Убедительная просьба здесь обсуждать ТОЛЬКО впечатления, ТТХ , результаты стрельб, все что с этим связано, НО НЕ ЦЕНЫ на револьверы!
Пожалуйста не захламляйте тему!
Зовут меня Миша, лет мне 35 и я ,видимо, стал первым покупателем "ГРОЗА-Р04С"
Подробный фотоотчет по отстрелу будет в понедельник к вечеру.
Вэлком, Братья по оружию! ...и сестры.
Ещё раз могу поздравить... хотя бы обычный небольшой фотоотчёт вывесили, не по отстрелу. ПолюбоватьсяОК. Завтра постараюсь сделать.
Постораюсь вечером что-нибудь написать и сфоткать.
Кто первый встал - того и тапки!
поздравляю.Спасибо!
BaranovMMЕсли вы уснёте, уважаемый, и не выложите фотки, то мы точно спать не будем))) Мы все в ожидании!!!
Или сегодня... если не усну.
Тогда я второй!Поздравляю МУЩЩИНА!
З.Ы. Поздравляю обоих счастливых обладателей.
и вопрос - сколько мунклипов в комлпекте с револьвером?
еще просьба сфоткать барабан со вставленными патронами со стороны пуль, чтбы пули было видно.Их два
и вопрос - сколько мунклипов в комлпекте с револьвером?
MISANTHROPEмало, особенно для пострелушек. просили ж больше, да и деталь - копеечная...
Пишут что 2 мунклипа...
Обратите внимание дорогие товарищи, на патроны INNA от АКБС, говорят сильная хрень.
Если кто знает где ими барыжат, крикните, уж больно охота из 04С попробовать!
Они их, наверно, вместе с трубкой для перезарядки отдельно в продажу пустят (хотя за такую цену можно было и её в комплект оформить с револьвером)УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба - цены в этой теме не обсуждать!!!
СПАСИБО
jeenЖдем!!!
Постораюсь вечером что-нибудь написать и сфоткать.
УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба - цены в этой теме не обсуждать!!!Т.е. даже не скажете во сколько обошлась Грозочка? 😊
Рукаятки и мушки старые (большие) или новые (маленькие).
Когда брали свой револьвер не обратили Вы внимание на ГРОЗА-Р02С и Р03С.Я их не видел, но насколько я знаю, 2" и 3" без ПП и с мелкими рукоятками появятся к новому году ближе.
Рукаятки и мушки старые (большие) или новые (маленькие).
Т.е. даже не скажете во сколько обошлась Грозочка?Сказать не значит обсуждать. 19500+3%=20085
См. первую страницу ветки "Револьверы ГРОЗА Р. Ждать осталось недолго". Перекрещусь на всяк случAй...
[B][/B]Поздравления Пионерам(типа первым) 😊Фото в студию 😊
Удачи!
Ну очень любопытно на фотки посмотреть, ну хоть одним глазком 😊 .
Блин обломали..... одна фотка и то не видно ни шиша(((Ганза тормозит! Щас еще попробую! Мля рубит уже...
ArtishokДумаю роль исключительно антуражная...
Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо
А давленый ствол - ну и что, на МР-81 тоже давленый, но хоть один подулся? Только зубки меньше становятся от настрела. Вдруг у Грозы будет такое же полезное свойство 😊
Ствол с зубами смотрится привлекательноРасстояние между зубками вроде терпимое, ждем более четких фоток...
------------------
понурая свинка глубоко роет...
Кстати, какова их роль - тоже выяснять надо.8 продольных канав, (нарезами назвать язык не поворачивается)общим сечением где-то около 4 кв. мм. Может ошибаюсь, но думаю не на много. И все это для сброса давления пор. газов.
BaranovMM
Все, с чистой совестью пошел спать.
Поздравляю, по мощности, немного уступает Стримеру! 😊
И главное любые патроны выдержит, так же как и ИННА 😊
Быстро коплю деньгу...
Поздравляю!!! Ещё один владелец.
Ждём результатов отстрела.
Эти канавки по всей длине ствола?
achernenko
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или на каждом по-разному?Эти канавки по всей длине ствола?
Других не видел.
По всей длине. На фото видно же.
С Э Мэто для того что по кримтребованиям пролезло при сертификации, вроде писали про это в одной из тем....
Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....
С Э М
Зубы давленные пустотелые? Соосности ствола и камор нет, на фото видно каморы ниже ствола? Поясните ПЛИЗЗЗЗЗ....
Незнаю
На каком фото вы это увидели?
achernenko
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному?Эти канавки по всей длине ствола?
Зубы поставлены произвольно, но будут только на 6 и на 12 - как предложили на выставке.
Канавки, несоостность - все крим. требования.
Omeg@
А .380 ME GUM из Грозы можно стрелять, не используя звездочку?
Нельзя.
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?Это не снятая консервация на вспышке такой цвет дает
MISANTHROPE
А в стволе, каморах, во внутренних частях рамки, извиняюсь, ржавчина?
Я же писал, неснятый консервант.
achernenkoРазве что, только для эстетики. Судя по зубам в моей 4-й грозе, на точность и кучность это особо никак не влияет.
У всех револьверов зубы 22 на 16? Или в каждом по-разному
jeenПриятно читать такие впечатления 😛
Первое впечатление - восторг. Приятная тяжесть, основательность. Чуствуешь, что держишь в руках оружие.
Большая просьба сделать фото вашей Грозы вместе с ТТ или ПМ образным, чтоб можно было "реально" оценить габариты.
Чуствуешь, что держишь в руках оружие
ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...
Поздравляю всех первопроходцев! Желаю долгую безотказную службу. 😊
zukhraps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...
И Вам не кашлять....
😞
MitriX
Канавки, несоостность - все крим. требования.
Канавки насколько понял - против дульнозарядности.
Резиновый шарик пойдет плотно, ему канавки не помеха, скорее наоборот, как дополнительный элемент стабилизации после зубов...
А вот зато металическая шарик, если случайно закатиться в кармане... газы по каналам обойдут, ослабив энергетику выстрела.
Я-то поначалу думал, что канавки ВМЕСТО зубов, и это было бы очень круто, и суперлогично в плане предотвращения стрельбы металлической пулей.
А вот то, что они не вместо, в ВМЕСТЕ с зубами имхо - некузяво.
Хороший шарик - твердый шарик. Заходит ли он в "нарезы" эти плотно, или пропускает - момент принципиальный.
Без макросьемки этого не понять, разве что по результатам отстрелов - но с чем сравнивать? С пистолетами - бессмысленно, они по определению мощнее, если зубы такие же, а револьверов кроме нагана в этом калибре нету, но у него в стволе много лишнего.
А вот зато металическая шарик, если случайно закатиться в кармане... газы по каналам обойдут, ослабив энергетику выстрела.
А что мешает пыж плотный в таком случае использовать перед шариком и после него? 😀
А что мешает пыж плотный в таком случае использовать перед шариком и после него?
zukhra, Вы тут один такой умный и все за Вас рады.
А если Вы ещё и сами догадаетесь почему все остальные такие глупые в области Ваших изысканий, то мы будем просто благодарны и щастливы. 😊
А что мешаетНе мешает -просто здесь все чтут ЗоО и УК 😊
можно сейчас заказать нержавейку, готово будет в феврале, оплата в январе, ценник пока не сказали....
можно сейчас заказать нержавейку, готово будет в феврале, оплата в январе, ценник пока не сказали....Что мешает посчитать ценник до заказа, уже сейчас, если известны цены на ЦАМ и сталь?
sergo999sergoя не уточнял, да и в приципе особо не парит, за 50 косарей его тчно никто не купит, а от стального будет дороже на стоимость стали и немного на большую сложность обработки, ну накинут пару штук.... а что делать....
Что мешает посчитать ценник до заказа, уже сейчас, если известны цены на ЦАМ и сталь?
"Больше стальных трехдюймовых револвьеров в такой комплектации поставляться не будет(с регулируемыми прицельными).
Револьверы из нержавейки будут в следующем году. Цена на них будет великовата (около 25 тыс. рублей) - я озвучу ее в течение 2-3 дней. револьвер из нержавейки можно будет купить только у нас на предприятии и по предварительному заказу."
zukhra
ps Главное, что бы первое ложное чувство, не переросло в другое, более объективное и чувствительное, когда очень большая мушка этого "оружия" вдруг окажется у вас в...
Вот такие умники, с пальцем на спусковом крючке, и палят на право и налево в прохожих, считая травму игрушкой.
умники, с пальцем на спусковом крючке
Или trigger happy. В револьверном треде вполне уместно, ЯТД.
AMD55
Приятно читать такие впечатления 😛
Большая просьба сделать фото вашей Грозы вместе с ТТ или ПМ образным, чтоб можно было "реально" оценить габариты.
Смотрите, добавил к своим фото.
Можете сделать фото с другими резинострелами, как jeen?
На фото сколько дюймов у ствола?
Подскажите где купить и какая цена!!
Плиз
Подскажите где купить и какая цена!!Рекомендованные розничные цены на револьверы серии ГРОЗА калибра 9 mm P.A.:
читайте здесь https://guns.allzip.org/topic/225/547074.html
sergo999sergo
Теперь они будут биться в одной ценовой нише
Ну значит прощай турок! 😊
Jinn07
На фото сколько дюймов у ствола?
3"
комета
а результы отстрелов?
Вы тему читаете? Писал же, отстрел 3.12.
4-ку хочуАга, в стали!!!
Ага, в стали!!!
Ну это естественно 😊
DrMozgovedДа, действительно, у производителя действительно неплохой набор стандартных ручек...
хорошо, что у производителя есть разные ручки, в том числе и поменьше, а то смотрю - форма рукояти, несовместима с американскими револьверами. Т.е. вмонстрячить ручку от другого производителя - будет непросто. Очень непросто.
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Хочу вот такую для спорта...
А вот такую на БД
ИМХО кому захочется большего - велкам на индпошив... 😀
Облом конечно дикий, но придеться ждать следующего выходного, поеду в тир.
А мы так ждали этот отстрел и его результаты.
Немо
Да, действительно, у производителя действительно неплохой набор стандартных ручек...
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Хочу вот такую для спорта...
А вот такую на БД
ИМХО кому захочется большего - велкам на индпошив... 😀
"Черная пупырчатая", как то ближе к контурам нормальной револьверной рукояти, какой привычно пользоваться. Интересно, из чего она?
Интересно, из чего она?На сайте написано - резина (rubber)
VladiT
Дай бог, чтобы из-за твердости резины газы не стравливались через эти канавки, обгоняя пулю.
Я-то поначалу думал, что канавки ВМЕСТО зубов, и это было бы очень круто, и суперлогично в плане предотвращения стрельбы металлической пулей.А вот то, что они не вместо, в ВМЕСТЕ с зубами имхо - некузяво.
Хороший шарик - твердый шарик. Заходит ли он в "нарезы" эти плотно, или пропускает - момент принципиальный.Без макросьемки этого не понять, разве что по результатам отстрелов - но с чем сравнивать? С пистолетами - бессмысленно, они по определению мощнее, если зубы такие же, а револьверов кроме нагана в этом калибре нету, но у него в стволе много лишнего.
газы стравливаются однозначно.
но там не такая уж и большая площадь, чтоб это имело значение.
по результатам отстрела, видно, что мощность на уровне 😊
лично я не ошибся, взяв себе 4-ку 😊
Orlanслайды!слайды!
А то кто видел, кто нет
Попытался представить визуально...Так на форуме уже куча фотографий ...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html
Скажите - а где можно посмотреть товар лицом? Ну не сухие цЫфиры а сами револьверы? Сделали бы Отдельную тему, закрепленную вверху: выбор револьвера Гроза-0Х. А то кто видел, кто нетИМХО, для этого существует сайт производителя...
Вроде как обещали обновить его, добавив инфо касательно револьверов,
но воз и ныне там...
BaranovMM
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html
Как попробуете - поделитесь впечатлениями, если не сложно.
Очень интересно!
Заранее спасибо. 😊
BaranovMM
Сегодня заказал вот такой девайс, надеюсь подойдет...
http://www.fobusholster.com/products/TAURUS_66_431_65_PADDLE_HOLSTER-2896-16.html
Почем весь "заказ" обошелся "с пересылкой", если не секрет? Оплату пластиковыми картами принимают, или только переводами?
Internet orders are shipped via First Class mail out of Philadelphia, PA. Please allow 5-10 business days for your order to arrive. - что-то про цену и отправку по миру не пишут. Но по Штатам - бесплатно.
banzaj11У них что услуга такая есть, сколько стоит?
у меня в доминаторе тоже придрались, сделал у них ламинацию лицензии с одной стороны.
------------------
Meine Ehre heisst Treue!
У них что услуга такая есть, сколько стоит?есть. я даж удивился. рублей 20 чтоли. не помню. немного совсем это точно.
Заказал через Ebay, оплата PayPal, любая кредитка, доставка 2-4 недели, цена около 1100 рублей
BaranovMM
Заказал через Ebay, оплата PayPal, любая кредитка, доставка 2-4 недели, цена около 1100 рублей
Хорошая охота.
Поздравляю!
Придет - черканете, "как оно"?
По идее - средний Торус это практически средний СмитВессон. Должно подойти...
Придет - черканете, "как оно"?OK
DrMozgoved
По идее - средний Торус это практически средний СмитВессон.
Прототип Грозы/Альфы - СВ? Вообще похоже на серию К...
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Так вижу - регулируется возвратная пружина спускового крючка. Это интересный метод.
Shurik 12c
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозы. красными стрелками отмечены стальная пятка вокруг бойка (кто-то интересовался) и винт, регулирующий усилие спуска. Проверял магнитом - все, кроме рамки, сталь.
Спасибо!
Как просили, выкладываю фотки своей ЦАМ-овской третьей грозыА почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.
DrMozgoved
Большое спасибо!
Так вижу - регулируется возвратная пружина спускового крючка. Это интересный метод.
Но, как мне кажется, несколько неправильный...
Хотя, определенный эффект, конечно, дает...
Orlan
А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.
Да-да и мне очень это интересно.
Глеб в презентации револьверных Гроз отдельным пунктом затронул тему обозначения "С", что это не "Служебный", а "Стальной".
Глеб в презентации револьверных Гроз отдельным пунктом затронул тему обозначения "С", что это не "Служебный", а "Стальной".Я конечно не хочу не чего сказать плохого об ТА, НО... возможно нам выдают желаемое за действительно и револьвер изночально позиционировался именно как служебный, из того же ЦАМа и без перегородок в стволе?
finder00Но, как мне кажется, несколько неправильный...
