прорыв газов как ни странно незначительный ( можно судить по нагару у выходного устья барабана ) а разгон петрона на 6ти дюймовом стволе это просто школьный курс физики, поэтому ничуть не был удивлён результатом настрела как по кучности так и по мощности.....
преребровал практически все резинострелы (Макарыч , МР-81,Наганыч, Осы разные ,,, брал т-10 , стример , прада Инну не тестил, а Лидер и прочие изделия Вятско -Полянских производителей это откровенная халтура никакого отношения к оружию не имеющея ) но такого качества как на 6-ке нигде нет
в отношении пистолетов безусловно показатели стрима неплохие но в целом как у т-10 и всё же как ни странно Мр-81 выдаёт практически близкие параметры и в отличии от Мака никаких проблем со стволом, но всё это касается пистолетов ...
в любом из них из 30-ти выстрелов возникали различные проблемы пусть мелкие ..но они были.
а здесь привлекает именно надёжность и безотказность , что в случае оружия самообороны главное
птр
безусловно прорыв газов как ни странно незначительный ( можно судить по нагару у выходного устья барабана ) а разгон петрона на 6ти дюймовом стволе это просто школьный курс физики, поэтому ничуть не был удивлён результатом настрела как по кучности так и по мощности.....
преребровал практически все резинострелы (Макарыч , МР-81,Наганыч, Осы разные ,,, брал т-10 , стример , прада Инну не тестил, а Лидер и прочие изделия Вятско -Полянских производителей это откровенная халтура никакого отношения к оружию не имеющея ) но такого качества как на 6-ке нигде нет
в отношении пистолетов безусловно показатели стрима неплохие но в целом как у т-10 и всё же как ни странно Мр-81 выдаёт практически близкие параметры и в отличии от Мака никаких проблем со стволом, но всё это касается пистолетов ...
в любом из них из 30-ти выстрелов возникали различные проблемы пусть мелкие ..но они были.
а здесь привлекает именно надёжность и безотказность , что в случае оружия самообороны главное
[B][/B]
птр
в дополнение к вышесказанному
в отношении первых экземпляров Ос (там где нет батарек и лазерного ЦУ ( вот дебилизм !!!) практическая дальность прямого выстрела 4-5 м ну как тут не обойтись без лазерного ЦУ!!!)
так вот надёжность первых Ос нормальная и как бэкап достойная вещь , но ну не нравится мне эта стреляющая зажигалка,. но это чисто субъективное мнение в целом старая Оса надёжна и в боевом плане заслуживает уважения
но это всё же оружие для дам
настоящий мужской револьвер это безусловно 6-ка
Samaritan

Эх, не выпускают "грозы" с 8-дюймовым стволом...
птр
да жаль , я думаю много было бы желающих приобрести такой девайс ( кстати без шуток)
AMD55
птр
да жаль , я думаю много было бы желающих приобрести такой девайс ( кстати без шуток)
Приобрести чисто для спорта.
Если уже 4-ку каждый день носить не всегда удобно, а 6-ку вообще вряд ли кто носит, что же будет с 8-кой 😛
VladiT
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?
Носить конечно трудно - но для защиты дома вроде самое оно.
птр
Я принципиально таскался с 6-кой целый день и не только в городе но и в поле, при нормально подогнанной кобуре привыкаешь. реально несколько мешает рукоять , но для стрельбы она удобна... и это главное
птр
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?
Вы абсолютно правы ... это действительно так
ТА предложили на сегодня лучший образец РС
пока ни один из имеющихся аналогов с ней не сравнится
птр
кстати по размеру:те кто носил АПС естественно М привыкали быстро хотя конечно в плане удобства с МР78 врядли что сравнится
птр
6-ка мало чем по весу разве что несколько по размеру отличается от оного девайса но в отличие от него надёжна
Zhorick
птр
приобрёл недавно 6-ку ...
откровенно прекрасно сделанная вещь
...
В пятницу приобрел стальную 6.
Полностью разделяю Ваше мнение, Петр Алексеевич.
Кучность оправдала ожидания!
Пожалуй к вашему отзыву добавить нечего!

птр
Я принципиально таскался с 6-кой целый день и не только в городе но и в поле, при нормально подогнанной кобуре привыкаешь. реально несколько мешает рукоять , но для стрельбы она удобна... и это главное
Кобуру взял от наганыча Р-1(шедшую с ним в комлекте), распорол снизу, что бы ствол вылазил. Пока сойдет.
Целый день протаскал на поясе в лесу. Под просторной длинной курткой ее практически не заметно.
Особо не тяготило.
Есть еще чисто «ковбойская» кобура, низкая и с завязочками на бедре, как в вестернах.
Удобная, но по улице с такой - только людей пугать 😊.

По поводу рукоятки:
мне лично она крупновата, не удобно обхватывать
и, прыгая через препятствие, неприятно разодрал краем бочину.
Больше нравится как на 3-ке.
Думаю поменять.
Экстракция пока не улучшилась при настреле около 100.
Жаль, что не стреляет без звездочки.
Спуск очень мягкий, понравился, оставлю как есть.

Покупкой очень доволен!
Друг посоветовал купить или сшить для нее шелковую подушечку 😊

Nos1965
Конечно, рад за Вас, но 6-ку для постоянного ношения?.........
При всём моем уважении........
Zhorick
Конечно, рад за Вас, но 6-ку для постоянного ношения?.........
При всём моем уважении........
Ну конечно каждый день носить не будешь,
но в опроделенных случаях можно брать с собой, большой проблемы я не вижу. В конце-концов все равно хожу все время с портфелем на плече.
Можно вместо нетбука положить грозу, она там себя вроде хорошо чувствует 😊
DENI
Zhorick
Можно вместо нетбука положить грозу, она там себя вроде хорошо чувствует
А как она замечательно себя будет чувстсвовать за поясом преступника, быстро удаляющегося с вашим портфелем. Смайлики по вкусу.
Zhorick
А как она замечательно себя будет чувстсвовать за поясом преступника, быстро удаляющегося с вашим портфелем. Смайлики по вкусу.
Ладно сдаюсь. Полная капитуляция.
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны.
Если бы покупал травматику для самообороны - взял бы осу, без вариантов.
Так что все равно не собираюсь Р-6С носить постоянно.
Нож в кармане полагаю более практичным для самообороны,
но это конечно мое личное мнение.

VladiT
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?
Носить конечно трудно - но для защиты дома вроде самое оно.

И уж точно не для защиты дома.
Для защиты дома больше подойдет гладкоствольный полуавтомат или помпа,
заряженная крупной дробью или вообще картечью.
Да и стоить будут дешевле и патроны, и, возможно, само ружье(если брать отечественное).
К стати есть и травматичесте ружейные патроны, для гуманистов и любитем животных.
P.S.: только что пришли в голову ассоциации
полуавтомат -> пистолет
помпа -> револьвер

DENI
Zhorick
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны.
Да причем тут это... Оружие не на теле - не ваше оружие. Любого калибра.
Zhorick
Да причем тут это... Оружие не на теле - не ваше оружие. Любого калибра.
Да, Денис, пожалуй вы правы.
птр
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны
простите не могу согласиться с Вами
Вы же не собираетесь уничтожать живую силу (т.е. супстата)
а именно как самооборонный ствол реально выводящая Вашего оппонента из дискуссии... невзирая в одежде он или без оной...
6-ка не имеет пока себе равных несмотря на калибр 9-РА.... опять же подчёркиваю на самооборонных дистанциях т.е. порядка максимум 5-ти м

согласен носить всегда 6-ку затруднительно это скорее спортивный револьвер но как уже говорилось выше удобнее всего в носке МР-78
но иногда возникают в жизни коллизии когда есть смысл смириться с неудобством...
кстати при защите дома с 12 калибром мало что сравнится.... но это в случае маленькой необъявленной войны, а ежели Вы едете в лес на прирду или на дачу Вам 6-ка может весьма и весьма пригодиться
просто надо чаще ездить в тир не терять навыков

птр
P.S. по повду кобуры для 6-ки: прекрасно подходят различного вида кобуры для пневматики в частности по моему Корвет , страйкбольная 92берета в наплечном варианте с доб. разгрузочных ремней нормально сидит
Zhorick
posted 19-4-2010 21:12

P.S. по повду кобуры для 6-ки: прекрасно подходят различного вида кобуры для пневматики в частности по моему Корвет , страйкбольная 92берета в наплечном варианте с доб. разгрузочных ремней нормально сидит

Ссылочку не кинете?
птр
наплечную кабуру покупал на Птичке в пав охота и рыбалка ( ряд со стороны ул.Верхних полей) там по моему один такой пав. цена 300 р ( в дополнение к штатным ремням ремни разгрузки подбирал и дорабатывал сам)
Zhorick
Спасибо, поищу.
VladiT
кстати при защите дома с 12 калибром мало что сравнится....
Это если сельский дом и участок возле него. В городской малогабаритной квартире оперировать 12 калибром малопродуктивно, если это не обрез.
Впрочем, желающие могут пробовать делать это сколько угодно - у нас свободная страна.
птр
В городской малогабаритной квартире оперировать 12 калибром малопродуктивно, если это не обрез.
сайга 12 приклад можно не раскладывать рожок доработанный на 15 череда картечь, пуля полева
беруши и вперёд
по эффективности в городе никакой АКС близко не прислонится
речь идёт естесственно о тренировке
а по теме лучше 6-ки может быть только 8-ка
птр
по поводу кобур :http://www.sforce.ru/item/id1322/
sergo999sergo
Можно вместо нетбука положить грозу
Вы уж определитесь в какой день недели Вы обороняетесь нетбуком, а в какой Грозой... ;-))
Zhorick
Вы уж определитесь в какой день недели Вы обороняетесь нетбуком, а в какой Грозой... ;-))
))))))))
Уже решил - обороняться буду нетбуком )))
А Гроза 06с - это для души!
и по совету ветеранов подбирать себе кобуру

извините за офф

сайга 12 приклад можно не раскладывать
К стати сайга 410К-04 со сложенныйм прикладом не стреляет, блокируется предохранитель, не знаю как другие модели.
ТОС-106 тоже не стеляет, чем не обрез? Не даром же зовут "Смерть председателю". Хоть и не 12-й, а 20-й
Снять блокиратор не сложно, но это, я полагаю, уже статья.
И то и другое компактно даже с разложенным прикладом.
ТОЗ-106 - 820 мм
410К-04 - 830 мм

Владимир, скажите, а ваша 20-я сайга стреляет со сложенным прикладом?

птр
"сайга -12 с" стреляет со сложенным прикладом поскольку суммарная длинна превышает 750 мм
глупо покупать короткоствол (Ружжо) и для того что бы выстрелить предварительно ещё и раскладывать приклад.....
типа супостат могёт и подождать пока оброняюсчийся подготовится....
410 к как калибр это вообще недоразумение -- для выполнения реальных боевых задач а также и для охоты совершенно непригоден, ну по банкам на даче... это сгодится в то время как сайга12 и вепрь 12 помимо всего и нормальные утятницы, по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затвором

так вот чем и хороша 6-ка тем что на данный момент это практически самый мощный и надёжный законный резинострел.
почитав на форуме о различных проблемах с импортным оружием хочется отметить , что просто надо делать хорошие качественные вещи тогда и проблем не будет , ещё раз подчеркну взяв в руки револьвер сразу отмечается высокое качество исполнения
По поводу плохой экстракции гильз из барабана --- попробуйте написать в PM TRIX 76 по поводу шлифовки камор барабана возможно Вам смогут помочь

Ловкий шницель
410 к как калибр это вообще недоразумение -- для выполнения реальных боевых задач а также и для охоты совершенно непригоден, ну по банкам на даче... это сгодится в то время как сайга12 и вепрь 12 помимо всего и нормальные утятницы, по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затвором
В очередной передачке по ТВ о разоружении расказывали про тётю из Сибири, к которой в квартиру (на вид наркопритон) постоянно вламываются грабители, последний из них якобы был вооружен "осой". Она этих самых грабителей с завидным постоянством валит, причем из Сайги 410. Даже на камеру грозно держала ее в руках. Что характерно, правосудие все время на ее стороне и двух двухсотых ей простили. Ну и из личного опыта, на дистанции до 20 метров, самооборонные фукции 410-я с пулевым патроном и средней длины стволом выполняет хорошо. А так 12-й калибр безусловно лучше.
slovot
по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затвором
Тем менее цена на ТОЗ выросла за два года в три раза! А на Сайгу осталась прежняя. Может вы не все учли?
doc17
Не надо хаить ТОЗ-106.По пуле он сделает Сайгу-20 и по осыпи дроби тоже.
Викник
[B][/B]

Маленько перелет-эта дама живет в Нижнем Тагиле и торгует краденым. Скупает за бесценок ворованные вещи и потом их продает. Уже завалила двух человек, которые пытались либо вернуть вещи-либо деньги у неё забрать за проданное. И что-то непонятно-почему она до сих пор на свободе-похоже её милиция крышует. Её там весь квартал знает.

VladiT
Вопрос владельцам четверки:
Визуально образец имеет сильно приподнятую мушку, что долженствует споспешествовать отменной компенсации подбрасывания у боевого револьвера - с сильной отдачей.

Но у резинострела отдача меньше, соответственно и подбрасывание тоже.

Представляется что для нормальной пристрелки придется задирать целик вверх до максимума, и то - хватит ли хода?

Не имеете ли проблем с пристрелкой, не излишняя ли высота мушки на этом револьвере?

Попутно тот же вопрос и владельцам шестерки - хотя там ситуация на вид более спокойная.

Samaritan

С новосибирскими "полтинниками" и целиком, задранным до неприличия, положительный результат достигнут: куча в пределах 5-6 см с 5-7 метров.
Ждём-съ новых кобур, рукояток, мушек и клипов, клипов, КЛИИИИИИПООООООВ....
птр
Не имеете ли проблем с пристрелкой, не излишняя ли высота мушки на этом револьвере?

Попутно тот же вопрос и владельцам шестерки - хотя там ситуация на вид более спокойная.

согласен , штатно пристрелянный револьвер с завода имеет "задранную" мушку на половину высоты мушки, на дистанции от 7 до 15м , однако револьвер имеет регулируемую прицельную планку, так что проблема легко решается
высота мушки по моему не излишня , с точки зрения спортивного револьвера
т.е револьвера для прицельной стрельбы , а очень удобна т.к. даёт возможность более точного и широкого диапазона для пристрелки ,
кроме того очень удобно если нанести на рифлёный торец мушки флюоресцентного лака для поплавков , а на прицельную прорезь аналогично двух точек того же лака
в темноте это достаточно контрастно, по моему это штатно применяется на пистолетах в частности на Грозах - Фортах, только там белая краска
и насколько можно судить по фото, тоже, только красного цвета ожидается на револьверах из нержавейки

VladiT
Все же когда нормально пристреляно - целик не приходится выкручивать вверх до отказа, ситуация с запасом хода приличная или краевая?
Samaritan
Мультиплет:

Викникпохоже её милиция крышует

А может покрывает (вариант: "кроет") как хряк свинью?

VladiTситуация с запасом хода приличная

Выкрутил целик до неприличия, ну прям вертикаль власти...

Зец
А я на половину высоты мушку спилил, заворонил и успокоился.
CIce
Забрал сегодня из спецсвязи свою грозу Р-06С.

Самое интересное новшество, теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола. Решение отличное, я полагаю, что проблема с вылетом зубов решена навсегда:

Кроме самого револьвера заказал дополнительную мушку, небольшого размера, вот фотографии в сравнении:


Толщина маленькой мушки 3 мм, большой - 2 мм.
Высота маленькой мушки 3,5 мм, большой 10,5 мм.
Поставил себе маленькую, она лучше ловится в целик. При отстреле станет видно, куда летят резинки и каков запас поправок по вертикали.


Прошу прощения за качество фото, фотограф из меня тот еще 😊 Все фото кликабельны.
Общие впечатления - получил то, что и ожидал, большую увесистую цацку для души. Берешь в руки и эта самая душа радуется 😊 Отстрел будет позже, после регистрации.

Ну и напоследок.
Не знаю, толи во мне силушка богатырская играет, толи винт был с дефектом, но попытка чуть плотнее притянуть деревянные накладки (они слегка играли, так как выборка в них сделана с большими зазорами относительно рамки) привела вот к такому результату:

Остатки винта благополучно удалены, найдена замена, люфт накладок устранен другим способом.
😊

Спасибо Юлии и Ольге за терпение в общении со мной, а так же за отличный револьвер!

A Smirnoff
теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола.

Чёрт побери!
Это же замечательно 😊
Ждём вашего отстрела

Зец
Вопрос к ТА:
теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола.
Ой, а в 04С будут такие же недозубки? А можно будет переставить новую втулку вместо старой (с доплатой) на револьверы прежних партий?
Shurik 12c
CIce
Кроме самого револьвера заказал дополнительную мушку
Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?
Zhorick
Отстрел будет позже, после регистрации.
Всегда считал что две недели дается как раз на то, что бы сначала проверить изделие, а потом уже ставить на учет, если все нормально.

Хотя конечно мало вероятно что с револьвером что то не так.
Искренне поздравляю с покупкой!

Ждем Ваш отзыв по пристрелке малой мушки.

Nikita80
Ой, а в 04С будут такие же недозубки?
Сказали будет на 04с такие же.
A Smirnoff
Сказали будет на 04с такие же.
Как мне кажется ,будет логично, на всей линейке револьверов иметь такие "зубы"...
Зец
Сказали будет на 04с такие же.
Вот я бы доплатил за замену. Тем более, что надежность зубов у моего экземпляра вызывает небольшие сомнения.
VladiT
Очень интересует конкретика от производителя насчет измененных зубов.
Я думаю не все покупатели пасутся в Сети и за судьбы нераспроданных крутозубов опасаться не стоит?

Нам же, днюющим и ночующим тута, справедливо было бы иметь с этого прок и узнать подробности:
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?
Можно ли переделать честно купленного крупнозуба - в мелкозуба? И как это сделать на практике?

vint097
Можно ли переделать честно купленного крупнозуба - в мелкозуба? И как это сделать на практике?
+1
CIce
Shurik 12c
Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?

Шестигранник, 1,5 мм.

Nos1965
Я думаю, шо ТА могло бы выслать всем жаждущим новые втулки, - хотя это надо спрашивать у них. Сам жду заказ, - если мне память не изменяет, Юлия она же Trix76 ( не знаю отчества) говорила, шо с новой партией будут новые зубки........

Однозначно это радует личный состав.......

snipersnz
CIce
CIce
Вы не могли бы выложить фото "зубов" со стороны барабана.
Angst
присоединяюсь ко всем вопросам VladiT
очень интересует.

CIce
Забрал сегодня из спецсвязи свою грозу Р-06С.

Самое интересное новшество, теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола. Решение отличное, я полагаю, что проблема с вылетом зубов решена навсегда:


Это два таких полукруглых выступа?

render
VladiT
Нам же, днюющим и ночующим тута, справедливо было бы иметь с этого прок и узнать подробности:
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?

тоже очень интересны ответы на эти вопросы (от производителя)

+ очень интересны результата отстрелов (от владельцев мелкозубов)

Берта
26 СТРАНИЦ !!!! И НИ ОДНОГО ТОЛКОВОГО ОТЧЕТА С ФОТОГРАФИЯМИ О РЕЗУЛЬТАТАХ СТРЕЛЬБ....
Guard88
Хочу Грозу 06С (Вспоминаю фильм про крокодила Данди, а сам представляю, "подходит ко мне мой керик с каким нибуть Reck-ом и говорит:"Смотри какой револьвер", а я ему в ответ:"Разве это револьвер?"- и достаю из широких штанин Грозу 06С, "Вот это револьвер!") Умора! И как брутально! :-)
Trix76
VladiT
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.
render
Trix76
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.

Спасибо за приятные новости и оперативный ответ !

ТАТРИН
Очень интересует конкретика от производителя насчет измененных зубов
Сорри, Владимир 😛Но Вас не ожидал здесь увидеть 😛
CIce
snipersnz
Вы не могли бы выложить фото "зубов" со стороны барабана.

Нет, к сожалению. Как ни старался, сфотографировать с этой стороны хоть что - нибуть толковое не получилось.

Angst
Это два таких полукруглых выступа?

Да, они.

VladiT
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.
И как я понимаю, не только на стальных но и на сплавных версиях, верно?

Будут ли какие-то маркировки, скажем - серия-номер, по которым можно будет надежно опознавать мелкозубов в магазинах - не доводя продавцов до полной истерики многолюдными заглядываниями в стволы?

VladiT
ТАТРИН
Сорри, Владимир 😛Но Вас не ожидал здесь увидеть 😛

Гм.. Ничто человеческое мне не чуждо.
К тому же здесь вменяемое модераторство и маркетинг, что всегда приятно.

Зец
не доводя продавцов до полной истерики многолюдными заглядываниями в стволы?
Продавцы могут и потерпеть, если не хотят остаться без клиентов. Слава богу, в револьвере для этого неполная разборка не нужна.
Nos1965
Trix76, подскажите когда ожидается следующая партия?
Dimas70

Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?
Открутил-таки этот загадочный винт torx-ом с маркировкой Т-6. Без всякого подогрева и пр. обошелся ,видимо ВДшка с Баллистолом до места дошли . А когда винтик в руки взял, то оказалось, что он все-таки под шестигранник "калибра" 1/16.

------------------
С уважением...

ТАТРИН
Гм.. Ничто человеческое мне не чуждо.
Наганыч в отставку 😞 ?
Сорри за Офф-больше не буду...
Сам хочу Р 0Х С 😊
REX08
Уважаю ТА!!! Вот это битва за потребителя. А модеры РИО опять зарезали выход ЛОМа... Мы уже это проходили... с Т-96, ну и где он???
Молодцы ТА-так держать!!!!!!!!!
CIce
Продолжаем разговор о р06с 😊

Сегодня удалось чуточку отстрелять в очень стесненных условиях.

Стрелял патронами акбс магнум (январь 2010) и кспз у+ (партия К08)

Первое: без клипа стреляет! По крайней мере акбс магнум 😊. Завтра, если время позволит, попробую стрельнуть без клипа патронами кспз.

Справа на фото гильза от патрона, выстрел которым произведен без клипа. Накол капсюля отличный.

Второе: экстракция отличная! отстреляный клип выдвинул одним пальцем с легким усилием в самом начале.

Возможно, что полный клип патронов кспз будет выдвигаться с большим усилием, это еще предстоит выяснить.

Пострадавшая доска:

Прошу прощения за качество фото, снято телефоном.
Отстрел велся с расстояния 1 м, больше помещение не позволяло 😊
Вмятина, обозначенная на фото буквой Х - это выстрел из Хорхе (патрон кспз у+ той же партии, ствол мк1 без каких-либо доработок).

ТАТРИН
Первое: без клипа стреляет!
Наверно зависит от завальцовки патроновКМК.
Довальцованных нет?Попробуйте.
CIce

ТАТРИН
Наверно зависит от завальцовки патроновКМК. Довальцованных нет?Попробуйте.


Да, мне тоже так кажется. Довальцовывать к сожалению пока нечем. Судя по глубине проваливания патронов кспз, они могут и не выстрелить. Завтра постараюсь это выяснить на практике 😊

RockSteady
Хочу сравнить свой стример с грозами 04 06 - есть желающие? =)
banzaj11
толщина доски?
Mercur
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.

А на пистолетах такие стволы будут?

птр
26 СТРАНИЦ !!!! И НИ ОДНОГО ТОЛКОВОГО ОТЧЕТА С ФОТОГРАФИЯМИ О РЕЗУЛЬТАТАХ СТРЕЛЬБ....
[B][/B]
так что фотографировать пробитые доски? или сравнивать с другими девайсами ? это ж сранивать жигуль с мерином.... что лучше?
помнится есть восточная мудрость:" сколько не говори халва , а во рту слаще не станет" - - иными словами - пока в руки 6-ку не возьмёшь и не попробуешь ничего всё равно не поймёшь а фото разных пробитых чайников , досок и т.п. на форуме предостаточно ....
надо просто понять , что 6-ка принципиально иной подход к травматическому оружию.... мне кажется впервые производитель повернулся лицом к потребителю....
ведь просто почитайте форум ...ни одного серьёзного нарекания
перебровав примерно штук 10 моделей впервые встретил одну реально способную защитить..... т. е. являющиюся действительно оружием самообороны
и недаром тут проводилась аналогия с гладкостволом....
PS ....
кстати по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа :
оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм :
просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают
птр
Хочу сравнить свой стример с грозами 04 06 - есть желающие? =)
конечно, давайте спишемся и проведём сравнение
кстати выложим столь долгожданный фотоотчёт...
Angst
птр
конечно, давайте спишемся и проведём сравнение
кстати выложим столь долгожданный фотоотчёт...

мыло не забудте)

RockSteady
Smartlockpick@gmail.com
CIce
banzaj11
толщина доски?

30 мм

CIce
птр
кстати по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа : оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм : просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают

ну вот 😊, а я себе традиционно из анкера трубочку выточил )))

MrFrag
Mercur
А на пистолетах такие стволы будут?
Тоже хотел бы увидеть такие стволы на пистолетах...
Но, вряд ли счастье будет КМК(
Зец
Но, вряд ли счастье будет КМК
Да, пистолеты тогда пришлось бы пересертифицировать с нуля имхо.
VladiT
CIce

30 мм

Там сквозное пробитие, по фото неясно?

Samaritan
птр
по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа : оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм : просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают

Как это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко

А фото (ролик) можно?

CIce
VladiT
Там сквозное пробитие, по фото неясно?

Сквозных пробитий нет ниодного. Самое верхнее отверстие - самое глубокое, в этом месте с другой стороны доска треснула и отщепилось дерево.
Раз доска вызвала ряд вопросв, то вот:

Специально сходил и сфотографировал в хорошем качестве 😊

Выковырял шарики, померял глубину проникновения, получилось от 13 до 14 мм. И одно глубокое отверстие с выщерблиной с обратной стороны, его можно в статистику не брать, в этом месте доска слегка подгнившая.

VladiT
Вроде - очень неплохо?
Я просто не совсем в резиновой теме - но кажется для нетюненых патронов это рекорд?
Немо
Насчет рекорда не знаю, но Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)выдает результаты коробочными патронами близкие (+/-) к Т-10 и Стримеру.
С новым стволом по идее должно быть лучше...
Зец
С новым стволом по идее должно быть лучше...
Но имхо не намного лучше. Старые зубы тоже не особо тормозили пулю. Плюс новых - прежде всего, в надежности.
CIce
Немо
Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)

А какова при этом кучность на 5-10 м? Этот вопрос меня очень живо волнует, особенно на фоне того, что я все никак не могу выбраться для отстрела своей грозы на такой дистанции.

Немо
Специально замер кучности не проводился, но я абсолютно уверен, что кучность револьверов 4 и 6 дюймов ограничена только разбросом характеристик патронов.
Я регулярно стреляю по правилам IPSC/IDPA и непопадание в зону альфа считаю серьезным косяком.
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10 из 10.
CIce
Немо
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10 из 10.

Спасибо! Мой хорхе на такое категорически не способен. Буду надеятся, что гроза сможет обеспечить что - нибуть подобное... с учетом кривизны моих рук 😊

ТАТРИН
Samaritan

Как это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко

А фото (ролик) можно?

Уважаемый птр немного некорректно описАл процесс КМК 😛
Выглядит это так
Кладем мунклип с гильзами на ров. поверхность-гильзы смотрят вверх.
В середину между гильзами вводится ручка отвертки(птр) и гильзы разъезжаются 😊 Как то так ...
Попробуйте, потом отпИшете...
С Ув.

птр
[QUOTE]Уважаемый птр немного некорректно описАл процесс КМК
Выглядит это так
Кладем мунклип с гильзами на ров. поверхность-гильзы смотрят вверх.
В середину между гильзами вводится ручка отвертки(птр) и гильзы разъезжаются Как то так ...
Попробуйте, потом отпИшете...
С Ув.
[/ Благодарю Уважаемого Татрин
Вы действительно весьма подробно описали сей процесс
простите . что недостаточно полно его отразил наивно полагал , что и так всё понятно....




диаметр рукояти отвёрки выбирается индивидуально
кстати совсем необязательно ровная поверхность данная операция производится и на весу

птр
Специально замер кучности не проводился, но я абсолютно уверен, что кучность револьверов 4 и 6 дюймов ограничена только разбросом характеристик патронов.
Я регулярно стреляю по правилам IPSC/IDPA и непопадание в зону альфа считаю серьезным косяком.
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10

добавить к вышесказонному нечего, если Вы стреляете достаточно регулярно то и разброс попаданий так же укладывается в средне арифметическую погрешность плюс процент на косячность навески порохового заряда
edit lo

ТАТРИН
наивно полагал , что и так всё понятно....
Samaritan

Как это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко
А фото (ролик) можно?


Но я то понял 😛

render
Немо
Насчет рекорда не знаю, но Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)выдает результаты коробочными патронами близкие (+/-) к Т-10 и Стримеру.
С новым стволом по идее должно быть лучше...

по хрону или на глаз ?
на АКБС магнумах ?

птр
Но я то понял
простите я не хотел Вас обидеть ...
действительно всё ж просто...

по поводу по хрону или на глаз...
пока сам человек не попробует
говорить... . писать... . фотографировать ... можно ... но зачем?
сравнивать можно , но трудно объяснить человеку чем например отличается снайперская винтовка от от обычной трёхлинейки ....

Немо
render

по хрону или на глаз ?
на АКБС магнумах ?

По хрону на разных патронах в том числе и на АКБС для инны

render
Немо
По хрону на разных патронах в том числе и на АКБС для инны

Спасибо Вам за информацию !
и спасибо Техноармсовцам, что "довели до ума" револьвер !

slovot
Кстати ! Раз наконец все заговорили о кучности ( мне пневманутому это близко) и перестали стрелять в ТИЦ на полу с метра то вопрос?
Какая кучность АКБС спорт, например, на 10м из баллистического ствола? ( Без зубов разумеется.)
Samaritan
slovot
Без зубов разумеется
Это что, провокация? Если нет, то задайте этот вопрос на сайте АКБС Никите, ибо только производственники или криминалисты могут ответить на такой вопрос.
CIce
Отстрелял свою р06с на природе. Экстракция полного клипа гильз КСПЗ так же легка как и акбс, что радует.

Но нарисовалась проблема, по которой прошу совета.

Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.

Крупная полоса резины, попадая во время выстрела между барабаном и стволом, заклинивает барабан при повороте и выбрасывании. Всего отстреляно было 3 клипа акбс магнум и один клип кспз у+. Проблема проявилась на всех клипах.

Фото трех разных камор, в каждой огрызки шарика:


Собственно, что делать? 😊

UPD: Интуитивно чувствую, что шлифануть переход на сужение внутри каморы... если так, то чем лучше это делать, ГОИ?

Зец
Имхо острые выступы сужений камор. Можно самому сгладить дремелем, а можно договориться отвезти в Птичное на доработку. Уверен, ТА пойдет навстречу, т.к. этот косяк (который ведет к блокировке барабана) они обязаны устранить КМК.
CIce
Ну мне в Птичное никак не доехать... с Камчатки - то 😊 придется самому изобретать.
ТАТРИН
Уверен, ТА пойдет навстречу, т.к. этот косяк (который ведет к блокировке барабана) они обязаны устранить КМК.
А они то и не знали... ! 😊
Больше ни у кого не было такого ?
птр
Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.


из -за крим. требований ось каморы и ось выходного устья несколько смещена -- со стороны оси барабана == кстати это хорошо видно на приведённой фотографии к сожалению может помочь только шлифовка
и лучше всё же воспользоваться помощью ТА т.к. шлифовка в дом. условиях может привести к эллипсу каморы

птр
Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.


из -за крим. требований ось каморы и ось выходного устья несколько смещена -- со стороны оси барабана == кстати это хорошо видно на приведённой фотографии это и приводит к деформации и частичному обрезанию шарика, к сожалению может помочь только шлифовка
и лучше всё же воспользоваться помощью ТА т.к. шлифовка в дом. условиях может привести к эллипсу каморы

VladiT
Клинит барабан только на втором клипе, или не дает отстрелять и одного барабана?
CIce
Клинить начало выстрела с третьего. На первом же клипе. Причем проявляется хаотически, то мелкие кусочки отрезает, то большую полосу, которая и затрудняет поворот барабана.

Мне вот интересно, у других владельцев гроз-р подобных проблем не наблюдается?

Произвел небольшую шлифовку абразивной пастой, вечером проведу пробный отстрел, посмотрим что изменилось. Но, кмк, нужен более радикальный подход, поищу сегодня в продаже дремель.

VladiT
Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра.
Ну в самом деле - ведь с таким траблом, будь он общей фичей - давно бы все столкнулись - и нет же такой инфы?

Нет ли ощущения что это происходит на какой-то одной каморе, не на всех?

CIce
VladiT
Нет ли ощущения что это происходит на какой-то одной каморе, не на всех?

На фотографиях три разных каморы сразу после отстрела. Есть ощущение что на каких-то обрезает больше, на каких-то меньше.


CIce
Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра.

Радует, что, скорее всего, другие владельцы с подобным не столкнулись. А свой экземпляр я вылечу 😊

VladiT
А какое было раскрытие завальцовки гильз?
Может быть, это как-то связано?

Я вообще по ряду фото заметил, что на револьверах Гроза гильзы очень хорошо раскрываются, у стреляных гильз почти нет следов завальцовки.

Причина кстати мне не до конца понятна. Почему именно револьвер способствует полному раскрытию завальцовки?

Но это может быт связано и с рассматриваемой проблемой. Если завальцовка не полностью раскрывается - это должно смягчать переход резины, верно?

Может быть, есть тут связь?

Dimas70
Причина кстати мне не до конца понятна. Почему именно револьвер способствует полному раскрытию завальцовки?

Может быть потому, что патрон "висит" на клипе, а не упирается завальцовкой в,как бы это сказать покорректнее, "пульный вход"?...

------------------
С уважением...

CIce
снайпер-177
Это может быть как на Форте раньше, пока не стали делать плавный пульный вход. Там при стрельбе от резинки аккуратно отрезалось колечко.

Очень похоже... правда не колечко, а полукольцо.
А можно ссылку на обсуждение? для общего развития.

VladiT
Но это может быт связано и с рассматриваемой проблемой. Если завальцовка не полностью раскрывается - это должно смягчать переход резины, верно?

КСПЗ У+ и просто У, завальцовка переодически не раскрывается полностью, однако огрызки шариков всеравно имеют место быть.


Как я уже выше говорил, вчера проводил небольшую шлифовку ступеньки, которая, возможно, обгрызает шарики. Пробный отстрел показал, что ничего не изменилось (да впрочем и не должно было, так как шлифовал очень мало). Однако внимательное изучение шариков и огрызков натолкнуло на мысль, что шарик может обрезаться при переходе из барабана в ствол. У новой втулки, со стороны барабана, кромки достаточно острые, а выход каморы направляет шарик, насколько я могу судить, прямо краешком в верхнюю кромку втулки (опять крим. требования по несоосности?).

Дремель к сожалению приобрести сегодня не удалось, эксперимент перенесем на завтра 😊

fatbob
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бд
stgeorgij
У меня на 04С такой эффект (резиновые полуколечки) тоже есть, но проблемой это считать не могу. Они настолько тонкие, что ничему не мешают - шарики, фактически, целые, барабан не клинится.
Dimas70
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бд
Пошукайте на форуме, былы результаты отстрела множества РС, причем в цифирках(в у.е.). Ссылку сейчас найти не могу, сорри...

------------------
С уважением...

A Smirnoff
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бд

Револьверы Р 04С и Р 06С - не раз упоминалась мощность на уровне Стример-Т10..

render
A Smirnoff
Револьверы Р 04С и Р 06С - не раз упоминалась мощность на уровне Стример-Т10..

я понял, что это у "мелкозубов"
"крупнозубы" не дотягивали до лидеров по мощности

IMHO

Shurik 12c
VladiT
Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра
Ага! Никогда о таком не слышали. Посмотрите на зависимость от камор ради интереса. Со стороны ствола на барабане выбит номер - по которому можно идентифицировать каморы. Можно вычислить, во всех ли режет или в каких-то больше.
VladiT
render

я понял, что это у "мелкозубов"
"крупнозубы" не дотягивали до лидеров по мощности

IMHO

Навряд-ли.
Мелкозуб-то пока что всего один, а все испытания проводили со старой партией.

render
VladiT
Мелкозуб-то пока что всего один, а все испытания проводили со старой партией.

в конце этой передачи (начиная с 8ой минуты) идет список с указанием мощности
http://www.russia.ru/video/gonka_8512/

RockSteady
render
в конце этой передачи (начиная с 8ой минуты) идет список с указанием мощности
Испытания старые - некоторые патроны уже на 30-40% стали сильнее
Вот чемпион с гонки вооружений - мелкая вмятина (акбс магнум 2009)
Вот новые ГРАМОВЫЕ Акбс МдИ - из Стримера по хрону ~240ед
(мангал сталь 2мм)

render
RockSteady
Испытания старые - некоторые патроны уже на 30-40% стали сильнее


спасибо за фотки и цифры !

VladiT
Хорошо бы завести постоянную тему и сделать "важной". Где просто ежемесячно публиковать рекомендации - какие патроны для какой модели пистолета-револьвера в этот период наилучшие по общему мнению.

Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).

И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.

RockSteady
VladiT
Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).

И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.
В акбс ветке магнумы каждый месяц тестируют - сильнее все равно ничего нет...



В ветке акбс регулярно отстреливают патроны по хронографу...
Любые другие патроны относительно акбс МдИ - спортивные или холостые

1 Акбс МдИ
2 Акбс Магнум
6 метров



Cтример доска 25 мм
Дистанция
3 метра.

Shurik 12c
RockSteady
(мангал сталь 2мм)
Ни фига Ваш мангал не 2мм! 😊
PitDog
Согласен! 0.9-1.2 максимум 😊
snipersnz
Сравнивал я свою 4-ку со Стримером. Результат одинаковый. Только в пачке бумаги А4 Стример немного больше листов пробил(посчитать всё лень). Патроны были АКБС Магнум п.10.2009. Больше испытаний не проводили, т.к. оба ушли в ремонт.
slovot
Samaritan
Это что, провокация? Если нет, то задайте этот вопрос на сайте АКБС Никите, ибо только производственники или криминалисты могут ответить на такой вопрос.

Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.
Надеятся что производители скажут правду глупо. Жаль Дени производит отстрел только на мощность пора уже и на кучу начинать.
Скажите ему кто-нибудь! (на меня он злится всегда)

render
slovot
Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.

слишком много факторов
- тип преград
- места расположения преград
- форма преград
- диаметр метаемого снаряда
- материал метаемого снаряда
- форма метаемого снаряда
- диаметр ствола
- наличие чока и его форма
- соосности патронника/камор и ствола

и это только на вскидку, что может влиять на кучность

вариантов получается "мульен"

Ivanhunter
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by VladiT:

Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).
И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.
В акбс ветке магнумы каждый месяц тестируют - сильнее все равно ничего нет...


--------------------------------------------------------------------------------


В ветке акбс регулярно отстреливают патроны по хронографу...
Любые другие патроны относительно акбс МдИ - спортивные или холостые


Пытался я уже такую темку создать, думаю была бы она одной из самых читаемых и полезных. Только вот не нужно это ни модераторам ни производителям... Сразу прикрыли! АКБС действительно регулярно отстреливается на хроне, только вот реальные результаты отстрелов знают единици на всем форуме 😞

птр
Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.
слишком много факторов
- тип преград
- места расположения преград
- форма преград
- диаметр метаемого снаряда
- материал метаемого снаряда
- форма метаемого снаряда
- диаметр ствола
- наличие чока и его форма
- соосности патронника/камор и ствола

и это только на вскидку, что может влиять на кучность

вариантов получается "мульен"


на самом деле всё просто ... если без всякой политики .... то никакой Т-10 ни Стример ни по кучности ни по мощности не приближаются к 6-ке

.... при чём здесь масса и кучность .... длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ... для начала потрудились бы прочитать соответствующие разделы форума...
да и остальное на соответсвующем уровне...

ни хочу никого обидеть это просто результат личных, подчёркиваю личных наблюдений ... если требуется можно выложить фото, но беда в том , что по видимому это действительно никому на форуме не нужно

RockSteady
птр
на самом деле всё просто ... если без всякой политики .... то никакой Т-10 ни Стример ни по кучности ни по мощности не приближаются к 6-ке
Ага конечно

птр
длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ...
Азы баллистики не правильно работают в резенострелах с зубами - или как вы объясните стример, длинна внутреннего ствола которого пару сантиметров а потом расширяеться до 1см в диаметре а общая длинна ствола вместе с патронником всего 7 см!!! а по мощности чемпион и гиганты с длиннющими стволами и стоматологией показывают СУЩЕСТВЕННО меньшую энергетику...

Angst
RockSteady
Азы баллистики не правильно работают в резенострелах с зубами - или как вы объясните стример, длинна внутреннего ствола которого пару сантиметров а потом расширяеться до 1см в диаметре а общая длинна ствола вместе с патронником всего 7 см!!! а по мощности чемпион и гиганты с длиннющими стволами и стоматологией показывают СУЩЕСТВЕННО меньшую энергетику...

за-ы не работать не могут, на то они и законы, разговор шол о точности, мощность то отдельная песня, и если присмотретесь то конструкция стволов револьверов аналогична самым ярким в этой группе экзеплярам, а именно два зуба в начале ствола, а потом однородный (без чоковых съужений) ствол, и совсем не удивлюсь что 6-а станет здесь лидиром или по крайней мере одним из них, и говорить что длинна ствола никак не влияет на устойчивость прямолинейности движения снаряда тоже самое что спорить с законами физики.

render
птр
.... при чём здесь масса и кучность .... длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ... для начала потрудились бы прочитать соответствующие разделы форума...
да и остальное на соответсвующем уровне...

если по Вашему мнению масса метаемого снаряда не влияет, то я даже и не знаю что сказать, навряд ли нам есть что обсуждать

раскланялся оставшись при своем мнении


alsolru
Мне тоже кажется ,что шарик обрезается при входе в ствол и зависит это в зазоре между стволом и барабаном. У меня тоже обрезались тоненькие кусочки шарика. Но после того ,как я чуть уменьшил толщину регулировочной шайбы на оси барабана. Зазор пропал вообще и шарики перестало резать. Кстати теоретически так как газы перестали прорываться между стволом и барабаном мощность выстрела наверно увеличилась хотя не проверял так как нечем7
CIce
спасибо за совет, попробую.
птр
если по Вашему мнению масса метаемого снаряда не влияет, то я даже и не знаю что сказать, навряд ли нам есть что обсуждать
если Вы внимательно читали цитируемый абзац ... то Вы возможно обратите внимание , что речь идёт о "массе девайса" сиречь револьверта , никак не не о массе снаряда.... а законы баллистики как и законы физики на основании которых и основана баллистка никто не отменял... и при чём здесь резинострел...
можно обсуждать конструкцию ствола... но ведь по моему некорректно сравнивать девайс с кортотким стволом с нормальным полноразмерным оружием....
по поводу чемпионов и прочего по моему это не сюда.... я стрелял из Стримера действительно неплохой результат , но никакого отношения к реально полноценному оружию он не имеет
у 6-ки один и существенный недостаток --это масса и размер , но в то же время это и неоспоримое достоинство в плане мощностит точности и надёжности
А выбор за потребителем....
В своё время офицерской пехтуре было тяжко носить Апс и проект зарубили, знали бы Вы как это аукнулось в реальных боевых условиях... когда из за штабных шаркунов нормальный армейский пистолет не пошёл в серию...
sergo999sergo
я стрелял из Стримера действительно неплохой результат , но никакого отношения к реально полноценному оружию он не имеет
Реально полноценное - речь о КС?...
Zhorick
VladiT
Хорошо бы завести постоянную тему и сделать "важной". Где просто ежемесячно публиковать рекомендации - какие патроны для какой модели пистолета-револьвера в этот период наилучшие по общему мнению.
поддерживаю

О патронах:

Купил для своей 06С перед первомаем новых АКБС Магнум (апрель 2010). Взял с собой в поход.
С пачки и ни одного подутия, не говоря о разрывах, когда как КСПЗ рвало через один(как 80 так и 50 Дж)
Выпадали из барабана очень легко, вообще без усилий!
Четко держались в клипе и при этом легко извлекались после стрельбы.
Отщелкивал стальной 410-й гильзой и пришел к выводу что и выпиливать специально экстрактор мне не нужно.
Думаю, для себя вопрос с патронами для револьвера я решил.

ТАТРИН
новых АКБС Магнум (апрель 2010).
Латунь ?
Nos1965
C апреля Магнум весь идет в латуни..............
Zhorick
Да, точно латунь!
nike0101
ребята, кто купил тройку!
что-нибудь хоть отпишите!
нужна именно тройка!
спасибо
птр
Реально полноценное - речь о КС?...


Вы называете вещи своими именами.... и кто ж с этим спорит ...

но в данной ветке я думаю речь идёт о револьверах....
и о том приближении в каком возможно приближение резинострельного оружия к короткостволу... и в этом конечно же Гроза - Р лидер .....
и это не голословное утверждение ... стоит лишь почитать форум ,
никаких серьёзных нареканий к револьверам нет ... и я как обладатель данного девайса тоже это подтверждаю

по поводу 3-ки моё личное мнение ( только личное) поскольку 3-ки не имею.. но стрелял из неё -- это безусловно хороший револьвер, гораздо удонее в скрытом ношении ,но субъективно процентов на 30 слабее 6-ки --- тот с 7-ми м шьёт 25мм сосновую доску , а 3-ка только 15 мм но что заслуживает внимание -- кучность у 3-ки хорошая и на дистанции 7 м

Angst
nike0101
ребята, кто купил тройку!
что-нибудь хоть отпишите!
нужна именно тройка!
спасибо

Удобные прицельные приспособления, реально легко и быстро при этом не мешаются, очень приятна как внешне так и при обращении, всё таки простота и надёжность револьвера дают о себе знать, достал взёл курок и всё, никаких предохранителей никаких затворов, одно движение большим пальцем и к стрельбе готов, с маленькой рукоятью очень удобна в обращении и ношении, мощность не мерил, но думаю хуть и не стример с т-10 но тоже вполне достойно, точность до 10 м вполне нормальная, но только тренировочными либо спортивными, мощные на таких дистанциях летят кто куда, но в самообороне я думаю такие дистанции не нужны а на 4-5 метров они вполне нормальны, очень приятный револьвер, в своё время долго думал между 3 и 4, теперь не жалею.
Немножко обтёрлось воронение на углах и гранях, но на эстетику это особо не влияет, периодически ослабляется ось барабана, но это не смертельно и лешгко лечиться. Что ещё сказать, ах да звук у неё резкий очень, по сравнению с тем же т-10

nike0101
Уважаемый, Angst.

Если можно, еще один вопрос по поводу стальной тройки.
Много пишут, что дуются гильзы, тяжело извлекаются из барабана.

Так вот какие патроны будем считать мощными и таким образом годящимися для самообороны, т.е. какие для самообороны ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
и ДУЮТСЯ ЛИ ОНИ? И КАК ИЗВЛЕКАЮТСЯ ИМЕННО ОНИ? ИЛИ ВСЕ С ТРУДОМ?

Спасибо.

seville-STS
Сегодня был в "Охотнике" на Пл.Ильича (Москва)- лежат ЦАМовые версии револьверов:3",4",6". До этого момента я их видел только на картинках и подумывал о 6" девайсе, но увидев впервые (вживую) он показался мне не ковбойским револьвером, а скорее комичным (в мыслях всплыли кадры из фильма про Бетмена или Маска, вроде...).
Реально револьвер мною воспринялся как некий прикол, нежели оружие. Да, чуть не забыл, рукоятка выглядит чересчур громоздко и дешево (за эти деньги-20000 руб.). В общем после увиденного я охладел к 6" "Грозе-Р" из ЦАМ и не думаю, что стальная версия 6" револьвера "Гроза" изменит мое впечатление о данном револьвере (тем более в калибре 9PA).Господа производители работайте над продуктом, работайте.
Все естесственно ИМХО (глазами потребителя).
P.S. револьверы из ЦАМ: 3" и 4" выглядят серьезнее.
seville-STS
револьверы из ЦАМ: 3" и 4" выглядят серьезнее.
Но не Айс...
Зец
Цам-версии на вид грубоваты. Рукояти тоже не самые удачные. Если взять сталь 4", спилить мушку наполовину и подобрать нормальную рукоять (имхо резинопластик или дерево от Р02С) - будет нормальный кандовый классический револьвер (изящества от этих изделий лично я не жду).
Cowboys Daughter
всплыли кадры из фильма про Бетмена или Маска, вроде...).

Нет! Это из фильма "последний герой боевика" с Шварцем - любимый фильм моего детства! Там такой чувак нехороший был с вынимающимся глазом в котором оптический прицел! Вот у него и был револьвер с таким "дулом"! (шварц его потом. естесссссственно, шварцнул)!
ТА! делайте 5 дюймов!!!

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Зец
В бэтмане тоже был револьвер с метровым стволом. Джокер вытащил его из штанов и сбил самолет бэтмана.
Angst
nike0101
Уважаемый, Angst.

Если можно, еще один вопрос по поводу стальной тройки.
Много пишут, что дуются гильзы, тяжело извлекаются из барабана.

Так вот какие патроны будем считать мощными и таким образом годящимися для самообороны, т.е. какие для самообороны ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
и ДУЮТСЯ ЛИ ОНИ? И КАК ИЗВЛЕКАЮТСЯ ИМЕННО ОНИ? ИЛИ ВСЕ С ТРУДОМ?

Спасибо.

Отстреливал АКБС Магнум (февраль).
Поддувает, поначалу выходили туговато сейчас нормально, чистые и смазаные форумом каморы решают.
На БД сейчас думаю имеет смысл АКБС Магнум Для Танфолио Инны, в латунной гильзе с грамовым шариком.

CIce
экстракция отличная! отстреляный клип выдвинул одним пальцем с легким усилием в самом начале.

птр
единственный недостаток вначале плохо извлекались гильзы из за ступечатой обработки каморы патронника барабана , где то после 30-ти выстрелов процесс нормализовался. всё извлекается штатно

asik_aa
Не смотря на то, что гильзы "рвёт" как прежде, вытаскивать из барабана их стало значительно проще (руками вытаскиваю с небольшим усилием, видимо, "разработалось" + тефлоновая смазка INTERFLON)

Barracuda76
Вопрос к уважаемому птр по поводу мощности Р-06С. Чем вы это можете объяснить:
Originally posted by птр:
но субъективно процентов на 30 слабее 6-ки --- тот с 7-ми м шьёт 25мм сосновую доску , а 3-ка только 15 мм но что заслуживает внимание -- кучность у 3-ки хорошая и на дистанции 7 м
Неужели так уж и 25мм? У участника CIce из такой же шестерки получалось в среднем с 1 метра 13-14мм https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html (547 сообщение) или сосна у него карельская?
Barracuda76
По поводу патронов:
Отстрелял апрельские Магнум Inna (с шариком 1грамм) из Грозы Р-04С. Отличные патроны всем рекомендую! Никаких подутий или разрывов гильзы не замечено, мунклипы безо всяких усилий просто вываливаются из барабана. Достаточно кучно летит. После 50-ти патронов со втулкой никаких изменений не произошло.
P.S. Втулка у револьвера нового образца (та что без зубов, но с кривым каналом).
CIce
Barracuda76
или сосна у него карельская?

Или береза камчатская 😊 Надо бы хорошую сосну найти, да чтоб 25 мм была, вот тогда и посмотрим.

Ivanhunter
Cowboys Daughter
ТА! делайте 5 дюймов!!!

Нафига эти 5 дюймов???! Между 4 и 6 и так выбрать можно. Сделайте лучше 8 дюймов! Возьму сразу 2 : в нержи и серийник!

sergo999sergo
Сделайте лучше 8 дюймов! Возьму сразу 2 : в нержи и серийник!
Тогда уж сразу такой - ALFA model Carbine 357 Magnum (12 дюймов)...


птр
Вопрос к уважаемому птр по поводу мощности Р-06С. Чем вы это можете объяснить:
птр
Неужели так уж и 25мм? У участника CIce из такой же шестерки получалось в среднем с 1 метра 13-14мм https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html (547 сообщение) или сосна у него карельская?
постараюсь в ближайшее время дать фото доски ... после отстрела
доска -- обычный неструганный сосновый тёс 25 мм
первые 1- 2-3-и шарики проламывали доску не наквозь, но с обратной стороны были значительные выломы щепы и это естественно -- ведь речь идёт о травматическом оружии .... и задача стоит не поразить супостата насмерть а лишь обездвижить, что и можно с достаточной точностью сделать с помощью данного девайса т.е. попасть именно туда куда целишься , на образцах с коротким стволом при применении мощного патрона разброс был 50см и более... против 5-ти см на 6-ке
тройки сейчас нет если удастся договорится с товарищем то и постараюсь дать фото отстрела 3-ки
патроны Инна шарик 1г
Barracuda76
птр, благодарю за полный ответ. Действительно, и на 4 дюймах у меня кучность спортивных заметно лучше нежели магнум. Так, что касается кучности, Р-06С - однозначный чемпион. По толщине досок. Если стрелять и попадать примерно в одну точку, с каждым последующим выстрелом толщина и крепость доски будет меньше, т.к. из СТП щепки летят. Поэтому, в идеале лучше считать так: есть сквозное пробитие с одного выстрела (шарик прошел доску насквозь) - миллиметры в зачот. Опять же, если шар вошел на 13-14мм предположим в 40мм доску, это абсолютно не значит, что 20мм он не пройдет навылет. Всё личные наблюдения.
Ivanhunter
снайпер-177
Так и напрашивалось заказать пистолетную рукоятку

+1

И чего тут смешного вообще? Обрезычи и Терминаторы ведь продаются и неплохо продаются! И это с 2 и 4 зарядами-то. Я например тащусь от больших пушек. Я бы с удовольствием взял здоровый и тяжелый пистолет и револьвер.

ТАТРИН
И чего тут смешного вообще?
Дык есть же в продаже гладкоствол револьверной компоновки. МР какой то 😊Вроде.
sergo999sergo
гладкоствол револьверной компоновки. МР какой то Вроде

МЦ-255...

Зец
А ничего, что у револьверных карабинов барабан оказывается перед самым лицом?
Samaritan

Было б "чо", так не сертифицировали бы.
ТАТРИН
МЦ-255...
ОНО 😊
kirn
Забрал сегодня в Птичном свой Р06. С новой втулкой. Отрегулировал спуск. Пока не стрелял. Сделаю это в субботу. В целом очень понравился . Вешчь! 😊 Куплю еще АКБС для ИННЫ и сравню с пистолетом трешкой - самому интересно.
VladiT
С новой втулкой.
???
Шозавтулка?
Ivanhunter
kirn
Забрал сегодня в Птичном свой Р06. С новой втулкой. Отрегулировал спуск. Пока не стрелял. Сделаю это в субботу. В целом очень понравился . Вешчь! Куплю еще АКБС для ИННЫ и сравню с пистолетом трешкой - самому интересно.
А почему я звоню, и мне говорят что с новой втулкой будут только после 20мая. Или вы его из ремонта забрали ?
kirn
Пока на складе есть только со старыми втулками. Новые как доп опция. Старую выби вают, новую ставят. При тебе. Занимает около часа (вместе с подгонкой). Сейчас склад пустой - там только шестерки были, осталась только одна, по-моему.
Новая втулка - это когда вместо зубов, которые во внуть, такая кривоватая хрень, которая наружу. Иными словами, вместо зубов - ямы.
ТАТРИН
Новые как доп опция. Старую выби вают, новую ставят
Если опция-значит за деньги ?
kirn
ТАТРИН
Если опция-значит за деньги ?
Нет. Бесплатно.
Samaritan
kirn
вместо зубов - ямы
Нарекаю сие "дуплом", © копирайт мой!
Barracuda76
Говоря по-русски, новая втулка, выполненная из ружейной стали, как говорят в ТА: "с инвертированными зубами". То есть, при взгляде в ствол видишь не два бугорка сверху и снизу, а как бы два полумесяца, просвет (значительно больший нежели раньше) получается в форме глаза. Достигается это путем несоосного сверления втулки двумя сверлами навстречу друг другу. Вот как-то так.
Адоникам
Достигается это путем несоосного сверления втулки двумя сверлами навстречу друг другу.
Хитро и наверное экономически и технологически целесообразнее чем предыдущий вариант. Респект ТА! Дождусь 45-ого и обязательно куплю ( 9-ка у меня и так во всех ипостасях была).
ТАТРИН
двумя сверлами навстречу друг другу. Вот как-то так.
Лучше один раз увидеть...
render
ну чтож, осталось сравнить "энергетику" и кучность Грозы с новой втулкой и Лома
Barracuda76
Лучше один раз увидеть...


ТАТРИН
Спасибо!Удачи!
render
Barracuda76
Barracuda76


какая прелесть !
спасибо за фотки !
осталось озвучить прелесть в двух цифрах
1) АКБС Магнум
2) АКБС МдИ

ТАТРИН
какая прелесть !
И сравнить с ЛОМиком 😛!
render
Barracuda76
Barracuda76
участник

вот смотрю на фотку
но уже рассматриваю не ствол, а каморы барабана
мне кажется или в них нет заметного конуса ?
и как у них с соосностью со стволом ?

Barracuda76
render, посмотрите здесь: https://guns.allzip.org/topic/225/577249.html 152 и 154 сообщения, есть фотографии.
render
Barracuda76
render, посмотрите здесь: https://guns.allzip.org/topic/225/577249.html 152 и 154 сообщения, есть фотографии.

все отлично видно, спасибо за подсказку !

render
ТАТРИН
какая прелесть !

И сравнить с ЛОМиком !


у Лома озвучили мощность - 125 УЕ и на магнумах и на магнумах для инны
у Грозы хорошие шансы на победу (в этом соревновании)

kirn
Видел ЛОМ в ормаге - 25тр. Ну и зачем?
Немо
Самый компактный из нормальных револьверов плюс бренд.
Вот и я думаю, оно мне надо за эти деньги?
Shurik 12c
Немо
из нормальных револьверов
Александр, уже есть такая уверенность?
Немо
Ну он заведомо лучше, чем Reck mod.60., а других явных компактов у нас нет.
А на деле очень хочется подержать в руках одновременно Грозу-Р02С с компакт ручкой и ЛОМ-13. Тогда и можно будет делать выводы. По крайней мере моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощности, а ведь я втулку с зубами еще не менял... 😛
sergo999sergo
моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощност
Гора родила мышь ... ;-((
Зец
а ведь я втулку с зубами еще не менял...
А новая втулка и не даст ощутимого прироста энергии, т.к. старая тоже не особо задерживает пулю. Но надежность с новой втулкой будет очень высокой.
Зец
Немо
А можно спросить у вас про замену втулки? Вы, как я понял, собираетесь ее заменить.
Вы не узнавали, как ее заменить? Это нужно ехать в птичное, предварительно оплатив замену по квитанции? Или можно заказать втулку по почте и заменить в домашних условиях?
Немо
Вы не узнавали, как ее заменить?
Пост N636 в этой же теме. 😛
Все, что знаю...
Зец
Пост N636 в этой же теме
Да, спасибо, это я читал. Попробую сам узнать подрабности. Если что узнаю - отпишу.
ТАТРИН
моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощности,
А их нельзя сравнивать 😊Сами ж написали
Грозу-Р02С с компакт ручкой и ЛОМ-13.
А 4ку и 6ку корректно было бы сравнивать с ЛОМ -4", 6" ИМХО
Зец
Отзвонил в ТА, итог такой:

1) Втулки.
Устанавливаются в Птичном, но только по направлению на ремонт. Сломана старая втулка или цела - не имеет значения, главное - дали ли в разрешиловке направление на ремонт или нет. Я вот не знаю, дают ли у нас направление без поломок или нет.

2) Клипы и накладки на рукоять.
Будут после 20 мая. Могут быть высланы по почте.

ТАТРИН
Я вот не знаю, дают ли у нас направление без поломок или нет
В моём без расспросов дали. Сказал хочу ствол поменять и все(Хорхе).Ждал больше 2х недель 😞
Про новый завоз не уточняли?
kirn
Направление на ремонт дается просто так - и без поломок.
Завоз будет после 16 иая. Сейчас склад почти пустой.
Зец
Про новый завоз не уточняли?
Про новый завоз самих револьверов не спрашивал. Я теперь грозу .45 буду ждать. Еще забыл выяснить, как оплачивать замену втулки (т.к. она не сломана).
ТАТРИН
Я теперь грозу .45 буду ждать
А мне интересен 10х28. А 9ку потом под него проще переделать 😊 КМК
Зец
А мне интересен 10х28
Мне тоже, но его, емнип, пока никто не обещал =((
Адоникам
А 410-ый лучше, ну будет не шесть патронов а пять, на мой взгляд для револьвера это не существенно. А существенно 10х28 выгоден пистолетам , так как там либо 8-10 шт. 45-го калибру, либо 15-18 шт. 10х28 (для полно размерных конечно). Вот я так думаю.
ТАТРИН
А существенно 10х28 выгоден пистолетам
Вот я так думаю.
Пистолетам 7.62х25 😊 .Я так думаю 😊
А 10х28 хорош и нашим и вашим 😊
andy panda
только молчит про него ТА..... может скажет что про 10х28, а?
Ivanhunter
Адоникам
А 410-ый лучше,

+100

kirn
Итак. Первое впечатление после стрельбы.
1. Мощность и точность - ого-го-го!!! Причем , хотя в ТА меня уверяли, что агрегат никто не пристреливал, - без пристрелок. Из коробки спичечный коробок на 10 метров. 4 попадания из 6.
2. Никаких подутий гильз. Клипы вытаскивались без вопросов легко и непринужденно.
3. Нарекание. Деревянная рукоятка. Сделана с очень большим допуском. - 0.3 - 0,5 мм. Потому прим стрельбе револьвер "ходит" в рукояике. Его немного вскидывает и хватом это компенсировать нельзя. Вылечил воткнув между рамкой (металлом рукоятки) и деревом рукоятки деревянный же клинышек.
А так - супер.
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.
ТАТРИН
на 10 метров. 4 попадания из 6.
Нормуль 😊 и это первый отстрел 😊Удачи! 😛
render
Адоникам
А 410-ый лучше
согласен
будем надеяться, что не обойдут вниманием это перспективный боеприпас
render
kirn
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.

каковы различия в мощности и точности у АКБС Магнум и МдИ ?

Адоникам
kirn
Итак. Первое впечатление после стрельбы.
1. Мощность и точность - ого-го-го!!! Причем , хотя в ТА меня уверяли, что агрегат никто не пристреливал, - без пристрелок. Из коробки спичечный коробок на 10 метров. 4 попадания из 6.
2. Никаких подутий гильз. Клипы вытаскивались без вопросов легко и непринужденно.
3. Нарекание. Деревянная рукоятка. Сделана с очень большим допуском. - 0.3 - 0,5 мм. Потому прим стрельбе револьвер "ходит" в рукояике. Его немного вскидывает и хватом это компенсировать нельзя. Вылечил воткнув между рамкой (металлом рукоятки) и деревом рукоятки деревянный же клинышек.
А так - супер.
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.

Видео, фото материалы, хрон (на крайний случай ТИЦ, мыло, пластелин, желатиновый блок) -а то что это за результаты (ого-го ,иго-го), после наших политиков ни кому на слово веры нет 😞

ТАТРИН
что это за результаты (ого-го ,иго-го
У человека радость-эмоции 😊,а Вы
Видео, фото материалы, хрон
😛
Адоникам
У человека радость-эмоции ,а Вы
Эмоции эмоциями, а дело требует точности. http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/41.html Снять стрельбу на мобильник вроде не проблема ,уточнение -проверили расстояние лазерным дальномером и оказалось там не 15 м. а 13,1 м. (измерение расстояния на взгляд, понюх и шагами, это более чем примерно).
kirn
По ощущениям так. Хуже всего - магнум. И отверстие в деревяшке меньше, и звук тихий очень. Такое впечатление, что порох сгорел когда еще шарик из ствола не вылетел. Лучше всего У+ АКБС ИННА - средне. По внутренней баллистике вроде ближе к У+, говорят, что шарик тяжелее, но по воздействию на сосну - вроде и не лучше У+. Настрел только 48 - потому говорить еще рано (В смысле иметь СВОЕ окончательное мнение).
По цели стрелял АКБС для ИННЫ. Особой задачи снайперить не было, просто лишний клип остался - удивило, хотя после пистолета трешки - не очень.
Стрелял в лесу - попутно с другими делами. Потому не делал ни фото ни видео. В следующие выходные поеду на дачу - может тогда сделаю съемки.. Хрон принципиально делать не буду - ибо смысла не вижу. Тут инфы про это много.
А вто качество изделия и ньюансы применения - если проявляются - это интересно.
Например, жена у меня вообще не смогла из него толком стрелять. Потому как подпрыгивал. (Я про рукоятку писал уже). Пришлось в лесу же щепку найти и клин забить. Потому и точность решил проверить.
А да, еще по УСМ. До стрельбы работал нечетко. То есть. Когда резко кручок нажимаешь самовзводом - все нормально. Если его медленно жать - то он словно упирается во что-то и дальше не идет. Клинит УСМ. Видимо заусенцы и допуска при сборке. После 20-30 холостых щелканий - вроде притерлось и стало меньше. После отстрела клипа вся неприятность ушла сама. Видимо притирка прошла. Сейчас УСМ работает "на отлично".
Еще раз 48 - не результат для окончательных выводов.
Просто сегодня делал отстрел на общую работоспособность, на прикладку, удобство извлечения. Т.е. самый предварительный анализ.
Зец
Не в упрек вам, но в назидание будущим грозоводам:
Все траблы (шат накладок, нестабильная работа УСМ) можно было сразу же обнаружить при покупке и взять другой девайс.
kirn
В 2 мм. От среза ствола. Но пока шарик еще внутри.
kirn
Зец
Не в упрек вам, но в назидание будущим грозоводам:
Все траблы (шат накладок, нестабильная работа УСМ) можно было сразу же обнаружить при покупке и взять другой девайс.
Про шатание накладок - это надо знать Из револьверов стрелял послежний раз лет 15 назад из Нагана. И года три как из Ратника. Там нет таких проблем.

Так что накладка - фирменная проблема Грозы, хоть и не страшная как оказалось.
Да и выбора не было. Если честно. Там на складе всего 2 было. А новые - после 20-го. А у меня - день варенья как раз 20-го. И хочется однако 😊 Да и на ЛРО время надо.
А про УСМ - ну кто ж знал, что он такой навороченный. Предохранители автоматические, понимаешь... Мы то как деревня, все от магии Нагана избавиться не могем. А тут такое....

CIce
Зец
Все траблы

К сожалению не все могут поехать в Птичное и выбрать самолично)) В моем случае имелся точно такой же шат, пришлось устранять.

PS: Аватарка - супер 😊

CIce
kirn
По ощущениям так. Хуже всего - магнум. И отверстие в деревяшке меньше, и звук тихий очень. Такое впечатление, что порох сгорел когда еще шарик из ствола не вылетел.

Это имеется ввиду АКБС магнум? Какая партия и дата выпуска?

kirn
CIce
Это имеется ввиду АКБС магнум? Какая партия и дата выпуска?
Да. АКБС магнум. Партия 0106109.
kirn
Так у меня ж 6-ти дюймовый.
CIce
В воскресенье имел возможность посмотреть на стрельбу из моего револьвера со стороны. Отстрел велся акбс магнум января 2010. Из ствола вылетает огонь, кмк порох горит даже в тот момент, когда шарик уже покидает ствол. По крайней мере ощущения, что пороха мало, не возникло.
Зец
Если вылетает догорающий порох, то нормально. Нужную порцию газов он уже отдал. А вот у Глеба в "Гонке вооружений" на неизвестных мне патронах грозы 2-ки и 3-ки явно плевались порохом, который даже не успел воспламениться. Вот это уже плохо.
RockSteady
Зец
неизвестных мне патронах
Кспз у

А вообще ищите МДИ в 6ке они далеко за 200уе

kirn
Пусть немного в офф. Тут купил на замену отстрелянного новые магнумы и У=. У них другие шарики. Цветом. Кто нибуд знает что-нибудь по этому поводу? Кроме цвета шариков изменилось что?
render
Так много от чего зависит сгорание пороха (даже при том же типе пороха и массе шарика) ,
например давление форсирования, которое в свою очередь зависит от кучи параметров, завальцовка, утопленность шарика, покрытие шарика "смазками-тальками", параметры ствола конкретного экземпляра и т.п.


Хорошо ли что порох вылетает не сгорая ? не-а, не хорошо, лучше б порох был бы "побыстрее" и сгорал бы до вылета. Есть ли такие пороха, которые позволяют сгорать на столь коротких стволах и столь малых метаемых снарядах - я не знаю.

А получить сноп пламени из ствола - дело не хитрое, снаряжайте древним дымарем, он очень "медленный".

ТАТРИН
Зец
А вот у Глеба в "Гонке вооружений" на неизвестных мне патронах грозы 2-ки и 3-ки явно плевались порохом

Завальцовка поможет ?

Зец
Завальцовка поможет ?
Должна. По крайней мере, в передаче про тот же ЛОМ рекламировали емнип втулки для вальцовки патронов, чтобы на короткоствольном васпе порох не сыпался.
Только довальцованный патрон обычно сильнее дуется или сильнее рвется. Для экстракции из гроз это важно.
ТАТРИН
на короткоствольном васпе
Там совсем другое- бо пистолет 😊А мы про револь.
сильнее дуется или сильнее рвется.
Как вальцевать... И латунь вроде не должно рвать?
Samaritan

Нынче пострелял МдИ из ГР-04С. Вот это бабах! Наушники еле успевают срабатывать. Кабум, короче, бескровный. Но веер как опахало, с 7 м в А4 еле уложился.
ТАТРИН
Но веер как опахало,
А что бы было на 3С - разлет по квадратам 😛?
Angst
ТАТРИН
А что бы было на 3С - разлет по квадратам 😛?

стрелял февральскими с грамовым шариком, с 7-и метров фигово, уже нескажу как точно, но говорить о прицельной стрельбе уже язык не поворачивается, но о точности магнумов можно говорить на рабочих дистанциях, а это 4-5 метров МАКСИМУМ, вот там ситуация уже куда лучше.

ТАТРИН
Это интересно - хочу 3С купить 😊
Oi_Gen
Татарин. все хотят 3с ))) или 4с или 6с)
Bob Roff
Oi_Gen
все хотят 3с ))) или 4с или 6с)
.. или КС 😊
Cowboys Daughter
Или на море поплескаться...

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Адоникам
Татарин.
ТАТРИН ой придется ник менять человеку, слепые что ли.
ТАТРИН
ОЙ Гена не внимательный какой 😛!
Эрни
скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются? у меня гроза р-02с первый револьвер, так что опыта в этом направлении никакого... патроны АКБС 50 Дж.и ещё минус- пострелять по мишеням по всей видимости не получится из-за короткого ствола, с 5-7 метров в бутылку с четырёх раз не попал, хотя стреляю неплохо =/
MrFrag
гильзы трудновато извлекаются
Полирните каморы маленько.
Зец
скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются?
Смотря, насколько трудновато. Если приходится просто сильнее нажимать на шток экстрактора - то нормально, а если приходится колотить штоком об стол - то не нормально.
и ещё минус- пострелять по мишеням по всей видимости не получится из-за короткого ствола, с 5-7 метров в бутылку с четырёх раз не попал, хотя стреляю неплохо =/
Вы не по бутылкам, а по мишени стандартной (с секторами) постреляйте. Тогда станет понятно, что у вас за проблема - нет кучи или увод точки попадания.
Эрни
приходится просто сильнее нажимать на шток экстрактора, значит норма) насчёт мишени что-нибудь придумаю, спасибо за совет
maxpolonski
Товарищи, дак кто нибуть отстреливал тройку или двойку с новым стволом через хрон ? Поделитесь результатами. Или хотя бы на пробой препятствия с другими марками мерял ?
kirn
Эрни
скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются?
Нормально. Кстати, купил тут новую партию У+ - те, что с белым шариком. По мощности и стабильности - хорошо, но гильзы дует,,,,, Действительно приходится сильно на экстрактор давить. На АКБС такого не наблюдается. Что ж так - нету совершенства в мире.
Ivanhunter
Мой отчет в резинострельном:
https://guns.allzip.org/topic/46/282396.html
Адоникам
Хороший обзор, ещё бы видео.
Barracuda76
Мой отчет в резинострельном:
https://guns.allzip.org/topic/46/282396.html

Отличный отчет! У себя на четверке тоже отметил значительное преимущество МДИ.

Angst
интересно где нить можно вживую глянуть грозы с новыми лейнерами
Ivanhunter
kirn
По мощности и стабильности

А как вы мощность определяли? По чему отстреливали?

Адоникам
Хороший обзор, ещё бы видео.

Кое-что есть. Сейчас попробую куда-нить залить.


Zhorick
По-моему, они прекрасно подходят друг к другу и
гармонично дополняют.
BaranovMM
https://guns.allzip.org/topic/46/282396.html

Мущщинам зачет!

зы. Про ТБ не забываем, дорогие товарищи!

Архиллес
Мужики скажите какая разница между 3 4 6 по мощности, и насколько револьвер 03 будет мощнее грозы 03(не револьвер)
kirn
В "резинострельном". Отстрел 19 июня.
Fallen Angel
Мужики, не нашел разницы между "С" и не "С". На офф сайте сказано, что тот, что без буквы "С" - облегченный. Значит сталь говно или как? Стоит его брать или лучше с буквой "С"? Цена на несколько т. отличается.
CivilGuns
Fallen Angel
Мужики, не нашел разницы между "С" и не "С". На офф сайте сказано, что тот, что без буквы "С" - облегченный. Значит сталь говно или как? Стоит его брать или лучше с буквой "С"? Цена на несколько т. отличается.

1. С буквой "С" - полностью стальной.
2. Без буквы "С" - барабан, ствол, механизм - стальные, как на с "С"; рамка - сплав.

denxod
Ответе пожалуйста все таки что мощнее пистолет гроза 3 или револьвер гроза 6 надо брать мучаюсь
Майор Немо
уууууууухх! Еле осилил все читать!! Хотел р03с брать, да чето на четверку теперь смотрю с большим интересом. Кстати, по 45 есть продвижение, кто нибудь в курсе?
А, и спасибо многим авторам за полезную инфу.
CivilGuns
Да, .45 уже на выходе. Пусть срок останется сюрпризом (скорым).
Борода
Неужели на выставке в "Гостинном" увидим?
Swedb
Борода
Неужели на выставке в "Гостинном" увидим?
Они вроде не участвуют.
CivilGuns
Увидите у нас раньше, если захотите. Будет еще анонс по новым изделиям до выставки.
Майор Немо
CivilGuns
Да, .45 уже на выходе. Пусть срок останется сюрпризом (скорым).

ЫЫЫХХХХХ!!!!

Адоникам
Увидите у нас раньше
В нержавейке тоже???
CivilGuns
В нержавейке не раньше начала ноября.
Адоникам
Подождать или нет, меня тут один напугал ,типо с v-4 больше ни чё не будет, а мне хочется Нержавеющую 2 или 3-ку 45-ого с v-4 минимум. Как бы меня мой же аппетит "голодным" не оставил 😞
CivilGuns
Адоникам
Подождать или нет, меня тут один напугал ,типо с v-4 больше ни чё не будет, а мне хочется Нержавеющую 2 или 3-ку 45-ого с v-4 минимум. Как бы меня мой же аппетит "голодным" не оставил 😞

Не обращайте внимание на мнение "одного"...
Все нынешнее и будущее будет только с В4 и выше. Ждите также анонсов.