Хотя, определенный эффект, конечно, дает...
Этот метод, скорее, не совсем достаточный, а не неправильный. В смысле - что он дает эффект увеличения-уменьшения, как я думаю - в рамках от 100% до 85-90%.
Для Смит и Вессонов регулировка усилия "самовзвода" обычно выполняется - наборами сменных разносильных пружин спускового крючка, а боевая пружина - вот в ней как раз у американцев регулируется усилие сжатия... Вот здесь рамки регулировки расширяются в диапазоне от 100% (номинальных) до 50%(супероблегченных).
Небольшое дополнение
...чем больше я смотрю на боевую пружину револьвера на фото - тем больше она мне начинает напоминать (по диаметру и шагу витков), пружины от малых револьверов Смита и Вессона (Джей-рамка)...
в Москве, кстати, есть ОДИН набор, из 3 таких кастомных пружин, разной силы... 😛
А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С".Так продавалы в ОрМагах могут продать обывателю ЦАМовский вариант с буквой "С" и уверять что это из стали. И соответственно цену накрутить как за стальную. Н-да....
OrlanПросто по ошибке. Первая партия, которая была на выставке была ошибочно промаркирована. А спутать стальной с ЦАМ, на мой взгляд, просто не возможно, особенно, держа в руках. Да и визуально отличий масса.
А почему на стволе написано "Гроза Р 03С"? "С" - это же стальная версия.
Просто по ошибке. Первая партия, которая была на выставке была ошибочно промаркированаМожет я и скептик... но не верю я что случайно промаркеровали :/
DrMozgovedпроблема в увеличении вероятности невозврата СК в исходное положение. потому тут у меня стоит максимальное усилие пружины.
Этот метод, скорее, не совсем достаточный, а не неправильный. В смысле - что он дает эффект увеличения-уменьшения, как я думаю - в рамках от 100% до 85-90%.
а облегчил спуск, вернее взвод, если быть точным, за счет установки обрезаной пружины от Грозы...
DrMozgoved
Для Смит и Вессонов регулировка усилия "самовзвода" обычно выполняется - наборами сменных разносильных пружин спускового крючка, а боевая пружина - вот в ней как раз у американцев регулируется усилие сжатия... Вот здесь рамки регулировки расширяются в диапазоне от 100% (номинальных) до 50%(супероблегченных).
вот это - самый правильный путь...
Orlan
Может я и скептик... но не верю я что случайно промаркеровали :/
точно!
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиков 😀
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиковЭто следствие одной из вечных российских проблем 😊
SamaritanУ меня и так там очень плотно все 😊
попрощайтесь с сильной травлей пороховых газов
Shurik 12c
У меня и так там очень плотно все 😊
Ошибаетесь. Потери определяются не только шириной зазора, но и площадью поверхности срезов. Так что есть-таки повод подумать над втулкой.
это всемирный заговор против самооборонщиков-резинострельщиковНееее... вселенский! 😀
Samaritan
Запомнил ещё на выставке. Отличие ЦАМ от стали видно по барабану (ха-ха). В стальном он плотно примыкает к рамке, а в ЦАМовом есть широкий, мм 10 зазор, в котором виден казенник ствола, да ещё с резьбою. Посмотрите на фото и убедитесь.
Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой? 😛ipec:
jeen
Думаю все просто. Сейчас как я понимаю распродали первую сертификационную партию. А она была неправильно промаркирована. Все были с буквой "С". Так покрайне мере на выставке говорили.
На ЦАМ версиях ошибочно нанесена буква "С". Не стали ее зашлифовывать, чтобы внешний вид револьеров не портить.
mitrichКак может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой? 😛ipec:
в таком револьвере наверное шарик выкатывается из ствола со скоростью один сантиметр в секунду 😀
mitrichРамкой (!!!), а не стволом!Как может быть такой большой зазор (10мм = 1см) между барабаном и рамкой? 😛ipec:
MitriXЧерез годик можно будет, впарить как сталь какому нибудь залетному)))
На ЦАМ версиях ошибочно нанесена буква "С". Не стали ее зашлифовывать, чтобы внешний вид револьеров не портить.
Samaritan
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?
КСПЗ. Из рвет все, без исключения и, сотв., коптит...
finder00КСПЗ. Из рвет все, без исключения и, сотв., коптит...
А как с экстракцией оных гильз после отстрела? Рукой без доп. предметов типа стола, произвести можно? Было бы обидно не использовать майские У+.
CombatantА как с экстракцией оных гильз после отстрела? Рукой без доп. предметов типа стола, произвести можно? Было бы обидно не использовать майские У+.
сначала было сложно.
сча уже проблем меньше. рукой можно вполне вытолкнуть...
Или может волшебным порошком типа Форум ...
С одной стороны они не так уж и нужны, с другой приятно знать, что можно пристрелять оружие 😊
В принципе это рассуждения на тему "купить сейчас или подождать" 😊
Ручки для меня не очень удобные...
Немо
Глеб, а каморы уже отполировал?
Или может волшебным порошком типа Форум ...
не. не полировал.
такое ощущение, что они сами отполировались 😊
ну и с Магнумом проблем стало намного меньше - проворачивается почти всегда нормально, кроме последней каморы.
буду думать на эту тему...
Raptor
Коллеги, а как вы думаете дальше будут продаваться 02 и 03 только без регулируемых прицельных приспособлений или и те, и те?
С одной стороны они не так уж и нужны, с другой приятно знать, что можно пристрелять оружие 😊
В принципе это рассуждения на тему "купить сейчас или подождать" 😊
Ручки для меня не очень удобные...
не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...
ручки же, можно спокойно заказать в той же Чехии 😊
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Или, собственно, производитель http://klinsky.cz/revolvery/alfa.htm
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...
Shurik 12c
Сделал сегодня вот такие экстракторы для гильз
[URL=//img.allzip.org/g/225/orig/2740048.jpg][/URL]
классная штука 😊
спасибо за подарок - без нее намного геморойнее вынимать гильзы...
finder00не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...
Да, согласен.
Надо будет 3-ку посмотреть повнимательнее. Наверное, ее и взять. А понравиться еще и 2-ку взять потом, уже из ЦАМа.
finder00
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...
Скорее всего так и будет.
Надо только жабу свою урыть 😊 Макарыч что ли загнать? Все равно любви с ним не получилось 😊 С другой стороны: из первой тыщщи (между 500 и 600 -м) номером...
finder00сначала было сложно.
сча уже проблем меньше. рукой можно вполне вытолкнуть...
Спасибо, это успокаивает.
Raptorдумаю, что оптимальнее - 4-ку для спорта и 2-ку для самообороны
Надо будет 3-ку посмотреть повнимательнее. Наверное, ее и взять. А понравиться еще и 2-ку взять потом, уже из ЦАМа.
Raptorда пусть и макарыч будет 😊
Надо только жабу свою урыть Макарыч что ли загнать? Все равно любви с ним не получилось С другой стороны: из первой тыщщи (между 500 и 600 -м) номером...
оружия много не бывает 😀
CombatantСпасибо, это успокаивает.
есть еще пара мыслей 😊
думаю, что за завтра доделаю - все должно сразу придти в норму 😊
хотя, как вариант, подождать пока все нормализуется само собой...
Отстрелял чуть больше, чем полторы сотни. Были примерно пополам Магнумы и У+ (с белым шариком). Напомню, что у меня ЦАМ 3". У+ рвет примерно половину, соответственно, они хуже экстрагируются - часто приходится задействовать обе руки. С магнумами вообще проблем нет. На первом или втором барабане слегка подклинило, но провернул барабан рукой немного и продолжил стрельбу. Больше такого не наблюдалось. Хотя странно, разброс параметров у гильз приличный. Измеряли донце - у всех разное. Проточка так же. Некоторые сидят плотно, некоторые высыпаются. Экстрагируются магнумы без проблем. КСПЗ сидят в клипах плотно. АКБС пробивает ящичек, что на фотках тут https://guns.allzip.org/topic/225/555652.html , КСПЗ - нет. Видимо, из-за более мягкого шарика.
SamaritanЭто я у детей отнял, чтобы фотку для примера сделать. По идее, это из пистолета гильзы.
Это так гильзы коптятся? Техкрим или КСПЗ?
finder00не знаю как будет, но мое мнение, что на 2-х дюймовке регулируемые прицельные на фиг не нужны. А на 3-ке - вполне себе уместны будут...
ручки же, можно спокойно заказать в той же Чехии 😊
http://www.alfa-proj.cz/en/products/firearms/accessories/grips/
Или, собственно, производитель http://klinsky.cz/revolvery/alfa.htm
Да и уверен я, что ТА будут сюда их возить во вполне нормальном ассортименте...
так говорят что и на трёшке нерегулируемые будут 😞
я как раз её и хотел, мне для спорта не нужно, но считаю что прицельные должны быть регулируемые. Теперь смотрю на четвёрку, но блин цена уже очень кусачая. а цам не хочу 😞
не знаю в общем, посмотрю как вначале года с деньгами будет
смотрю на четвёрку, но блин цена уже очень кусачая.Поверь, Мусчина, она того стоит...
Хорошо постреляли, душевно!
BaranovMM
Поверь, Мусчина, она того стоит...
Хорошо постреляли, душевно!
ага 😊
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны? 😊
агаДа я уж написал в твоей теме про мысли... Поспать бы надо, а я все курю на балконе. И коньяк еще...
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны?
Спасибо еще раз!
finder00ага 😊
и, главное, результатами стрельб и общения, надеюсь, все довольны? 😊
А таскать с собой 4-ка очень здоровая?
Я на выставке внимательно только 2-ку и 3-ку смотрел.
Raptorну как сказать...
А таскать с собой 4-ка очень здоровая?
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки 😀
двойка сталь не понравилалсь -громоздкая из-за рукоятки, а четвёрка достаточно компактна - вполне годится для ношения при грамотном подборе дресса!
------------------
понурая свинка глубоко роет...
понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая
😊
finder00
ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки 😀
Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз присоеденится к Хорхе на БД?
finder00
ну как сказать...
на 2 дюйма меньше 6-ки и на 2 дюйма больше 2-ки 😀
Глеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз, вставнет на БД в дополнение к Хорхе?
cpt.SmollettГлеб, скажите, какая нибудь из револьверных Гроз, вставнет на БД в дополнение к Хорхе?
Скорее, Хорхе отправится на пенсию, а носить буду Грозу-Р04С и ВАСП
Cowboys Daughter
Сегодня тискала в руках мечту... Четвёрка была только ЦАМ... ХОЧУ В СТАЛИ!!! Зато понравилась гладкая ручка, больше чем шершавая на двойке. По крайней мере для моей лапки комфортней. А, можно ли на заводе купить четвёрку сталь с гладкой ручкой?
двойка сталь не понравилалсь -громоздкая из-за рукоятки, а четвёрка достаточно компактна - вполне годится для ношения при грамотном подборе дресса!
надо было к нам подъехать - там были целых две стальных четверки 😊
ручка, кстати, что одна, что другая, лично мне не понравились. Они будут обеспечивать плотный хват лишь людям с очень большой рукой...
REX08
Глеб, ну выложите пж фото вашу ГрозуР с Агентом для сравнения...
я ж в резиностреле запостил: https://guns.allzip.org/topic/46/429398.html
я ж в резиностреле запостил: https://guns.allzip.org/topic/46/429398.htmlДа спасибо посмотрел.
finder00надо было к нам подъехать - там были целых две стальных четверки 😊
ручка, кстати, что одна, что другая, лично мне не понравились. Они будут обеспечивать плотный хват лишь людям с очень большой рукой...
А, к Вам это куда? Если кто-нибудь даст наводку где лежит четвёрка в стали буду благодарна!
А, то у меня обида! Сегодня узнаю, что брат продал хорхе, чтобы освободить строчку в лиц. и купил четвёрку в стали!!! Мне не сказал!!! Говорит, что только одна была.
Еду на днях к нему на разборки, хоть может пострелять даст!
несоосен выход из каморы.
и купил четвёрку в стали!!! Мне не сказал!!! Говорит, что только одна была.Не из ордома ли случайно? Там была только одна Р-04-С, теперь её нет 😊
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.
То-есть как я понимаю ствол частично перекрывает выход из каморы барабана?
А в лом-13 тоже или нет?
usama76да нигде ствол не перекрывает выход из камор, блин...То-есть как я понимаю ствол частично перекрывает выход из каморы барабана?
А в лом-13 тоже или нет?
да нигде ствол не перекрывает выход из камор, блин...
Может объясните тогда с чем несоосность выхода из каморы если не со стволом и есть ли она в лом-13 и насколько влияет на мощность ?
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
usama76
Может объясните тогда с чем несоосность выхода из каморы если не со стволом и есть ли она в лом-13 и насколько влияет на мощность ?
у лома нет никакой несоосности. его конструкцию спрашивайте у Павла. Если сочтет, что время пришло - напишет.
у лома нет никакой несоосности. его конструкцию спрашивайте у Павла. Если сочтет, что время пришло - напишет.в грозах же это выглядит так:
click for enlarge 1825 X 238 51,2 Kb picture
Спасибо за ответ. А на мощность данная конструкция как влияет?
finder00
каморы со стволом соосны.
несоосен выход из каморы.
Уважаемый Фмндер! К Вам это КУДА???
Хоть кто-нибудь! Утешьте неутешную дивицу! Где в ормаге лежит четвёрка в стали???
можно было их потрогать и, даже, пострелять из них 😊
usama76
Спасибо за ответ. А на мощность данная конструкция как влияет?
никак
posted 8-12-2009 23:26в ормагах не лежит
А, как же в мытищах то оказался?
------------------
понурая свинка глубоко роет...
------------------
понурая свинка глубоко роет...
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
ну ответьте больному маньйагу, каковы перспективы по версиям в нержавейке (жалобно)Вроде кто-то говорил что нерж будет доступна под заказ после НГ
REX08
Глеб, в предстоящей передаче, если возможно конечно, сравните Грозу РС 2 и Лом, если невозможно покажите хотябы ЛОМ на фоне вашей четвёрки...
а зачем их сравнивать???
абсолютно разные револьверы...
finder00Исключительно для сопоставления размеров.
а зачем их сравнивать???
Измерьте, пожалуйста, внешний диаметр клипа и диаметр центрального отверстия.