Адоникам
Огромное спасибо, успокоили!
Topaz
Куда-то вниз скатилась тема. Давайте приподнимем 😊
Fluf
CivilGuns
с В4 и выше
с нетерпением ждем В5 😊))
sarmat K
ну это как законники постараются..... А вдруг чудо произойдёт? В России это не редкость. Разрешат КС и будет вам самый последний v 5......Должна же когда нибудь закатиться эра каучукоплюев. Должен победить здравый смысл.
Dimas70
sarmat K
Должен победить здравый смысл.
Не обижайтесь, но Вы в России похоже, проездом...
banzaj11
Должен победить здравый смысл
кого именно? огласите весь список, пожалуйста 😀
sarmat K
Нет , я просто оптимист. А так маразм какой то происходит. Снайперские нарезные винтовки с оптикой разрешено , а пукалка которая и стрелковым оружием то не является нет. Вспомните как называется по науке пистолет у офицера .....Средство личной обороны(ну и ли как то подобно , не помню точно).
banzaj11
Вспомните как называется по науке пистолет у офицера .....Средство личной обороны
в том то и дело. что боятся что народ начнет обороняться от гайцев, евсюков, жен глав мчс, черных врачей и прочей мрази, которой наш гос. аппарат прогнил до трухи.
sarmat K
Я думаю при легализации КС все выше перечисленные лица будут вести себя соответсвенно. А не так как сейчас. Дисциплинирует оружие -мировой опыт.
Combatant
Сегодня постреляли из Р-06 и Г-02 с V4. Большинство сошлось на мысли, что КС, конечно, лучше, но... Но с натяжкой хватит и того, что отстреливали.

P.S. Если этот пост лучше удалить - удалю.

banzaj11
Сегодня постреляли из Р-06 и Г-02 с V4. Большинство сошлось на мысли, что КС, конечно, лучше, но... Но с натяжкой хватит и того, что отстреливали.

P.S. Если этот пост лучше удалить - удалю.

9 р.а??

словосочетание "с натяжкой" не очень внушает оптимизма к самообороне))))

Плюмбум-1
CivilGuns
Не обращайте внимание на мнение "одного"...
Все нынешнее и будущее будет только с В4 и выше. Ждите также анонсов.
Есть сведения про то как чтения проходят??? 😊
Combatant
banzaj11
9 р.а??

словосочетание "с натяжкой" не очень внушает оптимизма к самообороне))))

А Вы прочтите правильно. Данное выражение не относилось к самообороне.

woland
А я сегодня специально поехал в один наш ормаг, чтобы сравнить по размерам и массе имеющуюся там Грозу Р-04С и мой Наганыч. Наганыч я раньше таскал с собой в "самообороных" целях, пока не было "резинового" пистолета. Причём, даже летом - привык к нему, и никаких неудобств не чуствовал. По размерам они оказались практически одинаковы, правда, у Грозы рукоятка длиннее и толще. Для спортивной стрельбы хорошо, наверное, а вот для постоянного ношения великовата. Если надумаю брать, рукоятку надо будет заказать другую. А вот по массе Гроза потяжелее Р-1, что не радует 😞 Ну, если для целевой стрельбы, то это плюс, наверное... Главным образом, лишнюю массу дают, вероятно, утолщения над и под стволом. Кстати, для чего на револьверах делают их? Для жёсткости и стабильности ствола? так пистолеты прекрасно без них обходятся, да и на старых ревлольверах таких "железяк" не было... В общем, хочется хороший револьвер, особенно если из нержавейки будет, но пока - муки выбора 😊 Правда, и денег ещё нет 😞
Samaritan
Мессир, чем легче стрелядло, тем сильнее отдача. Касательно же старых револьверов... Да еще пистолетов с кремнёвыми или колесцовыми ударно-спусковыми механизмами? Где они? В коллекциях, да музеях.

Как говорил злодей Хого-Фого из фильма "Лимонадный Джо": "Ведь жизнь летит вперед и вперед, как норовистая лошадь, и вряд ли кто поставит хоть пенни на одряхлевшую клячу."

woland
Samaritan
Мессир, чем легче стрелядло, тем сильнее отдача. Касательно же старых револьверов... Да еще пистолетов с кремнёвыми или колесцовыми ударно-спусковыми механизмами? Где они? В коллекциях, да музеях.

Как говорил злодей Хого-Фого из фильма "Лимонадный Джо": "Ведь жизнь летит вперед и вперед, как норовистая лошадь, и вряд ли кто поставит хоть пенни на одряхлевшую клячу."

Спасибо! В общем, я так понял, эти самые утолщения в смысле веса играют ту же роль, что массивный затвор пистолета?
А возвращаясь к теме, жаль, что у нас в городе "троек" Гроз-Р нигде нет и не предвидится пока. Посмотреть бы, да потом уже определиться с выбором...

Combatant
S&W родил Альфу. Альфа родила Грозу Р. Классический американский револьвер имеет достаточно масивные формы. Исторически сложилось так, что в 19 веке в Европе оружейные технологии были более совершенные и позволяли добиться достаточной прочности при меньшей толщине металла. Добавьте и то, что европейские калибры как правило были "слабее" американских.

Да, Р-1 и Грозу Р04С даже сравнивать не надо - Г-Р04С это именно оружие.

woland
А я таки купил сегодня Грозу Р-04С 😊 Хотел нержавейку, да что-то не предвидятся они в обозримом будущем. А потом подумал, что блескучий револьверчик у меня уже есть - ЛОМ-13. И тогда стал выбирать между Т-12 и Грозой-РС. Т-12, конечно, отличная машинка, да вот патроны дорогие и редкие пока. И к тому же вспомнил, что когда стрелял из ЛОМа - было очень приятно думать, что хоть патронов мало в барабане, но гарантированно не будет никаких недосылов, утыканий, передёргиваний затвора и прочих пистолетных проблем. И выбор склонился в сторону "ливальверта" 😊 Патрон 9РА не идеален, конечно, но при умелом применении самооборониться можно, ИМХО. А умение оттачивать с ним легче - можно найти недорогие "спортивные" и т.п. патроны.
Самовзвод у нового револьвера очень мягкий, барабан вращается легко - у ЛОМа и то, и другое потуже будет. Единственное, что огорчило - результаты отстрелов патронами как ТК 50Дж, так и АКБС Магнумами и МдИ. На расстоянии 4,5-5 метров револьвер низит сильно, сантиметров на 15. Регулировка целика до отказа не помогла 😞 Но эту проблему, я думаю, решу. Завтра повнимательнее рассмотрю регулировочные элементы.
В целом девайсом доволен 😊
sss
woland
Единственное, что огорчило - результаты отстрелов патронами как ТК 50Дж, так и АКБС Магнумами и МдИ. На расстоянии 4,5-5 метров револьвер низит сильно, сантиметров на 15. Регулировка целика до отказа не помогла Но эту проблему, я думаю, решу. Завтра повнимательнее рассмотрю регулировочные элементы.


Спили мушку Билли)))))

ЛюберАрс
тестили три модели грозы чем короче ствол тем сильней бьет патрон 80 кспз видимо на длинных сказывается прорыв газов между стволом и барабаном но модель интересная хотя для ношения несколько тяжеловата
woland
sss


Спили мушку Билли)))))

😊 А если серьёзно, можно бы было спилить немного, да гарантия...

woland
ЛюберАрс
тестили три модели грозы чем короче ствол тем сильней бьет патрон 80 кспз видимо на длинных сказывается прорыв газов между стволом и барабаном но модель интересная хотя для ношения несколько тяжеловата

Интересные результаты. Мне сравнить не с чем, разве только с ЛОМ-13. А может, зазоры у разных моделей несколько отличались? И как с другими патронами?

Samaritan
Пилите, Шура, пилите. (с) Она не золотая. Это судьба всех четверок, ибо подходящей сменной в продаже нет, а целик - не жираф, "шея" коротка. Тут целая ветка по мушкам есть.
woland
Samaritan
Пилите, Шура, пилите. (с) Она не золотая. Это судьба всех четверок, ибо подходящей сменной в продаже нет, а целик - не жираф, "шея" коротка. Тут целая ветка по мушкам есть.


Уважаемый Samaritan, спасибо. Раз такой опытный "грозовод" советует, то тогда, действительно, буду пилить 😊 А вот странно, в инструкции написано, что каждый револьвер проходит пристрелку на заводе...
Да, забыл, стрелял я на расстоянии 4 - 4,5 метра от дульного среза до мишени. Вроде бы нормальная практическая дистанция для данного вида оружия.

sss
Думаю что гарантия распространяется на револьвер а не на прицельные приспособления.
Ну в конце концов можно её (мушку) просто потерять)))если чё))))
Samaritan
Оставьте высоту 8 мм. Если дождетесь вечера, то дома смеряю и выложу.
Или вот тут посмотрите:

woland
Samaritan
Оставьте высоту 8 мм. Если дождетесь вечера, то дома смеряю и выложу.
Или вот тут посмотрите:

Ух ты! Рукоятки красивые! Как разбогатею, надо будет заказать что-то подобное 😊

Спасибо, сию замерял моим штангелем домашним, который только внешние размеры меряет - высота мушки где-то 8,5. А сегодня пока сходил в ЛРО зарегить мои новые игрушки - ЛОМика и Грозу. Потом всё же приподнял целик повыше, отвернув его крепёжный винт. Положив револьвер мушкой и целиком на ровную поверхность, отрегулировал высоту так, чтобы целик был самую малость выше мушки - и результат превзошёл ожидания! Из трёх выстрелов два шарика попали ниже точки прицеливания всего лишь на два-три см, а третий угодил в дырку от первого, чуть расширив её вниз! И это при том, что я, мягко говоря, не Олимпийский чемпион по стрельбе 😊 Тогда я ещё немного повернул регулировочный винт, и добился того, что следующие три шарика отклонилисьись от т. прицеливания вверх и вниз не более, чем на два сантиметра. ИМХО, результат отличный! Револь очень качественный и точный 😊 Далее чуть сдвинул целик влево, но это уже так, придирки. Представляю, чего с ним может добиться квалифицированный стрелок!

Но мушку всё же действительно надо пониже сделать, а то целик слишком высокий получается.

Samaritan
Вот и я говору (с)к/ф "В огне брода нет". Окромя того она, мушка, кобуру лохматила на выхвате. В спорте раздражает.

Вот, замерил: 7,5 мм от "макушки" до верхней грани фальшствола. При этом нижняя плоскость целика - вровень с последней.

ЛюберАрс
другими патронами не стреляли потому что не одна модель не пробила тестовый цинк, просто стало не интересно
woland
Samaritan
Вот и я говору (с)к/ф "В огне брода нет". Окромя того она, мушка, кобуру лохматила на выхвате. В спорте раздражает.

Вот, замерил: 7,5 мм от "макушки" до верхней грани фальшствола. При этом нижняя плоскость целика - вровень с последней.

Спасибо! На след. неделе займусь. А не подскажете, уважаемый Samaritan, как мушку выкрутить? Обточить её удобнее отдельно от револьвера. Посмотрел сегодня крепёжный винт, так и не понял, чем его выкручивать. Шлица вроде нет никакого внутри, и на шестигранник не походит...

woland
Пострелял сегодня через хрон тремя видами патронов - ТК 50Дж, АКБС Магнум и АКБС МдИ. Делал по три выстрела каждым. ТК, как и следовало ожидать, оказались самыми слабыми. Но вот что оказалось несколько неожиданным - хвалёные МдИ довольно существенно проиграли Магнумам по скорости и немного по энергетике (массы шариков я считал, исходя из информации производителя 0,8г для Магнума и 1г для МдИ). А мой пистолет Стил со стандартными для него патронами 10Х22 АКБС 50Дж превосходит по энергии Грозу с Магнумами процентов на пятнадцать-двадцать... Видимо, в Грозе "барабанно-стволовой" зазор вредит 😞

Вот такие дела. Теперь надо будет сравнить пробивную способность всех моих трёх действующих резиноплюев - Стила, Лома и Грозы с разными патронами и выбрать по ЭТОМУ показателю наилучшие патроны для БД.

Dimas70
woland
Шлица вроде нет никакого внутри, и на шестигранник не походит...
Шестигранник там, только номер не помню... 😞 Что-то типа 1/16(могу соврать).

------------------
Я приду по ваши души...

woland
Dimas70
Шестигранник там, только номер не помню... 😞 Что-то типа 1/16(могу соврать).


Спасибо, завтра попробую мелкими шестигранниками.

Nikita80
Я обмотал вокруг мушки изоляционной лентой и стачивал надфилем.
Когда выкручивал-вкручивал этот шестигранник, то сломал его =( Хорошо запасной был. Хрупкий он какой-то.
XaTTa6
доброго времени суток всем!!! эмм... вопрос конечно не совсем по теме, извиняйте.. новичок. может кто-нибудь выложить фото грозы 03с и 04с рядом?? и и какого-нибудь предмета на фоне, ну скажем пачки сиг или ещё чего)))) заранее благодарю ! ! !
Samaritan
Только эта... сперва капните унутрь WD-40 или карасиномъ. На пяток минут. И аккуратно, без насилия, но настойчиво шестигранкой 1,5 мм выкрутите шпильку. Но если точить на ровном и сбалансированном точиле - это брусок такой с моторчиком (с)Cowboy's Daughter - то можно и не свинчивать, упомянутая мисс так и сделала.

А вот снятые мушки. Фото CIce

barv
Добрый день. История началась моя с того, что зашел я ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ В ормаг и подержал в руках "ГРОЗА Р-02С" к.9 мм PA и TAURUS LOM-13 к.9 мм РА.
Это привело меня к тому что я уже 5ый или 6ой час ИЗУЧАЮ форум.

Я ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ ЧТО БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ НЕ ОБОЙТИСЬ!!!

1. Один из выводов, что НЕСОМНЕННО выбирать надо Грозу (+НА мой вопрос ЧТО БЫ ВЫ САМИ СЕБЕ ВЗЯЛИ продавец ответил ГРОЗУ, только не 02, а 03 - точность выше) ТАК ЛИ ЭТО?

2. Вывод второй. В 03 точность если и выше, то мощность нет... Это так?

3. Смотрел ствол в ГРОЗЕ Р-02с - был без зубов, абсолютно гладкий. Он без сужения? В грозе Р-03с он такой же?
НИГДЕ НЕ МОГУ НАЙТИ ИНФУ О ВЕРСИЯХ СТВОЛА... 03, 04, 04.1 - ??

4. Нерж дороже? Ждать его или нет?

Nikita80
доброго времени суток всем!!! эмм... вопрос конечно не совсем по теме, извиняйте.. новичок. может кто-нибудь выложить фото грозы 03с и 04с рядом?? и и какого-нибудь предмета на фоне, ну скажем пачки сиг или ещё чего)))) заранее благодарю ! ! !

https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html
Пост #762 выше вашего сообщения на 9 постов. Прокрутите колесико вперед.

XaTTa6
Nikita80
https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html
Пост #762 выше вашего сообщения на 9 постов. Прокрутите колесико вперед.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ! ! !

seniaadmin
Приобрел Грозу 03с.Отстрелял около 30 патронов разных производителей. Кучность просто класс. но есть проблема: попадание левее цели приблизительно на 4-5 см. мушка не регулируемая. Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?
woland
Samaritan
Только эта... сперва капните унутрь WD-40 или карасиномъ. На пяток минут. И аккуратно, без насилия, но настойчиво шестигранкой 1,5 мм выкрутите шпильку. Но если точить на ровном и сбалансированном точиле - это брусок такой с моторчиком (с)Cowboy's Daughter - то можно и не свинчивать, упомянутая мисс так и сделала.

А вот снятые мушки. Фото CIce


Спасибо! Как раз хочу купить настоящий "брусок с моторчиком" (с) 😊, а то у меня из старой дрели. А на фото левая мушка уж слишком низкая, негармонично будет смотреться 😊

woland
seniaadmin
Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?


Если крепится, как на 4-ке, то см. предыдущую страницу.

kirn
seniaadmin
Приобрел Грозу 03с.Отстрелял около 30 патронов разных производителей. Кучность просто класс. но есть проблема: попадание левее цели приблизительно на 4-5 см. мушка не регулируемая. Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?
Не спешите с мушкой. Здесь возможен и эффект сдергивания при выстреле. Из-за неопытности стрелка. И индивидуальных его особенностей.
У меня тоже, хотя я стрелок и очень неплохой, Гроза Р-06 сдергивает влево примерно на 10 см. На дистанции 9 метров. Причина - неудобная (для меня) рукоятка. (Моя анатомия). Вырезы спереди рукоятки не дают возможности его зафиксировать и револьвер "гуляет" при стрельбе как... Хотя куча все равно на этой дистанции укладывается в радиус 5 см. Но это уже опыт. Сначала просто делал поправку. Потом сделал рукоятку по типу кольта. Полегчало.
seniaadmin
Рукоятка действительно не очень удобная. Правда есть одно но: брат тоже стрелял из моего револьвера - результат один в один как уменя. увод влево на 6 см
kirn
seniaadmin
Правда есть одно но
Попробуйте с тисков. Или с левой руки в классической позе. Тогда определитесь точнее.
seniaadmin
Спасибо за совет. Завтра попробую
Nevada
Здравствуйте!

Стал счастливым обладателем двух револьверов Гроза 03 и 04 ЦАМ, очень доволен, один для спорта другой для ношения, может буду чередовать 😊
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена 😊 по прочности особых сомнений нет

Кому интересно Продаю ручку деревянную была с 03 грозой, себе взял другую.

Модель20308 можно посмотреть здесь

http://klinsky.cz/stranky/203.php

Nikita80
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена
"Вес - это надежно! Если закончатся патроны, то им всегда можно дать по башке..."(с)
SubzeroBest
Хочу вернуть почтенную публику к теме.
Имею у себя в арсенале:
Streamer-2014;
Гроза 03 V4;
Гроза Р-06С V4;
GP T-12;
Так сказать имею наслаждение мощностью.
Так вот из всего перечисленного, конечно Р-06С вне конкуренции.
То есть если правильно сказать комплекс Р-06С + МдИ вне конкуренции.
Остатки соседского забора из неструганной сосновой доски толщиной 20мм, начиная с 12-ти метров для неё не представляют никакой преграды.
Правда, необходимо отметить что в револьвере убраны две вещи.
Ступенька на входе в ствол: - слегка снята фаска. Без этого из револьвера стрелять было не возможно. Ступенька нарезала из шарика, хорошей толщины колечко. Оно, в свою очередь, вставало между рамкой и барабаном и клинило так, что курок невозможно было взвести ни рукой ни самовзводом.
Второе, - только для своих кулуарных пострелушек я убираю дистанционную шайбу с оси окидывающегося кронштейна, на которую одевается барабан. Насколько я понимаю, этим я улучшаю обтюрацию.
Ну ещё сточил мушку, и пристрелял под себя.
И сейчас стрельба из револвера ГРОЗА Р-06С доставляет мне и моей жене (ктсати, она стреляет лучше меня)массу положительных эмоций.
птр
То есть если правильно сказать комплекс Р-06С + МдИ вне конкуренции.
кто б сомневался ... пока самый мощный девайс из всех имеющихся РС !!! однако хочется отметить именно --- Р-06С , поскольку силуминывый аналог в силу конструктивных особенностей недотягивает до своего стального собрата
Samaritan
SubzeroBest
она стреляет лучше меня
Баба, она сердцем чует... (с)Бандит Карп из "Места встречи".
klimich56
Вот где люди покупают? У нас в Питере только старые остатки в черном цвете...
woland
klimich56
Вот где люди покупают? У нас в Питере только старые остатки в черном цвете...


Вы о револьверах?

Zhorick
Nevada
Здравствуйте!

Стал счастливым обладателем двух револьверов Гроза 03 и 04 ЦАМ, очень доволен, один для спорта другой для ношения, может буду чередовать 😊
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена 😊 по прочности особых сомнений нет

Кому интересно Продаю ручку деревянную была с 03 грозой, себе взял другую.

Модель20308 можно посмотреть здесь

http://klinsky.cz/stranky/203.php

Резерв.
Отписал в ПМ

klimich56
Вы о револьверах?
klimich56
О них, родимых.
woland
Сегодня решил исследовать влияние уменьшения "барабанно-стволового" зазора на энергию шарика. Отстрелял через хрон по три патрона ТК 50Дж, АКБС Магнум и АКБС МдИ, убрав предварительно шайбу перед барабаном на его оси. Зазор стал практически нулевым. Сравнил результаты с теми, что были получены из предыдущих испытаний, когда шайба не убиралась, и вот результаты.

Прирост энергии патронов ТК и МдИ составил чуть более 30%! А вот с Магнумом практически ничего не изменилось почему-то - энергия увеличилась всего на 4,3%. Непонятно... Надо будет повторить.

Вывод для себя сделал такой - для увеличения мощности имеет смысл шайбу сточить немного, чтобы зазор стал минимальным, только для лёгкости вращения барабана. Думаю, 0,05 мм будет достаточно.

Миха тунеядец
woland
убрав предварительно шайбу перед барабаном на его оси. Зазор стал практически нулевым.
woland
Прирост энергии патронов ТК и МдИ составил чуть более 30%!
ВОТ!!!!! и я о том же! И револьвер походу стал коптиться меньше?
А зачем оставлять 0,05мм? У меня барабан нормально вращается и не заедает, никаки трудностей отсутствие ограничительного кольца не создаёт, точность не пострадала.

woland
Думаю, 0,05 мм будет достаточно.

woland
По поводу зазора: https://guns.allzip.org/topic/225/728834.html
КМС23
Доброго времени суток!
Около месяца назад снова стал револьверщиком: приобрёл Грозу 04С. Снова - потому как в "газовую" эпоху владел силуминовым RG 59 (если не ошибаюсь). При всей своей тщедушности однажды он меня выручил (практически в упор пришлось пальнуть в пасть бросившемуся доберману, при отсутствии хозяев в обозримом пространстве как таковых, как до, так и после инциндента). Да сломался, бедолага, выпав из кармана (по-живому откололся "кран" барабана). Сдал его в ЛРО в утиль и, побыв безоружным с годик, решил исправить положение.
Тяжёлый, добротно сработанный и весьма харизматичный револьвер... в общем, ну очень понравился! 😀
Ствол, изучив материалы форума, я идентифицировал как V4: 😛

После расконсервации пробный отстрел (АКБС спорт) на дистации 6 м при неторопливой вдумчивой стрельбе с предварительным взводом курка - первый пробный барабан уложил в круг 5 см, но где-то на 8см "на 8 часов" от точки прицеливания (стрелял по пневматической мишени, прилепленной на лист пятислойной фанеры). В старших классах из Марголина настрелял I разряд (ээх, молодость 😀 ), да и в армии на 200м из АКМ "дуэль" по грудной фигуре выигрывал у командира части. С устройствами прицеливания знаком, так что навести порядок путём манипуляций с регулировочными винтами труда не составило. Гильзы - чистенькие, выпали сами, ни разрывов, ни поддутий.
КСПЗ У+. После сухого, "винтовочного" звука АКБСа спорт - эти бабахали так, что в ушах звенело часа полтора. СТП оказалась ниже см на 4 (удивило: на более мощном патроне 😛ipec: ), кучность - круг 10 см (ну, мож я оглушённый был 😀 ). Из трёх клипов: 1-й: 2 гильзы разорваны вдоль, одна поддутая. Из барабана извлеклись с трудом, но без помощи посторонних предметов и ударов. 2-й: 3 разрыва, 2 поддутия = извлечение надавливанием на торец створки ворот гаража. 3-й (другая пачка): 1 слегка поддутая, выпали сами. И до одной все - чумазые, как черти. 😀

Техкрим "Макарыч 70Дж".Сталь. Что-то среднее по всем показаталям: если и низят, то "в пределах человеческого фактора", копоти мало, не рвёт, не дует. Но: из пачки набралось аккурат 6 штук, способных более-менее держаться в клипе. Остальные высыпаются: о быстрой перезарядке можно забыть 😞
АКБС "Магнум". Латунь, сент 2010, партия 0118210. Нашёл в родном Краснодаре с большим трудом в одном магазине только вчера (везде - Техкрим, У и У+) Кучность - хуже спорта, но чуть лучше Техкрима, СТП на месте. Не коптят, не рвутся, гильзы выпадают сами.

Фанеру, на которой закреплялась мишень, прошили на вылет с 6 м все шарики. "На пробой" по листу оцинковки и древнему, но очень плотному щиту мебельному щиту (ламинированная ДСП, 18 мм) лидером оказались У+: с 4-х м навылет в обоих случаях. Озадачил Магнум 😳 : в дсп вмятина 8-10 мм, с обратной стороны вылелел кусок 5 см в диаметре, но пробития нет 😞 В оцинковке дырка, но шарик за преграду не прошёл. Техкрим - очень похоже, но вмятина в дсп на 1-2 мм мельче.
Хрона нема, так что тестил на том, что есть и не жалко.
При изучении шариков и гильз заметил следующее:
Самый большой и одновременно самый мягкий шарик - у КСПЗ У+. И только на нём явно видны следы от проточек в стволе:

Самые твёрдые (черные) шарики Магнума были практически без видимых изменений, а красные ТК - имели "потёртость" с одной стороны, предположительно от контакта с бетонной стеной после пробития фанеры.
Осмелюсь предположить, что "большой и мягкий" шарик КСПЗ лучше обтурирует канавки, и потеря даления газов меньше, чем с "маленьким и более твёрдым" от АКБС.
На гильзах же завальцовка раскрылась только у АКБСа, как спорт, так и Магнум. Техкрим и КСПЗ (те, что не разорвало) остались в практически первозданном виде:

Настрелял за месяц около сотни патронов (восстановление былых навыков 😛 ). Траблы с трудым извлечением дутых-рваных гильз стремительно идут на убыль, как и предрекают более опытные камрады. На БД в сзязи с вышесказанным пока поставил КСПЗ У+.
Простите за "многа букав" и если чего не так: я в резинострельном вопросе пока человек новый.
И - принимайте в ряды!

woland
Поздравляю! 😊 Ещё постарайтесь найти патроны МдИ, по пробивной способности они чемпионами будут!
seniaadmin
КМС23
Отличный отчет. Вопрос к тебе как к земляку, кобуру для своего револьвера купил? если да то где? уже два месяца как являюсь обладателем грозы 03с, а кобуру так и не нашел.Кстати по У+ ты прав, за счет своей мягкости пробивная способность у этих патронов на высоте.
КМС23
Рад сразу встретить земляка! Кобуру при покупке подобрали в магазине (МО в Красной площади). Я тут: https://guns.allzip.org/topic/225/615387.html набросал про неё. Под Р03, думаю, будет иметь смысл обрезать её ещё и снизу. По-позже попробую заказать цивильный вариант: http://www.stich.su/catalog/

МдИ хоцца попробовать, но что-то у нас их днём с огнём не сыскать (по крайней мере, в наст. момент).

selfdefense2
Друзья! Не могу спокойно праздновать, на распутье. Гроза Р-04С или Р-03С!? У 4 смущают габариты, у 3 потеря в мощности. Подскажите весомая ли потеря в мощности у 3 по сравнению с 4?
КМС23
Друзья! Не могу спокойно праздновать, на распутье. Гроза Р-04С или Р-03С!? У 4 смущают габариты, у 3 потеря в мощности. Подскажите весомая ли потеря в мощности у 3 по сравнению с 4?
Здесь: https://guns.allzip.org/topic/225/693723.html немного есть по этому поводу. Неглобально. Так что празднуйте спокойно
selfdefense2
Подскажите, пж, имеет ли смысл брать нержавейку? все-таки разница на треть...
mrlion77
имеет ли смысл брать нержавейку
А вот тут уж как душа ляжет! Вот у меня душа лежит к Р03С .45 в нержавейке... Даже не для самобороны, а для души!
selfdefense2
mrlion77
А вот тут уж как душа ляжет! Вот у меня душа лежит к Р03С .45 в нержавейке... Даже не для самобороны, а для души!

а нержавейка это тока покрытие? или металл другой? какой вообще смысл?))) обычный сильно ржавеет?

mrlion77
а нержавейка это тока покрытие?
Нет, нержавейка это материал изготовления. Просто светлый матовый металл. Посмотрите фотки. А обычный - черный вороненый.

Стальной обычный:

Никелированный (как раз покрытие)

Из нержавейки

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

selfdefense2
спасибо!))))
а что вороненный так часто ржавеет? или только дело эстетики металл?
mrlion77
часто ржавеет
Попробую объяснить, как помню.
Обычная сталь подвержена коррозии (ржавчине).
Для защиты от оной применяют различные покрытия, такие как оксидирование (воронение), хромирование и никелирование.
А есть сорт стали, который за счет добавок не подвержен коррозии. Ее называют нержавеющей сталью или нержавейкой.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

selfdefense2
сейчас по википедии полазил прочел)))
спасибо)))
а частые случаи появления ржавчины на обычном?
Raptor
2 selfdefense2
У меня "четверешка" в стали скоро год. Пока не ржавеет (ттт). Ноя и чищу, и смазываю после каждой стрельбы (1 раз в неделю в среднем).
selfdefense2
насколько я понимаю ржавчина в основном появляется при носке, когда соприкосновение с телом происходит и т.д.
mrlion77
На первой фотке не сталь
Видимо промахнулся с фоткой! Спасибо, сейчас исправлю. 😊

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Raptor
Я в кобуре ношу и с телом не соприкасается вообще никогда.
Но вообще-то не обязательно от тела. Нечищеный канал ствола ржавеет на раз. На форуме проскальзывали сообщения о ржавчине в "нарезах" ствола.

А вообще наилучшее лекарство - регулярная чистка и смазка.

mrlion77
Нечищеный канал ствола ржавеет
Причем ствол внутри, он из обычной стали на всех вариантах револьвера.
А вообще наилучшее лекарство - регулярная чистка и смазка.
Аксиома! Добавить нечего. Вне зависимости от девайса.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

EdwardEdward
Конечно нержавейка! У меня даже вопросов не было. Приятный благородный матовый блеск в сочетании с деревянной рукояткой это супер! И это не покрытие, а "массив" нержавейки ;-))) !

Р03С по внешнему виду самый гармоничный и самый удобный. Нет дурацкого регулируемого цеплючего целика и гигантской "мушки". Но дырка в стволе Р03 v4 существенно меньше дырки в Р04, что смущает очень. Я долго боролся, выбирая из двух, взял 04, но до сих пор не уверен в правильности. Ну и для ношения конечно Р03С удобнее.

З.Ы. Где то тут писали, что даже эта нержавейка ржавеет чуток, а уж "вороненые" от пота летом....

woland
EdwardEdward
Р03С по внешнему виду самый гармоничный и самый удобный. Нет дурацкого регулируемого цеплючего целика и гигантской "мушки". Но дырка в стволе Р03 v4 существенно меньше дырки в Р04, что смущает очень. Я долго боролся, выбирая из двух, взял 04, но до сих пор не уверен в правильности. Ну и для ношения конечно Р03С удобнее.


А я недавно только узнал, что диаметр канала ствола у 3-ки меньше. "Живьём" её ни разу не видел. Мушка на 4-ке и вправду гигантская, я её сточил немного 😊 Раньше низила сильно, приходилось целик задирать запредельно. Сейчас всё нормально.

Gotfrid
И я перед новым годом стал владельцем 03с в нержавейке. Отстрелял, понял, что за машинка. Сплошное удовольствие. Единственные непонятки с патронами Техкрим 70 - слишком хороший результат показали, но в скором времени попробую потестить их снова.

selfdefense2
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?
selfdefense2
еще раз попробую)
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?
КМС23
Единственные непонятки с патронами Техкрим 70 - слишком хороший результат показали, но в скором времени попробую потестить их снова.
У меня Р04С, и тоже аналогично удивился: точность и куча на Техкриме-70 - практически: навёл-попал, совсем чуть-чуть хуже, чем на АКБС спорт!!! Магнумы дают хорошую кучку на 6.30 в 8-9см ниже точки прицеливания, а КСПЗ У+ низят с бОльшим разбросом (дистанция стрельбы 5-7 м). Мощность у ТК не камильфо, + из клипов стальная гильза, зараза, вываливается , но для тренировочной стрельбы - оччччень даже!!! После изучения мнений Форума о Техкриме озадачен, однако 😀. То есть, в резиностреле мощность/кучность обратнопропорциональны, это вроде как уже давно установлено и объясняет разлёт У+, к примеру. Но выходит, что у ТК стабильность навески пороха не так уж плоха, коль не только на моём стволе такая тема.
КМС23
еще раз попробую)
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?
Ну, это многофакторное явление, так сказать.

Сопротивление, с которым шарик идёт по стволу, вызывает потери на его преодоление, но оно необходимо,так как влияет на скорость и величину нарастания давления в канале ствола, полноту сгорания пороха (на это время нужно и объём определённый); + плотность обтурации канала ствола шариком (потери на прорыв газов вперед метательного снаряда), + ещё ряд моментов = мощность.
Эта комбинация выше перечисленных факторов (т.е. конкретный ствол + определённый патрон) обеспечивает бОльшую или меньшую вероятность повторяемости процесса от выстрела к выстрелу. + "сдувание" пули на выходе из ствола пороховыми газами, + при не идеально однородной плотности резины и не идеальной форме шарика играет роль величина его деформации в момент выхода из ствола (а ещё и шарики разные сами по себе на разных патронах), +..... , = точность.
Опять же, всю эту какафонию надо уложить в рамки кримтребований. Так что любая конструкция в нашем случае - это весьма сложный компромисс.

Словом, диаметр ствола влияет на физику происходящих в нём процессов, и через неё, родимую, на интересующие Вас (и нас 😊 ) моменты.

Это коротко и примитивно. Пошукайте по форуму: теоретических выкладок по баллистике самого разного оружия тут масса, я до регистрации довольно долго читал, попадалось.

Gotfrid
Магнумы дают хорошую кучку на 6.30 в 8-9см ниже точки прицеливания, а КСПЗ У+ низят с бОльшим разбросом (дистанция стрельбы 5-7 м).

Хм, а у меня всё стабильно высит примерно на 10 см с 7 шагов кроме АКБС Спортивные...

shin-ap
Гроза Р02С. С 5 м стрелял в огнетушитель-пульверизатор на фоне каталога. Попал в верхнюю часть балона без пробития. В каталоге пробито 285 стр. Целился в левый нижний край с учётом СТП. Патроны Магнум, серию не знаю, латунь, шарик серебристый.


unheilig
Привет камрады по болезни ))),

принимайте в стан владельцев - куплен сегодня Р-04С. Сделан в июне прошлого года, ствол я так понял В4. Это мой первый револь, до этого только на картинках видел. ))) Не знаю правильно ли, что выбрал грозу, а не ратника? Потом выбирал между 03 и 04. Как то все-таки четверка более правильной показалась, даже есть регулировка прицела.

Перед ним был пару лет хорек1, но я его продал, ибо достал своими "зубами", периодическими утыканиями; хотя надо отдать должное, эргономика и внешний вид его очень радовали.

Взял на пробу убойные 50дж 1.4s и магнум инна скаока дж не указано. Первый пробный отстрел в гараже - не знаю трабла или нет: заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка. Ну ёмое, отдать четвертной и получить такое? Вынул патроны - все капсули наколоты, но как видите - без производства выстрела. Не достает боек.

Ладно, аналогично заряжаем Магнум - все сразу застреляло. ))))))

Потом повторил и те и другие с клипом - все стреляет нормально, вынимать из клипа этого морока.. Это у всех так или я такой?

Далее, заметил, что все У гильза надорванная, аж почти рвана, М - нормально.

Про мощность, точность - все очень порадовало, особенно после Хорхе.
Надо еще кобуру ему найти подходящую, в магазине не смогли найти. Стрельба самовзводом - после Хоря очень туго, надо сильно давить на курок, будем надеятся, что приработается.

ЗЫ: после стрельбы сразу 6 патронов откидываешь барабан, из ствола идет дымок, сразу фильмы про басмачей и вестерны вспомнились )))))

woland
Привет камрады по болезни ))),
принимайте в стан владельцев - куплен сегодня Р-04С. Сделан в июне прошлого года, ствол я так понял В4. Это мой первый револь, до этого только на картинках видел. ))) Не знаю правильно ли, что выбрал грозу, а не ратника? Потом выбирал между 03 и 04. Как то все-таки четверка более правильной показалась, даже есть регулировка прицела.


Мои поздравления, коллега 😊 Гроза, конечно, более "правильный", т.е. более "классический" револьвер, чем Ратник. Но вот который из них лучше в самооборонном плане... "Четвёрка", ИМХО, всё же прежде всего, спортивно-развлекательный девайс.

заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка.

Всё правильно, на то и клип. А вынимать из клипа можно разными подручными средствами, я, например, использую стреляную металлическую гильзу 410-го калибра. "Убойные" у меня тоже надорванные немного были.

woland
Про мощность, точность - все очень порадовало, особенно после Хорхе.

А у меня - после Стила. По мощности, правда, моя Гроза его обогнала только после минимизации "ствольно-барабанного" зазора.

Стрельба самовзводом - после Хоря очень туго, надо сильно давить на курок, будем надеятся, что приработается.

При стрельбе самовзводом давят только на спусковой крючок, а не на курок 😊 В Нагане ещё сильнее надо давить. А вообще-то, проверьте УСМ, может там смазка густая?

КМС23
Взял на пробу убойные 50дж 1.4s и магнум инна скаока дж не указано. Первый пробный отстрел в гараже - не знаю трабла или нет: заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка. Ну ёмое, отдать четвертной и получить такое? Вынул патроны - все капсули наколоты, но как видите - без производства выстрела. Не достает боек.

Ладно, аналогично заряжаем Магнум - все сразу застреляло. ))))))

Потом повторил и те и другие с клипом - все стреляет нормально, вынимать из клипа этого морока.. Это у всех так или я такой?

Далее, заметил, что все У гильза надорванная, аж почти рвана, М - нормально.