Очень надо... 😛
Огромная просьба к владельцам револьверов Гроза!!!Внешний - 30,5мм
Измерьте, пожалуйста, внешний диаметр клипа и диаметр центрального отверстия.
Очень надо...
Центр. отверстие - 11,2мм
СПАСИБО!!!
СПАСИБО!!!Ноу проблема!
Сейчас прикинем "это самое" к "тому самому"...
Немо
Не секрет, приспособы для ношения на поясе...
для повседневного или для соревнований?
что то все затихло, или цены народ отрезвили или в продаже нет???
или цены народ отрезвили или в продаже нетдлинный и короткий вариант в ордоме в мытищах
что то все затихло,
Сегодня звонил в "ТЕХНОАРМС" - НЕТ а продаже ни "Гроз Р-0ХС" (стальных),ни "Гроз-03"(пистолетов)... 😞 И в этом году не будет... 😞 И в январе пол-месяца не рабочие, да и дешевле они в 2010г. не станут, скорее наоборот... 😞 В общем, все как обычно - праздник остался в Первопрестольной и в нашу деревню решил не ехать... 😞
Завидую ребятам - у кого-то уже настрел за 1000(на"Грозе"), кто-то на револьверный матч готовится(с "Грозой"), у кого-то проблема с выбором патронов(для "Грозы"), а тут сплошной облом...
Ладно, пойду "Сайгу" почищу - отвлекает от грустных мыслей.
С уважением, грустный Dimas70.
Ладно, пойду "Сайгу" почищу - отвлекает от грустных мыслейможно ещё пострелять сьездить 😛 тоже помогает 😊
можно ещё пострелять сьездить тоже помогает
У нас уже 2 часа ночи, все спят - стрелять не в кого, а то бы влегкую! 😊
Прошу прощения за off!
С уважением, Dimas70.
1. Когда на Вашем сайте появится информация о выпускаемых/продаваемых Вами револьверах. Сколько еще месяцев ее ждать. Причем, желательно не в варианте для лохов, как сейчас о пистолетах, а примерно в таком объеме:
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=993
Не лишним будет уважать своих потенциальных покупателей...
2. Кто мне сможет объяснить чем отличаются эти два револьвера, Гроза Р-02 и SAFARI 820G, кроме цены, которая у российского в 2 с лишним раза выше, чем у украинского? Внешне похожи не правда ли (как близнецы-братья), это к вопросу, кто первый полетел в космос ;-)))
sergo999sergoЯ не представитель ТА, но в двух словах...
Вопросы к представителям Техноармс:
1. Когда на Вашем сайте появится информация о выпускаемых/продаваемых Вами револьверах. Сколько еще месяцев ее ждать. Причем, желательно не в варианте для лохов, как сейчас о пистолетах, а примерно в таком объеме:
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=993
Не лишним будет уважать своих потенциальных покупателей...
2. Кто мне сможет объяснить чем отличаются эти два револьвера, Гроза Р-02 и SAFARI 820G, кроме цены, которая у российского в 2 с лишним раза выше, чем у украинского? Внешне похожи не правда ли (как близнецы-братья), это к вопросу, кто первый полетел в космос ;-)))
1. Информация появится тогда, когда производитель сочтет нужным.
2. Гроза Р-02 и SAFARI 820G отличаются как минимум конструкцией и материалом барабана и конфигурацией ствола.
А внешне - похожи...
да и дешевле они в 2010г. не станут, скорее наоборот...Это Ваше мнение или сотрудников ТА? ... Ринг покажет, только время "зубастиков" подходит к концу...
цены народ отрезвилиИМХО народ больше отрезвило не это, а ожидание реального (в отличие от Т-96) конкурента... появление которого уже после новогодней гулянки...
Я не представитель ТА, но в двух словах...Ладно, хотя бы в таком объеме, как тут:
http://www.latek.com.ua/site/m/reception/op/goods/goods-read/9_safari_820g_cherniiplastik_stalnoi_baraban.html
Информация появится тогда, когда производитель сочтет нужным.У меня деньги, у них стволы. Деньги могут все, стволы только стрелять. Пусть производитель (ТА) попробует убедить меня поменяться... если конечно сочтет нужным...
Гроза Р-02 и SAFARI 820G отличаются как минимум конструкцией и материалом барабана и конфигурацией ствола.SAFARI 820G, СТАЛЬНОЙ барабан разработан для стрельбы двумя типами патронов (пистолетным 9 х 22 и револьверным 9 х 17). СТАЛЬНЫЕ детали УСМ револьвера определяют его высокую гарантийную наработку...
Гроза Р-02 ЦАМ ... отличается конфигурацией ствола... не спорю - зубы видимо очень эффективны при самообороне...
ИМХО народ больше отрезвило не это, а ожидание реального (в отличие от Т-96) конкурента.у этого конкурента надо тоже снять фасочки на барабане для аутентичности а то явное отличие камор и ствола
Я новичек в этом , это будет мой первый резинострел 😊
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
1) очень качественная работа - фрезеровка, подгонка, полировка
2) клон S&W
3) взят боевой револьвер и его боевой ствол (впрессованный в рамку) переделан - часть отпилена, а на ее место вставлен гладкий вкладыш с зубами и намертво зашплинтован. Остальная часть ствола сохранена без изменений.
4) очень хорошее дерево рукоятки, очень качественная обработка под хват
5) не все патроны влезают в мунклипы! "Убойные" не влезают вообще, надо пилить закраины надфилем. Если влезли, впору выколачивать молотком. Техкримовские, наоборот, свободно входят и даже немного болтаются.
6) интересная формулировка в паспорте: "Револьверы... конструктивно предназначены только для стрельбы патронами калибра 9мм Р.А. или аналогичными патронами газового или травматического действия...", что можно понять как "пригоден для применения .380 ME GUM и холостых и газовых револьверных". Так сначала и подумал, но казалось, револьверные в каморы просто не вставишь - рассверловка не позволяет пройти закраине.
Посоветуйте пожалуйста какие патроны лучше всего купить для револьвера Гроза?9х19 Para хорошие патроны!
револьверные в каморы просто не вставишь - рассверловка не позволяет пройти закраине.
Если я правильно понял, то закраина револьверного патрона упирается в кольцевой буртик на внешнем диаметре барабана?
С уважением, Dimas70.
------------------
Я приду по ваши души...
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
Я приду по ваши души...становись в очередь 😊 😊 😊
medved 73 Спасибочто шуток савсем непанимаешшь 😊 😊 😊
Dimas70Если я правильно понял, то закраина револьверного патрона упирается в кольцевой буртик на внешнем диаметре барабана?
С уважением, Dimas70.
Именно так!
что шуток савсем непанимаешшьА вы так не шутите. Теперь гражданин пойдет в ормаг и попросит 9х19. А продавец сдуру возьмет, да продаст. А потом на форуме появится новая тема "хелп! макарыч затвором пришиб!"
Тоже мне юморист 😊
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
хорошая тема для ветки "юмор"
А вы так не шутите. Теперь гражданин пойдет в ормаг и попросит 9х19. А продавец сдуру возьмет, да продаст. А потом на форуме появится новая тема "хелп! макарыч затвором пришиб!"
medved 73 я уже писал что это мой первый резинострел , я понятия не миею какими патронами его заряжать ( что бы нечего внем не повредилось)затем и спросил дельного совета .а если серьёзно! то как не смеятся! а для кого пишутся ФАКи в начале тем что в травматическом что в резинострельном выделены жирным шрифтом а потом удивляетесь почему вам пишут дурацкие ответы! больше ройте форум и не будете писать дурацкие посты
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
Мне в другой ветке еще посоветовали купить вот эти патроны что можете сказать о них хорошие они или АКБС лучше?
Говорят, что в мунклипах хорошо деражтся патроны в биметаллических отечественных гильзах. Попробуйте купить КСПЗ Убойные+ 80 Дж и к ним обыкновенные КСПЗ 50 Дж - для тренировки. Можно попытаться купить АКБС, но в мунклипах они держатся хуже
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
трудно дать грамотный совета вам трудно прочесть то что для вас новичков и пишут и неудевляйтесь если на дурацкие воросы будете получать дурацкие ответы! вам просто лень пошарить по форуму!!!
чтобы ничего не клинило, чтобы ничего не выпадало!!!???
вам просто лень пошарить по форуму!!!
да честно говоря вы правы, но это не из-за лени а из-за нехватки времени 😊
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
Лучше, конечно, АКБС. Для тренировки - "тренировочные", для БД - "Магнум". Но у АКБС гильза туго входит в каморы и плохо экстрагируется. Все зависит от конкретного образца револьвера. Если у вас лично с АКБС броблем не возникнет - испольуйте их. В противном случае стреляйте КСПЗ, но у них с энергетикой похуже, особенно - на коротких стволах. По идее, можно полирнуть каморы с пастой ГОИ, чтобы подогнать их под АКБС.
------------------
"А ты подумай о крестах на могилах"
Купил сегодня в ортдоме 3 цам. Стали не было! Немного жалею.... Но купить очень хотелось! Завтра будет отстрел!
в сравнении с тем же "Макарычем"
А зачем, простите, х... с пальцем, даже мизинцем , сравнивать?
И то надо иметь в виду, что он гораздо толще любого пистолета за счет барабана.Толще миллиметров на 5 в среднем.
ЗецДумаю, они взаимозаменяемы. Мы же теоретически рассуждаем пока...
На цамовой покрупнее.
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором...
sergo999sergo+1
лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором
пистолет-https://forum.guns.ru/forummessage/225/460423.html
Помоему больше раза в два как минимум
sergo999sergo
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором... [/B]
Тоже так решил поступить..
sergo999sergo
Четверки не было (жаль), хотелось понять насколько она габаритна (с мощностью там вроде бы хорошо), но ее забрал прямо с открытия магазина какой-то револьверный фанат, по словам продавца человек в ковбойской шляпе... ;-)))
Каков мерзавец, а? Интересно, кто это мог быть?
😀 😀 😀
- когда за вторым??
I.M.WeaselЯ имел ввиду спец. связь. Если уж доп. магазины для пистолетов по почте отпраляют, то с клипами проблем быть не должно... Думаю стоит позвонить в ТА и уточнить этот вопрос...
Что-то не улыбается в Птичное за парой пластинок металла ехать
Shurik 12cтем более 😊
Зачем спецсвязь? Такие вещи в обычном конверте можно рассылать
Резюме - лично я буду ждать первую серийную партию Гроз-Р + ЛОМ-13 от РИО. Тогда и смогу определиться с выбором... [/B]Присоединяюсь.
Чтобы снять барабан, необходимо скрепкой зафиксировать гайку через отверстие.
Если сами будете разбирать УСМ, осторожно снимайте крышку, чтобы не потерять штифт фиксатора барабана. При обратной сборке, его необходимо поставить в гнездо на крышке и зафиксировать скрепкой через отверстие с лицевой стороны.
решил сделать полную разборку УСМ+100
Подходит все идеально, но кобура пригодна только для спорта и пострелушек, ибо видно оружие за километр даже под зимней курткой.
Еще пришел Fobus для Glock, зачем купил ХЗ...мож потом для Т12 пригодится.
BaranovMM
Пришел наконец-таки Fobus для моего Р04С.
А почему для Грозы Р кобуру взяли без лопатки?
С лопаткой намного плотнее прилегает и оружия не видно.
Хотя сужу по Jклассу.
А почему для Грозы Р кобуру взяли без лопатки?Заказывал с лопаткой, а пришла вот такая. Сцуки!
"лопатку" от Глока прикрутить на "смитовскую" кобуру?
а "перебрать" кобуры - не выйдет? Они по идее модульные, должны разбираться...Лепесток на глоковской приклепан, клепки с надписью Fobus, портить не охота, но вообще-то сделать можно ежели клепки подходящие найти. Помыслю еще..."лопатку" от Глока прикрутить на "смитовскую" кобуру?
ЗЫ. За идею спасибо!
Заранее благодарен...
------------------
а, потом мы все умрём...
Уважаемый Михаил! Вы не скинете ссылочку на сайт Фобуса и не скажете, каков механизм приобретения кобурки для четвёрки?Заходите на сайт Fobus по ссылке Jeen, выбирайте, копируйте модель в строку поиска E-bay, их там валом, оплачивайте через PayPal, и ждите.
Заранее благодарен...
Мне обошлась на круг 1400р, ждал полтора месяца.
------------------
а, потом мы все умрём...
Посему-оставляю на бд АГЕНТИК.... а тут ещё
Сердечно благодарю!
------------------
а, потом мы все умрём...
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?+1 Особенно непонятно, чем грозы хуже агентов.
По мощности, красоте, разнообразию, патрону, перезарядке превосходит Агент. Что не устраивает?
------------------
а, потом мы все умрём...
А, может кто знает - для Альфы в Чехии кто делает кобуры? И, нельзя-ли оттуда заказать почтой?Я на сайте альфы кобуры видал, но как их заказать так и не понял...
заранее благодарю
------------------
а, потом мы все умрём...
Кстати, рукоятки еще здесь есть http://www.klinsky.cz/ (револьверы-второе окно слева на втором этаже) 😊
а чем не воодушевляют ценой или техническими/боевыми характеристиками?1.Цена заоблачная
2.Патрончик-то заедает, что с ним делать на бд, когда барабан заклинило?
3.Тех. характеристики не лучше чем у Агента.
4.Вес тот-же
Ну. и где прогресс?????????
Посмотрим отзывы владельцев по дорогому ЛОМ-13...
Регрес в раздутом ажиотаже...
Ну. и где прогресс?????????
2. Уже давно ничего не заедает. У меня были проблеммы с АКБС-М, прошли сами после настрела 100п.
3. ТТХ схоже с Агентом, но патрон мощнее, перезарядка быстрее, внешний вид куда лучше, разнообразный выбор.
4. Не нравится вес стали, можно взять ЦАМ.
Прогресс будет только тогда, когда КС разрешат. Пока РС это постепенное выкачивание денег. Но на то мы и любители оружия, чтоб тратиться на любимое увлечение. С Ломом думаю тоже будет не все гладко. Цена выше грозы, -1 патрон. Поживем увидим.
Против Агента ничего не имею, сам хотел купит. Но из-за внешнего вида не стал брать. По тойже причине не куплю Ратник, хоть он и хорош для СО. А вот к ЗМЗ отношение отвратное. Мы несколько лет их уговаривали сделать нормальный стальной, неизуродованный револьвер. Столько идей им подкидывали, готовы были чуть ли не предоплату в 30т. платить. А им это нафиг не надо, только обещаниями кормили. Попилили 600 невостребованных РСА и рады. Спасибо ТА услышали наши револьверные молитвы.
Старый РусскийЭто вы к чему ляпнули?
"Клятва вассала своему барону".Ну ,это уж слишком, перебор.
Это вы к чему ляпнули?Что значит "ляпнули"?Я написал.
jeen
Прогресс будет только тогда, когда КС разрешат. Пока РС это постепенное выкачивание денег. Но на то мы и любители оружия, чтоб тратиться на любимое увлечение.
Улыбнулся. 😊
... но это - 100% правда, тем не менее ...
особенно последняя фраза. Нужно честно сказать себе - что это ХОББИ. А на нем экономить - нехорошо. Это же отдых для души, от серой повседневности.
Топикстартера - прошу извинить меня, т.к. он просил ДЕНЬГИ в этом топике не упоминать. Позже сотру свой пост сам.
Нужно честно сказать себе - что это ХОББИ. А на нем экономить - нехорошо. Это же отдых для души, от серой повседневности.Согласен совершенно!
Извиняться абсолютно не за что. Пост удалять совсем не обязательно.
"Клятва вассала своему барону"
Нет денег на хобби - больше работайте или смените хобби.
И не позортесь писаниной таких ляпов.
Нет строчекЧтобы купить что-нибудь ненужное, надо продать что-нибудь ненужное (С) 😊
Но критика здесь запрещена.Глупости изволите вещать... 😊
Вырождение демократического форума в данной ветке.Здесь важна объективность и знания, а не пустой треп.
Старый Русский
Нет строчек.
Зец
Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо продать что-нибудь ненужное (С) 😊
Или сделать коллекционку, это не сложно.
Или сделать коллекционку, это не сложно.Былобы желание и не бойтесь расставаться с ненужными вещами КМК 😊
расставаться с ненужными вещамиПросто все 5 едениц пока что по отделности перевешивают все эти револи. Кстати, к грозовским пистолетам я отношусь вполне толерантно. Так сколько едениц ГрозаР реализовано с начала продаж?Маловато однако для суперизделий.
На мой взгляд, Гроза Р пока единстненный достойный револьвер имеющийся в продаже. Хотя сегодня моя Гроза Р03С преподнесла мне огромную ложку дегтя на соревнованиях. Стрелявшая до этого на тренировках без клинов(после обкатки в 100-150пат. АКБС М, КСПЗ80), сегодня клинила. До этого стрелял КСПЗ50 и АКБС Спорт, а сегодня АКБС50(не смог выбраться на неделе в Климовск, пришлось брать что было в магазине). Может виной всему патроны, а может и револьвер. Будем разбираться. Хотя и у других сегодня были клины.
Хотя сегодня моя Гроза Р03С преподнесла мне огромную ложку дегтя на соревнованиях.А клины все-таки были из-за вылезания дутых гильз или из-за недовозврата спускового крючка?
Да, надеюсь что это патроны виноваты)
А вообще, лично я бы подождал с покупкой револьвера, что бы увидеть, вдруг у оружия окажутся недоработки.. Так что слава первопроходцам!
Хотя посмотрев фото и отзывы в принципе, ничё так оружие)
Ну и рукоятки по моему требуют некоторой доработки. Представитель фирмы сказал, что будет резина ещё. Это хорошо. И хорошо бы иметь классическую, простую рукоятку. Ну и на одном из револьверов барабан почему то сьезжал с оси. Нехорошо. Кстати, по габаритам, я прикладывал наганыч и четверка практически размером с него. Короче хочу шестерку. 😊
------------------
Lupus lupo homo est
[/B]
[B] Стал вторым владельцем на ганзе. О чем собственно и не жалею. А недостатки устраним.
Гильзы правда именно выбивать приходиться. Широким таким ударом ладони по шомполу. Что синяк оставляет. Проситься пимпа на конец шомпола.Ну вот коллеги, подтвердились мои пунктики(см.выше)
REX08
Ну вот коллеги, подтвердились мои пунктики(см.выше)
Ваш скептис понятен, у меня в Р-06С разорвало 120-ть из 120-ти гильз у+ 80дж и приходилось слегка бить подручными инструментами. Специалист из ТА рекомендует "полировать" каморы. Дог не пишет какие гильзы "застревали" у него. Возможно, акбс будет лучше "выпрыгивать" - проверим в субботу. Отчёт будет.
З.Ы. Имхо, но вы предвзято пишете про Р-ки, там есть приятные новшества(смотрите мои отчёты). 😊
З.З.Ы. На БД, даже с текущими недостатками, Р-ка даст 6-ть 100%-ых выстрелов без всякого напильнинга, до этого я такого не встречал.
Дог не пишет какие гильзы "застревали" у него.климовские убойные 50 дж
------------------
Lupus lupo homo est
Просверлю посредине трубочку для разряжания мунклипов. Ну т.е.одну стенку, а не насквозь. Под диаметр чуть больший диаметра шомпола. Получится своеобразный кастет для выбивания патронов.
Все равно на пострелушках с собой. В случае чего не по шомполу ладонью долбить придется. На прочность все равно не скажется, трубочка у меня из трубчатого ключа.
Дог
климовские убойные 50 дж
Спасибо! Короче, с кспз всё ясно - в морг.
Raptor
Получится своеобразный кастет для выбивания патронов.
Как я о таком мечтал, 4-ре часа на морозе то вставлять в клип, то выбивать из барабана, то отвёрткой из клипа выковыривать. 😊))
Короче, с кспз всё ясно - в морг.Ну почему? надо ещё восьмидесятку попробовать может их будет не дуть а рвать, тогда выниматься будут проще. По своему наганычу знаю.
------------------
Lupus lupo homo est
asik_aaКак я о таком мечтал, 4-ре часа на морозе то вставлять в клип, то выбивать из барабана, то отвёрткой из клипа выковыривать. 😊))
Да тут цена вопроса 60 руб и полчаса времени 😊
Дог
климовские убойные 50 дж
Аналогично
рвёт 2/5 чатси гильзы сверху, при этом что заметил, с той стороны где рвёт вальзовка раскрылась полностью, а с противоположной осталась практически не тронутой, экстрагируются с не которым усилием, приходится слегка ударить, у акбс (спортивные) вальцовка раскрывается равномерно, экстрагируются без проблем, правда иногда фигова держатся в клипах, изредка даже выпадают.
Как я о таком мечталВ общем, 20 января 2010 года, состоялась "сбыча мечт",и в мои надежные руки попала "Гроза Р-04С"!!!! Отстрелять смог только по приезду из Москвы домой, в Сибирь-маму... Вот некоторые "вчипятления" от новоприобретенного девайса:
- Качество отделки и покрытия металлических частей совершенно меня устраивает (после "Лидера","Наганыча" и "Макарыча").
- Рукоятка базовой комплектации "Грозы Р-04С" вызвала только отрицательные эмоции. Впечатление такое, что неверна не форма рукоятки, а руку раздражжает насечка на ней. При приобретении удалось подержать в руках "Грозу Р-03С", так вот на той рукоятке такого ощущения нет.
- Прицельная планка была не затянута и двигалась от руки, то есть, несмотря на наличие черного налета в стволе(очень небольшого),"Грозы " после сборки не пристреливают, а просто проверяют на работоспособность(хотя может это мне так повезло).
- Буквально на пятой вскидке появился небольшой, но препротивнейший люфт рукоятки. Был вылечен тремя полосками лейкопластыря на рамке.
- Настрел на сегодня составляет 25 выстрелов патронами АКБС-Магнум партии 02 134 09 выпуска 11.2009г.Проверка кучности не проводилась. Гильзы дует на длине 3/5 от завальцовки, разрывов нет. Экстракция гильз затруднена - только ударом по штоку.
- Для интереса было стрельнуто по твердым мишеням, в результате на дистанции 4,5 метра: 20-мм мебельный щит с какой-то тряпкой и поролоном пробит на вылет очень уверенно(шарики не найдены),18-мм доска сосновая, почти сухая задержала пять шариков из пяти, очень интересно погибла подвернувшаяся банка из-под пива-каждый попадающий в нее шарик выносил на себе очень аккуратную жестяную пробочку.
Кстати, стелял в ОЧЕНЬ холодном помещении, причем патроны тоже лежали не в нагрудном кармане, получил как говорится "очень интересный эффект"....Но об этом позже.
С уважением, Dimas70.
Насмотревшись вчера на барсиковы дырки в доске и в железяки, не поленилась с утра сходить в папочкиный сарай и отстрелять два барабана АКБСом Магнумом по стенке от кухонной старой мойки (ДСП 2 с небольшим см) и куску железки покрытой цинком. В железке дырки точь в точь как у Барсика на фотах, ДСП аж вырывало на выходе кусками по шесть-восемь см в диаметре! Четвёрочки РУЛЮТЬ!!!
------------------
понурая свинка глубоко роет...
AngstАналогично
рвёт 2/5 чатси гильзы сверху, при этом что заметил, с той стороны где рвёт вальзовка раскрылась полностью, а с противоположной осталась практически не тронутой, экстрагируются с не которым усилием, приходится слегка ударить, у акбс (спортивные) вальцовка раскрывается равномерно, экстрагируются без проблем, правда иногда фигова держатся в клипах, изредка даже выпадают.
Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Интересно - как просверлены каморы? Цилиндр или конус? По фотографиям - есть ощущение, что после сверловки - каморы начисто не разворачивают.
Кстати добавлю ещё одно впечатление, может будет кому-то полезным - очень удачно подошла кабура от Беретта 92Ф. Сидит как будто под него делалась. Но у меня Р-06С, и ствол торчит из кабуры сантиметра на 3. А вот для Р-04, будет в самый раз! На поясе справа сбоку очень удобно носить и извлекать, очень удачно расположена прорезь под ремень в кабуре.
PitDogТо есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...
Не согласен - обработка камор на высоте.
и еще раз обращусь с просьбой -
Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.
DrMozgoved
То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...и еще раз обращусь с просьбой -
Если у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.
они не "зеркальные". Но однозначно развёрнутые, для "зеркала" необходима полировка. Кстати, чистота поверхности каморы барабана грозы(моего экземпляра как минимум) выше, чем канал ствола в моём рэмингтоне 870 12кал. имп. цил., касаемо "патронника" каморы.
Мерить пока нечего, ибо ещё ни разу не стрелял из "новенького"(с досадой в голосе)
DrMozgovedПомоему обработка вполне достойная, не зеркало но и что ли бо плохое по этому поводу я сказать не могу
То есть - они "зеркальные"? На фотографиях - они зеркальными не выглядят...
DrMozgovedГильзы остались, так таковое поддутие минимально, взгляните самиЕсли у Вас еще остались стрелянные гильзы - Вы бы не могли померять диаметр возле дульца гильзы? на самых раздутых (оптически)?
Хочу прикинуть, с каким зазором сделаны каморы.
биметаллические гильзы - зло.
Белые выглядят намного приличнее.
Почему мне интересно именно измерение "подутой" части гильзы в сравнении с входом в камору - хочу понять, так все таки камора: циллиндрическая на всем протяжении до перехода в малый диаметр - или сделана с минимальным (0.1 - 0.15 мм) "сходом" на конус "к вылету"?
DrMozgoved
хочу понять, так все таки камора: циллиндрическая на всем протяжении до перехода в малый диаметр - или сделана с минимальным (0.1 - 0.15 мм) "сходом" на конус "к вылету"?
чесно, фиг его знает
В таких случаях "винтовочники" накапывают в патронник (камору) воска - потом ждут, пока он остынет, положив оружие в прохладное место - а потом вышибают спереди эту пробочку. И в спокойной обстановке - меряют этот слепок штангенциркулем. Что бы слепок легче "вышел" - можно перед заливкой воска, камору слегка смазать...
И вуаля - ответ "цилиндр или конус" в руках.
Дог
Ну почему? надо ещё восьмидесятку попробовать может их будет не дуть а рвать, тогда выниматься будут проще.
У меня только такие и были У+ - все 120 штук порвало и вынимались с усилием, но руками.
PitDog
Не согласен - обработка камор на высоте.
Сами каморы - да, а выходы (это та часть что уже) и каморы чуть-чуть ромбообразные, но это под микроскопом.
PitDog
может будет кому-то полезным - очень удачно подошла кабура от Беретта 92Ф.
У меня для Р-06С подошла маленькая кабурка от стражника, закрывает только барабан, а петля продевается через скобу спуска и т.о. не даёт выпасть револьверу, когда сидишь за рулём. 😊 Разумеется, без верхней одежды не носится.
Angst
Гильзы остались, так таковое поддутие минимально, взгляните сами
О Господи, что тут смотреть-то? На первой фото гилзу порвало до середины. Похоже, акбс рулит. Остаётся выяснить мощность в сравнении на цинковом листе и доске, хронографа, сцука, нет. 😞 В четверг поеду возьму 200 акбс спорт, 200 акбс магнум, 200 акбс 50 и 200 У+ 80. Посмотрим, может, не смотря на разрыв гильзы, кспз будет лупить сильнее?
Вы эта... сфоткайтесь в обновке-то. А мы оценим.
Разумеется, без верхней одежды не носится.Летом будет лучше смотреться 😛
Samaritan
Вы эта... сфоткайтесь в обновке-то. А мы оценим.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370283957049&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Так, как на этой фотке не получилось, т.к. торчит скоба. Сунул зеркально, поменяв и передвинув липучки. Вот, что плучилось:
Достается очень легко и быстро. Легче и быстрее, чем пистолет из стичевской кобуры.
GalleanМоя кобура, как раз, длиннее револьвера почти на дюйм, т.е. четверка выглядела бы примерно так же (у меня 3").
вызывают сомнения возможности для скрытого ношения
P.s. Думаю, если снять целик, то револьвер сядет глубже и, возможно, даже, в нормальном положении кобуры. Но, как-то не хочется его снимать, особенно, учитывая размеры мушки.
А какой там материал: кордура, авизент или что-то мягкое(типа неопрена)? Застёжка на ремешке на липучке или на кнопке?
Цена тоже весьма приемлимая. Интересно сколько доставка у них стоит? И вообще как там заказывать? А то ни разу с иностранных ничего не покупал...