Всё правильно, проблем нет. У КСПЗ У и У+ гильза:
а) слабенькая
б) сильнее завальцована.
Поэтому:
а) её дует и рвёт
б) глубже проваливается в камору и без клипа не стреляет.
То ли здесь, на форуме, то ли даже в паспорте револьвера указано, что без клипа можно уверенно стрелять только патронами АКБС.
Спуск при стрельбе самовзводом на револьверах вообще по-тяжелее, чем на пистолетах. ИМХО, тут тоже норма.
Для извлечения гильз из клипа используется "трубочка с зубчиком" 😀. Есть фирменная от ТА (по крайней мере, в Краснодаре - за совершенно безумные деньги). Проще простого - сделать её из строительного анкера диаметром 12мм (идея принадлежит форумчанину Samaritan). Фотка есть в моём посте здесь: https://guns.allzip.org/topic/225/716003.html
Гильзу вставляем в трубочку, и трубочку поворачиваем, чтобы "зуб" упёрся в клип. Гильза выходит абсолютно шоколадно и проваливается в трубку. Удобно, чтоб трубка была по длине на 6 гильз и "с дном".
С приобретением!!!!!
Gotfrid
1. Лёгкость хода спускового крючка можно регулировать винтиком - под рукояткой справа.
2. Без мунклипов стрельба не предусмотрена.
3. КСПЗ - гильзы биметаллические - рвутся у всех в 90%
4. для экстракции гильз из мунклипа у ТА есть специальная приспособа, правда, неоправданно дорогая 800р.

И, мои поздравления с хорошим приобретением.

unheilig
Спасибомза комменты.

Заказал кобуру в стичпрофи.
А завтра пострелушки - повторим-с )))

Да, а ствол в4, это я правильно понял, т.е. самый правильный на сегодняшний день?

КМС23
Да, а ствол в4, это я правильно понял, т.е. самый правильный на сегодняшний день?
Да. Вместо зубов - втулка, "око" так называемое. Ресурс по настрелу у этих стволов очень хороший.
unheilig
А из чего сделана накладка рукоятки - продавец в ормаге сказал пластик, а мне показалось что дерево.. Снимать неохота чтобы понять. Кто делал это просветите пжлста.
woland
Дерево.
unheilig
Вот родился еще вопрос. Понятно, что револьвер изобрел Кольт, а вот конкретно револьвер гроза имеет под собой реальный боевой прототип? Или это чисто наша разработка? Как ратник ))))
woland
unheilig
Вот родился еще вопрос. Понятно, что револьвер изобрел Кольт


Не так. Револьверы и до Кольта были. Кольт просто первым выбросил на рынок в 1836 году очень удачную модель пятизарядного капсюльного револьвера "Паттерсон", или "Техас". А разработал её не Кольт, а Джон Пирсон. Сам Кольт был всего лишь шустрым и удачливым дельцом.
Инженеров как всегда забывают 😞

EdwardEdward
Говорят так:

http://www.alfa-proj.cz/en/

unheilig
Точно, он! )))

http://www.alfa-proj.cz/picture/Katalog/zbrane/ostre-zbrane/revolvery/357magnum/model_3541_big.jpg
Интересно, техноармс по лицензии это делает или просто вольно копирует? А может имеет непосредственное отношение к alfa?

Порадовало это "We prepared a special A.T.C. PROMOTION for our export partners valid till 30. 4. 2008. Firing Spring 2008 starts! Take the unique occasion to get the excellent price for an excellent pistol A.T.C. model 5 cal. 6.35 Browning for an exceptional price of only 30,- EUR/Pc EX Works Brno, Czech republic."

))

Postoyan
А они не скрывают. Они так и пишут,что это копии чешских боевых револьверов.
Combatant
Postoyan
А они не скрывают. Они так и пишут,что это копии чешских боевых револьверов.

Вообще-то их чехи делают. Так что Гроза это чешский револьвер - реплика S&W.

unheilig
Понятно. Спасибо.
unheilig
Ну вот, сегодня вдумчиво пострелял в домашнем тире из нового рэвольвера.

Итак, гроза р-04с.
Со мной - ствол, пара коробок патронов, две ассистентки, отвертка для регулировки прицела, пара банок "яда", Accept 85 на полную мощность и хорошее настроение.

Отстрел показывает, что в стоке револь низит влево. Делаю барабан, подкручиваю прицел. И так несколько раз. Кучность и точность после хоря просто удивляют. Все конечно объяснимо "оком", так что зачем такие хори нужны - не знаю, хорошо что продал его нафик...

На фотах разные степени кучности. В принципе, я не ас стрельбы, так что не ругайте за результаты.


Дистанция ~4,5 метра, больше просто нет места. Патроны сначала Убойные 50 дж, остаток и потом МдИ. Стрелял с взведенного курка прицеливаясь. Как только пытался с ассистенткой стрелять самовзводом - сразу разлет больше. Но ни криминально, в цель пришли все.

Потом один выстрел МдИ в старый ящик. Мож кто его опознает. Толщина доски 1см на взгляд, не мерил. Не пробило навылет, но проломило и застряло, с оборотки наметилась дырка и отлетела щепа. Ящик очень старый и не сухой, так что вполне.

И в конце - войнушка со второй ассистенткой, Марией из рекламы Панадола.

Первые два выстрела выцеливая быстро в сердце и в голову - попал без проблем, куда целил туда и пули. Потом в сердце, но в режиме самовзвода нон стоп 4 выстрела. Результаты на фото. Отметины по памяти, т.к. забыл ее сфотать после стрельбы. Красным - выцеливал, желтым нон-стоп.

Вот как то так. )))
Рэволь мне определенно нравится.

Тетка в лро сегодня удивленно так - оо, какой тяжелый, я ей - дык оружие ептыть, она - ооооооооо! ))))

------------------
Модерирование данного поста приведёт к половому бессилию и венерическим заболеваниям.


woland
Да Вы женоненавистник, сударь! 😊

А моя Гроза поначалу тоже сильно низила. У всех так, что ли? А ещё пишут, что якобы пристреливают на заводе 😞

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!

unheilig
теперь вот думаю про мушку, которую надо совершенно точно уменьшить на пару милимитров.
woland
unheilig
теперь вот думаю про мушку, которую надо совершенно точно уменьшить на пару милимитров.


Опять же, не мы первые 😊
Да, вспомнил. Посмотрите зазор ствольно-барабанный. Если его уменьшите до минимума (совсем убирать нельзя, чтоб барабан по стволу не скрёб), будете приятно удивлены возросшей мощностью машинки. Я просто кольцо регулировочное, перед барабаном, повозил по точильному бруску. Зазор стал 0.05 мм.

unheilig
А как его снять - один винтик открутить или какие хитрости есть?

Появились еще вопросы - надо ли как-то фиксировать винты регулировочные на целике чтобы не "ушел" прицел? Каплей клея сверху там? На Сайге 20 у меня это проблема - от стрельбы винты постепенно откручиваются и прицел уходит.

Ну и да, уже отмечали - стало неэстетично, когда целик стал вверх торчать, некрасиво. (( Мушка вынимается или прямо так надо стачивать? Есть фак как это делать?

------------------
Модерирование данного поста приведёт к половому бессилию и венерическим заболеваниям.

woland
А как его снять - один винтик открутить или какие хитрости есть?

Да винт крепления "крана" барабана открутить, а дальше там как-то легко снимается, увидите. Скрепка только разогнутая, кроме отвёртки, нужна. Потом этот винт надо зафиксировать, а то он норовит открутиться всё время.

Появились еще вопросы - надо ли как-то фиксировать винты регулировочные на целике чтобы не "ушел" прицел?

У меня и так нормально держится 😊


Мушка вынимается или прямо так надо стачивать? Есть фак как это делать?

Вообще-то она крепится винтом с шестигранным шлицом на 1.5 мм, я пробовал открутить, не получилось даже после размачивания резьбы. Ключ, правда не стальной, а титановый у меня был. Так что сточил мушку на наждаке, не снимая. Но другие откручивали.

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!

Немо
Я тоже стачивал, потому, что мушек нужной высоты нет. Пробовал менять на маленькую - револь стал высить.
unheilig - поздравляю с покупкой!
EdwardEdward
А никто не пробовал Р-04С с маленькой мушкой, но вообще без целика (открутить его вместе с планкой нафиг, чтобы не мешался и не цеплялся). Конечно там нет продольной проточки как на Р-03, но может и так приспособиться можно на расстояние 7-8 метров?
Немо
Наверное можно, но выглядеть будет не комильфо... 😞
unheilig
Сколько точно в мм надо сточить у мушки?

Не спилить бы ее нафиг всю... ))))

Nikita80
В моем случаи после всех манипуляций над мушкой она стала 0,4 см от основания оболочки ствола.
Немо
Сколько точно в мм надо сточить у мушки?
Спилить мм 2-2.5, остальное регулируется целиком.
Samaritan
EdwardEdward
А никто не пробовал Р-04С ... вообще без целика?
Глеб (Finder) пробовал.
Dimas70
EdwardEdward
А никто не пробовал Р-04С с маленькой мушкой,
Я пробовал... С мушкой от Р-03 и целиком с уменьшенной пластиной. Пластина (собственно - целик) была опилена вровень с верхней поверхностью железяки, в которой этот целик двигается. Один фиг высит. Хотел в "ТА"купить запасной целик в сборе и попробовать пилить саму железяку, но сей ЗИП в продаже отсутствует. 😊 А вообще без целика - то и мушка на кой?

------------------
Я приду по ваши души...

CivilGuns
Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.
Dimas70
CivilGuns
Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.

Теперь можно и в командировку собираться... 😊

------------------
С уважением...

selfdefense2
подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание при покупке револьвера?
Gotfrid
Где-то уже писал об этом.
1. Качество обработки - внешний осмотр.
2. Во взведённом состоянии смотрите, что бы был минимальный люфт барабана на всех каморах.
3. Каморы барабана и ствол - желательно что бы они были хорошо отполированы и не имели царапин или повреждений.
4. Проверьте легко ли входят и вытаскиваются патроны.
5. Попробуйте ход спускового крючка - не слишком ли тугой для вас. Если речь о Грозе, то на ней он регулируется.
6. Обратите внимание на мушку: нет ли на ней вмятин от падения револьвера, правильной ли она формы и т.п.
7. Обязательно проверьте на все ли каморы барабан подводится с одинаковым усилием, не заедает ли где-то.

P.S.

И не берите револьвер под револьверный патрон, как это ни странно. Только под 9PA - они у нас значительно мощнее револьверных.

EdwardEdward
Dimas70
quote:

Originally posted by CivilGuns:

Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.


А "мушки" на Р-04С есть в продаже? Просто прежде чем точить родную, хотелось бы знать, что можно будет восстановить ее, если получится плохо.

Nikita80
Есть мушки не переживайте. Вот говорят в ТА теперь целик как зип появился.
Samaritan
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.
woland
Samaritan
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.

😀

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!

unheilig
Nikita80
Есть мушки не переживайте. Вот говорят в ТА теперь целик как зип появился.

А где мушку на р04с можно купить?
Дайте пж координаты. На сайте ТА ничего об этом не нашел.

Дополнение - на до ради этого ехать в Птичное?

Nikita80
Лучше в ТА позвоните они подскажу. Я брал маленькую на заводе при покупке револьвера.
unheilig
Ха, если бы они еще на телефон отвечали - одни гудки... (((

Написал им письмецо, посмотрим что ответят.

EdwardEdward
Nikita80
Я брал маленькую на заводе при покупке револьвера.
Маленькие у них всегда были. А вот больших вроде не было.
Samaritan
Хотите, свою маленькую продам? Только чур, потом не ругаться, что развел на деньги. Сам покупал в ТА. Так и валяется.
EdwardEdward
У меня маленькая и у самого есть (тоже взял при покупке Р-04С).
kirn
Samaritan
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.

Класс!!!

unheilig
ага, "обрезание" еще скажи ))))
Raptor
Я вообще, когда попытался снять высокую мушку со своей "четверки", обломал в дырке шестигранник. Там он и остался. А мушку мне в Птичном просто ровно спилили и заворонили.
Кстати, сказал бы, что с зубастым стволом у меня кучность была получше, чем с V4.
Zhorick
Samaritan
Хотите, свою маленькую продам? Только чур, потом не ругаться, что развел на деньги. Сам покупал в ТА. Так и валяется.

Я хочу. Надобно самому убедиться. Пишу в PM

selfdefense2
интересную вещь сегодня сказали в Темпгане, что револьверы уже тоже со стволом 4.1 пошли...
kirn
selfdefense2
что револьверы уже тоже со стволом 4.1 пошли...
А это как? Ну чисто технически.
selfdefense2
Не знаю точно за счет чего, а сказали что просвет хуже стал.
StrE10k
[B][/B]
А патамушто спешить не нужно, "Поспешност - как известно ..."
Винт ентот, упирается в скошенную чать мушки, подклинивает её, поэтому усилие действительно нужно приличное. При сборке ИМХО от-души крутят.
Поэтому нужно
1. Купить хороший набор шестигранников
2. Посмотреть в окуляр - не забито-ли отверстие шестигранное
3. Вставлять до конца )))
4. Пробовать без фанатизма, не получилось - каплю масла и до-завтра
5. Пробовать снова и снова
Я открутил приема за три, и больше так зажимать не стал, никчему это.

А я вот идею лелею хорошую, заказать и мушку и целик в нержавейке, причем целик обтекаемый такой, цельнометаллический, т.е. одной деталью. Даже чертежик мушки уже сделал, целика - пока нет.

StrE10k
Блин, цитировать не умею... )))
Вобщем это к 871 посту
Wolf5862007
вопрос к счастливым обладателям Гроз:-
а) ось ствола совпадает с осью патрона в барабане?
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором
Миха тунеядец 39
Wolf5862007
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
Берите оба, лишним не будет, только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4, ГРОЗА-02 похоже уже идут только с В4,1, что тоже вроде не плохо, но уже стоит на уровне конкурентов, особо их не опережая по мощности.
Combatant
Wolf5862007
вопрос к счастливым обладателям Гроз:-
а) ось ствола совпадает с осью патрона в барабане?
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором

Чем длиннее ствол, тем больше "мощща".

vint097
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором
Обладаю Р-03,и если бы не финансовые проблемы взял еще бы Р-03 45 кал.
Wolf5862007
[QУОТЕ][б]Берите оба, лишним не будет,

только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4[/б][/QУОТЕ]

совет хорош правда денюшков на оба не хватит
а вот за это спасибо!

[QУОТЕ][б]Обладаю Р-03,и если бы не финансовые проблемы взял еще бы Р-03 45 кал.[/б][/QУОТЕ]
а поподробней про 45 где найти?

mrlion77
а поподробней про 45 где найти?
Дайте-ка подумать... О! В Техноармсе!
Позвонить, узнать наличие, приехать, купить!

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Wolf5862007
Дайте-ка подумать... О! В Техноармсе!
Позвонить, узнать наличие, приехать, купить!
ерничать не надо! я не про ТА спрашивал, а про сам девацс! и инфу по нему, отзывы!
mrlion77
про сам девацс! и инфу по нему, отзывы
Сорри тогда. Вот тут. Но поиском пользоваться рекомендую 😛

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

VERESHAGIN78RUS
Сегодня приобрёл грозу р-04с,взял б\у.Набрал различных патронов для проб.Револьвер сделан изумительно качественно!Как отстреляюсь выложу фотографии.
shin-ap
Моё мнение: 03 - универсальный вариант по мощности и удобству ношения. У меня - 02 стальной, ствол В4, брал для скрытого ношения. Учитывая последние изменения ствола рекомендую брать В4 независимо от модели.
Mishgar
как узнать B4 или нет,маркировка какая есть?
shin-ap
Надо пригласить с собой в магазин знающего человека. Продавцы не в теме. Вчера покупал патроны, продаваны были просто ошарашены, что револьвер стреляет пистолетными патронами 😊. Смотрите в ствол: В4 - практически без сужений. В4.1 - "рыбий глаз".
Mishgar
спасибо.вот блин выбираю между ломом13 и револьвером грозой.если ссылочка сравнения есть скиньте пжлста.
Архиллес
скажите пожалуйста, без клипа заряжать барабан патронами МДИ или Магнум можно? Или только с клипом?
Gotfrid
скажите пожалуйста, без клипа заряжать барабан патронами МДИ или Магнум можно? Или только с клипом?

Можно, но:
1. боёк не всегда будет пробивать капсюль, возможно, никогда
2. подутые гильзы будет сложно вытаскивать, т.к. экстрактор не касается их пистолетного донца
3. некоторые 9 РА просто проваливаются в барабан

mrlion77
В4 - практически без сужений. В4.1 - "рыбий глаз".
У револьвера ствол не менялся! Писали уже миллионы раз. Роль "сужения" в нем прекрасно выполняет зазор между барабаном и стволом. (По словам CivilGuns)

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Mishgar
по мощности револьвер с чем можно сравнить?понимаю что разная длина стволов и т.д.
Wolf5862007
Сорри тогда. Вот тут. Но поиском пользоваться рекомендую
спасибо за ссылку! а поиск сильно много не дал! поэтому и обратился, все что яндекс выдал это кургузо и не информативно!
Combatant
"Четверка" револьвер несколько слабее Грозы 02 с V4. "Шестерка" револьвер мощнее Грозы 02 с V4.
mrlion77
яндекс выдал
Есть поиск по форуму и по разделу 😛
А вот у меня созрел вопрос к владельцам .45. А кто-нить делал сравнительный отстрел с МР-80-13Т и с МР82?
Что там по мощности/эффективности?

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

EdwardEdward
mrlion77
А вот у меня созрел
Нифига у тебя не созрел - зеленый совсем, жди осени, может поспеет и покраснеет.
mrlion77
Нифига у тебя не созрел - зеленый совсем
Зеленый, зато твердый 😛

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Архиллес
Combatant

Интересно!
как то получилось странно, в одной из передач гонка вооружений, ГрозаР-04С (с зубами) мощнее стримера где то на 15%. Нынче Гроза 02 V4 мощнее стримера где то на 15%! НО и при этом Гроза-02 V4 умудряется быть мощнее и ГрозыР-04С (с втулкой без зубов), на те же где то 10%.
Нужно точно мерить, либо понять что разница в 10% это ничто, так как она может плавать от пистолета к пистолету.

Combatant
Меряли. Это информация ТА.
Архиллес
Combatant
Меряли. Это информация ТА.
Плохо верили.

ладно скоро будет информация точная

Mishgar
на много "четверка"слабей грозы 02 v4?
woland
Mishgar
на много "четверка"слабей грозы 02 v4?


Особенно интересно, на сколько она окажется "слабее", если минимизировать ствольно-барабанный зазор 😊

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!

птр
"Четверка" револьвер несколько слабее Грозы 02 с V4. "Шестерка" револьвер мощнее Грозы 02 с V4.
скажите пожалуйста,а Вы лично проводили испытания?
или судите по пробитию какого либо препятсвия? или по степени проникновения ,т.е. по глубине канала?
или это только инфра от ТА в "чистом " не замутнённом фактами и подробностями виде?
И на какой дистанции прходили сравнения?
Архиллес
птр
Вот и я о том же, сколько можно уже!
Буду(надеюсь) в скором времени обладателем 04С нерж, проведу испытания
Миха тунеядец 39
woland
Особенно интересно, на сколько она окажется "слабее", если минимизировать ствольно-барабанный зазор
А может быть на сколько мощнее??? Точные цифры дадут только замеры на хронографе. Всё остальное-просто болтовни ниачём. Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.
Mishgar
у меня есть рамочный хрон,но еще не определился по резинострелу,что мне надо.
птр
у меня есть рамочный хрон,но еще не определился по резинострелу,что мне надо.
ежели по мощности то 6-ка...
а по удобству каждодневного ношения при весьма и весьма достойной мощности однозначно 4-ка
Кстати обратите внимание : ну нет проблем по производству выстрела ни по одной модели револьвера....
Вам решать - либо надёжность и всеядность, либо многозарядность...
птр
Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.

зато дают субъективную , а она достаточно высока...
woland
Миха тунеядец 39
А может быть на сколько мощнее??? Точные цифры дадут только замеры на хронографе. Всё остальное-просто болтовни ниачём. Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.


Дык Вы не заметили, что слово "слабее" я специально взял в кавычки? Смайлик забыл поставить ещё 😊

Gotfrid
В общем, тем кто еще не купил ни то, ни другое рекомендую начать с Р-03С, Р-04С и желательно в нержавейке для полного кайфа

Правильное предложение. Р-03с, если без цифр - совсем не слабый револьвер, а Р-04С, возможно, самый мощный из револьверов (про 06 и не говорю). У меня Р-03с нержавейка, при отстреле с двумя Осами ПБ-4 уступила их тяжёлым пулям всего 30-50 страниц каталога ОТТО.

Alekhandro
Выложил в соседней ветке.
https://guns.allzip.org/topic/225/686515.html
sss
Впечатления вцелом хорошие но, есть недочёт в районе где кран упирается в рамку.
Было бы неплохо убрать там острый угол, чтоб он не оставлял на кране глубокой вмятины.
птр
Правильное предложение. Р-03с, если без цифр - совсем не слабый револьвер, а Р-04С, возможно, самый мощный из револьверов (про 06 и не говорю).
ЕСЛИ ЧЕСТНО:
ГРОЗА р"с"6 Вер.4 НЕ уступит Грозе -3 вер.4... на дистанции от 10м и выше ...(естественно при убранном зазоре)
shin-ap
Впечатления вцелом хорошие но, есть недочёт в районе где кран упирается в рамку.
Было бы неплохо убрать там острый угол, чтоб он не оставлял на кране глубокой вмятины.
У моего Р02с этот выступ сделан под форму рамки. Ничего не цепляет.
shin-ap
Интересно, смотрел зазор: видно только на свет под определённым ракурсом. Если зрение не обманывает, где-то 0,5 - 0,75 мм. Вчера взял Грозу 03 ствол В4. Буду сравнивать 😊.
Postoyan
Миха тунеядец 39
Берите оба, лишним не будет, только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4,
Интересно,что в Пермских ормагах представлена вся линейка Гроз 04,и она лежит уже пару месяцев. Все хватают пистолеты.. Продавцы аж уговаривают взять эти Грозы со стволом 04,но думаю,что скоро начнется ажиотаж и на них.
sergeyR
Скажите, а что и револьверы на ствол 4.1 перевели?
woland
shin-ap
Интересно, смотрел зазор: видно только на свет под определённым ракурсом. Если зрение не обманывает, где-то 0,5 - 0,75 мм. Вчера взял Грозу 03 ствол В4. Буду сравнивать 😊.

Меня, по крайней мере, зрение в таких случаях обычно обманывает в сторону завышения. На глаз зазор где-то 0.5мм, а когда щупом меряешь - получается 0.2-0.25. И не только в случае Гроз 😊

------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!

Архиллес
sergeyR
Скажите, а что и револьверы на ствол 4.1 перевели?
нет
Walter1956
маленький отчетец. стал обладателем револьвера Р04С нержавейка.
Аппарат порадовал конечно чудесной внешностью,качеством изготовления, удобством(по кр.мере для меня)
НО...1)появилась (вмятина,след,или наклеп)не знай как назвать на кране барабана 2)еле заметные мятинки на насечках на кожухе ствола
3) слишком легко уж появляются царапины (обращу внимание что обращаюсь предельно аккуратно) 4) едва заметный наклеп на стороне барабана ближе к казеннику (из всего этого делаю вывод - странно мягкая сталь) 5) заметная царапина на корпусе от кнопки-защелки барабана,которая кстати болтается,хотя винт затянут крепко

мини отстрел- сделал 3 выстрела по дсп 2 см толщиной с расстояния 1.5 м, ТК 70дж в стали- звук выстрела слабоват,на дсп вмятина глубиной 1см с другой ее стороны вылетели щепки. даже слышал шлепок шарика о дсп.потом произвел 1 выстрел АКБС магнум латунь 3метра расстояние, по доске 1 см,дубовая. навылет,аккуратная ровная дырка, судя по следу на снегу шар пролетел после доски еще пять метров и воткнулся в снег.звук мощный.
Гильзы выпали из барабана свободно,совершенно не дутые.копоть на казеннике,думаю изза слишком свободных камор в барабане,так же копоть на торце барабана(ну эт естественно).вот месяц обладания прекрасном в целом револьвером. тока без тапок)))

------------------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)

птр
Для револьвера Гроза штатный боеприпас это МдИ и этим всё сказано , Вы сами в этом убедились...
на всякие царапины никогда не обращал внимания, это не музейный экспонат ....
Миха тунеядец 39
А вот я ту нечаянно поцарапал приклад на своём МЦ... Сначала малость расстроился... а потом просто забил.
птр
это не музейный экспонат ....
woland
Walter1956
маленький отчетец. стал обладателем револьвера Р04С нержавейка.
Аппарат порадовал конечно чудесной внешностью,качеством изготовления, удобством(по кр.мере для меня)


Мои поздравления! 😊 сам такой же хотел когда-то. Что касается мягкости нержавейки - может, она и мягче немного обычной стали, но царапины на воронёной поверхности будут всё же более заметны 😊 Нержавейка тоже разная бывает, вот та, из которой ЛОМ изготовлен, вроде достаточно твёрдая. И магнитится. А "грозовая" магнитится?


------------------
Лучше Хонды нет коня, остальное всё... ерунда!

Walter1956
У револьвера магнитится колько рамка, кожух ствола почему то немагнитный. Я думал эта сталь тверже.
Mishgar
парни,а с ЦАМом намного хуже?
esayl
Парни, помогите советом, вчера был в ормаге, хотел купить Р-03(С), но продавец категорично ответил, что с буквой "С" - это служебный револьвер и привезти его мне не могут, только Р-03
Прошу разъяснить - правда ли это? На форуме смотрю многие берут Р-...(С). Если это не так, то чем они принципиально отличаются? Не смог найти инфу сам. На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С) личное оружие самообороны, ни слова о служебном предназначении
Р-03(С). Или дайте ссылку с исчерпывающей информацией. Заранее благодарен.
woland
А Вы продавца ткните носом в этот официальный сайт, а то он... фантазирует, грубо выражаясь 😊
А может, просто пойти в другой магазин?
floating shearwater
С- это рамка "из стали"
esayl
А Вы продавца ткните носом в этот официальный сайт, а то он... фантазирует, грубо выражаясь

Дело в том, что данный продавец здорово катит бочку на Ганзу вообще. Для него этот форум очень мягко говоря не в почете. На мой вопрос "почему Р-03(С) служебный?" Он буквально выкрикнул: "у меня Хорхе-С служебный, а Вы со мной спорите", сказано было так пафосно, типа: "уж я то разбираюсь в служебном оружии", поэтому я благоразумно промолчал и не стал связываться со "спецом", имеющим СЛУЖЕБНЫЙ ХОРХЕ-С. Вот и решил спросить совета здесь, тем более действительно не разбираюсь в этом вопросе. А вот мнение этого продавца для меня не авторитетны это уж точно, просто не раз слышал от него ахинею по тем вопросам (касаемо друго оружия) в которых разбираюсь больше.

Nikita80
Езжайте в другой магазин где менее пафосный персонал и более грамотный в этих вопросах. Им минус доход, вам нормальное настроение от покупки.
https://guns.allzip.org/topic/225/628286.html тут все написано про револьверы и про пистолеты.
woland
Дело в том, что данный продавец здорово катит бочку на Ганзу вообще. Для него этот форум очень мягко говоря не в почете.

Ну прям как у нас в одном ормаге! Потому стараюсь к ним не ходить. Да и физиономии у продавцов там вечно кислые какие-то 😊

А вот мнение этого продавца для меня не авторитетны это уж точно, просто не раз слышал от него ахинею по тем вопросам (касаемо друго оружия) в которых разбираюсь больше.

Так зачем идти в этот магаз? другие же есть. В конце концов, это их хлеб, и если покупателей будет мало, может они задумаются кое о чём 😊
И в профайле у Вас указано, что Вы из Коломны, это же рядом с Москвой (был давно когда-то в вашем городе). Так почему не съездить самому в ТА?

------------------
Лучше Хонды нет коня, остальное всё... ерунда!

esayl
Езжайте в другой магазин где менее пафосный персонал и более грамотный в этих вопросах. Им минус доход, вам нормальное настроение от покупки.
https://guns.allzip.org/topic/225/628286.html тут все написано про револьверы и про пистолеты.

К сожалению не имею возможности это сделать, оружейный магазин у нас в Коломне один. Так, что в другой - это только в Москву, а в ближайшие дни (недели) не получится, а очень хочется купить данный револьвер сейчас.

птр
Нержавейка тоже разная бывает, вот та, из которой ЛОМ изготовлен, вроде достаточно твёрдая. И магнитится. А "грозовая" магнитится?
Магнитится, и весьма неплохо.
Вообще о "мягкости " нержавейки мне слышать странно,
она твёрже "оружейки", правда незначительно,
мелкие царапины на оружии появляются по любому,
сталь не может быть калёной , полюбому , в противном случае оружие просто развалится при выстреле.
esayl
Хотелось бы конечно ему (продавцу) доказать, так сказать указать на его "профессионализм", но официальной ветки ТА думаю недостаточно для этого, просто не примет во внимание данный факт. Спорить с такими считаю делом бесполезным. Скорей всего свяжусь с хозяином магазина (немного знаю его) и узнаю непосредственно у него, можно ли заказать данный девайс или нет.
птр
Парни, помогите советом, вчера был в ормаге, хотел купить Р-03(С), но продавец категорично ответил, что с буквой "С" - это служебный револьвер и привезти его мне не могут, только Р-03
Прошу разъяснить - правда ли это? На форуме смотрю многие берут Р-...(С). Если это не так, то чем они принципиально отличаются? Не смог найти инфу сам. На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С) личное оружие самообороны, ни слова о служебном предназначении
Р-03(С). Или дайте ссылку с исчерпывающей информацией. Заранее благодарен.


Этот топик надо поместить в раздел Травм. Оружие в топик "Перлы продавцов Ормагов".
если хотите могу дать сертификат на револьвер Грозу "С"
и если это не аргумент , то тогда только в суд.

esayl
Этот топик надо поместить в раздел Травм. Оружие в топик "Перлы продавцов Ормагов".
если хотите могу дать сертификат на револьвер Грозу "С"
и если это не аргумент , то тогда только в суд.
esayl
Конечно ни в какой суд я не пойду, а вто сертификат здорово бы помог, чтоб утереть нос этому всезнайке, буду благодарен за помощь.
mrlion77
На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С)
На официальном сайте, если внимательно читать, написано, что "...«ГРОЗА Р-03С» - современный револьвер, выполнен из высококачественной оружейной стали и обладает высокой надежностью и большим ресурсом." и что "...существует облегченная версия револьвера - револьвер «ГРОЗА Р-03», выполненного на базе сплавной армированной рамки"
Некомпетентность продавца, я бы подчеркнул при общении с руководством, если такое состоится.
Если официальный сайт производителя продавцу не указ, то посоветуйте ему чаще смотреть "в мире животных", дабы найти ближайших родственников.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

птр
сейчас попробую дать изображение ,
простите за качество, просто это через интенет:
mrlion77
Боюсь, что в сертификате не написано, гражданские они или служебные.
Только что "соответствуют требованиям по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия"

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

птр
Всё дело в том , что идёт просто перечисление образцов,
не подразделяя их никак, поэтому не надо ничего домысливать , сказано газовый револьверт, так оно и есть,
а так можно до чего угодно донавыдумываться,
а на служебное оружие идёт отдельный сертификат
Combatant
С руководством магазина поговорить у указать на неграмотность и хамство продавца.
esayl
Всем спасибо за помощь, в ближайшие день-другой навещу руководителя магазина и поговорю с ним по поводу компетентности некоторых его сотрудников.
Walter1956
Были бы патроны на пару миллиметров длиннее можно было бы и без клипа стрелять... Понимаю что кто нибудь кинет тапком за клип,но хотелось бы и без клипа чтоб четко все работало... Вообще ИMXO для такого револьвера должны быть длинные патроны,пусть и не револьверные но длиной этак 35мм по типу 9P.A. Было бы классно.
Nikita80
Были бы патроны на пару миллиметров длиннее можно было бы и без клипа стрелять...
Эх мечты, мечты. Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.
Длина патрона да, а вот клип нужная весч.
Wolf5862007
Эх мечты, мечты. Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.

ну как говорит прокурор - это уже совсем другая статья!

Walter1956
Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.
Газовый револьвер с возможностью стрельбы свинцовой пулей? :-D
Walter1956
Вообще ИMXO для такого револьвера должны быть длинные патроны,пусть и не револьверные но длиной этак 35мм по типу 9P.A.
я то об этом))) тока представьте АКБС Магнум для Грозы)))))
Nikita80
Газовый револьвер с возможностью стрельбы свинцовой пулей? :-D
Именно. Не ну а что?
Теперь без шуток. Сегодня в тире отстреляли первый раз Грозу 03 v4.0 Впечатления положительные. До этого имел дело только с револьверами от ТА.
АКБС магнум, АКБС стандар. В целом около 70 выстрелов. С 25 м. в мишень не попал =) С Грозы Р 04 С попадали. На затворную задержку встал только два первых раза, потом перестал.
Walter1956
Кстати,кто чем с нержавейки царапины удаляет?
CivilGuns
"С" а названии револьвера означает "С"тальной.
Wolf5862007
модератору
гроза Р-03 в нержавейке и 45 калибра сколько будет стоить и сколько ждать? РМ глючит поэтому вопрос здесь!
Wolf5862007
CivilGuns
получил РМ наконец то ! спасибо за разъяснение!
ГР-Р03с
Стрелять без клипа можно из револьвера ГР-03С 45 калибра.А почему 9Р.А. не выходит?
Walter1956
Стрелять без клипа можно из револьвера ГР-03С 45 калибра.А почему 9Р.А. не выходит?
думается мне там другая завальцовка,поэтому на 45ке сделали не такие глубокие каморы как на 9ке. на 9ке при коротких каморах гильзу развальцовывает и клинит барабан
Crow-75
Здравствуйте, поклонники револьверов. Выкладываю отчет по результатам приобретения револьвера Гроза-04С.
Качество изготовления на высоте. Шата барабана нет ни продольного, ни поперечного. Зазор между барабаном и казенной частью ствола 0,15 мм. УСМ работает четко, без заеданий и провалов спускового крючка. Канал ствола и камор барабана без ровный, без заусениц или задиров.

Из доработок: поставил резиновую рукоять от ЦАМовской Грозы-04. Родная деревянная была для моей кисти великовата. По результатам отстрелов опилил мушку на 2 мм, поскольку револьвер стабильно низил. Заодно и мушку переворонил. Кстати, мушка выкрутилась достаточно легко (спасибо форумчанам за подсказки по размерам шестигранника!).

Отстрелял около 100 патронов: КСПЗ 50 и 80 Дж, АКБС Стандартные, Магнум, МДИ. АКБС декабрьские и февральские. На 10 метрах кучность составляет 9 см, при этом из револьвера раньше стрелять не приходилось. Кучнее всего ложились КСПЗ 80 Дж и АКБС Магнум. Экстакция гильз из барабана немного тугая, особенно у КСПЗ, но все гидьзы удалось вытолкнуть штатным способом, т.е. посредством нажатия пальцем на стержень эктрактор.

Револьвером очень доволен!

Combatant
Опилили мущку? В там разве не регулируемый целик?
Crow-75
Целик там регулируемый, но при совмещении СТП с центром мишени у него не остается запаса по регулировке, т.к. он оказывается поднят вверх до отказа. Поэтому предпочел обеспечить некоторый запас по регулировке.
Combatant
Странно, впрочем осторожнее - черт его знает какие потом боеприпасы пойдут и как СТП себя поведет на них.
Silver64
Искал 4С из нержавейки. Пока искал кончились и черные. Взял 3С. Очень доволен, кажется, что удобнее чем 4ка. Пока не стрелял - лицензия на прописке. Теперь о грустном. Одна накладка рукоятки свободно болталась - пришлось прогнать резьбу и закрутить винт. В клипах стальные АКБС еле держаться, латунные вообще не держаться. Какие рекомендации и советы (можно ссылки).
Walter1956
у меня наоборот латунные как влитые сидят....стальные никакие не держаться......интересно..

------------------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)

Silver64
Наверное зависит от партии гильз. Лечим разгибанием усиков?
Alekhandro
У меня в латуни сидят в клипе надежно, даже вставляются с некоторым усилием. Стальные - зависит от конкретной партии, часто 1-2 патрона вываливаются из клипа.
Walter1956
Кстати отмечу интересный факт читаю - у всех револьвер стабильно низит.у меня наоборот высит,с 5м примерно на 30см.целик подрегулировал.пока не проверял,патроны шибко дорогие у нас.
Ilyasss
Недавно стал обладателем роскошного револьвера Гроза Р-03 сталь ...Очень даволен
Мужики подскажите где в Москве патронов по приемлемым ценам закупить. И еще один вопрос. Как их провести самолетом? ) У нас в грооде кспз 9 ра 40 руб шт.( особо не постреляешь)
CivilGuns
А. Понятно. Без комментариев.
Если бы Вы знали почему револьверы Гроза не стреляют без клипа, то не писали бы так. Но вопроса не последовало, а последовало утверждение новичка, уличившего ТЕХНОАРМС во лжи.

Дайте, угадаю... У Вашего друга ЛОМ-13?

CivilGuns
А. Понятно. Без комментариев.
Если бы Вы знали почему револьверы Гроза не стреляют без клипа, то не писали бы так. Но вопроса не последовало, а последовало утверждение новичка, уличившего ТЕХНОАРМС во лжи.

Дайте, угадаю... У Вашего друга ЛОМ-13? Нет? Тогда скан паспорта с датой продажи можно сюда выложить? Может, тогда я Вам объясню, почему не стреляет?

CivilGuns
Без клипа надбивает слабо?
Swedb
ГР-Р03с
Впрочем,у каждого своё мнение-некоторые в восторге от турецких поделок
В этом разделе не обсуждаются изделия иных производителей.

ГР-Р03с
тут отморозков хватает....
пока предупреждение, хамства тут не потерплю

Pacificus
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотел 😛
Samaritan
Ой, нема правдонькi на свiтi,
А крiвда пануе...
Veligor-Kolomensky
Pacificus
Да. Первая партия револьверов стреляла без клипов. Но слабовальцованные патроны иногда подклинивали барабан из-за того, что стреляная гильза упиралась в зеркало. В последующих партиях этот недостаток пришлось исключить ценой возможности стрельбы без клипа.
А, интересно, .380 ME GUM без клипа будет стрелять?
Pacificus
Veligor-Kolomensky, а зачем? 😛 По силе они уступают, да и применять их на Грозе противозаконно. Честно говоря, не пробовал, но вряд ли. На барабане сзади есть выступающий бортик, теоретически, закраина будет ложится на него или вставать в распор, что не даст закрыться барабану или приведет к клину.