По моей ссылке все указано. Цена $21.25, доставка US $13.75 за первую и по $2 за каждую последующую (в одном заказе если). Регистрируетесь, оплачиваете кредиткой и Вам присылают по почте.
Shurik 12cскажите а где вы преобрели такую рукоятку?
я так понимаю эта рукоятка которая стоит на шестерке из сплава?
если не сложно можно фото рукоятки зделать, что бы посмотреть как она на трешке сидит.
Снял сейчас целик. Револьвер нормально глубоко сел в кобуру с наклоном, как задумывалось изначально. На БД, в принципе, целик ни к чему особо. Там и по стволу отлично целиться можно.
Сегодня на тренировке хотел открыть "первую брачную ночь", но потерял один мунклип, и пришлось Грозу зачехлять, а стрелять упражнение из Стримера. Но до потери успел выпустить дюжину шаров. Низит на 10-15 см ниже СТП. Придётся пилить мушку (гусары, маалчать!) Кроме того, она как пила дерет кобуру. Целишься, а на мушке махры.
Нехило дует гильзы, выбиваются с трудом, то ли дело на Т-96М: вылетали сами. Придется, видно, только "спортивными" стрелять.
Досада утраты сменилась радостью обретения: мунклип лежал себе на столе. Эх, житуха наша - зебра...
Трубку для изъятия гильз за 600 р. решил не покупать как предмет роскоши, а для жизни сделал таковую из строительной крепёжной хрени, которую внедряют в бетон, внутри нее штырь с резьбой. Сделана из анодированной стали, на одном конце три длинных прорези. Пилим две перемычки под корень, а третью сверху, и получается зуб-рычажок в два см. Вот только шесть гильз не влазят по длине. Но это у меня, м.б. кто-то и подлиннее найдёт. Фоток пока нету, вот на праздник расстараюсь.
Старый Русский
Просто все 5 едениц пока что по отделности перевешивают все эти револи. Кстати, к грозовским пистолетам я отношусь вполне толерантно. Так сколько едениц ГрозаР реализовано с начала продаж?Маловато однако для суперизделий.
А зачем нам массовость? Хобби массовым и не бывает! Массово раньше все такси были "Волги", а остальное - "Жигули" и "Москвичи". Меня, например, вполне устраивает, если завтра "Грозу" снимут с производства, а вместо нее выпустят что-нибудь новенькое. Зато у меня останется раритет из первой партии. Чем не кайф для души? Мне моя очень даже нравится! И по кучности, и по мощности, и по качеству - внешнему и внутреннему. 😛
SamaritanЗначит и полировка камер под конус на новых партиях тоже не помогла 😞
Нехило дует гильзы, выбиваются с трудом, то ли дело на Т-96М: вылетали сами. Придется, видно, только "спортивными" стрелять.
Значит и полировка камер под конус на новых партиях тоже не помоглаА ее и не делали.
Samaritan
выбиваются с трудом,
Лечится.
Samaritan
из строительной крепёжной хрени
А вот это отличная идея!!! Сделать экстрактор из обычного анкера! Купить не проблема, сделать - одна минута.
ЗецКак не делали??? Значит врут производители???
А ее и не делали.
Shurik 12cА как?
Лечится.
snipersnz
Как не делали??? Значит врут производители???
Почему врут? Может, на предсерийных образцах все хуже было - мне не с чем сравнивать. Обработка камор хорошая (при условии, если гильзы не рвет и не дует), но полировки стенок и конусности на своем девайсе я не обнаружил. Может, на следующей партии появятся. Вообще, АКБС магнум в стальной гильзе выбивать не пришлось - просто надавил на экстрактор.
snipersnzПолировать и смазывать 😊
А как?
Полировать и смазыватьСаш привет!
Только закончил полную разборку-чистку-смазку своего 04С.
Замес по совету Глеба "форум+масло" рулит однозначно.
Собрал, протер, десятка два холостых спусков и и в руках ДРУГОЙ револьвер!
Честно говоря о:уел!
Shurik 12c
Полировать и смазывать
Простите, а конкретней можно, мне сотрудник ТА тоже предложил "полировать", но что и как я не стал уточнять т.к. не врубался ещё в суть проблемы. А вот сейчас "созрел", но спростить можно только тут. Просветите, если не секрет.
asik_aa
Просветите, если не секрет.
Я полировал дремелем. Там есть как раз небольшая войлочная насадка под размер каморы. Всю камору - совсем чуть-чуть. Есть мнение, что казенную часть надо полировать усерднее, чтобы придать некую конусность, но пока не пробовал. У меня и так хорошо стали выскакивать. Глеб мазюкает собственным составом - тефлоновый порошок на масле. Я, по причине лени и отсутствия времени, просто купил высокотемпературную тефлоновую смазку Hi-Gear в аэрозольном баллончике в автозапчастях. Но, естественно, не поливаю, чтобы текто - тонким слоем с помощью мохнатой шопмольной насадки.
Shurik 12c
Я полировал дремелем. Там есть как раз небольшая войлочная насадка под размер каморы. Всю камору - совсем чуть-чуть. Есть мнение, что казенную часть надо полировать усерднее, чтобы придать некую конусность, но пока не пробовал. У меня и так хорошо стали выскакивать. Глеб мазюкает собственным составом - тефлоновый порошок на масле. Я, по причине лени и отсутствия времени, просто купил высокотемпературную тефлоновую смазку Hi-Gear в аэрозольном баллончике в автозапчастях. Но, естественно, не поливаю, чтобы текто - тонким слоем с помощью мохнатой шопмольной насадки.
Спасибо!
А что-то отзывов "двоечников" не слышно. Или двойки вообще никто не приобретал???
Потенциальные двоечники затаились - ждут выхода ЛОМа -чтоб сравнить в руках оба револьвера - имхо.
Хронометр (расположены в порядке испытания без чистки Р-06С и всяких "доработок") (сори за отсутствие акбс магнум - пачки перепутал и взял только спортивные):
акбс спортивные (партия 0106609 / выпуск сент 2009) - хороший результат;
акбс спортивные (партия 0113809 / выпуск ноя 2009) - хороший результат;
кспз у+ 80дж (партия Н(илиК)07 2009г.) - очень хороший результат.
Ставшая уже "эталонной" дощечка в 2,7см.:
Дощечка толщиной 2,7см. (была на фото в старых постах), как и прежде пробивается и иногда с вероятностью 0,5 навылет, причём всеми испытуемыми патронами (акбс с и кспз у+).
По удобству обращения:
Вот теперь озадачился, куда "засунуть" эти акбс, хотя их не много (~400шт. - на пару тренировок), но зарядка очень неудобная, а без клипа "не стреляют" - капсюль немного промят, но нет встрела. Но добрые люди подсказали, что у клипа можно усики "раздвинуть" и всё ок.
По точности: все два вида патронов точны как никогда с 10 метров в пределах 3 см. от точки прицеливания, даже не верится. 😊
По мощности: прошу участников высказать своё мнение, т.к. с акбс не работал и может партия не хорошая попалась или ещё что? В конце концов, надо же нам выбрать патрон для Р-ок! (Допишу тут, что речь идёт только о акбс спортивные)
Субъективно: если даже с акбс работать, то клипы точно надо "дорабатывать" - ни в какие ворота не лезет эта ситуёвина с проточкой. По патронам буду дальше думать, но остаюсь пока на кспз у+.
Добавлю:
1. В среду буду испытывать с акбс магнум и спортивные, кспз У+ и тренировочные.
2. Заметил на видеозаписях у стреляющих из Р-04С при выстреле то есть огонь из ствола, то нет. С чем это м.б. связано, разность навестки или разная геометрия камор, или может зазор между барабаном и казённой частью? :-/
Викник
Потенциальные двоечники затаились - ждут выхода ЛОМа -чтоб сравнить в руках оба револьвера - имхо.
Это не имхо - это реальность, ждёмс, но Р-06С уже взял. 😊
За основу взят примерно такой экземпляр:
А получилось у меня вот что:
Samaritan
Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.
Спасибо большое за фото. Вижу у вас на фото гильзы от акбс в клипах, не выпадают при зарядке/снаряжении?
Samaritan
А я усики раздвинул ножом, ибо на матче видел эту напасть, и как Немо с нею боролся. Держатся, заразы.
Вот спасибо за совет, а я думал они калённые.
И еще: Получается что без клипов не пострелять чтоли? Боек не достает(не достаточно) до патрона О.о ! Тогда это наиполнейший бред! Техноармсы не могли ограничить канал каморы чтоли? Чтоб патрон не проваливался без клипа? Или это уже косяки АКБСа, льют нестандартные гильзы...
vint097
Проточка на гильзах АКБС прокрашивается лаком для ногтей (спросить у лучшей половины), после высыхания гильзы вполне приемлемо держатся в клипах.
Не, я не настолько люблю акбс, чтоб прокрашивать каждый патрон. Вы бы стали прокрашивать 400 патронов в неделю? 😊
Buratilo
Может просто клип разжать отверткой?(чтоб лучше прижимал патроны)И еще: Получается что без клипов не пострелять чтоли? Боек не достает(не достаточно) до патрона О.о ! Тогда это наиполнейший бред! Техноармсы не могли ограничить канал каморы чтоли? Чтоб патрон не проваливался без клипа? Или это уже косяки АКБСа, льют нестандартные гильзы...
-Да, разжать проще всего, как уже посоветовал Samaritan.
-Нет, без клипов не выстрелил. Засунул в клип тогда пошло...
-А как "ограничить", барабан расчитат на револьверный патрон, имхо конечно.
-И ещё, имхо, но уж больно большой диаметр камор, все травматические пистолетные гильзы балтаются в каморе, а КС 9х17, 9х18, 9х19 не лезут, т.е. что-то среднее получилось. ;-)
Вот и я думаю стрелять так стрелять!(у нас правда патроны не продают - нужно ехать в москву(2е границы пересекать))
А еще люди жалуются что цена на стволы завышена.. кризис... да был бы ствол дешевле на 1-2 т.р. еще бы взял.. а так нах надо.. 😊 ...навеяло из соседней темы..
Смысл писать такой бред если всеравно на патроны истратишь в разы больше. О.о
Buratilo
400 патронов в неделю = 8000р в лучшем случае xD
Поменьше, но близко. Цена револьвера не имеет значения, если это действительно оружие с ресурсом не менее 25000, а если после 100 начинают трескаться рамки, дуться стволы и т.д., то это уже, то, что было у нас на рынке до 2010 года. ;-)
Теперь по теме, прошу участников обратить внимание на крепление "ствола" к раме (вроде его "мёртвая" шпилька держит с правой стороны на уровне верхней части барабана). У меня есть небольшой люфт 0,1...0,2мм. Посмотрите у себя плиз. Как проверить: снимаем барабан, держим сильной рукой свол слабой раму и "двигаем" свол относительно своей оси. 😊 У меня есть люфтик, но казённая часть стоит на месте мёртво (относительно рамы). Похоже, что сам ствол и вставка с зубами крепятся не совсем "надёжно", что м.б. и хорошо (как в случае с мр-81). ;-)
Raptor
Сейчас свою четверешку посмотрел. Нет люфта...
Спасибо, я так и думал. Чудится мне, что это появилось выстрелов так через 500.
asik_aaСпасибо, я так и думал. Чудится мне, что это появилось выстрелов так через 500.
Как-то не радостно 😞
М.б. производитель прокомментирует как-нибудь?
asik_aa
-А как "ограничить", барабан расчитат на револьверный патрон, имхо конечно.
Кстати, чисто револьверные патроны в барабан не "садятся". Мешает бортик барабана. У меня завалялись патроны к RG-89 и я проверил.
Тут об этом уже писал кто-то из коллег.
Ктото писал недели две назад(ато и больше) о настреле в 100Если предположить, что это Глеб (finder00), думаю процент ошибиться будет минимальный ... ;-))
Buratilo
о настреле в 1000 - полет нормальный!
Заметить люфт не просто, только после очередной полной разборки заметил. Интересно мнение Dog'а услышать, я знаю, что он знает кое что интересное про устройство "ствола" и принципы вставки зубов. Може он, что подскажет. 😊
З.Ы. На точности не сказалось, я наоборот ожидаю положительные эфект от такого развития событий. Может наконец м.б. устроить САМУЮ ПОЛНУЮ разборку револьвера. ;-)
ЗецОн не перестволял.
до того, как он перестволял свой револьвер.
Shurik 12c
Он не перестволял.
Т.е. он так и стреляет с предсерийным лейнером? И с зубами все в порядке?
То,что у вашей "Грозы" люфтит - это не ствол! Ежели прищуриться со стороны дульного среза, то ствол не есть монолитен, а состоит из непосредственно ствола (круглая такая железяка со сверлением под проход "резиновой пули") и, как бы это назвать-то... - кожуха ствола (фигурная запчасть с выборками под установку мушки и размещение оси экстрактора, со сверлением под проход ствола). А лейнер с зубьями(ежели прищуриться с другой стороны) - это совершенно третья запчасть, запрессованная в ствол со стороны казенной части при изготовлении ствола.
У меня есть люфтик, но казённая часть стоит на месте мёртво (относительно рамы). Похоже, что сам ствол и вставка с зубами крепятся не совсем "надёжно"
Мнение, конечно, лично мое - могу ошибаться... 😊
------------------
С уважением...
На "Наганыче" (который Р-1) тоже револьверный патрон нельзя было применять... поначалу 😊
Кстати, чисто револьверные патроны в барабан не "садятся".
------------------
Я приду по ваши души...
ЗецСтвол у Глеба на месте, как и был изначально 😊
Вы же говорили про ствол, который не менялся.
А, в целом, надо модераторам потереть эти провокационные посты...
Samaritan
Как обещал - фотки мунклип-экстрактора из крепежного анкера.
За основу взят примерно такой экземпляр:А получилось у меня вот что:
Изверги...
Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?
Samaritan
Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?
Да куча народу их возьмёт, не каждому из-за 100р. хочется возиться. 😊
Dimas70
То,что у вашей "Грозы" люфтит - это не ствол! Ежели прищуриться со стороны дульного среза, то ствол не есть монолитен, а состоит из непосредственно ствола (круглая такая железяка со сверлением под проход "резиновой пули") и, как бы это назвать-то... - кожуха ствола (фигурная запчасть с выборками под установку мушки и размещение оси экстрактора, со сверлением под проход ствола). А лейнер с зубьями(ежели прищуриться с другой стороны) - это совершенно третья запчасть, запрессованная в ствол со стороны казенной части при изготовлении ствола.
Да, вот и звал Dog'a, он примерно тоже говорил. Я вообще не парюсь по этой теме, просто интересна конструкция Р-06С. 😊
Dimas70
На "Наганыче" (который Р-1) тоже револьверный патрон нельзя было применять... поначалу
С каким бубином скакать? Тоже хочется использовать револьверные патроны со "спидлоудерами".
С каким бубином скакать? Тоже хочется использовать револьверные патроны со "спидлоудерами".Изменение баллистических характеристик, в т.ч. переделка основной части (барабана) для стрельбы другим патроном, не предусмотренным производителем, - это штука незаконная. Пусть вам это только снится.
Samaritan
Уценивать или обсыпать стразами от Сваровски для дам к 8 марта (Cowboy's Daughter, ничего личного 😊 )
Так, так, так! Добрый самаритянин... Ежели уж что-то для правильной дИвицы и делать (кстати у меня уже есть купленная в ТА трубочка-разряжалочка, только хочу её обрезать папиной болгарочкой на досуге, а то длинновата, ровно на длину шести гильз внутри) то не на 8 марта (я не фанатка Клары Цеткин с Розой Люксембург и установленного ими праздника памяти погрома персидской империи), и точно не пошлым сваровским. Медные заклёпки от Леви Страус или Серебрянные насечки в стиле вестерн, это - ПЛИЗ!!!
Кстати, наша гильза хорошо входит в другую - .410 х 70, так что простору творч. мысли нет предела.
MitriXК счастью, ганзу читают далеко не все владельцы оружия 😛
Что мне теперь с трубками-снаряжалками делать ;-)?
ЗецЯ тоже вынимал пальцами, но после первой царапины раздумал.
патроны извлекаются легко пальцами
Зец
Пусть вам это только снится.
Так и знал, опять облом. 😊
Прочитал большую часть темы, но мишеней нашел. Много высказываний, что кучность хорошее. Но понимание хорошего у каждого свое.
SMILE
А кто-нить может выложить фото мишеней с отстрелом на кучность? Или кинуть ссылку, где такие есть.
Прочитал большую часть темы, но мишеней нашел. Много высказываний, что кучность хорошее. Но понимание хорошего у каждого свое.
откровенно прекрасно сделанная вещь
без всякой политики и прочего реально работающая надёжная машина
и мушку плить не надо в смысле вставления в надлежащее место ...( почитал тут )
в плане самообороы нажёжность и ещё раз надёжность
кушает все патроны настрел прада небольшой около 200 , но впечатляет (после испробования множества других травматиков ) уверенность в оружии
в плане мощности абсолютно не уступает ни т-10 ни другому аналогу
подчёркиваю это мнение и впечатление обыкновенного участника форума
единственный недостаток вначале плохо извлекались гильзы из за ступечатой обработки каморы патронника барабана , где то после 30-ти выстрелов процесс нормализовался. всё извлекается штатно
поражает кучность с 15 м можно класть в круг 10 см с 6 м в 3-5 см
практически спортивный револьвер
Спрашиваю без всякого прикола - просто интересно мнение владельца.
преребровал практически все резинострелы (Макарыч , МР-81,Наганыч, Осы разные ,,, брал т-10 , стример , прада Инну не тестил, а Лидер и прочие изделия Вятско -Полянских производителей это откровенная халтура никакого отношения к оружию не имеющея ) но такого качества как на 6-ке нигде нет
в отношении пистолетов безусловно показатели стрима неплохие но в целом как у т-10 и всё же как ни странно Мр-81 выдаёт практически близкие параметры и в отличии от Мака никаких проблем со стволом, но всё это касается пистолетов ...
в любом из них из 30-ти выстрелов возникали различные проблемы пусть мелкие ..но они были.
а здесь привлекает именно надёжность и безотказность , что в случае оружия самообороны главное
преребровал практически все резинострелы (Макарыч , МР-81,Наганыч, Осы разные ,,, брал т-10 , стример , прада Инну не тестил, а Лидер и прочие изделия Вятско -Полянских производителей это откровенная халтура никакого отношения к оружию не имеющея ) но такого качества как на 6-ке нигде нет
в отношении пистолетов безусловно показатели стрима неплохие но в целом как у т-10 и всё же как ни странно Мр-81 выдаёт практически близкие параметры и в отличии от Мака никаких проблем со стволом, но всё это касается пистолетов ...
в любом из них из 30-ти выстрелов возникали различные проблемы пусть мелкие ..но они были.
а здесь привлекает именно надёжность и безотказность , что в случае оружия самообороны главное
[B][/B]
в отношении первых экземпляров Ос (там где нет батарек и лазерного ЦУ ( вот дебилизм !!!) практическая дальность прямого выстрела 4-5 м ну как тут не обойтись без лазерного ЦУ!!!)
так вот надёжность первых Ос нормальная и как бэкап достойная вещь , но ну не нравится мне эта стреляющая зажигалка,. но это чисто субъективное мнение в целом старая Оса надёжна и в боевом плане заслуживает уважения
но это всё же оружие для дам
настоящий мужской револьвер это безусловно 6-ка
Эх, не выпускают "грозы" с 8-дюймовым стволом...
птрПриобрести чисто для спорта.
да жаль , я думаю много было бы желающих приобрести такой девайс ( кстати без шуток)
Если уже 4-ку каждый день носить не всегда удобно, а 6-ку вообще вряд ли кто носит, что же будет с 8-кой 😛
Носить конечно трудно - но для защиты дома вроде самое оно.
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?Вы абсолютно правы ... это действительно так
ТА предложили на сегодня лучший образец РС
пока ни один из имеющихся аналогов с ней не сравнится
птрВ пятницу приобрел стальную 6.
приобрёл недавно 6-ку ...
откровенно прекрасно сделанная вещь
...
Полностью разделяю Ваше мнение, Петр Алексеевич.
Кучность оправдала ожидания!
Пожалуй к вашему отзыву добавить нечего!
птрКобуру взял от наганыча Р-1(шедшую с ним в комлекте), распорол снизу, что бы ствол вылазил. Пока сойдет.
Я принципиально таскался с 6-кой целый день и не только в городе но и в поле, при нормально подогнанной кобуре привыкаешь. реально несколько мешает рукоять , но для стрельбы она удобна... и это главное
Целый день протаскал на поясе в лесу. Под просторной длинной курткой ее практически не заметно.
Особо не тяготило.
Есть еще чисто «ковбойская» кобура, низкая и с завязочками на бедре, как в вестернах.
Удобная, но по улице с такой - только людей пугать 😊.
По поводу рукоятки:
мне лично она крупновата, не удобно обхватывать
и, прыгая через препятствие, неприятно разодрал краем бочину.
Больше нравится как на 3-ке.
Думаю поменять.
Экстракция пока не улучшилась при настреле около 100.
Жаль, что не стреляет без звездочки.
Спуск очень мягкий, понравился, оставлю как есть.
Покупкой очень доволен!
Друг посоветовал купить или сшить для нее шелковую подушечку 😊
При всём моем уважении........
Конечно, рад за Вас, но 6-ку для постоянного ношения?.........Ну конечно каждый день носить не будешь,
При всём моем уважении........
но в опроделенных случаях можно брать с собой, большой проблемы я не вижу. В конце-концов все равно хожу все время с портфелем на плече.
Можно вместо нетбука положить грозу, она там себя вроде хорошо чувствует 😊
ZhorickА как она замечательно себя будет чувстсвовать за поясом преступника, быстро удаляющегося с вашим портфелем. Смайлики по вкусу.
Можно вместо нетбука положить грозу, она там себя вроде хорошо чувствует
А как она замечательно себя будет чувстсвовать за поясом преступника, быстро удаляющегося с вашим портфелем. Смайлики по вкусу.Ладно сдаюсь. Полная капитуляция.
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны.
Если бы покупал травматику для самообороны - взял бы осу, без вариантов.
Так что все равно не собираюсь Р-6С носить постоянно.
Нож в кармане полагаю более практичным для самообороны,
но это конечно мое личное мнение.
VladiT
Так что же выходит - 6-ка нынче лидер и по точности и по мощности?
Носить конечно трудно - но для защиты дома вроде самое оно.
И уж точно не для защиты дома.
Для защиты дома больше подойдет гладкоствольный полуавтомат или помпа,
заряженная крупной дробью или вообще картечью.
Да и стоить будут дешевле и патроны, и, возможно, само ружье(если брать отечественное).
К стати есть и травматичесте ружейные патроны, для гуманистов и любитем животных.
P.S.: только что пришли в голову ассоциации
полуавтомат -> пистолет
помпа -> револьвер
ZhorickДа причем тут это... Оружие не на теле - не ваше оружие. Любого калибра.
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороны.
Да причем тут это... Оружие не на теле - не ваше оружие. Любого калибра.Да, Денис, пожалуй вы правы.
В принципе считаю 9 P.A. не эффективным калибром для самообороныпростите не могу согласиться с Вами
Вы же не собираетесь уничтожать живую силу (т.е. супстата)
а именно как самооборонный ствол реально выводящая Вашего оппонента из дискуссии... невзирая в одежде он или без оной...
6-ка не имеет пока себе равных несмотря на калибр 9-РА.... опять же подчёркиваю на самооборонных дистанциях т.е. порядка максимум 5-ти м
согласен носить всегда 6-ку затруднительно это скорее спортивный револьвер но как уже говорилось выше удобнее всего в носке МР-78
но иногда возникают в жизни коллизии когда есть смысл смириться с неудобством...
кстати при защите дома с 12 калибром мало что сравнится.... но это в случае маленькой необъявленной войны, а ежели Вы едете в лес на прирду или на дачу Вам 6-ка может весьма и весьма пригодиться
просто надо чаще ездить в тир не терять навыков
posted 19-4-2010 21:12Ссылочку не кинете?P.S. по повду кобуры для 6-ки: прекрасно подходят различного вида кобуры для пневматики в частности по моему Корвет , страйкбольная 92берета в наплечном варианте с доб. разгрузочных ремней нормально сидит
кстати при защите дома с 12 калибром мало что сравнится....Это если сельский дом и участок возле него. В городской малогабаритной квартире оперировать 12 калибром малопродуктивно, если это не обрез.
Впрочем, желающие могут пробовать делать это сколько угодно - у нас свободная страна.
В городской малогабаритной квартире оперировать 12 калибром малопродуктивно, если это не обрез.сайга 12 приклад можно не раскладывать рожок доработанный на 15 череда картечь, пуля полева
беруши и вперёд
по эффективности в городе никакой АКС близко не прислонится
речь идёт естесственно о тренировке
а по теме лучше 6-ки может быть только 8-ка
Можно вместо нетбука положить грозуВы уж определитесь в какой день недели Вы обороняетесь нетбуком, а в какой Грозой... ;-))
Вы уж определитесь в какой день недели Вы обороняетесь нетбуком, а в какой Грозой... ;-))))))))))
Уже решил - обороняться буду нетбуком )))
А Гроза 06с - это для души!
и по совету ветеранов подбирать себе кобуру
извините за офф
сайга 12 приклад можно не раскладыватьК стати сайга 410К-04 со сложенныйм прикладом не стреляет, блокируется предохранитель, не знаю как другие модели.
ТОС-106 тоже не стеляет, чем не обрез? Не даром же зовут "Смерть председателю". Хоть и не 12-й, а 20-й
Снять блокиратор не сложно, но это, я полагаю, уже статья.
И то и другое компактно даже с разложенным прикладом.
ТОЗ-106 - 820 мм
410К-04 - 830 мм
Владимир, скажите, а ваша 20-я сайга стреляет со сложенным прикладом?
глупо покупать короткоствол (Ружжо) и для того что бы выстрелить предварительно ещё и раскладывать приклад.....
типа супостат могёт и подождать пока оброняюсчийся подготовится....
410 к как калибр это вообще недоразумение -- для выполнения реальных боевых задач а также и для охоты совершенно непригоден, ну по банкам на даче... это сгодится в то время как сайга12 и вепрь 12 помимо всего и нормальные утятницы, по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затвором
так вот чем и хороша 6-ка тем что на данный момент это практически самый мощный и надёжный законный резинострел.
почитав на форуме о различных проблемах с импортным оружием хочется отметить , что просто надо делать хорошие качественные вещи тогда и проблем не будет , ещё раз подчеркну взяв в руки револьвер сразу отмечается высокое качество исполнения
По поводу плохой экстракции гильз из барабана --- попробуйте написать в PM TRIX 76 по поводу шлифовки камор барабана возможно Вам смогут помочь
410 к как калибр это вообще недоразумение -- для выполнения реальных боевых задач а также и для охоты совершенно непригоден, ну по банкам на даче... это сгодится в то время как сайга12 и вепрь 12 помимо всего и нормальные утятницы, по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затворомВ очередной передачке по ТВ о разоружении расказывали про тётю из Сибири, к которой в квартиру (на вид наркопритон) постоянно вламываются грабители, последний из них якобы был вооружен "осой". Она этих самых грабителей с завидным постоянством валит, причем из Сайги 410. Даже на камеру грозно держала ее в руках. Что характерно, правосудие все время на ее стороне и двух двухсотых ей простили. Ну и из личного опыта, на дистанции до 20 метров, самооборонные фукции 410-я с пулевым патроном и средней длины стволом выполняет хорошо. А так 12-й калибр безусловно лучше.
по поводу ТОЗ-106 это ж вообще берданка -- есть нормально работающая автоматика Калашникова надёжная и проверенная --- и зачем клацать затворомТем менее цена на ТОЗ выросла за два года в три раза! А на Сайгу осталась прежняя. Может вы не все учли?
[B][/B]
Маленько перелет-эта дама живет в Нижнем Тагиле и торгует краденым. Скупает за бесценок ворованные вещи и потом их продает. Уже завалила двух человек, которые пытались либо вернуть вещи-либо деньги у неё забрать за проданное. И что-то непонятно-почему она до сих пор на свободе-похоже её милиция крышует. Её там весь квартал знает.
Визуально образец имеет сильно приподнятую мушку, что долженствует споспешествовать отменной компенсации подбрасывания у боевого револьвера - с сильной отдачей.
Но у резинострела отдача меньше, соответственно и подбрасывание тоже.
Представляется что для нормальной пристрелки придется задирать целик вверх до максимума, и то - хватит ли хода?
Не имеете ли проблем с пристрелкой, не излишняя ли высота мушки на этом револьвере?
Попутно тот же вопрос и владельцам шестерки - хотя там ситуация на вид более спокойная.