луканин
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотел
благодарю! завтра позвоню в ТА
луканин
нет ли в ТА курка и спускового крючка с нержи? мож знает кто?
Ostin
Pacificus
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотел 😛

А у меня обратная ситуация на Грозе 04с ,немного "низит",нет ли в ТА мушек,НИЖЕ стандартных на пару мм стандартных от 04? Или может ктонибудь продаст мне одну?)

луканин
А у меня обратная ситуация на Грозе 04с ,немного "низит",нет ли в ТА мушек,НИЖЕ стандартных на пару мм стандартных от 04? Или может ктонибудь продаст мне одну?)
подпилите мушку на пару мм.многие так делают на четверке
Swedb
ГР-Р03с
Бан на неделю
Veligor-Kolomensky
Pacificus
Veligor-Kolomensky, а зачем?
А чтобы по одному вставлять 😛, если уж очень хочется... Но, добрался до револьвера и посмотрел - не получится, бортик мешает. Да и правда, незачем... 😊

А вот мушку, наверное, надо купить, патроны разные бывают, спасибо за информацию.

Pacificus
DIMANZHIV, поверьте, отвечать на бесконечные бестолковые вопросы, компенсируя занятость Сергея, занятие не из самых приятных и благодарных. Поэтому, если есть претензии, конкретизируйте персонально.

Veligor-Kolomensky
Pacificus
отвечать на бесконечные бестолковые вопросы, компенсируя занятость Сергея, занятие не из самых приятных и благодарных.
На самом деле - спасибо. Ваша информация, как правило, весьма важна и полезна. Даже отвечая "на бесконечные бестолковые вопросы" Вы же даете информацию не только товарисчам их задающим, но и многим другим читателям, заинтересованным. Они могут и не отписываться, но они есть. Поэтому "занятие не из самых приятных и благодарных" стоит продолжать. А недовольные пусть идут... лесом. 😊
Удачи Вам!
Pacificus
Veligor-Kolomensky, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4" и 6", пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.
Veligor-Kolomensky
Pacificus
Veligor-Kolomensky, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4" и 6", пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.
А неважно, лишь бы по месту подошла. На одних патронах револьвер чуть низит, на других - высит... Стоит просто иметь разные мушки.
луканин
А неважно, лишь бы по месту подошла. На одних патронах револьвер чуть низит, на других - высит... Стоит просто иметь разные мушки.
по месту подойдет однозначно. товариш на четверку покупал мушку ,идущую по высоте на 02-03(высокая около 3.5- 4мм),в последствии отдал ее мне на двойку,поскольку по высоте она на четверку совсем никак и ни на каких патронах не идет ( по высоте). на двойке работает идеально! на четверке выкинутые деньги,проверено!
Veligor-Kolomensky
луканин
на четверке выкинутые деньги,проверено!
Понял, спасибо.
CivilGuns
Луканин, по-моему примерно месяц назад на трех страницах форума Вы испрашивали о возможности заказа на Грозу-02/03(С) - револьвер - мушки повыше, чем штатная. Не сочтите за иронию, но Вы и общественность должны знать о том, что они появились.
Пишите в личку или звоните. Надеюсь, что на пяти страницах рассуждать о способе доставки не будем. 😊 Хотя, Вы уже заменили.

P.S. Мой револьвер-трешка тоже высил. Я мушку поменял. Теперь бъет в точку.

луканин
P.S. Мой револьвер-трешка тоже высил. Я мушку поменял. Теперь бъет в точку.
отписал в пм
Great_cornholio
А в точку на каких патронах и на какой дистанции?
Ostin
2CivilGuns Подскажите,а какие еще мушки (по высоте)есть? Насколько мушки имеющиеся в наличии ниже стандартой мушки от револьвера Гроза 04с? Мой револьвер (гроза 04с 9ра) немного НИЗИТ...
Сколько стоят мушки?
Swedb
piotr131160, peter3, ГР-Р03с, vadim6666
Бан пожизненный.
Лица, вступающие в переписку с клонами данного участника, получат неделю отдыха.
Извините, господа, террор, нефиг кормить троля

Для тех кто до сих пор на бронепоезде: тут я не являюсь официальным представителем ТА. Тут я модератор.

kirn
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пацифицус:
[Б]
Велигор-Коломенскы, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4ъ и 6ъ, пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Верно. В моей шестерке сначала поднял прицел более чем до упора, но это было неудобно. Пришлось штатный целик стачивать. Для возможности хода регулировок прицела (по вертикали). Р06 из самых первых.
Great_cornholio
Блин, поясните мне: у меня Гроза Р-04С, стреляет куда угодно, но не туда куда целюсь. Порой даже в мишень с тисков попасть не могу. ПМ-Т и Лом-13 на тех-же патронах бъёт куда целюсь. Читаю отзывы людей, которые на точность из своих троек и четвёрок стреляют, и понимаю что револьвер у меня кривой какой-то. Кстати, вопрос к Техноармсу, можно подъехать к вам, чтобы вы глянули мой револьвер, я даже готов денег за беспокойство заплатить.
Veligor-Kolomensky
У меня была абсолютно та же картина. Шары после отстрела посмотрите, к примеру, постреляв в ведро с водой или во что-то мягкое. У меня вначале примерно треть были порваны пополам, треть надорваны, остальные просто прилично покоцаны. Понятно, что одинаково летать они просто не могут. Если револьвер рвет шары, надо очень аккуратно снять острые кромки несоосностей в барабанных камерах и на входе в казенник. Правда со временем, с настрелом, они и сами стираются постепенно - шар с частичками пороха - тот же наждак.
Я зачищал кромки вручную, фасок не снимал, только "сгладил" острые грани. Сейчас - лучше, шарики повреждаются мало и примерно одинаково. Кучность - на 5 м стабильно - 12х6 см (по вертикали разброс больше). На 10 м - уверенно А4. На 25м из барабана в стандартную грудную мишень ложатся 2-3 шт. Патроны МДИ.
Но достичь легендарных результатов, приводимых тут на форуме, так и не удалось. 😊
В ТА возил, Сергей лично отстреливал, картина примерно та-же. Сглаживание кромок с ним обсуждал и согласовывал.
Вот Гроза Р04 .45rubber - это песня! Куда целишься, туда и попадаешь.
Подозреваю, что тут дело еще и в самой конструкции револьвера, поскольку есть некоторые особенности, которые определяют принципиально иное поведение резинострельного оружия при стрельбе, нежели нормальный КС, особенно на револьверах, особенно - на Грозах. Но это пока только гипотеза, проверю - отпишусь.
Great_cornholio
Значит В4 не такая уж удачная конструкция на револьверах. Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.
woland
Great_cornholio
Значит В4 не такая уж удачная конструкция на револьверах. Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.

Это какие?

------------------
"Мы никогда не знаем, что мы делаем. Что получится, то и получится."(с), один из моих бывших начальников.

Veligor-Kolomensky
Great_cornholio
Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.
Возможно, но таких качественных, красивых, гармоничных, удобных, доставляющих при стрельбе не столько удовольствие, сколько наслаждение... лично я не встречал. А для револьвера, ИМХО, это - главное. Не воевать же с ним... 😊
А с точностью я надеюсь всё-же разобраться...
Great_cornholio
Вообщем обладая 4-мя образцами: ПМ-Т, Т-12, Гроза Р-4С, Лом; на дистанции от 5 до 10 метров точно стрелять получается из Т-12, ПМ-Т и ломика. К сожалению любимая гроза приносит только разочарования. Т-12 и ПМ брал отцу и брату и в скором времени, когда они получат лицензии с ними придётся расстаться. Обидно блин...
луканин
продаю 2 клипа на грозу. пишите в пм.
Raptor
Great_cornholio
К сожалению любимая гроза приносит только разочарования.

Да, это, конечно, надо разбираться.
У меня Р-04С бьет очень точно и кучно. Лучше всего АКБС-стандарт. Да и МДИ и магнумами тех первых латунных серий тоже очень хорошо было.
А вот со стальными гильзами все-таки был побольше разброс. Но тоже, в принципе, вполне нормально.

Veligor-Kolomensky
Raptor
У меня Р-04С бьет очень точно и кучно.
А какого она времени изготовления, ну или покупки? Калибр 9РА?
Raptor
Да, 9PA.
Я покупал в январе 2010 г. Еще с зубастой втулкой. В прошлом ноябре перестволил на беззубую, т.к. прогорел нижний зуб.
Кстати, сказал бы, что с зубастой мне револьвер казался менее критичным к патронам. Или просто привыкал долго...
Немо
У меня Гроза-Р04С с такой же судьбой, как у Raptora. Мушку пришлось на пару мм подпилить. Но стреляет точно. ОЧЕНЬ точно. И настрел у меня ОЧЕНЬ большой.
Так что если у кого-то не туда пули летят - проверяйте из тисков. Если и там все плохо - возможен дефект конкретного образца (хотя я плохо себе представляю какой). Если из пистолетов стреляется хорошо, а из револьверов плохо - возможно револьвер - не ваше оружие. У меня наоборот. Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.
Raptor
Немо
У меня Гроза-Р04С с такой же судьбой, как у Raptora. Мушку пришлось на пару мм подпилить. Но стреляет точно. ОЧЕНЬ точно. И настрел у меня ОЧЕНЬ большой.
Так что если у кого-то не туда пули летят - проверяйте из тисков. Если и там все плохо - возможен дефект конкретного образца (хотя я плохо себе представляю какой). Если из пистолетов стреляется хорошо, а из револьверов плохо - возможно револьвер - не ваше оружие. У меня наоборот. Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.

Да, все так. Тоже мушку подпилил 😊 Тоже настрел немаленький (еженедельные тренировки). Тоже точнее из револьвера, особенно, когда стреляешь, не спеша.
А летом купил Грозу-02v4.0. Теперь вот привыкаю. Начнет, как из револьвера получатся, буду чередовать 😊

Great_cornholio
Вообщем болт его не знает. Из пм-т, т-12 и лома попадаю куда целюсь. Грозу буду продавать.
Samaritan
Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.

А в этом даже Европа (купно с Америкой) не усомнилась.

ocherednoy
А что, наши уважаемые стрелки опять кому-то из "супостатов" нос утёрли?
Немо
Поскромничаю... 😛
https://guns.allzip.org/topic/46/855875.html
ocherednoy
Присоединяюсь. Жму руку. От всей души желаю уделать Микулека. При случае.
Veligor-Kolomensky
Немо
Поздравлял уже в соответствующей теме, присоединюсь и тут. пусть знают наших! 😊

А вот с Грозами Р04С именно последних выпусков что-то и правда не то. Из моей уже не только я, но и кто только не стрелял, а собрать кучу, достойную именно револьвера, не получается. При этом из такой-же точно, но .45 rubber - без проблем. Потому и спрашивал про дату выпуска и калибр. Вряд-ли тут человеческий фактор.
Немо и Raptor - а диаметр ствола у вас каков, если не секрет?

Raptor
Поздравляю Немо от всей души! 😊
2 Veligor-Kolomensky вечером замеряю. Все собирался, но как-то все лень 😊
Veligor-Kolomensky
Raptor
2 Veligor-Kolomensky вечером замеряю. Все собирался, но как-то все лень
Ну, и... ? Уж столько вечеров прошло... Интересно же!
Raptor
Извини, дружище, закрутился. Сегодня штанген-циркуль поищу 😊
Veligor-Kolomensky
Класс! Жду... 😊
Raptor
Блин! Надежда умирает последней 😞 Жена все в гараж утащила! Завтра пойду за машиной - возьму штангель.
Veligor-Kolomensky
Не страшно, дождемся... 😊
Raptor
У меня получилось 7 мм 😊
BobbyS
Raptor
У меня получилось 7 мм 😊

Примерно так, но Ваш штангель врёт!

Вообще-то ни для кого не секрет:

Veligor-Kolomensky
Raptor
У меня получилось 7 мм
Вот, спасибо!
Я примерно так и предполагал. По результатам моих экспериментов и судя по отчетам на форуме, в калибре 9РА точно стреляют четверки с диаметром ствола 7мм, то есть более ранние, перевтуленные из "зубастых", и, возможно, первые партии с V4. Столь же точно работают револьверы калибра .45 rubber. А вот последние 9РА грешат относительно низкой кучностью.
У меня на обоих револьверах Гроза Р04С из последних партий диаметр ствола 8мм по полям и 9,6 мм по нарезам (без учета "воронки", разумеется). Шарик АКБС МДИ (июнь) имеет диаметр около 9,6 мм. Соответственно, у поздних моделей обтюрация ГОРАЗДО ниже, чем у стволов диаметром 7 мм и стволов калибра .45. Для сравнения: диаметр ствола калибра .45 - 8,5мм по полям и 10 мм по нарезам при диаметре шарика 13 мм. В первом и последнем случае обтюрация достаточна и револьверы работают весьма точно, а вот при слабой обтюрации шарики, естественно, слабо центрируются и летят куда хотят. Отсюда, видимо, и такое различие кучности - от "ромашки" до поллиста а4 и больше. Даже "тройки" с 7мм стволом работают кучнее, даже когда подрезают шары - сам видел! 😞
Осталось придумать, что теперь с этим делать... 😊
Veligor-Kolomensky
BobbyS
Примерно так, но Ваш штангель врёт!
Да нет... Судя по всему штангель как раз все показывает правильно. Просто, видимо, речь идет о РАЗНЫХ револьверах, о револьверах разных партий с разными диаметрами ствола. Наверное, только представители ТА могут точно расставить все точки над i.
BobbyS

в калибре 9РА точно стреляют четверки с диаметром ствола 7мм, то есть более ранние, перевтуленные из "зубастых", и, возможно, первые партии с V4.
Фото прошлогоднее - видно, что по полям диаметр больше диаметра сигареты:
Veligor-Kolomensky
BobbyS
Фото прошлогоднее - видно, что по полям диаметр больше диаметра сигареты:
И какова кучность у этого револьвера?

А вот у пистолета, с той же фотки, диаметр ствола по полям явно меньше диаметра сигареты. Притензий к кучности пистолетов Гроза лично я не встречал...

BobbyS
Veligor-Kolomensky
И какова кучность у этого револьвера?

А вот у пистолета, с той же фотки, диаметр ствола по полям явно меньше диаметра сигареты. Притензий к кучности пистолетов Гроза лично я не встречал...

Прошлой осенью от кучности револьверов ссо стволом в4 все были в восторге. Тогда же на больших сравнительных пострелухах ГР04в4 был признан лучшим по точности/кучности, оставив позади Г02в4 и Т12.

Veligor-Kolomensky
BobbyS
Прошлой осенью от кучности револьверов ссо стволом в4 все были в восторге. Тогда же на больших сравнительных пострелухах ГР04в4 был признан лучшим по точности/кучности, оставив позади Г02в4 и Т12.
А вот этой весной и летом народ жалуется.. На моей памяти уже три человека только на этом форуме. И именно на "четверки", к "тройкам" и "шестеркам" вопросов нет. Ну, и я не в восторге от кучности своих двух "четверок"... Особенно в сравнении с вышеупомянутыми "восторгами". Действительно, мои револьверы "Гроза Р04С" ни в какое сравнение с моим же пистолетом "Гроза 03"(перествол с V4.1 на EV), не идут даже после доработки - у пистолета кучность существенно выше. А уж из коробки... С "Грозой" же Р04С .45 rubber, просто сравнивать смешно - различие в разы. И без всяких доработок.

А как "очень точные" свои "четверки" позиционируют Немо и Raptor, и у обоих - перевтул из "зубастых". И ствол 7мм, по крайней мере у Raptor. Случайно?

Да ничего не менялось. Это все субъективно. Мое же субъективное мнение, что всегда наиболее точной была Гроза Р-03(С). Р-04(С), Р-06(С), опять же по моему субъективному мнению, приемлемо работают по кучности на твердых резиновых шариках.

Veligor-Kolomensky
О как.... И сообщение и ответ в ОДНОМ посте! Как это вообще возможно?
"Да ничего не менялось..." и далее по тексту Я не писал. Это, как я понимаю уже ответ? Но под моим ником... Аффигеть... 😊
BobbyS
Veligor-Kolomensky
О как.... И сообщение и ответ в ОДНОМ посте! Как это вообще возможно?
😊
Если не Вы, то редактировать Ваше сообщение может имеющий модераторский доступ.
Veligor-Kolomensky
Не знаю чей
Да ничего не менялось. Это все субъективно. Мое же субъективное мнение, что всегда наиболее точной была Гроза Р-03(С). Р-04(С), Р-06(С), опять же по моему субъективному мнению, приемлемо работают по кучности на твердых резиновых шариках.
Вот и хочется объективности. Что есть "приемлемо"? Мои револьверы, как уже писал, дают рассеивание, в среднем, 6х9 см (по вертикали больше) на дистанции 5м, на 10м - лист а4 (портрет).
Veligor-Kolomensky
BobbyS
Если не Вы, то редактировать Ваше сообщение может имеющий модераторский доступ.
А-а-а... э-э-э... а зачем бы ему это надо?
BobbyS
Veligor-Kolomensky
А-а-а... э-э-э... а зачем бы ему это надо?

Значки редактировать и ответить рядом - ИМХО не сложно перепутать.

CivilGuns
Это я добавил. Случайно. Действительно, кнопки перепутал: "ЦИТАТА" и "ПРАВКА" Правда восторжествовала. Суть не поменялась.
Veligor-Kolomensky
Спасибо, понял... 😊

Сергей, тогда сразу и вопрос к Вам: какое рассеивание у револьверов Гроза Р-04С можно считать "приемлемым", а какое - за пределами допустимого? И лучше - по обоим калибрам 9РА и .45 rubber.
И что всё-таки происходило с диаметрами стволов? 7 или 8 мм? Врет штангель, или как?

CivilGuns
Мы же уже сто раз это обсуждали. Даже стреляли вместе с Вами. На нормальных АКБС с 6 м., если мне не изменяет память, мы в 3-5 см. укладывались. По вертикали, возможно, были отрывы - не помню, но не критичные. На мягких КСПЗ и ТК у меня аналогичные результаты только на Р-03(С). Удивительно, но на Р-04(С) на мягких хуже, чем на 03(С).

Когда приедете за магазинами, можем еще раз перепроверить.

CivilGuns
.45 по кучности однозначно лучше.
Veligor-Kolomensky
Ну, да... Мы ж не замеряли, но визуально где-то так и было по горизонтали около пяти, по вертикали - несколько больше. Ваша тройка показала зримо лучший результат. Сейчас настрел уже приличный и стабильный средний разброс на 5м: 6см - горизонталь, 9-10 вертикаль. Бывает и лучше, естественно, бывают и редкие отрывы. Это именно стабильное среднее рассеивание. На разных патронах. Если это "приемлемо", то что перепроверять?
Но тут люди пишут, что из ТАКИХ-ЖЕ револьверов на 25 м легко укладывают весь барабан в лист А4, а на пяти метрах собирают "ромашку". Вот и хочется знать: из таких же или все-таки не совсем таких? В целом-то это реально, из "четверки" .045 я и сам могу "ромашку" собрать... иногда 😊
Veligor-Kolomensky
Кстати, о магазинах, не прояснились сроки?
Немо
Но тут люди пишут,
на пяти метрах собирают "ромашку"
Свистят... 😛
На нормальных АКБС с 6 м., если мне не изменяет память, мы в 3-5 см. укладывались.
БОльшего, ИМХО, достичь практически невозможно.
Veligor-Kolomensky
Немо
Свистят...
А про а4 на 25 м? 😊
Raptor
Veligor-Kolomensky
А про а4 на 25 м? 😊

Скажу за себя - у меня не получается 😊

Немо
У меня с 20 метров получается 6 выстрелов в А4 с вероятностью 75%.
Подчеркиваю, на хорошей партии патронов АКБС Стандартные. Магнум для Инны у меня стабильно низят, КСПЗ вообще непредсказуемы, бывает 4 в кучку, а пара в большом отрыве...
Veligor-Kolomensky
В общем, я понял. Просто у всех разные понятия о "точно", "очень точно" и о "приемлемой" кучности. Если эти понятия конкретизировать и усреднить, то все встает на свои места. Продолжаем стрелять и получать удовольствие от револьверов "Гроза". Вот жаль, что все строчки всех лицензий заняты... взял бы себе еще .45.
Veligor-Kolomensky
Немо
У меня с 20 метров получается 6 выстрелов в А4 с вероятностью 75%.
Ну, вот это - серьёзно. У меня так не получится, ни с рук, ни с тисков, и ни на каких патронах. Правда стрелял на 25м, как предлагалось в соответствующей теме. Стабильный результат в стандартную грудную мишень - 2-3 штуки с барабана.
При случае попробую с 20, резина вещь малопредсказуемая.

А все же, Александр, извините за настойчивость, но у Вашего револьвера диаметр ствола каков, без учета воронки, разумеется?

Veligor-Kolomensky
Немо
бывает 4 в кучку, а пара в большом отрыве...
Вот это, кстати, очень повторяемое явление. У меня - не только на КСПЗ. Тоже хотелось бы выяснить, почему... Интересно-же!
Немо
Ну Вы мертвого уговорите... 😊
7 мм.
Veligor-Kolomensky
Немо
7 мм.
Спасибо!!!
Вот теперь всё совсем понятно. 😊
Samaritan
Велигор, резиновые патроны актуальны метров на 7-8. Ну, от силы, 10 метров. В спортивном измерении. Вам ли не понимать?
Veligor-Kolomensky
Samaritan
Велигор, резиновые патроны актуальны метров на 7-8. Ну, от силы, 10 метров. В спортивном измерении. Вам ли не понимать?
Так не в актуальности дело. Нам же не воевать, тем более с револьверами резинострельными 😊 Просто интересно.
А вот в "спортивном измерении" на любой дистанции желательно ствол иметь "покучнее". Сложится своя ошибка с погрешностью ствола и... 😞
А главное - непонятные промахи очень выбивают из колеи. Организм инстинктивно начинает вносить поправки, а они каждый раз разные...
Понятные - не выбивают.
Great_cornholio
Пилять, у меня диаметр ствола тоже 8 мм. Пипец, хоть в металлолом сдавай.
Veligor-Kolomensky
Great_cornholio
Пилять, у меня диаметр ствола тоже 8 мм. Пипец, хоть в металлолом сдавай.
Вы же собирались подъехать в ТА, все проверить и получить консультацию. ИМХО, это более разумное решение.
Great_cornholio
Мужики и тётеньки обладатели четвёрок, скажите плиз у кого какой диаметр ствола и как дела с точностью. В следующую пятницу поеду в ТА. Созвонившись сегодня мне сказали что стволы там не менялись и диаметр у всех 8 мм. Чует моё сердце, что дело тут пахнет керосином.
Murzik-vvv
А где мерить надо? на срезе вообще 9-10мм.. штангеля нет, линейкой замерил 😊
А на счет точности там все гуд, все зависит от патронов, ну а дальше пристреляешь, цельник же регулируется по горизонтале и вертикале
CivilGuns
Great_cornholio
Мужики и тётеньки обладатели четвёрок, скажите плиз у кого какой диаметр ствола и как дела с точностью. В следующую пятницу поеду в ТА. Созвонившись сегодня мне сказали что стволы там не менялись и диаметр у всех 8 мм. Чует моё сердце, что дело тут пахнет керосином.

В каком смысле? Вы думаете Вас обманули?
Приезжайте, конечно. Но, я думаю, дело закончится демонстративным отстрелом по мишени, как и в большинстве подобных случаев заканчивается.

Ну, а, если дело пахнет керосином, то может его слить и залить бензин.

И какую кучу с какой дистанции и какими патронами Вы лично ожидаете? Какая она примерно есть по факту на Р-04С, я уже в этой теме пару дней назад написал. Вряд ли будут какие-то супероткрытия в какую либо сторону на демонстративном отстреле. ЧТО Вы хотите?

Один из мифов - это когда путают две фразы:
1. Попасть из 6 выстрелов, например, с 10 м. в спичечный коробок.
2. Уложить 6 выстрелов в спичечный коробок с 10 м. Хотя, патроном с жестким резиновым шариком и слабой навеской, типа АКБС спортивные с 7 м. - результат вполне достижимый. Это при том, что патроны с мягкой резиной и сильной навеской даже с 5 м. может рассеивать гораздо сильнее, но, все равно, не настолько, чтобы говорить о невозможности парименения таких патронов для целей самообороны.

Предугадываю фразу, например: "Но это же спортивный револьвер".
Есть еще один миф.
Спорт "резинострельный" отличается от спорта "короткоствольного", да простят меня специалисты различных систем тренировок.
Если в "короткоствольном" спорте важны очки и только они, т.е. "куча", то в "резинострельном" спорте важны навыки безопасного для стрелка/случайных объектов и незамедлительного в случае необходимости попадания в некую разумную по размерам область, на которой даже "очков" не рисуют.

Если Вы ожидаете от револьвера, стреляющего патроном с резиновой пулей, способность одним барабаном расстегивать предполагаемому противнику, например, застежки горнолыжных ботинок (металлические), то, наверное, дело, действительно, пахнет керосином...

P.S. Почитал Вас. Кстати, ненавязчиво так захватите свои П.-Т, Т-.2, Л.м. Что-то и я почувствовал запах керосина. Наверное, ошибаюсь. Но Вы сами продемонстрируете мне разницу в запахах - покажете как Вы "попадаете из них туда, куда целитесь". Наша четверка хуже стрелять не должна. А наша девушка, так тонко разбирающаяся в диаметрах, что я сам не ожидал, Вас не съест.

Ostin
У меня Револьвер 4ка в стали.Покупал летом этого года.Диаметр 8мм.С кучность все в порядке но не на всех патронах.Оптимум или МДИ или КСПЗ тренировочные.ТК не пробовал).Мушку хотел бы чуть пониже наверно.Хотябы на 1мм,но это не столь критично.С 9-10м указанными патронами 5-6 шариков стабильно укладываются в тетрадный лист (А5,т.е. 1/2 А4).Все конечно ИХМО.
Great_cornholio
Ладно, пока до следующей пятницы далеко, люди добрые, замерьте плиз диаметры стволов на своих четвёрках. Интересно просто.
ТАТРИН
май.2011 -8мм Когда покупал- отстрелять не смог. Сергея в этот день,к сожалению,не было.
До сих пор не отстрелян. Пока нет возможности.
ocherednoy
Четвёрка в нерже из последней (?) партии, куплена в мае. По нарезам 9,8, по полям 8.
Vikt2
CivilGuns
Если Вы ожидаете от револьвера, стреляющего патроном с резиновой пулей, способность одним барабаном расстегивать предполагаемому противнику, например, застежки горнолыжных ботинок (металлические), то, наверное, дело, действительно, пахнет керосином...
Поддержу.
Браво. Сергей, в Вас пропадает литературный талант. А каков ассоциативный ряд?.. Еще раз браво. 😀
Great_cornholio
Сергей, в Вас пропадает литературный талант. А каков ассоциативный ряд?.. Еще раз браво.
Харош флеймить, лучше штангелем диаметр померьте.
Vikt2
Great_cornholio
Харош флеймить, лучше штангелем диаметр померьте.
Стволы револьверов и пистолетов, насколько мне известно несколько отличаются. Посему информация будет недостоверна.
Veligor-Kolomensky
ocherednoy
Четвёрка в нерже из последней (?) партии, куплена в мае. По нарезам 9,8, по полям 8.
Вот еще бы показатели кучности этой четверки, к примеру, размеры области рассеивания на какой-то дистанции, лучше на нескольких. Средние или лучшие показатели, все равно. Чисто для статистики и понимания сути вопроса.
Veligor-Kolomensky
Вообще, ИМХО, интересно было бы организовать заочные стрельбы среди владельцев револьверов по какой-нибудь стандартной мишени на определенной дистанции или в каком-то стандартном упражнении и сделать сравнительный анализ результатов. Любители пневматики, к примеру, регулярно соревнуются заочно, а мы чем хуже?
Кто-нибудь поддержит идею?
Veligor-Kolomensky
CivilGuns
Если в "короткоствольном" спорте важны очки и только они, т.е. "куча", то в "резинострельном" спорте важны навыки безопасного для стрелка/случайных объектов и незамедлительного в случае необходимости попадания в некую разумную по размерам область, на которой даже "очков" не рисуют.
В "резинострельном" спорте действительно "очков" не рисуют", их начисляют в зависимости от области попадания. Области - "рисуют", точнее выдавливают. 😊 В любом случае, желательно, чтобы точка попадания была как можно ближе к точке прицеливания.
Кроме того, в нашей многострадальной Отчизне, благодаря её своеобразным законам, народ не столько занимается собственно "резинострельным" спортом, сколько отрабатывает с помощью резинострелов, похожих на оружие, навыки действий с реальным огнестрельным спортивным оружием. И, кстати, весьма успешно, как показывает, в частности, опыт многоуважаемого Немо.
При таких тренировках естественное рассеивание оружия играет еще более важную роль. И не столько даже само естественное рассевание, сколько ДОСТОВЕРНАЯ информация о нём.
К примеру, если стрелок IPSC выполняет упражнение из "Викинга" и видит на 25м отклонения от точки прицеливания в пределах 10 см, то он понимает, что он-то все делает очень правильно, ибо естественное рассеивание, заявленное производителем, имеет радиус 13см, в результате спокойно продолжает стрельбу, набирая в общем и целом вполне приличную сумму очков. А вот если такое-же отклонение возникает при стрельбе, скажем, из СZ75, то тут уже появляется масса поводов для беспокойства, поиска ошибок, введения поправок и т.д. и т.п. Хуже всего, когда у человека в руках "Викинг", а ему сказали, что стреляет сей пистолет так же кучно, как СZ.
В данном случае, в отношении револьверов "Гроза" важно именно выяснить реальные параметры рассеивания, соотношения между кучностью боя и различиями в конструкциях револьверов разных партий, зависимости кучности от используемых патронов, дистанций, степени повреждения шариков при стрельбе и т.д. и т.п. А также понять возможности и направления тюнинга в целях повышения кучности.
Но пока ведутся беспредметные разговоры типа: "У меня стреляет кучно!", "А, у меня летят куда хотят!" без указания дистанций, размеров области рассеивания, сканов мишеней и пр., периодические вопли, типа "Меня обманули!", "Сдам в утиль" будут неизбежны. Там же, где есть твердая фактическая база, просто не будет поля для дискуссий.
CivilGuns
Уложить 6 выстрелов в спичечный коробок с 10 м. Хотя, патроном с жестким резиновым шариком и слабой навеской, типа АКБС спортивные с 7 м. - результат вполне достижимый.
А вот это я хотел бы увидеть. Особенно из "четверки" последних выпусков со стволом 8 мм. Готов проиграть коньяк. 😊

P.S. Я, кстати, приезжал вчера, как и обещал, но Вас не было... увы. А хотелось бы переговорить.

Angel
Охотно поддержу идею и очных и заочных отстрелов. Параметры в студию!
Veligor-Kolomensky
Angel
Параметры в студию!
Так, может, ТА предложит, ему как никому известны параметры и возможности оружия? И, по идее, должен быть интерес к тестированию изделий. Или, может быть, подключатся уважаемые руководители "Револьвер-клуба"?
Немо
Или, может быть, подключатся уважаемые руководители "Револьвер-клуба"?
Все новое - это хорошо забытое старое 😛
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237
Veligor-Kolomensky
Немо
Все новое - это хорошо забытое старое
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237
Вот-вот, именно это я и имел в виду! То что надо! Только, судя по форуму, темка угасла не получив развития? И результатов не видно вообще никаких. Тут уж не присоединяться надо, а возобновлять...
Александр, может стоит уже объявить новый турнир? В том числе и на Ганзе? Стрелки, вон, подтягиваются, интерес есть. Собственное активное участие и результаты минимум трех револьверов я обещаю.
Немо
Турнир бессрочный. Каждый имеет право в любой момент и т.д.
Результаты подводятся один раз в году - под Новый Год.
Жду результатов.
Veligor-Kolomensky
У-у-у-у...
А что бы не вывешивать сразу сканы мишеней? Оно и стимулирует и любознательность удовлетворяет... 😊 Можно официальный турнир отдельно, а рабочие результаты - отдельно. 😊

Результаты будут. 😊

ТАТРИН
Результаты будут.
Еще бы патроны нормальные. А как сравнивать? Вы отстреляли одной партии,я другой ,а Вася Пупкин вообще прошлогодними(образно). 😊
А присылает скан и, оказывается что он чуть ли не Вильгельм Тэлль.
😀
Veligor-Kolomensky
ТАТРИН
Еще бы патроны нормальные. А как сравнивать? Вы отстреляли одной партии,я другой ,а Вася Пупкин вообще прошлогодними(образно).
А присылает скан и, оказывается что он чуть ли не Вильгельм Тэлль.
Так, как всегда в подобных матчах, присылаем зачетные результаты. Пристрелка в зачет не идет. Пристреливаем оружие оптимальными патронами по определенной мишени, затем делаем несколько зачетных серий, присылаем все или лучшую, тут уж как Немо скажет. Можно сделать несколько зачетных попыток на протяжении турнира или нет - тоже во власти организаторов. Ну, а превосходство каких-то патронов или какого-то оружия - вещь нормальная. Стрельба - вид спортивно-технический. соревнуются не только люди, но и техника. Главное, не забыть обозначить характеристики или хотя бы тип оружия и боеприпасов. Заодно получим статистику и сравнительные таблицы эффективности, будем знать на что и на кого ориентироваться. В основном для того и затевается, не для чинов же и наград... Хотя последнее - приятно 😊
CivilGuns
Я немного запутался в конечной цели? Ваши предложения. Пока лишь вижу интерес стрельбы с расстояния 25 м. Однако, не до конца понимаю сути данной затеи: ни с точки зрения тира, ни с точки зрения самообороны.

Во всяком случае, массового интереса к стрельбе с 25 м. прогнозировать не стоит. Так что же все таки нужно?

Great_cornholio
Да нет тут никакой цели. На даче уже холодно, в городе ещё делать нечего, вот и сходят люди с ума потихоньку...
Кстати, сегодня был в тире, с дистанции 7- 10 метров разными патронами (отстреляно было около 250 штук разных партий и серий АКБС) мой револьвер Гроза Р-04С показал кучу в пределах пачки сигарет. Вообщем зря паниковал. У Техноармса прошу прощения за беспокойство. Всем у кого с кучей беда- тренируйте руки и отстреляйте свои девайсы с тисков.
P. S. Возможную причину разброса вижу в отсутствии зазора между барабаном и стволом, вследствие отсутствия колечка. После установки кольца всё стало ок. Хотя могу и ошибаться... Осень всё-таки.
Vikt2
Great_cornholio
250 штук разных партий и серий АКБС
Хоть и не реольверщик, вопрос задам:
Свежие партии были, если да, то какие?
Veligor-Kolomensky
CivilGuns
Я немного запутался в конечной цели? Ваши предложения. Пока лишь вижу интерес стрельбы с расстояния 25 м. Однако, не до конца понимаю сути данной затеи: ни с точки зрения тира, ни с точки зрения самообороны.
Во всяком случае, массового интереса к стрельбе с 25 м. прогнозировать не стоит. Так что же все таки нужно?
Ну, что Вы, Сергей. Стрельба с 25 метров - это так, баловство, чистой воды любопытство, интерес к возможностям оружия, практического значения не имеет никакого, спортивного в том числе.
Сравнить же предлагается результаты стрельбы из имеющихся в распоряжении участников обсуждения револьверов на вполне реальной дистанции (в турнире у Немо объявлено 7 метров) и понять их зависимость от моделей и конструкций револьверов, патронов и прочих факторов. Определиться с возможностями оружия и стрелков, понять, на кого и на что равняться, к чему стремиться. Обмен опытом, по сути. Заочный турнир представляется неплохим средством для этого. Заодно и посоревнуемся. 😊
А кроме того - появятся реальные результаты отстрелов на кучность и точность, которых, в сравнении с результатами "на пробой", крайне мало. Тогда каждый будет знать, насколько правильный у него револьвер и насколько кривые руки. А к Вам будет меньше притензий и дурацких вопросов. Вы не согласны?
ocherednoy
Veligor-Kolomensky
показатели кучности
Показатели привести не могу, т.к. по мишенькам не стрелял. По коряге и плавающим в прудике бутылкам/деревяшкам попадаю боле-мене стабильно самовзводом с метров 8 - 10. В быстрой паре второй идёт выше первого на 5 - 7 см. При неправильном или слабом хвате значительный подброс ствола на МДИ, как результат - перелёты около полуметра. С тисков не стрелял.
CivilGuns
Если интерес чисто дальнобойный, то создайте, пожалуйста, отдельную тему по интересуемому частному интересу, дабы не вводить в ступор неискущенных читателей, которых интересует оружие самообороны с точки зрения сомообороны. Все равно с 25 м. такой вид оружия неэффективен ввиду резкого падения энергии легкого резинового шарика уже после 10 м.
Great_cornholio
Были: МДИ июльские, Магнумы августовские и июльские.
Veligor-Kolomensky
Great_cornholio
Кстати, сегодня был в тире, с дистанции 7- 10 метров разными патронами (отстреляно было около 250 штук разных партий и серий АКБС) мой револьвер Гроза Р-04С показал кучу в пределах пачки сигарет. Вообщем зря паниковал. У Техноармса прошу прощения за беспокойство. Всем у кого с кучей беда- тренируйте руки и отстреляйте свои девайсы с тисков.
P. S. Возможную причину разброса вижу в отсутствии зазора между барабаном и стволом, вследствие отсутствия колечка. После установки кольца всё стало ок. Хотя могу и ошибаться... Осень всё-таки.
У меня ситуация была аналогичная. Но там все было понятно: револьвер из коробки попросту рвал шары, часто пополам. По мере настрела степень деформации шара стала заметно уменьшаться, видимо, под действием резины с частичками пороха (тот же наждак) постепенно сгладились острые кромки в каморах и казеннике, и кучность существенно возросла. После ручной доработки кромок шары повреждаются совсем мало - тонкий срез полумесяцем, а кучность стабилизировалась на уровне 6х9, 6х12 см на дистанции 5 метров и лист А4 на 10м. Но тут на форуме есть три стрелка, заявляющие гораздо более высокую кучность. И у всех трех револьверы со стволом 7 мм, два перевтуленных и один зубастый. Поправьте, если это не так. Нет ни мальйшего желания бросить хоть какую-то тень на Техноармс, но интересно же!
Vikt2
Great_cornholio
МДИ июльские, Магнумы августовские и июльские.
Спасибо. Если возможно, уточните пожалуйста, МдИ именно июльские? Просто Магнум июль видел, июльских МдИ не видел нигде, в Питере по-крайней мере...
Звыняйте, что не совсем по теме...
Veligor-Kolomensky
CivilGuns
Если интерес чисто дальнобойный, то создайте, пожалуйста, отдельную тему по интересуемому частному интересу,
Да ну нет же... Сказано - 7 метров. Это - дальнобойность?
Вас, видимо, ввело в заблуждение упоминание "Викинга" и "CZ", так это просто пример из области практической стрельбы, пояснение к тому, как важно в спорте знать параметры ЕСТЕСТВЕННОГО РАССЕИВАНИЯ своего оружия. 25 м - дистанция, для которой эти параметры заявлены производителями КС. Для резинострелов, понятно, она должна быть гораздо меньше. Так ведь ни для какой не заявлено. Отсюда и интерес. Интерес - к возможностям оружия, именно револьверов "Гроза" и к приемам и способам как можно более полного освоения этих возможностей. Только и всего...
BobbyS
Veligor-Kolomensky
Для резинострелов, понятно, она должна быть гораздо меньше. Так ведь ни для какой не заявлено. ...