С новосибирскими "полтинниками" и целиком, задранным до неприличия, положительный результат достигнут: куча в пределах 5-6 см с 5-7 метров.
Ждём-съ новых кобур, рукояток, мушек и клипов, клипов, КЛИИИИИИПООООООВ....
Не имеете ли проблем с пристрелкой, не излишняя ли высота мушки на этом револьвере?Попутно тот же вопрос и владельцам шестерки - хотя там ситуация на вид более спокойная.
согласен , штатно пристрелянный револьвер с завода имеет "задранную" мушку на половину высоты мушки, на дистанции от 7 до 15м , однако револьвер имеет регулируемую прицельную планку, так что проблема легко решается
высота мушки по моему не излишня , с точки зрения спортивного револьвера
т.е револьвера для прицельной стрельбы , а очень удобна т.к. даёт возможность более точного и широкого диапазона для пристрелки ,
кроме того очень удобно если нанести на рифлёный торец мушки флюоресцентного лака для поплавков , а на прицельную прорезь аналогично двух точек того же лака
в темноте это достаточно контрастно, по моему это штатно применяется на пистолетах в частности на Грозах - Фортах, только там белая краска
и насколько можно судить по фото, тоже, только красного цвета ожидается на револьверах из нержавейки
Викникпохоже её милиция крышует
А может покрывает (вариант: "кроет") как хряк свинью?
VladiTситуация с запасом хода приличная
Выкрутил целик до неприличия, ну прям вертикаль власти...
Самое интересное новшество, теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола. Решение отличное, я полагаю, что проблема с вылетом зубов решена навсегда:
Кроме самого револьвера заказал дополнительную мушку, небольшого размера, вот фотографии в сравнении:
Толщина маленькой мушки 3 мм, большой - 2 мм.
Высота маленькой мушки 3,5 мм, большой 10,5 мм.
Поставил себе маленькую, она лучше ловится в целик. При отстреле станет видно, куда летят резинки и каков запас поправок по вертикали.
Прошу прощения за качество фото, фотограф из меня тот еще 😊 Все фото кликабельны.
Общие впечатления - получил то, что и ожидал, большую увесистую цацку для души. Берешь в руки и эта самая душа радуется 😊 Отстрел будет позже, после регистрации.
Ну и напоследок.
Не знаю, толи во мне силушка богатырская играет, толи винт был с дефектом, но попытка чуть плотнее притянуть деревянные накладки (они слегка играли, так как выборка в них сделана с большими зазорами относительно рамки) привела вот к такому результату:
Остатки винта благополучно удалены, найдена замена, люфт накладок устранен другим способом.
😊
Спасибо Юлии и Ольге за терпение в общении со мной, а так же за отличный револьвер!
теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола.
Чёрт побери!
Это же замечательно 😊
Ждём вашего отстрела
теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола.Ой, а в 04С будут такие же недозубки? А можно будет переставить новую втулку вместо старой (с доплатой) на револьверы прежних партий?
CIceПодскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?
Кроме самого револьвера заказал дополнительную мушку
Отстрел будет позже, после регистрации.Всегда считал что две недели дается как раз на то, что бы сначала проверить изделие, а потом уже ставить на учет, если все нормально.
Хотя конечно мало вероятно что с револьвером что то не так.
Искренне поздравляю с покупкой!
Ждем Ваш отзыв по пристрелке малой мушки.
Ой, а в 04С будут такие же недозубки?Сказали будет на 04с такие же.
Сказали будет на 04с такие же.Как мне кажется ,будет логично, на всей линейке револьверов иметь такие "зубы"...
Сказали будет на 04с такие же.Вот я бы доплатил за замену. Тем более, что надежность зубов у моего экземпляра вызывает небольшие сомнения.
Я думаю не все покупатели пасутся в Сети и за судьбы нераспроданных крутозубов опасаться не стоит?
Нам же, днюющим и ночующим тута, справедливо было бы иметь с этого прок и узнать подробности:
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?
Можно ли переделать честно купленного крупнозуба - в мелкозуба? И как это сделать на практике?
Можно ли переделать честно купленного крупнозуба - в мелкозуба? И как это сделать на практике?+1
Shurik 12c
Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?
Шестигранник, 1,5 мм.
Однозначно это радует личный состав.......
CIceВы не могли бы выложить фото "зубов" со стороны барабана.
CIce
очень интересует.
CIce
Забрал сегодня из спецсвязи свою грозу Р-06С.Самое интересное новшество, теперь револьвер не имеет зубов, а имеет небольшие и очень плавные выступы, как бы слегка меняющие траекторию движения шарика дважды в самом начале ствола. Решение отличное, я полагаю, что проблема с вылетом зубов решена навсегда:
Это два таких полукруглых выступа?
VladiT
Нам же, днюющим и ночующим тута, справедливо было бы иметь с этого прок и узнать подробности:
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?
тоже очень интересны ответы на эти вопросы (от производителя)
+ очень интересны результата отстрелов (от владельцев мелкозубов)
VladiTСледующая партия револьверов будет с новым стволом.
Когда произойдет насыщение прилавков мелкозубами?
У всех ли моделей полысеют зубы?
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.
Trix76
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.
Спасибо за приятные новости и оперативный ответ !
Очень интересует конкретика от производителя насчет измененных зубовСорри, Владимир 😛Но Вас не ожидал здесь увидеть 😛
snipersnz
Вы не могли бы выложить фото "зубов" со стороны барабана.
Нет, к сожалению. Как ни старался, сфотографировать с этой стороны хоть что - нибуть толковое не получилось.
Angst
Это два таких полукруглых выступа?
Да, они.
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.И как я понимаю, не только на стальных но и на сплавных версиях, верно?
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.
Будут ли какие-то маркировки, скажем - серия-номер, по которым можно будет надежно опознавать мелкозубов в магазинах - не доводя продавцов до полной истерики многолюдными заглядываниями в стволы?
ТАТРИН
Сорри, Владимир 😛Но Вас не ожидал здесь увидеть 😛
Гм.. Ничто человеческое мне не чуждо.
К тому же здесь вменяемое модераторство и маркетинг, что всегда приятно.
не доводя продавцов до полной истерики многолюдными заглядываниями в стволы?Продавцы могут и потерпеть, если не хотят остаться без клиентов. Слава богу, в револьвере для этого неполная разборка не нужна.
Открутил-таки этот загадочный винт torx-ом с маркировкой Т-6. Без всякого подогрева и пр. обошелся ,видимо ВДшка с Баллистолом до места дошли . А когда винтик в руки взял, то оказалось, что он все-таки под шестигранник "калибра" 1/16.
Подскажите, там звездочка или шестигранник? Какой размер?
------------------
С уважением...
Гм.. Ничто человеческое мне не чуждо.Наганыч в отставку 😞 ?
Сорри за Офф-больше не буду...
Сам хочу Р 0Х С 😊
Молодцы ТА-так держать!!!!!!!!!
Сегодня удалось чуточку отстрелять в очень стесненных условиях.
Стрелял патронами акбс магнум (январь 2010) и кспз у+ (партия К08)
Первое: без клипа стреляет! По крайней мере акбс магнум 😊. Завтра, если время позволит, попробую стрельнуть без клипа патронами кспз.
Справа на фото гильза от патрона, выстрел которым произведен без клипа. Накол капсюля отличный.
Второе: экстракция отличная! отстреляный клип выдвинул одним пальцем с легким усилием в самом начале.
Возможно, что полный клип патронов кспз будет выдвигаться с большим усилием, это еще предстоит выяснить.
Прошу прощения за качество фото, снято телефоном.
Отстрел велся с расстояния 1 м, больше помещение не позволяло 😊
Вмятина, обозначенная на фото буквой Х - это выстрел из Хорхе (патрон кспз у+ той же партии, ствол мк1 без каких-либо доработок).
Первое: без клипа стреляет!Наверно зависит от завальцовки патроновКМК.
Довальцованных нет?Попробуйте.
ТАТРИН
Наверно зависит от завальцовки патроновКМК. Довальцованных нет?Попробуйте.
Да, мне тоже так кажется. Довальцовывать к сожалению пока нечем. Судя по глубине проваливания патронов кспз, они могут и не выстрелить. Завтра постараюсь это выяснить на практике 😊
Следующая партия револьверов будет с новым стволом.
Такой ствол будет установлен на все модели ГРОЗА Р, включая .45.
А на пистолетах такие стволы будут?
[B][/B]так что фотографировать пробитые доски? или сравнивать с другими девайсами ? это ж сранивать жигуль с мерином.... что лучше?
помнится есть восточная мудрость:" сколько не говори халва , а во рту слаще не станет" - - иными словами - пока в руки 6-ку не возьмёшь и не попробуешь ничего всё равно не поймёшь а фото разных пробитых чайников , досок и т.п. на форуме предостаточно ....
надо просто понять , что 6-ка принципиально иной подход к травматическому оружию.... мне кажется впервые производитель повернулся лицом к потребителю....
ведь просто почитайте форум ...ни одного серьёзного нарекания
перебровав примерно штук 10 моделей впервые встретил одну реально способную защитить..... т. е. являющиюся действительно оружием самообороны
и недаром тут проводилась аналогия с гладкостволом....
PS ....
кстати по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа :
оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм :
просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают
Хочу сравнить свой стример с грозами 04 06 - есть желающие? =)конечно, давайте спишемся и проведём сравнение
кстати выложим столь долгожданный фотоотчёт...
птр
конечно, давайте спишемся и проведём сравнение
кстати выложим столь долгожданный фотоотчёт...
мыло не забудте)
banzaj11
толщина доски?
30 мм
птр
кстати по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа : оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм : просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают
ну вот 😊, а я себе традиционно из анкера трубочку выточил )))
MercurТоже хотел бы увидеть такие стволы на пистолетах...
А на пистолетах такие стволы будут?
Но, вряд ли счастье будет КМК(
Но, вряд ли счастье будет КМКДа, пистолеты тогда пришлось бы пересертифицировать с нуля имхо.
CIce30 мм
Там сквозное пробитие, по фото неясно?
птр
по поду экстракции стрелянных гильз из мунклипа : оная проводится посредством ручки от отвёртки Д-18мм : просто в центр мунклипа вводится данный предмет и гильзы выпадают
Как это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко
А фото (ролик) можно?
VladiT
Там сквозное пробитие, по фото неясно?
Сквозных пробитий нет ниодного. Самое верхнее отверстие - самое глубокое, в этом месте с другой стороны доска треснула и отщепилось дерево.
Раз доска вызвала ряд вопросв, то вот:
Специально сходил и сфотографировал в хорошем качестве 😊
Выковырял шарики, померял глубину проникновения, получилось от 13 до 14 мм. И одно глубокое отверстие с выщерблиной с обратной стороны, его можно в статистику не брать, в этом месте доска слегка подгнившая.
Я просто не совсем в резиновой теме - но кажется для нетюненых патронов это рекорд?
С новым стволом по идее должно быть лучше...
С новым стволом по идее должно быть лучше...Но имхо не намного лучше. Старые зубы тоже не особо тормозили пулю. Плюс новых - прежде всего, в надежности.
Немо
Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)
А какова при этом кучность на 5-10 м? Этот вопрос меня очень живо волнует, особенно на фоне того, что я все никак не могу выбраться для отстрела своей грозы на такой дистанции.
Я регулярно стреляю по правилам IPSC/IDPA и непопадание в зону альфа считаю серьезным косяком.
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10 из 10.
Немо
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10 из 10.
Спасибо! Мой хорхе на такое категорически не способен. Буду надеятся, что гроза сможет обеспечить что - нибуть подобное... с учетом кривизны моих рук 😊
SamaritanКак это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко
А фото (ролик) можно?
Уважаемый птр немного некорректно описАл процесс КМК 😛
Выглядит это так
Кладем мунклип с гильзами на ров. поверхность-гильзы смотрят вверх.
В середину между гильзами вводится ручка отвертки(птр) и гильзы разъезжаются 😊 Как то так ...
Попробуйте, потом отпИшете...
С Ув.
Выглядит это так
Кладем мунклип с гильзами на ров. поверхность-гильзы смотрят вверх.
В середину между гильзами вводится ручка отвертки(птр) и гильзы разъезжаются Как то так ...
Попробуйте, потом отпИшете...
С Ув.[/ Благодарю Уважаемого Татрин
Вы действительно весьма подробно описали сей процесс
простите . что недостаточно полно его отразил наивно полагал , что и так всё понятно....
диаметр рукояти отвёрки выбирается индивидуально
кстати совсем необязательно ровная поверхность данная операция производится и на весу
Специально замер кучности не проводился, но я абсолютно уверен, что кучность револьверов 4 и 6 дюймов ограничена только разбросом характеристик патронов.
Я регулярно стреляю по правилам IPSC/IDPA и непопадание в зону альфа считаю серьезным косяком.
Но если все же попытаться в абсолютных единицах, то в круг диаметром 15 см с 10 метров попадаю 10добавить к вышесказонному нечего, если Вы стреляете достаточно регулярно то и разброс попаданий так же укладывается в средне арифметическую погрешность плюс процент на косячность навески порохового заряда
edit lo
наивно полагал , что и так всё понятно....
SamaritanКак это, какэто, какэто? (с) Жванецкий-Карцев-Ильченко
А фото (ролик) можно?
Но я то понял 😛
Немо
Насчет рекорда не знаю, но Гроза-Р04С коробочная (вторая поставка)выдает результаты коробочными патронами близкие (+/-) к Т-10 и Стримеру.
С новым стволом по идее должно быть лучше...
по хрону или на глаз ?
на АКБС магнумах ?
Но я то понялпростите я не хотел Вас обидеть ...
действительно всё ж просто...
по поводу по хрону или на глаз...
пока сам человек не попробует
говорить... . писать... . фотографировать ... можно ... но зачем?
сравнивать можно , но трудно объяснить человеку чем например отличается снайперская винтовка от от обычной трёхлинейки ....
renderпо хрону или на глаз ?
на АКБС магнумах ?
По хрону на разных патронах в том числе и на АКБС для инны
Немо
По хрону на разных патронах в том числе и на АКБС для инны
Спасибо Вам за информацию !
и спасибо Техноармсовцам, что "довели до ума" револьвер !
Какая кучность АКБС спорт, например, на 10м из баллистического ствола? ( Без зубов разумеется.)
slovotЭто что, провокация? Если нет, то задайте этот вопрос на сайте АКБС Никите, ибо только производственники или криминалисты могут ответить на такой вопрос.