Братья хохлы на мишеньках для РС пишут 3-5 метров:

Walter1956
диаметр 9.5 - 8 мм,револьвер январский, на МдИ 25м - из 6выстрелов,5 попали в А4, магнум латунь - 25 м из 6, попали 4(занизили все), с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойно(если партия патронов одна и та же). большего не надо.единственным недостатком считаю что псевдонарезы слишком глубокие.слишком.и к сожалению ничего не поделаешь,а на жестком шаре прорыв газов идет маманегорюй.да и на мягком не мало.....
Veligor-Kolomensky
Walter1956
диаметр 9.5 - 8 мм,револьвер январский, на МдИ 25м - из 6выстрелов,5 попали в А4, магнум латунь - 25 м из 6, попали 4(занизили все), с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойно(если партия патронов одна и та же). большего не надо.
Круто! Действительно, большего не надо. Еще бы посмотреть, как Вы это делаете...
Немо
Все новое - это хорошо забытое старое
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237
Присоединитесь?
Angel
Выберусь отстреляться- вывешу фотографии.
Немо
с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойно
Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...
Walter1956

Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...
ПОСЛЕ ЭТИХ ВЫХОДНЫХ ВСЕ БУДЕТ
Raptor
Немо
Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...

Счас попробовал с 10 метров. Правда, не из револьвера (лень чистить две железки 😊), а из Грозы02в4. Одно попадание из 3-х.
Надо будет из револьвера следующий раз попробовать все-таки. Он поточнее бьет.
Патроны АКБС-Стандартные.

Murzik-vvv
Все от патронов зависит.. из 6 выстрелов с Р-04С с 10-15 метро разброс 5-7 см. А иногда вообще непонятно куда шарик улетел 😊) Навеска наверно гуляет. И вообще РС для спортивной стрельбы как то не очень из за этого
Samaritan
Raptor
лень чистить две железки
Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели (стреляю не менее 50 патронов по средам).
Dimas70
Samaritan
Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели
Сэр, пошто народ расслабляете? Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже! 😊 Ну, может быть, на следующий день после стрельб...

------------------
С уважением...

EdwardEdward
Dimas70
Сэр, пошто народ расслабляете? Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже! Ну, может быть, на следующий день после стрельб...

Дык его мягкий резиновый шарик и чистит. Лишнего нигде не налипнет, зазоры достаточные.

Raptor
Samaritan
Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели (стреляю не менее 50 патронов по средам).

Не, я так не могу 😊 Плохо мне становится!
И с машиной та же фигня 😞

Veligor-Kolomensky
EdwardEdward
Дык его мягкий резиновый шарик и чистит. Лишнего нигде не налипнет, зазоры достаточные.
Ага, сейчас... особенно если револьвер, особенно если стрелял патронами КСПЗ... Да там просто море нагара и грязи. И так оставлять оружие? Да я лучше сам не умоюсь 😊
Raptor
Не, я так не могу Плохо мне становится!
И с машиной та же фигня
Аналогично.
Veligor-Kolomensky
Murzik-vvv
Все от патронов зависит.. из 6 выстрелов с Р-04С с 10-15 метро разброс 5-7 см.
А каков диаметр ствола у Вашего револьвера? По полям и по нарезам. Не затруднит померить?

Murzik-vvv
А иногда вообще непонятно куда шарик улетел ) Навеска наверно гуляет.
А бывает просто "пуля в пулю" ложится. Только на видеозаписи и можно рассмотреть. Это при общем приличном разбросе.
http://www.youtube.com/watch?v=lskuZYbfVVM

ocherednoy
Dimas70
Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже!
+10000000000
Дмитрий прав! Анатолий! Не расслабляйте народ, особливо вновь прибывших и малоопытных. А то потом на том же фаберже и будут волосья рвать: "Ах! Почему всё такое рыжее? Ох! А почему спуск такой тугой? Ах! Откуда такой скрежет в механизме?..."
Samaritan
Ладно. Народ, слушай команду! Не расслабляйсь!
Murzik-vvv
Veligor-Kolomensky
А каков диаметр ствола у Вашего револьвера? По полям и по нарезам. Не затруднит померить?
Чо то замерил.. 9 или 10 мм... Штангеля нет обычной линейкой мерил.
Veligor-Kolomensky
А бывает просто "пуля в пулю" ложится
Да ладно 😊) Хотя.... 😊)) Я цельник вроде как отлично отрегулировал.
ocherednoy
Samaritan
Не расслабляйсь!
От эт пральна! 😀
Veligor-Kolomensky
Murzik-vvv
Чо то замерил.. 9 или 10 мм... Штангеля нет обычной линейкой мерил.
Не-е-е... Надо сам ствол, а не выходную воронку, то есть не по срезу, а изнутри, по полям и по нарезам, штангелем... Собираю небольшую статистику. 😊
Но если напряжно - бог с ним...
Murzik-vvv
Да не говорю ж штангеля нет. а чо они разные еще бывают?
Да и чо за птарон револьверный 380 что ли? тоже 9РА. Хороший он или как? а то у нас в охотнике лежит.. не стал брать, взял У+
ocherednoy
2 Велигор Коломенский

Последняя партия револьверов (майская), в т.ч. и мой (писал уже раньше, мабудь тут где-то), по полям - 8, по нарезам 9.7 - 9.8 (штангель до 0.1мм). У более ранних, КМК, и по полям было 7, и нарезы были мельче и другой формы.

2 Мурзик ВВВ

Не вполне понял, но... В Грозу Р патрон 380GUM не полезет, закраина гильзы упрётся в выступающий край барабана и не даст ему закрыться. Да и гильза у него короче 9РА. В остальном - то же самое.

Veligor-Kolomensky
ocherednoy
Последняя партия револьверов (майская), в т.ч. и мой (писал уже раньше, мабудь тут где-то), по полям - 8, по нарезам 9.7 - 9.8 (штангель до 0.1мм). У более ранних, КМК, и по полям было 7, и нарезы были мельче и другой формы.
Спасибо за информацию. Это я уже в курсе, благодаря Вам в том числе. Интересует зависимость кучности боя от особенностей конструкции револьвера. Рабочая гипотеза: револьверы со стволом 7мм по полям, дают значительно лучшую кучность за счет обеспечения обтюрации, нежели револьверы со стволом 8мм. Потому и задаю подобные вопросы людям, заявляющим высокую кучность боя своих девайсов, скажем, на уровне спичечного коробка на дистанции 10м, пачки сигарет на 15м и листа А4 на 25м. Пока больше доводов в пользу данной гипотезы, нежели против...
Murzik-vvv
ocherednoy
патрон 380GUM
Да про него.. Ясно пнял... хорошо что не взял
ocherednoy
Veligor-Kolomensky
револьверы со стволом 7мм по полям, дают значительно лучшую кучность
Наверняка. Прежде всего из-за бОльшего рабочего давления и, как следствие, бОльшей н/с. С ростом диаметра должна, для сохранения н/с, расти навеска/вальцовка. ИМХО.
Veligor-Kolomensky
ocherednoy
Прежде всего из-за бОльшего рабочего давления и, как следствие, бОльшей н/с. С ростом диаметра должна, для сохранения н/с, расти навеска/вальцовка. ИМХО.
А вот этой зависимости как раз и не прослеживается. МДИ и "Магнум" АКБС, как правило, дают худшую кучность чем "стандартные", "спортивные" и КСПЗ 50-80 Дж. Возможно, наоборот, при бОльших навесках просто увеличивается прорыв газов по псевдонарезам, рабочее давление не возрастает, а центровка шарика по каналу ствола и на выходе сбивается... Но это все пока предположительно.
ocherednoy
Вероятнее всего, причина в следующем. При 30%-ном увеличении массы пули пропорциональное, механическое, увеличение навески результата не даст. Патрон для граммовой пули, да ещё под увеличившийся от партии к партии оружия "калибр", фактически, надо разрабатывать заново. А кто будет заморочиваться? Во-первых, резина... Во-вторых, "пипл хавает". Не в обиду АКБС будь сказано. К тому же, 9РА от АКБС - это же не "9х22 Groza special" (жаль, кстати).
Адоникам
Тут знеете ешё какая хрень наблюдается (при чём на одном и том же стволе) -одни патроны показывают великолепную кучу, другие очень хреновую. При чём (на хреновых) контроль навески и вальцовки не ДАЁТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ по кучьность (что за...х???). Как версия -виной всему КАЧЕСТВО РЕЗИНЫ, особенно хорошо проявляется в 1 г. шарах. Типо ,не равномерно распределена масса наполнителя (металической стружки), как следствие -разный коэфициет трения пули ещё в стволе + по выходу из оного (уже с закруткой шара) встреча пули с лобовым сопративлением воздуха ,при смещённом центре массы оной.
Veligor-Kolomensky
Да-а-а-а... внутренняя и внешняя резино-баллистика - область практически неизведанная 😊
Свойства резины, безусловно, тоже сказываются. К примеру, белые и красные шарики патронов КСПЗ обретают первоначальную сферическую форму почти мгновенно, а вот жесткие шары АКБС долго и упорно сохраняют бочкообразность. Если ствол достаточно "просторен", то как пойдет по нему такая "бочка" после втулки предсказать трудно - степени сжатия её под разными углами могут быть очень различными, соответственно, различными могут быть и траектории вылета. Что, в общем-то и наблюдается...
Veligor-Kolomensky
ocherednoy
9РА от АКБС - это же не "9х22 Groza special" (жаль, кстати).
Кстати, очень жаль. Неужто "Гроз" у нас меньше, чем "Инн"? 😊
сергей05555
Потерто модератором. Безпричинно.
ТАТРИН
Надо что-то выбрать и чтобы это что-то реально
валило с ног и делало очень больно и двуногим и четвероногим
Для этих задач у Вас уже есть
два ствола 12к
А Резинострел
красивый и дорогой кусок железа
ИМХО
Удачи!
РS/ Сам купил Р04С - потому как почти настоящий...
😀
Veligor-Kolomensky
сергей05555
в случае нехорошем хочу иметь травматическое спецсредство,а не красивый и дорогой кусок железа.
Для этих целей - "Оса", однозначно. Имею два револьвера "Гроза" и Р-1, пару пистолетов, но хожу с "Осой". Остальное - железные игрушки, "почти как настоящие" (вау!). Игрушки хорошие, душу греют 😊
ocherednoy
Адоникам
не равномерно распределена масса наполнителя (металической стружки), как следствие -разный коэфициет трения пули ещё в стволе
По-моему, вы несколько путаете. Равномерность/неравномерность распределения наполнителя на коэффициент трения резины в стволе влияния не оказывает. Этот коэффициент зависит только от свойств резины. А вот на внешнюю баллистику, да, влияет непосредственно. Чем больше несовпадение центра масс пули и её геомтрического центра, тем больше отклонение и экцентриситет. Кстати, по поводу вращения/закручивания шара нарезами в револьверном стволе. Я знаком с точкой зрения ПТРа, по-моему, доказывавшего, что нарезы в револьверном стволе закручивают шар. По ходу или против - сейчас уже не помню. ИМХО, возможно, но хаотично и не прогнозируемо. Следовательно, должно рассматриваться как фактор, отрицательно влияющий на настильность и прямолинейность внешней таектории. Помимо прочих.
Такой ещё момент. МДИ последних партий, много об этом говорилось и разными стрелками, действительно отличаются посредственной баллистикой. А наблюдалось ли подобное у этих патронов времён их "расцвета"? По-моему, нет. Из чего следует вывод, что задолго до вступления в силу поправок производитель начал урезать навесеку "по чуть-чуть", дабы, с одной стороны, "вписаться", а с другой - чтобы не было так сильно заметно существенное падение мощности самого мощного патрона в 9РА. Результат не заставил, как говорится. Имеем то, что имеем.
Veligor-Kolomensky
ocherednoy
МДИ последних партий, много об этом говорилось и разными стрелками, действительно отличаются посредственной баллистикой. А наблюдалось ли подобное у этих патронов времён их "расцвета"? По-моему, нет. Из чего следует вывод, что задолго до вступления в силу поправок производитель начал урезать навесеку "по чуть-чуть", дабы, с одной стороны, "вписаться", а с другой - чтобы не было так сильно заметно существенное падение мощности самого мощного патрона в 9РА. Результат не заставил, как говорится. Имеем то, что имеем.
По хрону и по результатам стрельбы в сухую состовую доску МДИ июнь 2011 показывают очень приличные результаты, не в пример нескольким предыдущим сериям, а вот кучность стрельбы ими оставляет желать... Видимо, мощность и кучность, если и связаны, то скорее в обратных пропорциях. По крайней мере для револьверов "Гроза" последних выпусков.
ocherednoy
Veligor-Kolomensky
мощность и кучность,...связаны,...в обратных пропорциях.
Скорее всего, да. В нарезных мануалах под самые тяжелые пули производители рекомендуют, как правило, средние или чуть выше средних навески. Но они руководствуются, прежде всего, безопасностью, избегая превышения давления. Вобщем, до тех пор, пока не будет баллистического ствола у наших резино-оружейников и резино-патронщиков, мы сможем делать какие-то выводы только эмпирически. Видимо, только нормальные резинобаллистические исследования дадут точный ответ. Потому, что пуля у нас мягкая (в хорошем смысле 😀).
robinv10
Подскажите, я правильно сделал вывод, что у Р04 самый лучший ствол был в изделиях выпущенных с конца мая 10 года по апрель 11 года?
ocherednoy
robinv10
я правильно сделал вывод
Не совсем. Де юре, и со слов производителя, конструкция револьверного ствола за время его выпуска изменений не притерпела. Де факто, ничего не скажу, ибо сам в руках не держал, не сравнивал. По пистолетным стволам всё есть в соседних темах.
robinv10
ocherednoy
Де юре, и со слов производителя, конструкция револьверного ствола за время его выпуска изменений не притерпела. Де факто, ничего не скажу, ибо сам в руках не держал, не сравнивал.

Но данная тема говорит об обратном. Владельцы Р04 откликнитесь.

ocherednoy
Возникает вопрос: вам это для справки, или собираетесь револьвер на вторичке искать? Рад ошибаться, но перспектива появления в продаже новой партии револьверов более чем туманна.
robinv10
Для покупки в ормаге. Мерить ствол никто не даст, а дату изготовления посмотреть в паспорте - пожалуйста. А новую партию револьверов АКБС обещает в декабре.
Немо
А новую партию револьверов АКБС обещает в декабре.
?????????????
robinv10
Немо
?????????????

Второго сентября написал на мыло в ТехноАрмс письмо по вопросу покупки у них револьвера Гроза Р-04. Пятого сентября получил ответ, что сейчас револьверов нет, будут в декабре.

robinv10
Я только сейчас понял, что я посте N 1178 написал АКБС. Конечно же ТехноАрмс
Немо
А я подумал при чем тут АКБС? 😛
Angel
Почитал тему про ТТ-Т в "резинострел глазами владельца". Ужаснулся тому, что он делает с шариками. Мне после этого мои придирки к "задирам на шариках" которые Гроза оставляет- детским лепетом кажутся 😀
ocherednoy
robinv10
дату изготовления посмотреть в паспорте - пожалуйста
Имею я большие сомнениЯ, что по ормагам лежат (за вменяемые, разумеется, деньги) стальные Грозы Р прошлогоднего выпуска, хотя мобыть, мобыть... Кстати, проще для понимания вопроса узнать в ТА, в каких месяцах в прошлом году к ним револьверы приходили. Последняя, на сегоднящний день, партия, пришла к ним в конце этого апреля - начале мая. До неё в этом году револьверы не приходили. Т.е. ежели будет поступление в декабре, то это будет вторая партия этого года. А в том году их (партий) могло быть четыре, я так думаю...
robinv10
Вообще-то у меня написано:

Подскажите, я правильно сделал вывод, что у Р04 самый лучший ствол был в изделиях выпущенных с конца мая 10 года по апрель 11 года?[/QUOTE]

И ни слова про сталь. Что касается магазинов, то в одном из ормагов города Иркутска продаются. "Тройка", например, 20500 руб. хотя на мой взгляд не должен револьвер стоить дороже нарезной Сайги, но тем не менее это считается вменяемой ценой.

Veligor-Kolomensky
Давно собирался, наконец, выбрал время и отстрелял свои "Грозы" из тисков. Стрельба велась в помещении, дистанция 5 метров. Оружие было жестко закреплено в слесарных тисках на массивном основании.
Патроны АКБС "Стандарт"(сентябрь) и МДИ (июнь).
Результаты, в общем-то, подтвердили то, что писалось ранее.

1. Револьвер "Гроза Р-04С" нержавейка наилучшую кучность выдал на патронах АКБС "Стандартные": пять патронов уложились в 4х4 см и один ушел в отрыв на 5 см от точки прицеливания. В целом куча на 5 метрах - 4х7 см. СТП в целом, не считая отрыва, совпадает с точкой прицеливания.

А вот на МДИ кучность оказалась значительно хуже - 7х7 см, со значительным, 10-11 см, смещением СТП вверх.

В общем, как и писалось, попасть в спичечный коробок, конечно, можно, но уложить туда весь барабан - проблематично. На бОльших дистанциях - тем более.

2. Пистолет "Гроза-03" перестволенный на EVO, наоборот, наилучшую кучность выдал на МДИ, причем, в очередной раз порадовал. Первые шесть выстрелов вообще уложились в три пробоины. 10 выстрелов из одинадцати уложилась в 4х4 см и один дал отрыв на 7 см в сторону от СТП. Причем при стрельбе из пистолета, в прямую противоположность револьверу, МДИ сильно низят, СТП ниже точки прицеливания на 10-12 см.

На "Стандартных", опять же в противоположность револьверу, кучность оказалась хуже: десять выстрелов - 7х8 см. СТП близка к точке прицеливания.

3. Для сравнения в тех же условиях был отстрелян ПМТ. Патроны МДИ легли с одного отстрела, почему-то, двумя кучками, с рассеиванием 5х5см и 8х8см. расстояние между СТП этих кучек аж 12 см. Впрочем, в магазине ПМТ могли оказаться МДИ разных партий, т.к. заряжался ПМТ не на месте, а использовался ранее снаряженный магазин. Но точно -все МДИ.

"Стандартом" ПМТ не отстреливали, т.к. в процессе стрельбы с пистолета слетел затвор. Просто - вперед, как при разборке. Скоба при этом стояла на месте, в своем нормальном положении. Почему слетел - непонятно... Видимых повреждений не обнаружилось, после сборки пистолет с рук стреляет нормально. Но с тисков больше стрелять не рискнули. Возможно, ПМТ вообще не стоит отстреливать с тисков - слишком жесткая получается работа механизмов.

Выводы (естественно предварительные, учитывая ограниченность данных):
1. Радиус естественного рассеивания для пистолетов и револьверов "Гроза" на дистанции 5м, колеблется от 2 до 4 см, в зависимости от используемых патронов. При этом СТП, на разных патронах, может смещаться довольно значительно, более чем на 10 см от точки прицеливания, причем - в разные стороны.
2. И револьверы и пистолеты имеют свойство давать отдельные, случайные и никак не зависящие от стрелка, одиночные "отрывы", на 5-7 см от СТП, на дистанции 5м. Видимо это свойство вообще присуще резинострельному оружию.
3. Револьверы "Гроза Р-04С", по крайней мере последних выпусков, ни коим образом не превосходят кучностью пистолеты "Гроза 03", а по показателю мощность+кучность, скорее наоборот, уступают им.

Немо
2. И револьверы и пистолеты имеют свойство давать отдельные, случайные и никак не зависящие от стрелка, одиночные "отрывы", на 5-7 см от СТП, на дистанции 5м. Видимо это свойство вообще присуще резинострельному оружию.
Это не оружие, а нестабильность патронов. На легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна.
Я уже выкладывал эту мишень. Гроза Р-04С со стволом V4, 7 метров, с рук, с предварительного взвода. Мишень на листе А4.
Veligor-Kolomensky
Немо
Это не оружие, а нестабильность патронов. На легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна.
Я уже выкладывал эту мишень. Гроза Р-04С со стволом V4, 7 метров, с рук, с предварительного взвода. Мишень на листе А4.
Разумеется, говоря об "отрывах", я имел в виду свойства не только собственно оружия, а всего комплекса оружие-патрон. С одной стороны "на легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна", а с другой, очень заметны они и благодаря своеобразным конструкциям стволов, несоосностям, чокам или раструбам и т.д. и т.п. К примеру, если ровный нарезной ствол с натягом нестабильность патронов, как правило, несколько нивелирует, то резинострельный ствол-леер с раструбом и несколькими несоосностями, скорее проявляет. А в револьвере есть еще и несоосности барабана, переход камора-казенник...
Понятно, что на абсолютно одинаковых патронах ствол ствол будет работать одинаково, но кто их видел, абсолютно одинаковые?
Собственно, кучность, как характеристика оружия, во многом определяется именно способностью оружия нивелировать разброс параметров патронов. Погрешности вносимые температурными изменениями размеров, допусками и посадками, работой механизмов и пр., ИМХО значительно меньше.
Немо
но кто их видел, абсолютно одинаковые?
Да уж... 😞
Veligor-Kolomensky
Простой пример: у револьвера Гроза Р-04С, калибра .45, сжатие шарика в стволе относительно его диаметра, гораздо больше, чем у того-же револьвера Гроза Р-04С, но калибра 9мм. Понятно, что при бОльшем сжатии и более плотном прохождении по стволу погрешности предыдущих ударов и сжатий шара, равно как и погрешностей патрона (навески, вальцовки и пр.), нивелируются в бОльшей степени. Соответственно и кучность, как характеристика оружия, у .45 существенно выше.
Немо
Это теоретическое рассуждение или результат эксперимента?
Veligor-Kolomensky
Это теория, подкрепленная практикой.

Гроза Р-04С, .45 rubber, патроны АКБС, 5 метров, пять выстрелов.

Гроза Р-04С, 9PA, АКБС "Стандарт", в то же время, на той же дистанции, в тех же тисках, 6 выстрелов.

Гроза Р-04С, 9PA, КСПЗ "Убойные - 80Дж", в то же время, на той же дистанции, в тех же тисках, 6 выстрелов.
Вверху 5 попаданий, первые два шара легли точно в одно отверстие (среднее), это к вопросу об одинаковости патронов. А вот "отрывный" сработал совсем по другому - и вальцовка раскрылась иначе и копоть легла совсем не так как на пяти других. Патроны из одной коробки. Вообще-то, КСПЗ У-80, на этом стволе дают наилучшую кучность. Вот только гильзы рвет. У "отрывного", кстати, единственного не порвало.
У МДИ рассеивание еще больше, априори, см. выше.
Отстрелов, естественно, было больше, результаты повторяемы, приведены характерные.

Socrat-7
Собрались тут с друзьями, посравнивали наши грозы.
Впечатления такие: пистолет Гроза 2в4 - помощнее остальных будет, но револьвер Г-04С он опередил незначительно, можно сказать они вровень.
Из револьверов Гр-04С конечно мощнее и Гр-02С, и пистолета Г-02_Эво.
У меня наилучшие впечатления от Гр-02С, точность порадовала даже больше чем у Гр-04С. Стреляли на 3м и 5м: на двойке - куда целишься, туда и попадаешь, на четверке пришлось привыкать, пару коробок сжечь прежде чем попасть в маленькую мишень.
Гр-02С - это как раз мой девайс, его и ношу, потому что нравится и на один патрон больше чем у Лома.
Встал тут перед нелегким выбором: по новому закону у меня перебор единиц, что-то нужно продавать (Р-02С или Р-04С)- с трудом выбрал продать револьвер Гр-04С, у меня он в нерже, очень удобный, мощный и красивый. Но таскать его по моему образу жизни не удобно, в условиях кризиса оставляю то, что практичнее.
Silver64
по новому закону у меня перебор единиц, что-то нужно продавать (Р-02С или Р-04С)-
А покупали вы их по какому закону?
Socrat-7
Silver64
А покупали вы их по какому закону?
По старому, конечно.
Думал - может, все обойдется... (это о перспективах принятия нового закона).
Silver64
И что, не обошлось? У меня тоже перебор, но я как-то не волнуюсь. Юридически никто забрать не может, или я не прав? Тут Вам и карты в руки.
Samaritan
И как смешна нелепая игра,
Где проигрыш велик, а выигрыш - ничтожен,
Когда партнеры ваши - шулера,
А выход из игры уж невозможен.

А.Н.Вертинский

Для смеха: парафраз.

А покупали вы их по какому закону?

По сухому, конечно. Думал - может, все обойдется...

Socrat-7
Silver64
У меня тоже перебор, но я как-то не волнуюсь. Юридически никто забрать не может, или я не прав? Тут Вам и карты в руки.
Да забрать то не смогут, но и носить в какой то момент уже станет невозможно (по старой ЛОА), и патроны не купишь. Конечно, это не завтра.
disz
Посмотрел по Дискавери передачу "Разрушители легенд". Там проводился эксперемент, когда при неправильном хвате револьвера, происходил отрыв пальца при выстреле, находящегося рядом с щелью, между передним срезом барабана и рамкой при прорыве там газов. Эксперемент проводился на "кисти", сделанной разрушителями из куриных костей и мяса, эмитирующую человеческую кисть. Там, правда, использовался Смит & Вессон с его энергетикой и на замедленном кадре это выглядело эффектно - один "палец" чистяком срезало вместе с костями, другой не слабо травмировало.
Грозы - травматики - это не Смит и Вессон, конечно, но то же может быть не слабо...
Пож@рник
Ура! Принимаю поздравления 😊 Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04С. Впечатлений пока нет, просто счастлив!!! Правда пришлось продать Эгиду и Грозу 041, но я не жалею ни на грамм. Что делать. Сказывается детство, проведенное на вестернах. Да и сейчас плотно на этом типе литературы сижу. 😊
ТАТРИН
Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04С
Нашего полку прибыло 😊 Мои поздравления !
😀
Пож@рник
Спасибо. Теперь бы еще рукоять от краснодеревщика и штук 5 мунклипов и все. Счастье безмерно.
ocherednoy
А 041 зачем продали? Али разонравилась? Ну, а с Олегом Константиновичем списаться/созвониться нет проблем. Ищите в соотв. теме. Кстати, с недорогими мунклипами, которые недавно появились, к сожалению не всё гладко. Почитайте "тему" на эту тему. В этой связИ исключительно ИМХО и личный опыт, никакой рекламы - с клипами от Dimas70 за 200 выстрелов у меня никаких проблем. Снаряжение клипа/извлечение гильзы - без лишних усилий. А экстрактор у меня самодельный, из мяконькой люменевой трубочки. И ничего, по сию пору жив.
Veligor-Kolomensky
Пож@рник
Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04С.
Искренние поздравления! Вопрос с мунклипами легко и просто решается через Dimas70, ответственно рекомендую. А насчет рукояти - тут дело вкуса... Мне, к примеру, родная нравится. Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять. Удачи!
Raptor
Veligor-Kolomensky
Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять. Удачи!

Угу. дельный совет...

Пож@рник
А 041 зачем продали? Али разонравилась?
Нет, не разонравилась. Просто очень хотел револьвер, а денег на него не было. Да и просто провел ревизию своего арсенала и решил, что одного револьвера и одного ружья мне хватит, а все остальное на продажу.

А насчет рукояти - тут дело вкуса... Мне, к примеру, родная нравится. Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять.
А мне родна тоже очень нравится, в руку садится хорошо. Просто хочется Эстетики. Все же она немного грубовата. Поэтому и хочу заказать такую же анатомического типа, но у хорошего мастера. А про сотню выстрелов, так уже. Сегодня я с друзьями и женой вечерком в гараже одного из друзей под чуток пива да кучу патронов купленную на радостях обмыли и обстреляли. Правда в ушах теперь звенит.
Вопрос с мунклипами легко и просто решается через Dimas70, ответственно рекомендую.
Спасибо, найду его.

Пож@рник
2 Raptor. С днем рождения лично вас. и всех камрадов с Днем Защитника Отечества.
ocherednoy
Пож@рник
Правда в ушах теперь звенит
Решается покупкой, нет, не спецнаушников за неско тыщ, а обычных производственных бирушей на дужке. Я купил, по-моему, ЗМ, потратил 250р.
Пож@рник
Да, чего-то не подумали. 😊
Raptor
2 Пож@рник
Спасибо большое за поздравления! 😊
По поводу ручки - все зависит от размеров руки. Если кисть не очень большая, я бы на Вашем месте поискал резиновую рукоять (в соседней теме обсуждают заказ в Чехии) или присмотрелся к вудгановским "топорикам".
Пож@рник
Нее. Кисть у меня весьма крупная. 😊 Я хочу другие накладки как я писал уже выше только лишь из-за эстетики. А заказывать я буду такую же форму как и на родной.
nik7602
Доброго всем времени суток.
Имеет ли кто-нибудь одновременно грозу р03 и ратник.
На оба денежков нет, поэтому стою перед сложным выбором.
Револьверы нужны для самообороны.
Пож@рник
Берите грозу. Она хоть выглядит красиво, а оружие должно быть не только эффективным, но и красивым.
v.s.ef77
Нет, берите Р410.Гроза-р3с и иж9-10т для пострелушек.Гроза-р3с красива,стрелять одно удовольствие,но...... про Р410 лучше в другом разделе.
CivilGuns
Берите, что нравиться. Обычно, с это происъодит с первого взгляда.
Samaritan
Пожарник, сначала посмотрите в ормагах, если есть таковые. Я вот в субботу после матча заехал в 13 калибр и кроме патронов (по ЛОа) прикупил еще рукоять из заеб... какого-то экзот-дерева светлого. Всего за 1000, а заказная стоила мне в три с половиной раза дороже.
nik7602
Спасибо откликнувшимся.
Гроза р03с (45rubber)конечно нравиться больше... Но 410 калибр как-то внушает...
А не держит ли кто-нибудь оба девайса одновременно.
Если да, то выложите фото их рядом.
По отдельности в руках держал, но вот рядом не получается, и пострелять из них "одновременно" и нас по моему негде...
Если ошибаюсь, то подскажите место. По Москве.
ТАТРИН
Гроза р03с (45rubber)конечно нравиться больше... Но 410 калибр как-то внушает...
Берите оба!!! Если достанете...
😀
Пож@рник
сначала посмотрите в ормагах, если есть таковые. Я вот в субботу после матча заехал в 13 калибр и кроме патронов (по ЛОа) прикупил еще рукоять из заеб... какого-то экзот-дерева светлого. Всего за 1000, а заказная стоила мне в три с половиной раза дороже.
В нашем городе не вариант. 😞
FORESTER
Судя по отзывам точно так!
Вот бы еще кто на мощность отстрелял на хроне,все три экземпляра!
Pacificus
с увеличением длины ствола растёт сила трения
Подобное утверждение может быть верным либо при крайне малой навеске пороха в патроне, либо при неимоверно длинном стволе)). В соседней теме Вам это все уже расписывал.
Подумайте сами, как может быть иначе, если ГрозаР-02С по причине самого короткого ствола является и самой слабой из всего семейства?! 😛
Как можете заметить, по той же причине револьвер именно с коротким стволом, в отличии от более длинноствольных, сертифицирован на "магнуме" АКБС.
https://guns.allzip.org/topic/225/891139.html


007bondss
kamyak
Типа забить нагаром "нарезы" - повысить давление...
ствол быстрее сгниет,чем повысится давление))))
ТАТРИН
Что то Тема заглохла...
grey281
добавлю свежака...на днях прикупил грозу Р03С,про внешность говорить не буду,внушает уважение...а вот первый отстрел честно говоря не порадовал,начну по порядку
патроны магнум акбс
расстояние три метра
при стрельбе сильно высит,сантиметров на 15,при снижении точки прицеливания на те же 15 см бьёт кучно и точно,по моему мнению не хватает высоты мушки...по сему вопрос-может кто знает-можно ли поставить на этот револьвер мушку большего размера и вообще есть ли такая возможность?
При ближайшем рассмотрении мушки видна щель между стволом и мушкой но ковырять как то стрёмно
ocherednoy
grey281
можно ли поставить на этот револьвер мушку большего размера и вообще есть ли такая возможность?
Если мне не изменяет склероз, то у трёшки мушка махонькая, низЭнькая такая... Можно попробовать воткнуть четвёрошную, но... Это - здоровенный лопух, по сравнению со штатной. К тому же, наверняка, четвёрошная будет велика по высоте, придётся пилить. Ни одна кобура именно трёшечная не подойдёт. Либо растягивать самому, либо брать для 686 Смита импортные. Но не это главное. Револьверы, выпущенные после поправок, имеют несколько иные, чем чистые "чехи", размеры и крепление мушки. Соответственно, надо искать "под себя". Зело не просто это... Револьверного ЗиПа я даже здесь нигде не видел, не говоря про ормаги...
Щель между стволом и мушкой - это как?
grey281

вот так

ocherednoy
Понятно. Скорее всего, сильно отогнута вниз упорная лапа мушки, в которую упирается (и утягивает мушку вниз) резьбовая шпилька, заворачиваемая с торца. Или поперечный штифт не даёт мушке сесть до упора. Кстати, у вас, как раз, новая система крепления, со штифтом и узкой мушкой. Ширина мушки порядка 1,5 - 2мм должна быть... И паз под мушку должен быть узкий. А "чешская" мушка (старого образца) - широкая, больше 3мм, по-моему. Сейчас под рукой нет, не могу померить...
Демонтаж - вывернуть шпильку. Нужен ключ под внутренний шестигранник на 1 или 1,5мм, не помню точно. Ключ советую брать качественный. Китайским говном можно сорвать грани - и привет, или сам ключ в узел завяжется... Потом попробовать вынуть мушку вверх, не трогая штифт. Если не получается - аккуратно, соответствующей выколоткой выбить штифт. Сборка в обратном порядке. Когда будете заворачивать шпильку на место - БЕЗ ФАНАТИЗМА! Завернули до упора, немного дотянули и хорош! Силовой нагрузки она не несёт, а сломать там всё - нефиг делать, если дури много 😊
grey281
Спасибо за исчерпывающий ответ, на досуге попробую
grey281
попробовал....всё открутилось и обратно закрутилось без проблем,порадовала подгонка деталей,конкретно мушка и паз в стволе под неё,очень туго садиться ни малейшего зазора,пришлось через кусок толстой кожи молотком чуть осадить,встала плотно как литая....
Форма мушки не совсем простая,той её части что внутри,но думаю при желании можно выточить даже самому,но стоит ли заморачиваться?
В общем всё стало идеально и ничего глаз не раздражает,ещё раз спасибо за подсказку
ocherednoy
Как я понял, дело было не в том, что раздражало глаз, а в том, что револьвер высит. И, соответственно, нужна мушка выше. А для револьверов ростовки мушек не бывает, во всяком случае здесь их не найти...
grey281
На счёт высит или низит всё таки дело наверное в большей степени в патронах, разные партии по разному летят
Samaritan
А вот и нет. Свою новую четверку вертел по-всякому, но мушку-таки спилил на 3 мм. Ибо спортивная стрельба довлеет к целкости/меткости 😊
ak-74m
Уважаемые владельцы револьвертов, можете шепнуть в личку цифры по скоростям на моделях 02, 03 и 04 в паре с современным Магнумом. Также интересует сравнение по кучности. Был бы очень признателен.
Бабахальщик
Сам много стрелял из различных типов оружия. и поэтому судить после первого отстрела рано - надо к оружию привыкнуть и его почувствовать и тогда оно "раскроется", не бывает идеального оружия у каждого ствола свой "характер".
ValdFalcon
Парни, привет!
Был вчера в гостях у другана, юзал его грозу-02. Та которая силуминовая. Заметил, что щель между барабаном и стволом больше мм - на глаз ))) Потом заметил резьбу в начале ствола. Если картинка загрузится - увидите. По моему там должно быть что то накручено... Кто подскажет?

CrowRu
Резьба и у меня на шестой грозе, ничего не накручено.
CivilGuns
ValdFalcon
Парни, привет!
Был вчера в гостях у другана, юзал его грозу-02. Та которая силуминовая. Заметил, что щель между барабаном и стволом больше мм - на глаз ))) Потом заметил резьбу в начале ствола. Если картинка загрузится - увидите. По моему там должно быть что то накручено... Кто подскажет?

1. На "глаз" - может и миллиметр, а по щупу 0,2
2. Это резьба тут есть всегда, но только на моделях Р-02,Р-03,Р-04,Р-06.

foto46
Подскажите пожалуста, у нас в магазине появились Р2-3-4. через стекло витрины в стволе видна накатка, это ствол ЭВО или я путаю? Спрашивать не стал т.к. без наличия лицензии не охота продавцов отвлекать.
CivilGuns
foto46
Подскажите пожалуста, у нас в магазине появились Р2-3-4. через стекло витрины в стволе видна накатка, это ствол ЭВО или я путаю? Спрашивать не стал т.к. без наличия лицензии не охота продавцов отвлекать.

Что за "накатка"? Как тут:

ValdFalcon
Парни, привет!
Был вчера в гостях у другана, юзал его грозу-02. Та которая силуминовая. Заметил, что щель между барабаном и стволом больше мм - на глаз ))) Потом заметил резьбу в начале ствола. Если картинка загрузится - увидите. По моему там должно быть что то накручено... Кто подскажет?

Ответил выше.

foto46
Извините за не правильно сформулированный вопрос.
чем отличаются стволы EVO и V4? И могут ли на новых партиях устанавливать на револьверы EVO ?
ocherednoy
Нет, на револьверах В4 всегда были и есть. Только от пистолетного В4 отличается весьма и всегда отличался.
foto46
Спасибо. Теперь понятно.
Doom_2
Подскажите что в грозе р-03с может сломаться? Есть ли сейчас возможность это купить "про запас"?
Alexandr72
Подскажите что в грозе р-03с может сломаться? Есть ли сейчас возможность это купить "про запас"?

Купите второй! )





ocherednoy
Блин! Хоть и не 686-й, но сиравно - КРАСАВА! 😊
Вечером свой из сейфа достану. Давненько не мацал... 😀
Alfa333
Да, уж красавцы!!!
ТАТРИН
Alexandr72

Купите второй! )

А что за нож на фото?
dmbocen
Если ОФФ, то "понять, пгостить"(с).
Рукоятка револьверная деревянная светлокоричневая завалялась, может кому интересно. Меняю на 2 килоРур.
tuma85

tuma85
Всем добрый день.
Вчера купил Гроза Р-04с и ни*уя не жалею 😊
Рогатка041
2 ocherednoy.
А в чем конкретно отличия в4 на пистолетах и револьверах? На глазок кажется, что просвет втулки немного разный. И как эти отличия на энергетике сказываются?
Jimmy2k
Подскажите, судя по картинкам тов. Alexandr72, целик у револьвера р03с в корпусе, а не внешний,как у р04с?
PS: классные фото 😊
ocherednoy
Рогатка041
в чем конкретно отличия в4 на пистолетах и револьверах?
Размеров/допусков не знаю. Вполне возможно, что несоосная втулка, как таковая, одинаковая. А вот общая конструкция пистолетного и револьверного стволов разная. Пистолетный В4 отстрелять на хроне у меня возможности не было. Про револьверный же могу сказать, что и 250 - 300 "попугаев" вывезет без проблем.
Jimmy2k
целик у револьвера р03с в корпусе
Да, у трёшки целик выполнен зацело с рамой.
mh.derby
Подскажите, судя по картинкам тов. Alexandr72, целик у револьвера р03с в корпусе, а не внешний,как у р04с?
да, прицельные приспособления разные: у 2 и 3 "маленькие", у 4 и 6 "большие"
k.m.a
толюртд
пацифист
Приобрел на днях 04 нерж
Револьвер конечно классный,но обилие царапин на новом и не дешевом изделии удивляет.
seafarer123
ТАТРИН
А что за нож на фото?
Randall Knife Model 2 Fighting Stiletto-выпускается в Orlando, Florida
пацифист
Пардон,но ножи Randall делает именно коллектив фирмы Randall
Сходные по названию ножи от Онтарио даже близко на них не похожи,названы так в честь какого то тренировочного лагеря или типо того 😊
seafarer123
Cогласен,поправил 😊
пацифист
:)
Raptor
пацифист
Приобрел на днях 04 нерж
Револьвер конечно классный,но обилие царапин на новом и не дешевом изделии удивляет.

Да что из него, стрелять что ли?
😊
ЗЫ
Сорри. Я закрутился, не показал вам рукоять. В 20х числах буду в Москве, захвачу на работу, звякну.

пацифист
Ну по такому принципу ведь можно и битыми машинами торговать,как новыми,не смотреть же на них...Разумеется при полном отсутствии конкуренции,покупают и царапаные и рукоять уже с щелью стала и т.д...

Лет так 30 назад это уже было,в некоторых отраслях впрочем и не исчезло.

Ок,звоните,заодно покажу и сие изделие,до конца лета врят ли будет время привести в товарный вид)

ТАТРИН
Была трешка нерж. Брал новую в Птичном. Где то фото даже висит.
Если бы видели финишную обработку на новой - удивились бы качеству.
Видимо полировку делать не захотели.
пацифист
У меня три револьвера Гроза-на всех есть царапина(потертость)перед надписью Гроза 06(04),в магазинах такое было почти на всех револьверах...
На двух из коробки были царапины..Но что на последнем..это уже писец. Выбирал наименее коцаный,остальные были еще хуже.
За такие деньги это уже перебор...
Зигзаг
Добрый день, ребят.
Смотрю на р03-с, думаю, может, взять? Есть т10, но душа требует револьвер.
Как у них обстоят дела с чисткой ствола?
ocherednoy
Зигзаг
Как у них обстоят дела с чисткой ствола?
Легко и непринУжденно 😊 Раз душа требует - берите. А возьмёте в нерже - так она, ваще, возликует! 😊

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

пацифист
Для души лучше как минимум четверку )))
Зигзаг
Спасибо, обязательно подумаю насчет нержи, в ней особо хорошо смотрится двойка!
В общем, с четверки и родилась идея покупки Р, но на 4 смущают здоровые прицельные -цепляться за все, не?
Посему целюсь в тройку.. А в итоге- какая в руку ляжет.
Кстати за офф - сегодня подал заявление на ооп, думал сразу примут, т.к все доки свежие, продлял недавно. Ан-нет! Теперь в нарко-дисп извольте анализ сдать. Сдал, принес, заявление приняли, но +800р, а это 40 патронов на ровном месте...
Landgraf
Зигзаг
...сегодня подал заявление на ооп, думал сразу примут, т.к все доки свежие, продлял недавно. Ан-нет! Теперь в нарко-дисп извольте анализ сдать. Сдал, принес, заявление приняли, но +800р, а это 40 патронов на ровном месте...
Это несчастные 40 патронов (которые вылетят минут за пять в тире) в любом случае намного дешевле, чем всего одна пуля в лоб на ровном месте от свихнувшегося без очередной дозы торчка, получившего оружие.
пацифист
Да вроде не особо цепляются...Я обычно ношу в заднем кармане брюк. Хотя конечно все субъективно.

800р-это только за анализ?

Зигзаг
Другое дело, что человек употребляющий вряд ли осознанно пойдет в диспансер сдавать анализ, посему и отсева не будет, максимум отсрочка на "месяц"..

Да, за анализ. ТХИ, так называемый.

Ну да ладно с этим всем, законодательство...

-Товарищ -
Уважаемые камрады, рассматриваю покупку револьвера Гроза Р 04С.
Есть вопрос, как ведет себя такой револьвер с дореформенными патронами (с правильной навеской)?
ocherednoy
-Товарищ -
как ведет себя такой револьвер с дореформенными патронами (с правильной навеской)?
Правильно ведёт...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Kordhard
Начал я тут задумываться в силу ряда причин о смене "главного калибра" с Т12 на Грозу-Р04С. Поскольку у меня пафосный "словак" с американским курком, то по деньгам должно хватить на два револьвера, так что цена не особо парит. Но поскольку я уже давно выпал из темы, то прошу знатоков кратенько подсказать: какой револьвер (новый, б/у, если второе, то какого года/модификации) мне стоит искать? Немножечко дореформенных патриков имеется, хоцца самый мощный и "доведённый" ствол (а то первые партии пробовал стрелять - дюже корявые были).
Какие на новых револьверах стоят стволы, стоит ли искать V4, ну и так далее.
Заранее спасибо!

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

ocherednoy
На револьверах как был В4, так и есть. Но от пистолетных В4 они конструктивно отличались всегда. Ежли чтоб совсем уж "шашечки" - ищите чертвёрку в нерже выпуска не позже декабря 10 года с минимальным/небольшим настрелом, а то и вовсе без такового. Это будет чистый "чех" в идеале. Доводку УСМ, буде захотите, вам сделают на заводе по предварительной договорённости, но только при наличии направления на ремонт.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Kordhard
А сегодняшние "четвёрки" чем от тогдашних отличаются?
Silver64
Kordhard
А сегодняшние "четвёрки" чем от тогдашних отличаются?
Качеством материала и изготовления. Были чехи, потом украина, а теперь .....
ocherednoy
Silver64
Были чехи, потом украина, а теперь .....
Украина была по пистолетам. По револьверам были чехи, и потом сразу "а теперь..." 😊
Сказать, чем принципиально отличаются "чехи" от револьверов послереформенных можно только видя и зная, какие комплектующие используются сейчас и в каком виде от тех же чехов, с "Альфы", они сюда приходят. Конструктивно револьверы чешской сборки от послереформенных не отличаются ничем. И то - ствол-то даже в те стародавние, дореформенные времена прикручивали, а, может даже, и полностью делали, здесь.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Vit_D
Отпишу здесь, чтобы модераторы не ругались 😊. Гроза 02 (2011 год), в стволе "око", отстреляно около тысячи патронов самой разной мощности. Задержек не было, но акбс "мощные" раздувались. Игрушка как новая, я думаю, что и 20000 переварит без проблем
intsurfer
апну тему. Получил лицензию и сразу отправился в тир со своей грозной красавицей Р-04С. Результат стрельбы предсказуемый, учитывая уже обсуждавшиеся проблемы с прицельными приспособлениями. С 5 метров занижает сантиметров на 15. Попытки отрегулировать на месте оказались тщетны. Организм пока сопротивляется необходимости брать выше цели. Видимо, надо учиться стрелять без мушек с целиками. 😊 Но с вертикальной поправкой пули ложились точно в десятку. И вообще кучность очень даже на высоте. Самовзвод несколько тяжеловат. С предварительным взводом курка все намного легче. Итог - несмотря на косяки с прицеливанием, собственно девайсом ОЧЕНЬ доволен! 😊
DENI
intsurfer
С 5 метров занижает сантиметров на 15.
Стреляли только вы?
intsurfer
DENIСтреляли только вы?
Да, только я. И были четко видны группы попаданий. На радостях забыл маркер, чтобы отмечать группы и с какой дистанции. Т.к. в тире был один, то стрелял с разных дистанций от 5 до 10 метров (в тире разметка на полу есть). В следующий раз приготовлюсь лучше. Постараюсь взять еще и фото с видео. Ну и патронов побольше. 60 штук ушли как-то очень быстро 😊
DENI
intsurfer
Да, только я.
ну тогда скорее всего вы просто сдергиваете.
intsurfer
ну тогда скорее всего вы просто сдергиваете.
Возможно. В следующий раз попрошу попробовать с твердой опоры.
DENI
intsurfer
В следующий раз попрошу попробовать с твердой опоры.

просто другого, более опытного стрелка.

edinorog0-0
Вопрос уважаемым "грозоводам" : где почитать информацию по грозе р04 с, чтобы без "воды" и пустого флуда? Какие виды стволов бывают и на что обратить внимание при покупке?
Landgraf
ocherednoy
На револьверах как был В4, так и есть...
Насколько помню, на самых первых аппаратах в стволе был один конструктивный баг, он же бонус 😊

edinorog0-0
Вопрос уважаемым "грозоводам" : где почитать информацию по грозе р04 с, чтобы без "воды" и пустого флуда? Какие виды стволов бывают и на что обратить внимание при покупке?
Если уж Вы называете "грозоводов" уважаемыми, то почему не уважаете их труд? Почитать пост N1299 (на 11 постов ранее Вашего) Вы не удосужились? Там про то, какие были виды стволов на револьверах Гроза написано чётко и понятно.

Porshnewoi
И так по теме . Купил 04 РС . цена 46.400 руб. Год 2015 сентябрь. Брал для спорта и регулярной практики , поэтому только сталь ! Ну и самооборону не исключаю (у нас в Тюмени травматику всю отстреливают как нарезь даже осу))) поэтому только револьвер!Ибо гильзы внутри , досылать ниче не надо . По сути патрон в патроннике что сокращает время первого выстрела и не каких утыканий или передергиваний при осечке , предохранителей итд .
И так ближе к делу. Чувства противоречивые. Во первых он мать его не стоит 46.400 это перебор !Поэтому все претензии высказываемые мной дальше будут отталкиваться именно от этого ценового диапазона
И так у меня длинные пальцы и рукоять под них ядерно не удобная ее пришлось всю перепилить и расширить кожаными накладками , револьвер мать его имеет 4 дюйма длинны и просто перевешивает вперед поэтому для баланса в рукоять я бы добавил чуть веса , но тут кому как ... так же рукоять пришлось доработать куча щелей и зазоров ... Вот почему рукоять столь тяжелого револьвера имеет 2 мини винтика крепящих к ней гирю, причем винтики без металлических упорных втулок что бы при затягивании дерево не прожимало . Далее я всегда ношу оружие со страховочным шнурком , я мотоциклист и не представляю не малейшего шанса потерять свое оружие ,дак вот где ушко под страховочный шнурок ??? Ладно идем дальше , Представим что я новечек и не представляю о том как работает УСМ револьвера , а его надо чистить ! О боже да я мать его должен пройти через целый КВЕСТ по разборке УСМ с применением последовательных введений зубочисток в оные отверстия это жуть , Индиана Джонс нервно курит в сторонке . Этот часовой механизм в прямом смысле слова напомнил конструкцию УСМ китайской пневматики и серьезно заставил усомнится в надежности работы в случае засора ... НОВЕЧКИ если надумаете разобрать УСМ то ! Делайте это в тазике с постеленным в него махровым полотенцем ибо запчастей на него нет ! Потеряете пружинку или штифтик и обретете муки вечные , я даже боюсь представить ...Далее шедевральный кран барабана )) ему отдельное слово. И так КРАН БАРАБАНА я перезаряжаю револьвер за пару секунд . раз в два дня я открываю и закрываю барабан 100-150 раз на тренировке . Но нет ! спустя 50 открытий после покупки он просто отпал вместе с барабаном А все просто кран барабана держит сраный винтик с конусной посадкой , но конусная посадка плохой обработки то есть подгонка деталей друг к другу не плотная , да и сам угол небольшой поэтому его заход в и без того тонкий кран очень маленький а соответственно и маленькая площадь соприкосновения удерживающего штифтовинтика(13) к крану. Поэтому при постоянном открытии барабана эта мразь раз..бывается . Как же я мать его не мучался мне пришлось притереть разными образивными пастами конуса друг к другу до зеркала с пастой гои что бы не было просветов в пятнах контакта (фаске) двух конусов ( делать руками !! долго !! мучительно !! но не дрелью !!!!! ) А потом посадил на красный резьбовой фиксатор тем самым обрубив себе всякую возможность в дальнейшем снять барабан для чистки ! Отвлекусь , мне кажется что альфа слизана со смит&вессон 686 , дак почему же мать его не слизать от туда кран ??? И так про отсутствие запчастей я уже сказал теперь про стрельбу , стреляет это чудо только с мунклипом , без него нет не экстракции гильз не накола , вот спустил крючек а выстрела нет и думаешь щас мать его откроешь барабан а она сработает . И дрочишь этот патрон до ожидаемого выстрела а выстрела нет , тем самым только приближаешь себя к мысли что при открытии эта собака пальнет прям в лоб и уж его она наколет как следует ... Далее У вас не возникает комплекса неполноценности когда вы вставляете 9PA В столь гиганский барабан ?? Да что там в столь гиганский и ахрененно тяжелый револьвер )) По моему 9 PA не достает и до середины барабана ))) Хотя калибр распространенный и потому минус это спорный , но все же )) Потом мушка и целик , я раньше думал что у ПМ самая неудобная мушка. На боевом револьвере "Альфа" есть красная вставка , ее видно всегда , почему не оставить ее на травматы ? Кто нибудь пробовал целится в темноте ? в самое по идее криминогенное время суток ... Имеет большеватый люфт ключ барабана и за 46.400 можно было бы убрать все острые углы платформы . они обработаны изумительно но все же ...Патроны вываливаются из Нунклипов , видимо клипы от боевого. И на последок продольный люфт барабана ...


Ладно не подумайте что я зануда или все так плохо , теперь ПЛЮСЫ )): Во первых обработка деталей на высоте , допуски соблюдены хорошо , УСМ в доработке не нуждается даже полировка думаю будет лишней, хотя как подогнана собачка мне понравилось не очень ... У него очень хорошее воронение Но вот в случае потертостей воронение из тюбиков на него не ложится , слазит . Работа усм на высоте особенно с предварительного взвода спуск очень приятный ,Отдачи нет оно и понятно))) Кучность просто удивила , она восхитительна ! а какой накол на капсуле ?? Можно стрелять без капсуля , баек смело достанет до пороха )) Стальная платформа и барабан , а это значит что пользуясь по понятным причинам УКН опасаться нечего и тут длинный ствол будет серьезный + , Нунклип да и пистолетный патрон безусловно лучше спидлоувэра но вот патроны из него выпадывают )))

Не могу сказать что он идеал , скажем так я просто не знаю его аналогов )) Поэтому пока он монополист в своей платформе среди резинострелов ИМХО.

PS. для тренировок использую патроны Чейси . У нас 1000 за 50 шт . одна треня 2 рубля ...









ocherednoy
Эпично... А к 686-му он имеет такое же отношение, как лошадь к самолёту. Несмотря, что кобуры для смитовских K/L/M рам подходят "в лоб". И кста, без клипа этот револьвер стрелять и НЕ ДОЛЖЕН. Странно, что вас это удивляет...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Porshnewoi
А жаль. По клипу уж понял . Просто видел рекламу где говорилось что он стреляет и так и сяк )) http://www.youtube.com/watch?v=oUkBmwNfDj4 вот реклама в которой говорится про боевые , была и с травмой . но не могу найти ...
ocherednoy
Porshnewoi
видел рекламу
А вы верите рекламе?... 😀

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Porshnewoi
ocherednoy
А вы верите рекламе?... 😀

я ее проверяю ))

leon1980


Перед Новым Годом разбираясь а сейфе отрыл два десятка холостых АКБС, какого года патроны и не вспомню, на праздниках отстрелял один клип, заметил чуть большее усилие при нажатие на спуск, стрелял самовзводом, откинкв барабан обнаружил, что половина капсюлей вылезло на половину своей длинны, я это к чему, что многие противники револьверной схемы оружия уверяют, что если подует капсюль револьвер заклинит, да согласен , если капсюль выдует почти весь то это может быть и произойдет, но так ли страшен черт.......
Даже с таким подутием капсюля оружие осталось боеспособным, что лишний раз говорит о том, что не все так страшно, как расписывают противники револьвера, как надежного средства самообороны.
ocherednoy
leon1980
не все так страшно
Вам крупно повезло в том плане, что давление истекающих газов было весьма не велико и не напялило гильзу выдутой кнопкой на ударник. Хотя при выстреле штатным патроном более вероятно не дутьё, как в вашем случае, а расплющивание капсуля, как при "передозе" в шершавом... 😊

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

leon1980
ocherednoy
Хотя при выстреле штатным патроном более вероятно не дутьё, как в вашем случае, а расплющивание капсуля, как при "передозе" в шершавом
Патрон был штатный, причом холостой, за более чем 2000 настрела с револьвера это в первый раз такое увидел, и МДИ и магнум 10 года стрелял, такого не было, хотя в личной практике было на ТТ-Т мертвый клин, пришлось пистолет разбирать, выдуло капсюль и он расклинил гильзу между зеркалом затвора и зубом выбрасоваеля, а здесь все нормально, чуть сильней усилие при проворте барабана и все, это к вопросу не качественного патрона, в моем случае скорей всего капсюль был выдут не из за превышения давоения, а не качественной посадки в гнездо.
ocherednoy
leon1980
к вопросу не качественного патрона
Именно.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Silver64
Porshnewoi
И так у меня длинные пальцы и рукоять под них ядерно не удобная
Попробуйте резиновую чешскую, может будет самый то.
vaxxx
в чем отличие последних револьверов 03c от старых и какого года предпочтительнее все таки искать&
ocherednoy
vaxxx
в чем отличие последних револьверов
Собирают из тех же деталей, но здесь.
vaxxx
от старых
Полностью собирали в Чехии.
vaxxx
какого года предпочтительнее
Принципиально "те" от "этих" не отличаются ничем. Но коли нннада - ищите выпуска до марта - апреля 11 года. Я свой купил в апреле 11-го - это была последняя "чешская" партия. Дату ОТК не скажу - не помню, а паспорт искать не полезу...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

vaxxx
т.е и на старых чешкий и на новых ствол одинаковый v4 ? полазил чето найти такие старые анриал))
vaxxx
ко мощности гроза 03с уступает пистолету GP т11 (т12)или на новых потронах все равны? а к дореформиные как гроза относиться не раздувает ?
ocherednoy
vaxxx
на старых чешкий и на новых ствол одинаковый v4 ?
Да.
vaxxx
чето найти такие старые анриал))
Я не мониторю пуклю-крадажу, но таких там не вспомню...
vaxxx
на новых потронах все равны?
Да.
vaxxx
к дореформиные как гроза относиться
С удовольствием.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

buket
пацифист
У меня три револьвера Гроза-на всех есть царапина(потертость)перед надписью Гроза 06(04),в магазинах такое было почти на всех револьверах...
На двух из коробки были царапины..Но что на последнем..это уже писец. Выбирал наименее коцаный,остальные были еще хуже.
За такие деньги это уже перебор...

У меня такая же фигня!

aka Panzer
Всех приветствую. Подскажите, на всех ли грозах винт регулировки усилия спускового крючка немного не соостен с отверстием?
ocherednoy
aka Panzer
на всех ли грозах
Почти всегда.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

aka Panzer
Понятно. Этот винт оказывается еще меняет свое положение при вращении. И еще вопросец, ни у кого не разбивает деталь 26, фиксатором барабана?
ocherednoy
Этот винт с эксцентриком. За счет изменения положения эксцентрика относительно оси вращения винта меняется длина рабочего плеча пружины и, соответственно, усилие на спуске. Однако у меня эта пружина настолько жесткая, что разница между минимальным и максимальным усилием практически неощутима...
А что за деталь 26?

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

aka Panzer
Рычаг который толкает фиксатор барабана. Заметил на своем небольшую вмятинку, вроде наклепа. думаю, у других так же, и не будет ли прогрессировать.
ocherednoy
Если деталь не силумин, то не должно... Можно вынуть этот рычаг и подкалить нос...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

aka Panzer
Как вариант, хотя я с металлообработкой не очень. Я просто оттягиваю рычаг фиксатора назад, что бы при закривании по нему не била ось барабана. Интересно просто, как у других. Может до опр.момента дойдёт и перестанет клепать.
chiko-dag
отмечусь
Crow-75
Рычаг который толкает фиксатор барабана. Заметил на своем небольшую вмятинку, вроде наклепа. думаю, у других так же, и не будет ли прогрессировать

А это и есть наклеп плюс истирание под действием вращающейся оси барабана. Деталь эта силуминовая, так что прогрессировать по мере настрела будет. У меня, например, она вообще сломалась, и приходилось заказывать в Техноармсе новую.

Немо
У меня она сломалась дважды.
На Альфе 9х19 и на Грозе.
Так что если много стреляете озаботьтесь запасной...
aka Panzer
После какого настрела примерно? Где ж их взять то, детали к грозам, с удовольствием бы прикупил зип, да нет нигде.
Crow-75
После какого настрела примерно? Где ж их взять то, детали к грозам, с удовольствием бы прикупил зип, да нет нигде.

Сломалась после примерно 600 выстрелов. А новую покупал в Техноармсе.

Немо
У меня намного дольше продержались.
тысяч по 10 наверное, я много стреляю...
А еще после 15 примерно тысяч пришлось менять ударники, стерлись...

Запчасти покупал в Реутовской Авроре, которая торгует Альфами 9х19.

ocherednoy
Немо
в Реутовской Авроре
Приветствую, Александр.
А где она там, Аврора эта? Тир и магазин на Победе, через забор от базы МЧС знаю, Аврору - не знаю...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Немо
Приветствую!
А где она там, Аврора эта? Тир и магазин на Победе
А на втором этаже Аврора.
Только они сейчас могут называться по другому.
aka Panzer
Сайта у них нет, не знаете? Что бы почтой купить. Написал на Техноармс, тишина, хотя на него и нет особо надежды.
Немо
С собой нет, вечером постараюсь выложить контакты.
Немо
Оказывается магазин тоже авроровский... 😊

http://auroraarms.ru/

aka Panzer
Спасибо. Написал им на мыло про зип к Alfa Para 9х19. У него с грозой он ведь заменим?
Немо
Гроза и Альфа отличаются только стволом, барабаном и мушкой.

chiko-dag
Подскажите, разница в длине стволов сильно влияет на энергетику ?
Landgraf
chiko-dag
Подскажите, разница в длине стволов сильно влияет на энергетику ?
Существенно влияет. Настолько, что сертификаторы заставили сделать канал длинноствольных Гроз больше в диаметре 😞
chiko-dag
Весело,а с зубами как у разных моделей?В магазине смотрел р 02 стальной,на просвет,вроде усеченного конуса ствол у него
aka Panzer
На сколько знаю, револьверы все беззубые, на всех усеченные конусы. Что то тишина и от Техноармс и от Авроры. Из участников форума, никто лично не бывает в авроре?
Landgraf
aka Panzer
На сколько знаю, револьверы все беззубые...
На ранних партиях револьверов были зубы.
chiko-dag
Еще вопрос один,говорят,существенный плюс револьверов данных в вопросе связанном с гильзотекой,так ли это ?
DENI
chiko-dag
Еще вопрос один,говорят,существенный плюс револьверов данных в вопросе связанном с гильзотекой,так ли это ?
При современном развитии сотовой связи, систем видеонаблюдения, то обстоятельство, что гильзы остаются в револьвере - не имеет никакого смысла.
Вас по гильзам никто искать и не будет, и не ищет вообще никогда и нигде. ибо поиск по гильзам невозможен. Это все сказки для сериалов.
А когда вас найдут, гильзы будут одним из доказательств, но совершенно не главным.
Landgraf
Гильзы облегчают первичную отработку вызова - на районе тормозятся все подозрительные, у кого на кармане травмат, по гильзам сверяют, по калибру, т.е. если на месте валяются гильзы 45Rub, а у человека на кармане например Т12, то его отпустят с миром, а если на кармане будет МР-80 или Гроза Р-45rub, то могут и до отделения сопроводить...
Мне такие случаи известны.
chiko-dag
С районом понятно,но думаю гильзы при отстреле по месту регистрации не просто так сдают.Я к тому,что даже при нахождении гильз в другом регионе их все равно начнут пробивать по базе.
С телефонами и подобным все конечно имеет место.
DENI
Landgraf
на районе тормозятся все подозрительные, у кого на кармане травмат, по гильзам сверяют, по калибру,
тормозятся все с травматом. гильзу никто не сверяет. ибо это долго и муторно. нужно отстрелы, а эксперт дежурный - один на несколько районов.
поэтому тормозятся все, и крутятся операми.

chiko-dag
но думаю гильзы при отстреле по месту регистрации не просто так сдают.
Ну в вашем регионе с исполнением местным населением и местными правоохранительными органами законов напряги - сие известно. Оружейное законодательство России не требует контрольного отстрела травматического оружия.
chiko-dag
Я к тому,что даже при нахождении гильз в другом регионе их все равно начнут пробивать по базе.
бред.

Landgraf
DENI
тормозятся все с травматом. гильзу никто не сверяет. ибо это долго и муторно. нужно отстрелы, а эксперт дежурный - один на несколько районов.
поэтому тормозятся все, и крутятся операми.
Денис, сверяются не трассы на гильзе, а просто сам калибр, то есть (грубо говоря) пригодность найденных гильз для использования в обнаруженном травмате.
И знаю случаи, когда человека тормозили, убеждались, что из его оружия найденные гильзы ну никак не могли быть отстреляны (в силу калибра), и отпускали, не доводя до оперов.
DENI
Landgraf
Денис, сверяются не трассы на гильзе, а просто сам калибр, то есть (грубо говоря) пригодность найденных гильз для использования в обнаруженном травмате.
Я это знаю, не надо мне прописные истины рассказывать.
Не хочу вдаваться в подробности.
chiko-dag
DENI
Ну в вашем регионе с исполнением местным населением и местными правоохранительными органами законов напряги - сие известно. Оружейное законодательство России не требует контрольного отстрела травматического оружия.
quote:
Вряд ли это как-то отрицает указанное,приходил в отдел с травматом,работник совал в пакет стрелял с окна в воздух))Но гильзы-таки собрал.
DENI
тормозятся все с травматом
как раз-таки это долго и муторно ) Получается,собственно и отстрел и гильзотека - это просто хобби работников ?)
DENI
chiko-dag
Получается,собственно и отстрел и гильзотека - это просто хобби работников
исполнение приказа лампасного звездуна.
ocherednoy
chiko-dag
работник совал
Превышение служебных, грубое нарушение общественного (стрельба в неустановленных) и т.д., и т.п. Этот работник сам себе пяток статей КОАП, как минимум, на ровном месте "поднял". Это так, ежли почесноку... Но "...хто ж его посадит? Он же - памятник!..."

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

ковров33
приветствую браты и сестры )))
только что из олрр.переоформляли Грозу.
приобрёл Грозу р-04с с патронами и кобурой.вторичка.29 т.р.
состояние револьвера идеал.
по ощущениям - то,что доктор прописал )))
ничего другого не хочу,да и в принципе не хотел,варианты были только о длине ствола,но то что это будет или Лом-13 или Гроса рс было главным критерием выбора.
до покупки смотрел-крутил в руках эту грозу,лом-13,гроза р-02нерж и р-02цам.
лом-13 хорош (друг не хочет расставаться с ним - я бы купил),гроза р-02нержавейка хорош,но ценник в 36 т.р. немного отпугивал,ибо сюда плюсом ещё патроны как минимум 2т.р. кобура 1т.р. и смазка = это уже 40 т.р.,и верх взял всё же гроза,ствол длинней.
мне не для ношения,скорей для умения обращаться с оружием,стрельбы в тире (лесу),ну и само-собой крайняя необходимость.
дай Бог не применять по назначению!


chiko-dag
Пользуйся ) мои поздравления,вариант будет отстреляй по дсп расскажи о результатах
ковров33
chiko-dag
Пользуйся ) мои поздравления,вариант будет отстреляй по дсп расскажи о результатах
как отстреляю - отпишусь сюда)))
Sancho1075
Решил приобрести себе револьвер Гроза,подскажите пожалуйста есть ли смысл переплачивать 10 тысяч за стальной или всетаки взять из сплава,и в чем между ними разница?
Немо
Смотря сколько вы из него собираетесь стрелять.
Если много, то лучше стальной, если пару барабанов в месяц для души - можно и из сплава.
ocherednoy
Немо
пару барабанов в месяц
ИМХО, пару бурабанов, но не в месяц, а за жизнь... 😊

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Sancho1075
ocherednoy
ИМХО, пару бурабанов, но не в месяц, а за жизнь... 😊
Что неужели прям все так плохо со сплавом??? пару барабанов в неделю где то так ну и конечно если вдруг пригодится по прямому назначению!
DENI
Sancho1075
Что неужели прям все так плохо со сплавом???
а вы как думали...
Sancho1075
DENI
а вы как думали...
Спасибо за информацию!
Буду брать только из стали(04 исполнение) только вот пока не решил из нержавейки или из оружейной стали!?
Подскажите как вообще выглядит нержавейка,качественно ли сделана,как полировка?
Sancho1075
Подскажите какой лучше взять из нержавейки или из стали?

DENI
Sancho1075
из нержавейки или из стали?
а что нержавейка не сталь?
Sancho1075
DENI
а что нержавейка не сталь?

конечно же сталь! просто интересно на сколько качественно сделан револьвер из нержавеющей стали и есть ли смысл переплачивать 6-7 тысяч.?

Немо
Нержавейка только для красоты ИМХО.
Другие характеристики одинаковы.
ковров33
у нас в магазине гроза р-02 за 22500р.
гроза (нерж)р-02с 36000р.
других пока не было.
я со вторички взял р-04с с кобурой,патронами,мунклипами,ускорителями зарядки за 29000р (фото на предыдущей странице).
а хотел ведь цам за 22500р голый,но прикинув переплатил немного и не жалею.
надёжность ценится!
с собой таскать на случай применения можно и цам (р-02-03),а если стрелять часто то однозначно сталь.
ковров33
ну что,товарищи,здравсвуйте.
только что приехал из лесу,где пробовал стрелять из Грозы (р-04с).
первые впечатления!!!оглох конечно сразу)))наушников нет пока (теперь чётко уяснил,что без них стрелять не айс.по случаю приобрел защитные очки,и как назло забыл их дома(((стрелял из Грозы впервые.до этого давно не стрелял,разве что из газового,но продал его давно.
что могу сказать.ощущения,конечно словами не передать,всё отлично.
по стрельбе - как писал ранее,купил я его со вторички,уже разбирал и смазывал,к нему были 3 мунклипа снаряжённых не знаю какими патронами и 1 мунклип АКБС.как бывший хозяин сказал - акбс,очень сильные,возможно старая партия,дореформенная (1 мунклип),остальные три - обычные (не стал уточнять какие). на фотоотчёте всё прекрасно увидите сейчас.
все 18 выстрелили как один,никаких НО.перезарядка отличная,с небольшим усилием нажал на шток выброса и все выходили отлично.
акбс взял всего три,ибо предыдущий владелец сказал - попробуй их,чтоб знать,что это за патроны,но не все.так что по идее отстрелял я 15 штук обычных и 3 акбс.
стрельба велась по доске кусок СССР-ской кровати (с обоих сторон много лака,сама доска - прессованные опилки или ДСП и сверху этих опилок 1.5мм фанера) с 5-ти метров (напомню - это моя первая стрельба из Грозы).не видел смысла ближе подходить,да и не знал как я буду кучно стрелять,если уйду на 10 метров. по кучности - (шёл дождь может немного мне мешал) ложатся отлично,с 5-ти метров все в 10см можно уложить (но я специально разбивал секторами,чтоб понять кучность по отдельно взятому барабану,и не стрелять в одну точку - иначе не понять силы удара пули,если все 15 раз попал бы в 15х15см то боюсь этот бы кусок сзади и вывалился). акбс - один ушёл в сосну,левее мишени,остальные два на расстоянии 35мм друг от друга. я считаю,что для первых настрелов такая кучность с 5-ти метров это хороший показатель.
простые патроны - отметины от 5мм до 10мм.
акбс - навылет.
две пули обычных нашёл.они не магнитятся,акбс не нашёл. они магнитятся,так я их различаю.
выслушаю комментарии,вопросы,критику.
всем приятного отдыха!




ковров33
перевозил в кобуре на поясе,как гласит закон.
кобуру снял с оперской упряжки и отдельно поместил за пояс.
я не толстяк,но и не дрыщ,но под свитером не особо заметно,что есть кобура с четвертой р-Грозой. летом не потаскаешь,а вот осенью-зимой легко.в машине конечно с ней неудобно,но потерпеть немного можно.для постоянки надо выбрать другую кобуру для авто.
п.с. загружал десяток фото,но почему-то загрузились не все.сейчас добавлю.



ковров33
следующим этапом попробую на пробитие разными патронами автомобильной покрышки накачанной на диске. и ещё несколько тестов с разными материалами.
тир в нашем городе проблема,так что поездки далеко в лес могут спасти.



ковров33
может кто знает,что за патроны эти медные,обычные?
доска,кстати,ширина 21см,высота 43см - это к кучности,чтоб было представление.
то есть 2 простые пули легли левее.
акбс одна легла левее.
снизу два сквозных - это акбс. от левого края доски до центра левого пробития от акбс 6см. расстояние между самими пробитиями акбс - 3.5см
брал специально ниже,чтоб понять где акбс.
ocherednoy
ковров33
патроны эти медные
КСПЗ, гильза биметалл. Как по мне - говно...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

ковров33
ocherednoy
КСПЗ, гильза биметалл. Как по мне - говно...
спасибо за мнение.согласен.
хорошо,что расстрелял их. теперь надо другие попробовать и таких акбс еще найти.чтоб были.много)))
Landgraf
ковров33
...акбс еще найти.чтоб были.много)))
АКБС уже даааавно не выпускаются. Самой компании АКБС не существует уже пару лет как.
chiko-dag
техкримом почти пробивал 25 мм дсп со стримера Здесь примерно так же вроде
По идее ДСП покрепче обычного дерева
ковров33
chiko-dag
техкримом почти пробивал 25 мм дсп со стримера Здесь примерно так же вроде
По идее ДСП покрепче обычного дерева
ну я думаю акбс и 25 пробьет налегке.
а то что акбс нет уже я в курсе. но запасы этих патрончиков еще всплывают? видел цены на них - грустно стало.
купить можно но 1-2 пачки для себя,а пострелять можно любыми.
нравится мне Гроза-р
Sancho1075
заказал себе исполнение револьвер Гроза 04С(нержавейка) вот обещали в течении месяца изготовить! подскажите можно его отполировать до зеркального блеска может здесь кто занимается таким тюнингом?
ковров33
Sancho1075
заказал себе исполнение револьвер Гроза 04С(нержавейка) вот обещали в течении месяца изготовить
ну чо ну чо,сделали? давай хвались уже )))
произведение надо воочую зазырить
ковров33
мммда,такой прекрасный револьвер и тема глохнет.
неужели никому не хочется высказаться?
я вот допустим на днях поеду на пострелушки и купил один инструмент для Грозы,о результатах напишу позднее.
Crow-75
ковров33
мммда,такой прекрасный револьвер и тема глохнет.

Револьвер действительно отличный, стреляет и попадает. Но с 2010 года он практически не изменился - вот и пишут мало. Все и так разжевано.

ocherednoy
ковров33
один инструмент для Грозы
А именно? И фото желательно...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

ковров33
ocherednoy
А именно? И фото желательно...
да купил фрезер,теперь рукоятки буду сам делать.
лекало уже готово. первый пробник был сделан и в принципе нормально.
фото пока нет,всё в процессе. как только добьюсь идеала так и фото залью.
делал из бука - фрезер идеально себя показал.
с работой времени нет вобще.
как вырвусь так смастерю и похвалюсь )))
хочется что-то изысканное,для души,чтоб красота ещё и с душой была )))
ocherednoy
ковров33
рукоятки буду сам делать
Любопытно... Ждём картинок...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

ковров33
ocherednoy
Любопытно... Ждём картинок...
как будут - сразу выложу.
дерево обрезки есть,но надо чуть побольше размерами.
как найду (время) так сделаю,обрезки найти не проблема.
Sancho1075
ковров33
ну чо ну чо,сделали? давай хвались уже )))
произведение надо воочую зазырить

Сделали!,пришел мой Револьвер Гроза 04 в нержавейке,цена 46350руб.
Подержал Я его в руке,повертел и так и сяк и понял что баловство это все да еще за такие деньги!,Директор оруж-магазина мой хороший знакомый,говорю ему могу Грозу не брать а вместо нее возьму у тебя Вепря 205-03(коротыш) для самообороны за пазухой конечно его не поносишь а вот в машине на заднем сиденье много места не занимает!Цену на Вепря мне директор сделал по своей карте получилось 39600руб и вдобавок его приятель ТТ 10х32Т продавал новый абсолютно в сейфе 2 года пролежал отстрелял с него одну обойму мне по свойски за 5 тыщ.отдал вот я и закрыл сразу и синьку и зеленку!Итого за 2 единицы оружия вышло 44600руб.
При всем уважении ко всем Вам Грозоводы,хочу сказать ну не стоит Гроза таких денег ну не стоит!!! тыщ 20-25 еще можно думать а вот за почти 47 тыщ за пукалку это безумие!
фото вепря выложу)))))


ocherednoy
Sancho1075
не стоит Гроза таких денег
На вкус и цвет все фломастеры разные...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Silver64
ocherednoy
На вкус и цвет все фломастеры разные...
Вот именно. ПМ-Т около сотни держится стабильно, что в 6 раз выше начальной. Цену определяет покупатель.
NOMADs
Sancho1075
При всем уважении ко всем Вам Грозоводы,хочу сказать ну не стоит Гроза таких денег ну не стоит!!! тыщ 20-25 еще можно думать а вот за почти 47 тыщ за пукалку это безумие!
фото вепря выложу)))))

[/B]

Не стОит, согласен, так же как и твой новый "хрюн" сорокет не стОит. Как и сайга 030-я сорокет не стоит. Как и ни одно "кастрированное" оружие на нашем рынке не стоит тех денег, которые мы за него отдаем... А что делать? не в штатах живем...

NOMADs
Sancho1075

не стоит Гроза таких денег ну не стоит!!! тыщ 20-25 еще можно думать а вот за почти 47 тыщ за пукалку это безумие!

На вторичке кстати вполне реально за 20 тыр купить, даже жилезный.
Мне ЦАМовый Р03 в 12 вышел с поездкой в соседний город... Так что не надо сгущать краски!

ковров33
нее,ну я свою в стали Грозу-р04с в полном комплекте с дореформами брал за 30 килоденег.
согласен,не стоит она 45,да и 30 вроде как жаба душит,но живем один раз,почему бы нет,тем более не особо по карману стукнуло.
вепрь? ну я думал сайгу-вепря,но теперь помпу хочу.надежную,ВСЕядную,можно и по утке и по кабану и по гопоте.
а вот на сайге-вепре 100% перезаряда не будет на "слабой" хулиганской закрутке с солью-пластилином-резинкой,так что с ними можно не надеяться на работу автоматики.

но всё-равно поздравляю с приобретениями!!!
всегда же можно ещё до 5-ти стволов догнать,и 100% выбрать именно для души ружбай)))

Sancho1075
У меня уже 3 единицы есть для охоты а вепря брал так для души пострелять да и в дальнюю поездку с собой взять, лишним не будет.
NOMADs
ковров33
нее,ну я свою в стали Грозу-р04с в полном комплекте с дореформами брал за 30 килоденег.

Нормально это по нынешним временам.

demon44ru
Всем доброго времени суток. Взял недавно рс-06, револьвер отличный, отстрелял 4 пачки и заметил что болт крана барабана стал откручиватся, немного подтянул его. Отстреляв еще две пачки патронов увидел, что все повторилось. Затянул с силой до упора, после этого еще не стрелял. Подскажите кто с этим сталкивался как устранить
Толстяк УУх
https://www.youtube.com/watch?v=Sl9MmkOv5MA&t=242s
demon44ru
Как бы видео полезное, но проблему не решает
demon44ru

demon44ru
Вверху барабан уложился в 6см круг с 6 метров, внизу барабан фортуны(акбс) магнум
demon44ru
Фортуна низит и разброс большой, чейз чья куча вверху идут очень хорошо
demon44ru

demon44ru

demon44ru
Техкрим рвет нещадно
ocherednoy
Ибо гильза его - говно редкостное...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

demon44ru
Убедился в этом, не буду больше покупать эту каку
demon44ru
После сильной затяжки болта крана барабана решил проверить помогло ли. Сделал 150-170 открытий барабана в холостую, болт не сдвинулся, не открутился, вероятно прошло
demon44ru
Добрые люди подсказали на счет фиксатора резьбы, если повторится, то использую данный вариант
ocherednoy
demon44ru
подсказали на счет фиксатора резьбы
Этот вариант хорош и использовать его придётся полюбас. При "баловстве" с барабаном вхолостую винт может не стронуться вообще никогда, поскольку отсутствует ударная нагрузка по его продольной оси. А вот при стрельбе начнёт откручиваться, рано или поздно, обязательно. Винт откручивается не потому, что вы открываете/закрываете барабан, а потому, что при выстреле барабан, имеющий пусть даже небольшой люфт на кране, всей своей массой движется. Вы спросите - почему так? Потому, что конструкция такая. Я не знаю других револьверов, имеющих разборную, да ещё и на мелкой резьбе, ось крана.
Единственное, что хочу добавить к совету про резьбовой клей - никогда не используйте синий, или, упаси боже, красный локтайт. С синим есть все шансы своротить винту голову, с красным - только греть, чтобы открутить. Посему - только и исключительно ЛЕГКО РАЗЪЁМНЫЕ фиксаторы.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

demon44ru

demon44ru
Сел разбирать, посмотрел видео разборки, там нужно вставлять мелкую отвертку в отверстие сбоку при откручивании болта, это как фиксация или что то еще?
ocherednoy
demon44ru
посмотрел видео разборки
Значит не очень внимательно смотрели.
Итак, берем скрепку, обычную канцелярскую (отвёртку такую тонкую вы сходу вряд ли найдёте, да и шансы повредить ею поверхности и края отверстия много выше), без оплётки/оболочки, разгибаем и суём в дырдочку. Потом откручиваем винт. Винимаим требуху, а именно - втулку, в которую винт вкручивается. На этой втулке наблюдаем поперечный паз. Именно в этот паз попадает скрепка, сунутая в дырдочку. Скрепка фиксирует втулку от проворота при закручивании/откручивании. Имейте ввиду, что при затягивании винта скрепку конкретно закусывает. Поэтому приготовьте пассатижи для извлечения скрепки и чуть-чуть смажьте скрепку перед инсталляцией в дырдочку 😛 Сильно мазать не следует, поскольку масло, попавшее на резьбу (а паз глубокий, резьбу вскрывает), не даст прилипнуть резьбовому клею. Кроме того, следует слегка смазать винт и втулку перед сборкой узла. Но, опять же, имейте ввиду, что конусную часть винта мазать нельзя(!), поскольку этой поверхностью винт не только центрируется в отверстии крана барабана, но и создаёт некое подобие конусной посадки, что, отчасти, повышает прочность затяжки винта.

З.Ы. Фото отвратительное. С трудом можно догадаться, что это, вероятно, какой-то ДонДиловский резьбовой клей...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

demon44ru
Спасибо за исчерпывающую инструкцию, почему фото так плохо загрузилось не понял, купил ДонДил анаэробный резьбовой клей разъемный
demon44ru
Еще вопрос к профи- зазор между барабаном и дульным срезом у меня 0,25 мм это нормально или много?стоит заморачиваться по этому поводу?
Landgraf
demon44ru
Еще вопрос к профи- зазор между барабаном и дульным срезом у меня 0,25 мм это нормально или много?стоит заморачиваться по этому поводу?
Эвона как его скрутило...
Можно уже не заморачиваться. С таким зазором между барабаном и дульным срезом револьвер всё равно только в утиль.
ocherednoy
demon44ru
зазор между барабаном и дульным срезом
Для начала - дульный срез спереди и между ним и барабаном зазора быть не может. "...Лёша! Анус - это не лицо, анус - это ниже!..." (Из "Улиц разбитых фонарей") 😀
А вот между казённым срезом и барабаном 0,25мм - многовато, конечно, но вылечить это вряд ли получится... Можно убрать дистанционную шайбу с крана, если она там есть, но в этом случае продольный люфт барабана вырастет на её толщину. Кроме того, барабан может начать цеплять за казну. Зазор небольшой в этом месте нужен для того, чтобы пороховая копоть, скапливаясь на торцах барабана и казны, не клинила барабан.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

demon44ru
Извиняюсь, ошибся. Шайба есть, может немного сточить ее?
ocherednoy
В принципе можно, но особого смысла это не имеет, т.к. уменьшая/убирая шайбу увеличиваем продольный люфт барабана. А как выбрать этот люфт, сместив барабан вперёд и зафиксировав его, я не знаю...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

demon44ru
Сегодня съездил, пострелял и понял ну его нах все эти заморочки, точность, мощность все в наличии, револьвером доволен, кстати болт пока сидит на месте
Landgraf
demon44ru
Сегодня съездил, пострелял и понял ну его нах все эти заморочки...
Аллилуя! Эту фразу надо принудительно вбивать в голову всем новеньким приобретателям оружия...
А то уже задолбали топики типа "сегодня купил пистолет ХХХ, что в нём надо отпилить, что на него повесить?". Человек ещё даже не стрелял из своего оружия, а уже шаловливые ручонки тянутся к напильнику.
Silver64
demon44ru
Извиняюсь, ошибся. Шайба есть, может немного сточить ее?

Почитайте тут: http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=2&t=393
Да и здесь была тема об этом.

demon44ru
Это не первое мое оружие, но первый револьвер, потому столько вопросов
ковров33
поздравляю с приобретением!!!
вот у вас тама харашо,поехал,пастрилял.
у нас тира нет и на свой страх и риск приходетса палить в лесу,за что можно выхватить некислый штраф(((
ехать за 80км до тира отбивает жыланье напрочь(((
лады,сечяс получю лиц на помпу,куплю путёвку на ворону и поеду афициальна в лес на отстрел. опятьже сооружение искуственнава огненново рубежа - ата-та могут сделать.
Гроза - ВЕСЧЬ!!!
извинтиляйте за ломаный олбанский - настроение нормас)))
demon44ru
У меня стрельбище под боком на работе и в бытовке можно без хлопот пострелять чему очень доволен. Болт после 100 выстрелов все таки открутился, посадил на фиксатор, все стало как надо
Full-on
ковров33
поздравляю с приобретением!!!
вот у вас тама харашо,поехал,пастрилял.
у нас тира нет и на свой страх и риск приходетса палить в лесу,за что можно выхватить некислый штраф(((
ехать за 80км до тира отбивает жыланье напрочь(((
лады,сечяс получю лиц на помпу,куплю путёвку на ворону и поеду афициальна в лес на отстрел. опятьже сооружение искуственнава огненново рубежа - ата-та могут сделать.
Гроза - ВЕСЧЬ!!!
извинтиляйте за ломаный олбанский - настроение нормас)))
как это развидеть?
Митрофан87
Приветствую всех грозоводов и просто любителей оружия.
На днях стал счастливым обладателем Грозы Р06 (ЦАМ). После покупки сразу поскакал отстреливать. Результаты изложил в "Резинострельном" в разделе про обсуждение патронов всех производителей.
Повторяться смысла нет, просто хочу поделиться впечатлениями.
Темой РС я увлекся совсем недавно, осенью 2016. Просматривая ролики на Ютубе про ружья-карабины, наткнулся на видео про РС и понеслось...
Куря вопрос, выяснил, что существуют так называемые ГСВ. Т.к. у меня еще с 18-ти лет остался газовый ИЖ 79-8 и я даже продлил на него ЛОа - засел на форум в поисках вариантов. В результате купил МР-81 и очень им доволен.
Казалось бы, вопрос закрыт. Но! К моменту покупки "бывшего ТТ" я уже знал что существуют РС-револьверы и знал что у меня будет самый большой из них!
Тут как нельзя кстати подвернулся Р06 по очень привлекательной цене и владелец любезно согласился подождать оформления мною лицензии.
И вот он меня в руках.
Успев за время изучения вопроса пообщаться с несколькими револьверщиками, много раз слышал мнение, что 6-ка неразворотистая и оптимальный вариант 4-ка. Конечно, мое мнение ни разу не экспертное и даже не любительское. Просто первое впечатление. И оно таково: с разворотливостью все в порядке! Занятия в тире по правилам IDPA покажут, пока был только статичный отстрел. Так вот. Благодаря массе и удобной полноразмерной рукояти оружие очень послушно при стрельбе. Тут можно провести параллель с высокоточным нарезным оружием, где масса нередко превышает 6кг. Затяжной бой с интенсивным переносом огня по разным целям в случае гражданского оружия - абсурд. В упражнениях IDPA обычно не стреляют более 18 выстрелов. Так вот, думаю при моих 90 кг веса, особой разницы между 4-мя и 6-тью дюймами за 18 выстрелов не проявится.
Что касается мощности. Самый "злой" из продаваемых в ормагах патронов на сегодня - это Фортуна Магнум. Гроза оставляет выходные отверстия диаметром примерно в 3 раза больше входных. 25-мм доска так же оказалась пробитой насквозь. Постараюсь повесить фото.
Кучность "зубастого" ствола длиной 115мм разумеется, несравнима с гладким 151-мм. Из МР-81 попасть с 10м хотя бы в А4 уже непросто. Из Грозы с такого расстояния реально сбить пачку сигарет (в целях борьбы с курением, например). Конечно, многое зависит от боеприпаса. С точки зрения самообороны смысла в стрельбе на такую дистанцию - ноль. Однако, на занятиях в тире (которые мне очень нравятся) дальние мишени расположены на этом расстоянии и научиться в них попадать очень даже хочется.
Кстати, про боеприпасы.
Самые кучные на МР-81 патроны СВК показали весьма посредственный результат на Грозе. Видимо, пластичность шарика такова, что позволяет ему пройти "зубы" с минимальными паразитирующими колебаниями, отсюда и достойный результат на МР-81. В то же время малый вес снаряда (0,67г) не позволяет ему получить достаточно стабильное движение после выхода из гладкого ствола, что приводит к "так себе" результату на Грозе.
А самя мощная Фортуна, которая на 10м в МР-81 превращается в лотерею, показала лучшую кучность. Думаю, причины те же - масса и жесткость шарика. В зубастом стволе он приобретает сильные колебания и после выхода движется по искаженной траектории. В гладком и длинном стволе Грозы тяжелый шарик (1,13г) успевает разогнаться и стабилизироваться для дальнейшего прямолинейного движения. Конечно, мои выводы по этому вопросу не претендуют на авторитетность, но других в голову не приходит.
Что касается ношения этого, пожалуй, самого крупного РС на сегодня. Конечно, под майкой его не спрячешь. Но под зимней курткой очень даже спокойно носится. Мне вместе с револьвером досталась простенькая синтетическая кобура, в которой оружие располагается примерно под 30-ти градусным углом от вертикальной оси. Так вод, при ношении "на 3 часа" под коротким пуховиком никакого дискомфорта не испытываешь. Ничего не выпирает. Посадке в автомобиль ничего не мешает. Разумеется, скрытность закончится там, где нужно будет снять куртку...
Покупкой я нереально доволен. На мой взгляд это один из самых харизматичных РС на нашем рынке. Кстати, про харизму. Вторую лицензию планирую потратить на Кольт 1911, который обещает выпустить Техкрим. Еще есть большое желание заполнить строчку в ЛОа резинострельным Стечкиным (МР-355). Но это уже не относится к теме револьверов Гроза.



Митрофан87

Митрофан87



Митрофан87





Митрофан87





Немо
2 Митрофан87
6 дюймовые ствола в IDPA просто запрещены правилами (не более 4).
А так тренируйся, бога ради, если удобно и нравится.
Митрофан87
2 Немо.
Мы же понимаем, что до IDPA (в смысле, матчей) мне как до Китая известным способом...
Вот зато натренируюсь со своей гаубицей и с "проходным" револьвером все подиумы мои будут!
Митрофан87
Вчерашнего дня я ждал не хуже приговора.
Мне кажется, дни до дембеля текли не так медленно, как дни до тренировки в тире...
Хочу сразу сказать огромное СПАСИБО Немо и Samaritain'у - снарядили меня с миру по нитке. И всю трень возились со мной как с дитем. То хвату поучат, то перезарядке, то по снаряге совет дельный дадут. В общем, в компании прожженных револьверщиков ко мне вернулись впечатления от первого прыжка с парашютом - ты весь такой на стреме, сосредоточенный, чувствуешь себя частью какого-то грандиозного действа, а вокруг снисходительные взгляды, ленивая болтовня и выполняемые скучно-буднично выверенные движения матерых головорезов.
Так вот. Мое ВТОРОЕ, спортивное (насколько его можно так назвать в отношении новичка-неумехи) впечатление про револьвер.
Выхват-вынос не вызвали каких-либо затруднений. Т.е впечатление, полученное при тренировке дома перед зеркалом, не отличается от впечатления при реальной стрельбе. Ствол никуда не "клюет", оружие очень послушное.
Стрельба. Стрельба происходит играючи! Отдачи - ноль, подброс ствола отсутствует, перенос огня по целям происходит чуть ли не в самонаводящемся режиме. Короче... КАЙФ!
И еще одно умозаключение. Мое ИМХО. Т.к. стрельба ведется самовзводом, длинный ствол на две головы (на самом деле - на два дюйма) дает фору 4-дюймовым собратьям. Бороться со сдергиванием значительно проще. Фактически, револьвер сам себя стабилизирует. Но это только гипотеза, т.к. это мой первый револьвер и сравнить особо не с чем. Но меньшее количество потерь на упражнениях наводят на эту мысль. Говорить про руки стрелка не стоит - у коллег опыт несоизмеримо больше. Мне помогли удача и длина ствола.
В общем, если кто-то стоит перед выбором револьвера - рекомендую 6-ю Грозу.
Landgraf
Митрофан87
...В общем, если кто-то стоит перед выбором револьвера - рекомендую 6-ю Грозу.
Да-да, офигенный револьвер, особенно для самообосранчегов:

Только сразу надо демонтировать мушку и купить побольше:

P.S. - ежли что, то у меня у самого есть 06-я гроза. Собственно, написал только потому, что далеко не все выбирают револьвер именно для спорта. А для ношения и самообороны револьверы вообще мало пригодны, а -06 особенно.

Митрофан87
Про самооборону - отдельный разговор.
У меня есть Рысь-Ф 12-го калибра (кто не знает - помповик со складным прикладом), так она не особо уступает в скрытности ношения. Шутка, конечно, но таскать с собой 6 выстрелов в килограммовой оболочке - удел совсем отчаянных эстетов-оружейников.

[B][/B]
P.S. - ежли что, то у меня у самого есть 06-я гроза. Собственно, написал только потому, что далеко не все выбирают револьвер именно для спорта. А для ношения и самообороны револьверы вообще мало пригодны, а -06 особенно.
А какие патроны подходят для нее лучше всего? На Ваш взгляд. Просто мой настрел - слезы, интересует мнение ветерана. Понятно, что МдИ - это самый убойный вариант. А что можете посоветовать для спорта?
Landgraf
Митрофан87
...А какие патроны подходят для нее лучше всего? На Ваш взгляд. Просто мой настрел - слезы, интересует мнение ветерана. Понятно, что МдИ - это самый убойный вариант. А что можете посоветовать для спорта?
Я категорически воздерживаюсь от рекомендаций по патронам. По причине того, что даже среди патронов одного производителя и одного наименования бывают ОЧЕНЬ серьёзные различия, в зависимости от даты выпуска/номера партии. Меняется всё, что угодно - гильза, порох, материал шара. Известно много случаев, когда патроны ХХХХ выпуска например конца сентября клинило в каморах/патронниках, постоянно трещины и обрывы гильзы, а такие-же патроны, но выпуска начала октября показывали себя с исключительно хорошей стороны.
Поэтому я всегда рекомендую брать по пачке (а лучше по паре пачек, чтоб статистики набралось побольше) патронов разных марок, и отстреливать сразу же. Упаковки от патронов обязательно сохранить! После отстрела бегом нестись в тот-же ормаг, и закупать в большом количестве те патроны, которые по результатам отстрела устроили. Притом ОБЯЗАТЕЛЬНО проконтролировать, чтоб в ормаге продали патроны именно той партии/с той-же датой выпуска, как и у тех, которые были отстреляны (вот для этого и нужна упаковка от отстрелянных патронов).

Притом, ещё надо понимать, что патроны, отлично отработавшие в одной модели оружия, могут совершенно отвратительно работать в другой модели оружия, да даже с конкретными экземплярами одной и той-же модели оружия случаются аналогичные нюансы, всё-таки качество изготовления оружия не блещет стабильностью.

Митрофан87
Да уж... Хотя, это применимо не только к ластикам. В .308, например с каждой новой пачкой приходится барабаны вертеть на прицеле. В меньшей степени, конечно, но СТП "гуляет" - это факт.
Спасибо за ответ!
Landgraf
Митрофан87
Да уж... Хотя, это применимо не только к ластикам. В .308, например с каждой новой пачкой приходится барабаны вертеть на прицеле. В меньшей степени, конечно, но СТП "гуляет" - это факт.
Спасибо за ответ!
На "резинострелах" гуляющая СТП - это ерунда, по сравнению с другими возможными вариантами. Например, гильзы обрывает поперёк почти пополам - донце экстрагируется, а дульце гильзы остаётся в каморе/патроннике. И всё, перезарядить не получится, пока с помощью хитрых приспособлений и какой-то матери не выковыряешь остатки гильзы. Или например "мёртвый клин" гильзы в каморе/патроннике (особенно часто на револьверах такое случается) - невозможно без приложения солидного усилия, а то и ударов молотка, извлечь отстрелянные гильзы, и тоже, револьвер превращается в кусок железа. Ещё бывают варианты с завальцовкой, иногда завальцовка сделана так, что при выстреле патрон выпирает из каморы, и клинит барабан, на Грозах-Р это не критично, в них патрон не упирается дульцем в патронный упор в каморе, а вот на Р1 я много раз с таким сталкивался, барабан невозможно провернуть, приходилось подразбирать револьвер.
Samaritan
Предки наших "гроз-Р"


https://www.youtube.com/watch?v=ARrwh4ycbt4



ocherednoy
Ну, по большому счёту, да... Кстати, 6 выстрелов за 3:17 - неплохо... 😛

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

ritmmm
Парни доброго всем
У меня гроза р02 нержавейка.
Очень тугой спуск- просто ппц.
Можно как то облегчить?
Заранее благодарен!!
Silver64
Читайте мануал, пункт 6.6. (стр 10).
ocherednoy
И толку особого не будет от сего чтива, поскольку диапазон регулировки винтом - меньше одного кила...
ritmmm
Очень тугой спуск- просто ппц
Надо менять возвратную пружину спуска. Взять - негде, только или самому вить, или где-то заказывать. От другого не подходит ни от чего. Боевую не трогайте, чревато недоколами.

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Silver64
ocherednoy
толку особого не будет, диапазон регулировки винтом - меньше одного кила
Понятие "Очень тугой спуск- просто ппц" относительное. Начать надо с малого, а там и видно будет.
ocherednoy
Silver64
Понятие "Очень тугой спуск- просто ппц" относительное
Ну, вцелом да... И диапазон рекомендаций может быть от доводки спуска до эспандэра... 😛

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

baikersli
Камрады рад присоединиться к револьверщикам, на днях приобрел Гроза Р06С. Первое впечатление тяжёлый))) спуск мягкий отдачи нет и что меня больше всего порадовало точный.
Tekron
привет всем, стал обладателем Грозы р02, выпуск 2017 г., отстрелял патронами Чейз и ФортунаМагнум, порадовало достойное пробитие и кучность, осечек не было (отстреляно около 60 патронов). Недостатки очень сильно высит пристреливал на 6-7 метрах завышение около 30 см, причину вижу в рукоятки (она какая то пластиково - резиновая) даже при сильном сжимании присутствует вертикальный люфт. Попробуем заменить рукоятки и попробовать еще раз
Sti004
Добрый день, Уважаемые, владельцы Гроз! Подскажите если сравнивать нынешние Грозу 03с и 04с?, в чем их принципиальное отличие по пробитию, точности, кучности и т.д.? как я понял 04с будет помощнее? или разница не особо ощутима? Стою над выбором между 2-мя этими моделями. Возможности поехать и потрогать нет, т.к. нет в наших оружейках этих моделей.
Silver64
Sti004 Вы сами ответили. Подумайте о габаритах-у 4ки выступают прицельные. Тир и ношение разные вещи.
ocherednoy
Sti004
если сравнивать нынешние Грозу 03с и 04с
У трёшки ствол короче, прицельные меньше торчат, диаметр канала ствола чуть больше. На мощщщщщщщще, пробое и прочем это не сказывается НИКАК, от слова САПСЭМ. Берите либо что нравится, либо под конкретную задачу. Типа четвёрка - спорт, трёшка - носить и т.п. Хотя есть отдельные любители, которые носят шестёрки... 😀

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Sti004
Благодарю, за пояснения! На форуме кто-то писал, что 04 мощнее, соотвестенно 06 еще убойней)) но раз особой разницы нет, то практичней тогда будет 03.
Револьверы, которые выпускаются сейчас, способны выдерживать патроны свыше 91 дж?
ocherednoy
Sti004
способны выдерживать
Легко. Однако ЗОО, к сожалению, никто не отменял, 223-ю тоже. Так что каждый - ССЗБ...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

baikersli
ocherednoy
Хотя есть отдельные любители, которые носят шестёрки... 😀
подтверждаю по личному опыту
😊
Green Beginner
Гроза РС-03, впечатления положительные, стрелял Фортуна (Стандарт, Магнум), КСПЗ (91Дж), Чейз. КСПЗ понравились по кучности, Магнум по мощности 😊

Несколько вопросов. Стрелял чейзом, после 3 выстрелов барабан перестал прокручиваться (клин?), пришлось откидывать и подергать мунклип. Из-за чего может быть (раздутие гильзы, засирание кусками резины, нагаром или что еще), встречалось у кого?
Также замечал пару раз, после отстрела при извлечении мунклипа и нажатии на ось экстратора, ось экстратора потом не уходит назад, пришлось нажимать руками. В домашних условиях такого не наблюдается, подпружиненная ось сама бодро уходит назад. Из-за чего может быть (нагрев?), это нормально?

ocherednoy
Green Beginner
ось экстратора потом не уходит назад
Грязь, заусенцы, деформация... Смотреть надо... Но чтобы разобрать барабан, нужен спецключ, который не продаётся от слова "сапсэм", только делать самому. Или заказывать инструментальщику. Как он должен выглядеть, смотрите пост #54 в этой теме. И почитайте тему - много полезного почерпнёте...
Green Beginner
барабан перестал прокручиваться... Из-за чего может быть
Чейз при выстреле даёт много грязи. При минимальном зазоре между казной и барабаном эта грязь может клинить барабан. Стружка, снимаемая с шара, - тоже. Также причиной может быть выдутый капсюль, клинящий по плохо обработанной поверхности затыльника рамы. Могут быть и другие варианты...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

SMILE
Ребят, поделитесь информацией, где можно найти фотографии просвета в стволе на разные модели?
Sault
На разных моделях просвет не отличается. На разных версиях ствола - https://guns.allzip.org/topic/46/591.html
ocherednoy
SMILE
фотографии просвета в стволе на разные модели
Разные модели чего?

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

GOR35
являюсь обладателем грозы р-03с, с момента покупки не перестаёт мучать вопрос - каким образом закреплена вставка ствола (не эксцентрик, а именно вставка ствола с имитацией нарезов), можно ли её вывернуть вставив подходящий шестигранник, ну и в какую сторону вертеть... если кто пробовал отпишитесь пожалуйста...
цель - повышение мощности за счет снижения силы трения при прохождении вставки (если её извлечь, ствол получится как у стримера). хотя слышал мнение, что именно вставка не позволяет шарику вращаться в канале ствола, что и приводит к высокой точности...
ocherednoy
GOR35
цель - повышение мощности
Результат - лишение всего с изъятием всего. +/- Реальный срок на зоне - по вскусу следака...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

GOR35
за что все это? револьвер начнет стрелять боевыми? или хотя бы твердыми пулями?
Результат = затруднения в идентификации ствола, то есть, эксперту будет сложней определить из какого ствола стреляли.. гроза пистолет - шары нарезает (имеются ввиду продольные линии на шарике от прохождения "нарезов")+ гильза, на донце, капсуле и боках которой остаются следы от патронника, затвора, выбрасывателя = соответственно эксперт обобщив эти данные может сделать вывод что выстрел сделан из пистолета марки "гроза"... и опера начали шерстить по базе владельцев "гроз", опрашивая владельцев а иногда и изымая стволы для отстрела... у меня город -300 тыс населения, травматов думаю тысяч 10, сколько из них пистолетов "гроза" - предполагаю что от 100 до 300 единиц... очко... ой... круг подозреваемых сужается..

если эксперт разглядывает шарик от револьвера гроза, что он видит? характерный надгрыз от каморы барабана, и все те же нарезы... хорошо хоть гильзы нет... а сколько револьверов "гроза" в моём городе? штук 50... как скоро придут ко мне и спросят где я был во время убийства Кенеди? блин, уже в дверь стучат... сваливаю через окно... черт этаж четвертый...

так вот, именно для того что бы не сломать ногу, прыгая с четвертого этажа, я и задал этот вопрос... к тому же, если вставка ствола все таки выкручивается (как я лично предполагаю), то она также и вкручивается назад, приводя револьвер в изначальное состояние...

ocherednoy
GOR35
за что все это?
За состав ч.4 ст.223 УК.

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

GOR35
вот когда камору рассверлю, эксцентрик выну, вставку выверну и револьвер начнет стрелять боевыми или свинцовыми, вот тогда состав ч.4 223 ук проканает... а до этого момента - вариативно: +- установка саундмодератора, +установка вставки большего диаметра без имитации нарезов(по диаметру шара).
но как вы понимаете - вопрос не в этом... выворачивается или нет???
GOR35
кстати, описывая все это, я не имею ввиду оружие самообороны... ибо, как только ты достал ствол, оно превращается в "оружие нападения", или - спили мушку ковбой... так менее травматично... ну и если ВЫ, уважаемый, после применения, понесете ствол с заявлением в отдел полиции..., то это тоже не про ВАС..., у ВАС свой путь... судя по всему - в тюрьму... ну хотя может и условно дадут, - если не судимый отец троих детей...
теории и т.п. никому не нужны... я почти не ношу ООП в городе,где много посторонних глаз, потому, что применив его однозначно залетишь на статью УК, не работают у нас законы... ношу пневмат мр654 = полная безнаказанность+килограмм железа в руке в качестве ударного инструмента... в лес и поездки беру травмат...
ocherednoy
GOR35
вот когда
Ви-таки будете смияццо, но следак перед заводом(!), поскольку на экспертизу оружие отправляют изготовителю, поставит очень простой вопрос - внесены ли изменения в конструкцию. Завод ответит "да" даже в случае простой смены рукоятки на вудрезовскую, например. И фсо! И НИКТО более НИ С ЧЕМ разбираться не будет - хотели вы что-то, не хотели... Состав доказан, статью подберут.
Не верите - позвоните на завод и пообщайтесь лично с Сергеем CivilGuns. Он, если будет в настроении, расскажет вам массу интересного...
А насчёт моего пути - сие вас не касается. И ещё - таких "шустрых" как вы, милейший, на поселках и общаке срока мотает более, чем изрядно...

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

GOR35
вы не правы:
1)на завод стволы никто не отправляет - на это есть экспертно-криминалистический отдел
2)изменения в конструкцию вносить можно - вопрос в том, перестало ли оружие быть ООП (стреляет пулями из твердых материалов, стреляет очередями, магазин более 10 патронов и т.д., читайте закон и не выдумывайте)
3)ссылаться на авторитетов - тоже в данной ситуации не стоит, лучше аргументировать самостоятельно...
4)я вам не "милейший", и про шустрость мою вам ничего не известно...

Поскольку заданный мною технический вопрос привел к полемике с углублением в правовое поле и как мне кажется начинает перерастать в конфликт, я предлагаю закончить дискуссию, оставшись при своих мнениях...

ocherednoy
Экспертизу конструктивных изменений ОЧ делают ТОЛЬКО заводы-изготовители. Эксперты в ЭКО понятия не имеют, что и как там должно быть. Об этом можете у своего инспектора в ЛРО справиться. Эксперт в ЭКО отвечает на другие вопросы следака.
Ещё раз повторяю: не верите мне - позвоните в Птичное и спросите, сколько у них валяется стволов после экспертиз. Пару лет назад у них на складе стоял здоровенный ящик, почти полный.
Самостоятельное внесение изменений в ОЧ (что вы и собираетесь сделать) является составом ч.4 ст.223.
Судя по вашим постам вы изо всех сил стараетесь влезть на этот рожон. Посему объяснять вам что-либо далее считаю абсолютно бессмысленным.

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

GOR35
Уважаемый! сроки рассмотрения материала КУСП - 10 дней, и то уже с продлением прокуратурой, следующее продление уже вышестоящая прокуратура субъекта федерации делает, и каким образом, поясните, в эти сроки ваша пересылка уложится...? а если у меня ООП иностранного производства? (в б/у варианте еще можно турецких стримеров найти..) с учетом необходимости перевода запросов и ответов, вся эта процедура не уложится и в 3 месяца предварительного следствия...
так что не сходится как то ваша арифметика..
предложение куда то звонить и спрашивать... о чем?
многие охотники стволы и приклады укорачивали ножовкой..., и что, если конструкция продолжает оставаться в пределах допустимых 80 см? следуя вашей логике, их должны были под белы рученьки прямо в ЛРО взять и за решетку посадить...? или зубы пилить перестали в стволах старых макарычей...?
переделка - переделке рознь... не надо путать... сделать ООП боевым или не подходящим под требования закона об оружии, это одно... рукоятку заменить - это другое..
ocherednoy
ocherednoy
Судя по вашим постам вы изо всех сил стараетесь влезть на этот рожон.
Удачи.

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Green Beginner
Винт барабана со временем откручивается 😊 Его можно чем-то заменить или так каждый раз подкручивать?
ocherednoy
Green Beginner
Винт барабана
Это где там такое?

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

mh.derby
"Винт барабана" это он имеет ввиду винт крепления кронштейна барабана (?13 по схеме). Там необходима фиксация втулочки иголкой или скрепкой через боковое отверстие, и только после этого закручивать этот винт. Разбалтывается иногда после пострелух....
GOR35, удачи )
ocherednoy
Ну, если он имеет ввиду винт крана барабана, тогда любой РАЗЪЁМНЫЙ резьбовой клей (фиксатор) в помощь...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

GOR35
домыслы и всякую ересь прекратите писать, представляя её как истина в последней инстанции...
я всего лишь задал технический вопрос, вы мне на него не ответили, лишь поделились опасениями в грубой поучительной форме...
планку самомнения понизьте - необоснованно высока...
ocherednoy
GOR35
я всего лишь
Ещё раз повторяю вам, хотя и не стоило бы - вы публично высказали намерение совершить противоправные действия, за которые предусмотрена уголовная ответственность. И если вы этого не понимаете, то:
- это не значит, что ответственность не наступит в случае выявления факта совершения вами этих действий;
- вам же хуже.

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

GOR35
...
Green Beginner
винт крепления кронштейна барабана (?13 по схеме).
Именно так, я читал про фиксаторы, но как-то не хочу так радикально. Может этот винт можно заменить или использовать какую-либо уплотнительную нить? 😊 Интересует как вы решили эту проблему.
ocherednoy
Green Beginner
как вы решили эту проблему
У меня этой проблемы нет, поскольку последний раз моя четвёрка стреляла года три назад...
Green Beginner
не хочу так радикально
А никто и не заставляет заваривать это соединение. Существует масса РАЗЪЁМНЫХ фиксаторов резьбы, т.е. таких, при использовании которых резьбовое соединение вполне поддаётся разборке без кувалды и какой-то матери, но самопроизвольно (от вибро- или ударных нагрузок) не разбалтывается.
Заменить этот винт вы сможете ТОЛЬКО таким же, поскольку он является полуосью, на которой вращается кран барабана. Второй полуосью крана является резьбовая втулка, в которую сей винт вкручен и которую при сборке узла надо контрить скрепкой.

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Green Beginner
Не могли бы посоветовать конкретные ЛЕГКО РАЗЪЁМНЫЕ фиксаторы? Чтобы не синий и не красный.
ocherednoy
Поищите тут или тут.

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Avionic
Здравствуйте! Вот наконец то я забрал свою Грозу РС04. Доволен как слон! Прикупил сразу мунклипов и экстрактор. Фото:



Avionic
Сегодня были первые стрельбы, патроны пока только Техкрим Maximum. Стрелял с 3,6 и 10 метров в лист полутора сантиметровой фанеры. Точность не плохая(стрелял второй раз из травмата) на 3 и 6 метрах с 10 метров высит на 30 см!!




P.S. Cори за не информативность мишеней стрелял по шесть патронов, на фото видны группы, сильный отрывы- стрельба на скорость
Avionic
немного подкрутил целик- чуть правей все шло
ocherednoy
Avionic
Прикупил сразу ... и экстрактор
Про потерянные вами деньги смотрите тут.

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Silver64
Avionic
с 10 метров высит на 30 см!
Пристреляйте на 5 метров, а потом смотрите, как будет на 10.
KOMLEW
Подскажите различается Гроза р-03с по году выпуска?
Слышал, что модели выпущенные после 12 года не держат дореформенные патроны.
Насколько это правда?
ocherednoy
KOMLEW
различается Гроза р-03с по году выпуска?
Нет. Но лучше брать выпуска не позже весны 11 года. Тех времен они полностью чешской сборки.
KOMLEW
Насколько это правда?
Нинасколько. И "не читайте до обеда советских газет", т.е. не слушайте всю ту ересь, которую вам вешают продаваны в ормагах...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)