Без зубов разумеется
Но нарисовалась проблема, по которой прошу совета.
Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.
Крупная полоса резины, попадая во время выстрела между барабаном и стволом, заклинивает барабан при повороте и выбрасывании. Всего отстреляно было 3 клипа акбс магнум и один клип кспз у+. Проблема проявилась на всех клипах.
Фото трех разных камор, в каждой огрызки шарика:
Собственно, что делать? 😊
UPD: Интуитивно чувствую, что шлифануть переход на сужение внутри каморы... если так, то чем лучше это делать, ГОИ?
Уверен, ТА пойдет навстречу, т.к. этот косяк (который ведет к блокировке барабана) они обязаны устранить КМК.А они то и не знали... ! 😊
Больше ни у кого не было такого ?
Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.
из -за крим. требований ось каморы и ось выходного устья несколько смещена -- со стороны оси барабана == кстати это хорошо видно на приведённой фотографии к сожалению может помочь только шлифовка
и лучше всё же воспользоваться помощью ТА т.к. шлифовка в дом. условиях может привести к эллипсу каморы
Во время выстрела от шарика внутри барабана отрезается большая полоса резины. А может и не внутри барабана, но откровенно говоря иных вариантов я не вижу. Иногда отрезается не полоса, а просто небольшие ошметки, которые потом выпадают из камор во время экстракции стреляных гильз.
из -за крим. требований ось каморы и ось выходного устья несколько смещена -- со стороны оси барабана == кстати это хорошо видно на приведённой фотографии это и приводит к деформации и частичному обрезанию шарика, к сожалению может помочь только шлифовка
и лучше всё же воспользоваться помощью ТА т.к. шлифовка в дом. условиях может привести к эллипсу каморы
Мне вот интересно, у других владельцев гроз-р подобных проблем не наблюдается?
Произвел небольшую шлифовку абразивной пастой, вечером проведу пробный отстрел, посмотрим что изменилось. Но, кмк, нужен более радикальный подход, поищу сегодня в продаже дремель.
Ну в самом деле - ведь с таким траблом, будь он общей фичей - давно бы все столкнулись - и нет же такой инфы?
Нет ли ощущения что это происходит на какой-то одной каморе, не на всех?
VladiT
Нет ли ощущения что это происходит на какой-то одной каморе, не на всех?
На фотографиях три разных каморы сразу после отстрела. Есть ощущение что на каких-то обрезает больше, на каких-то меньше.
CIce
Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра.
Радует, что, скорее всего, другие владельцы с подобным не столкнулись. А свой экземпляр я вылечу 😊
Может быть, это как-то связано?
Я вообще по ряду фото заметил, что на револьверах Гроза гильзы очень хорошо раскрываются, у стреляных гильз почти нет следов завальцовки.
Причина кстати мне не до конца понятна. Почему именно револьвер способствует полному раскрытию завальцовки?
Но это может быт связано и с рассматриваемой проблемой. Если завальцовка не полностью раскрывается - это должно смягчать переход резины, верно?
Может быть, есть тут связь?
Причина кстати мне не до конца понятна. Почему именно револьвер способствует полному раскрытию завальцовки?
Может быть потому, что патрон "висит" на клипе, а не упирается завальцовкой в,как бы это сказать покорректнее, "пульный вход"?...
------------------
С уважением...
снайпер-177
Это может быть как на Форте раньше, пока не стали делать плавный пульный вход. Там при стрельбе от резинки аккуратно отрезалось колечко.
Очень похоже... правда не колечко, а полукольцо.
А можно ссылку на обсуждение? для общего развития.
VladiT
Но это может быт связано и с рассматриваемой проблемой. Если завальцовка не полностью раскрывается - это должно смягчать переход резины, верно?
КСПЗ У+ и просто У, завальцовка переодически не раскрывается полностью, однако огрызки шариков всеравно имеют место быть.
Как я уже выше говорил, вчера проводил небольшую шлифовку ступеньки, которая, возможно, обгрызает шарики. Пробный отстрел показал, что ничего не изменилось (да впрочем и не должно было, так как шлифовал очень мало). Однако внимательное изучение шариков и огрызков натолкнуло на мысль, что шарик может обрезаться при переходе из барабана в ствол. У новой втулки, со стороны барабана, кромки достаточно острые, а выход каморы направляет шарик, насколько я могу судить, прямо краешком в верхнюю кромку втулки (опять крим. требования по несоосности?).
Дремель к сожалению приобрести сегодня не удалось, эксперимент перенесем на завтра 😊
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бдПошукайте на форуме, былы результаты отстрела множества РС, причем в цифирках(в у.е.). Ссылку сейчас найти не могу, сорри...
------------------
С уважением...
у меня вопрос так что же мощнее пистолеты или револьверы гроза? стою перед выбором для бд
Револьверы Р 04С и Р 06С - не раз упоминалась мощность на уровне Стример-Т10..
A Smirnoff
Револьверы Р 04С и Р 06С - не раз упоминалась мощность на уровне Стример-Т10..
я понял, что это у "мелкозубов"
"крупнозубы" не дотягивали до лидеров по мощности
IMHO
VladiTАга! Никогда о таком не слышали. Посмотрите на зависимость от камор ради интереса. Со стороны ствола на барабане выбит номер - по которому можно идентифицировать каморы. Можно вычислить, во всех ли режет или в каких-то больше.
Похоже что это проблема именно (и только) этого экземпляра
renderя понял, что это у "мелкозубов"
"крупнозубы" не дотягивали до лидеров по мощностиIMHO
Навряд-ли.
Мелкозуб-то пока что всего один, а все испытания проводили со старой партией.
VladiT
Мелкозуб-то пока что всего один, а все испытания проводили со старой партией.
в конце этой передачи (начиная с 8ой минуты) идет список с указанием мощности
http://www.russia.ru/video/gonka_8512/
renderИспытания старые - некоторые патроны уже на 30-40% стали сильнее
в конце этой передачи (начиная с 8ой минуты) идет список с указанием мощности
Вот чемпион с гонки вооружений - мелкая вмятина (акбс магнум 2009)
Вот новые ГРАМОВЫЕ Акбс МдИ - из Стримера по хрону ~240ед
(мангал сталь 2мм)
RockSteady
Испытания старые - некоторые патроны уже на 30-40% стали сильнее
спасибо за фотки и цифры !
Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).
И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.
VladiTВ ветке акбс регулярно отстреливают патроны по хронографу...
Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.
В акбс ветке магнумы каждый месяц тестируют - сильнее все равно ничего нет...
Любые другие патроны относительно акбс МдИ - спортивные или холостые
1 Акбс МдИ
2 Акбс Магнум
6 метров
Cтример доска 25 мм
Дистанция
3 метра.
RockSteadyНи фига Ваш мангал не 2мм! 😊
(мангал сталь 2мм)
Samaritan
Это что, провокация? Если нет, то задайте этот вопрос на сайте АКБС Никите, ибо только производственники или криминалисты могут ответить на такой вопрос.
Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.
Надеятся что производители скажут правду глупо. Жаль Дени производит отстрел только на мощность пора уже и на кучу начинать.
Скажите ему кто-нибудь! (на меня он злится всегда)
slovot
Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.
слишком много факторов
- тип преград
- места расположения преград
- форма преград
- диаметр метаемого снаряда
- материал метаемого снаряда
- форма метаемого снаряда
- диаметр ствола
- наличие чока и его форма
- соосности патронника/камор и ствола
и это только на вскидку, что может влиять на кучность
вариантов получается "мульен"
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by VladiT:
Патроны разделить на три типа:
1 -ПБД (патроны для БД)
2 -ПС (патроны для спортивных занятий)
3 -ПТ ( патроны тренировочные).
И вести постоянный мониторинг наилучшей пригодности -на радость малышам.
В акбс ветке магнумы каждый месяц тестируют - сильнее все равно ничего нет...
--------------------------------------------------------------------------------
В ветке акбс регулярно отстреливают патроны по хронографу...
Любые другие патроны относительно акбс МдИ - спортивные или холостые
Пытался я уже такую темку создать, думаю была бы она одной из самых читаемых и полезных. Только вот не нужно это ни модераторам ни производителям... Сразу прикрыли! АКБС действительно регулярно отстреливается на хроне, только вот реальные результаты отстрелов знают единици на всем форуме 😞
Зря ! Дело в том что если придел кучности резинового патрона достигнут в Т-10( что похоже именно так) то для кучной стрельбы не нужен ствол 6 дюймов хватит и 2. Более точная стрельба из 6 за счет большей массы девайса и только.
слишком много факторов
- тип преград
- места расположения преград
- форма преград
- диаметр метаемого снаряда
- материал метаемого снаряда
- форма метаемого снаряда
- диаметр ствола
- наличие чока и его форма
- соосности патронника/камор и стволаи это только на вскидку, что может влиять на кучность
вариантов получается "мульен"
на самом деле всё просто ... если без всякой политики .... то никакой Т-10 ни Стример ни по кучности ни по мощности не приближаются к 6-ке
.... при чём здесь масса и кучность .... длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ... для начала потрудились бы прочитать соответствующие разделы форума...
да и остальное на соответсвующем уровне...
ни хочу никого обидеть это просто результат личных, подчёркиваю личных наблюдений ... если требуется можно выложить фото, но беда в том , что по видимому это действительно никому на форуме не нужно
птрАга конечно
на самом деле всё просто ... если без всякой политики .... то никакой Т-10 ни Стример ни по кучности ни по мощности не приближаются к 6-ке
птрАзы баллистики не правильно работают в резенострелах с зубами - или как вы объясните стример, длинна внутреннего ствола которого пару сантиметров а потом расширяеться до 1см в диаметре а общая длинна ствола вместе с патронником всего 7 см!!! а по мощности чемпион и гиганты с длиннющими стволами и стоматологией показывают СУЩЕСТВЕННО меньшую энергетику...
длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ...
RockSteady
Азы баллистики не правильно работают в резенострелах с зубами - или как вы объясните стример, длинна внутреннего ствола которого пару сантиметров а потом расширяеться до 1см в диаметре а общая длинна ствола вместе с патронником всего 7 см!!! а по мощности чемпион и гиганты с длиннющими стволами и стоматологией показывают СУЩЕСТВЕННО меньшую энергетику...
за-ы не работать не могут, на то они и законы, разговор шол о точности, мощность то отдельная песня, и если присмотретесь то конструкция стволов револьверов аналогична самым ярким в этой группе экзеплярам, а именно два зуба в начале ствола, а потом однородный (без чоковых съужений) ствол, и совсем не удивлюсь что 6-а станет здесь лидиром или по крайней мере одним из них, и говорить что длинна ствола никак не влияет на устойчивость прямолинейности движения снаряда тоже самое что спорить с законами физики.
птр
.... при чём здесь масса и кучность .... длинна ствола обеспечивает устойчивое прямолинейное движение снаряда.... азы баллистики ... для начала потрудились бы прочитать соответствующие разделы форума...
да и остальное на соответсвующем уровне...
если по Вашему мнению масса метаемого снаряда не влияет, то я даже и не знаю что сказать, навряд ли нам есть что обсуждать
раскланялся оставшись при своем мнении
если по Вашему мнению масса метаемого снаряда не влияет, то я даже и не знаю что сказать, навряд ли нам есть что обсуждатьесли Вы внимательно читали цитируемый абзац ... то Вы возможно обратите внимание , что речь идёт о "массе девайса" сиречь револьверта , никак не не о массе снаряда.... а законы баллистики как и законы физики на основании которых и основана баллистка никто не отменял... и при чём здесь резинострел...
можно обсуждать конструкцию ствола... но ведь по моему некорректно сравнивать девайс с кортотким стволом с нормальным полноразмерным оружием....
по поводу чемпионов и прочего по моему это не сюда.... я стрелял из Стримера действительно неплохой результат , но никакого отношения к реально полноценному оружию он не имеет
у 6-ки один и существенный недостаток --это масса и размер , но в то же время это и неоспоримое достоинство в плане мощностит точности и надёжности
А выбор за потребителем....
В своё время офицерской пехтуре было тяжко носить Апс и проект зарубили, знали бы Вы как это аукнулось в реальных боевых условиях... когда из за штабных шаркунов нормальный армейский пистолет не пошёл в серию...
я стрелял из Стримера действительно неплохой результат , но никакого отношения к реально полноценному оружию он не имеетРеально полноценное - речь о КС?...
VladiTподдерживаю
Хорошо бы завести постоянную тему и сделать "важной". Где просто ежемесячно публиковать рекомендации - какие патроны для какой модели пистолета-револьвера в этот период наилучшие по общему мнению.
О патронах:
Купил для своей 06С перед первомаем новых АКБС Магнум (апрель 2010). Взял с собой в поход.
С пачки и ни одного подутия, не говоря о разрывах, когда как КСПЗ рвало через один(как 80 так и 50 Дж)
Выпадали из барабана очень легко, вообще без усилий!
Четко держались в клипе и при этом легко извлекались после стрельбы.
Отщелкивал стальной 410-й гильзой и пришел к выводу что и выпиливать специально экстрактор мне не нужно.
Думаю, для себя вопрос с патронами для револьвера я решил.
новых АКБС Магнум (апрель 2010).Латунь ?
что-нибудь хоть отпишите!
нужна именно тройка!
спасибо
Реально полноценное - речь о КС?...
Вы называете вещи своими именами.... и кто ж с этим спорит ...
но в данной ветке я думаю речь идёт о револьверах....
и о том приближении в каком возможно приближение резинострельного оружия к короткостволу... и в этом конечно же Гроза - Р лидер .....
и это не голословное утверждение ... стоит лишь почитать форум ,
никаких серьёзных нареканий к револьверам нет ... и я как обладатель данного девайса тоже это подтверждаю
по поводу 3-ки моё личное мнение ( только личное) поскольку 3-ки не имею.. но стрелял из неё -- это безусловно хороший револьвер, гораздо удонее в скрытом ношении ,но субъективно процентов на 30 слабее 6-ки --- тот с 7-ми м шьёт 25мм сосновую доску , а 3-ка только 15 мм но что заслуживает внимание -- кучность у 3-ки хорошая и на дистанции 7 м
nike0101
ребята, кто купил тройку!
что-нибудь хоть отпишите!
нужна именно тройка!
спасибо
Удобные прицельные приспособления, реально легко и быстро при этом не мешаются, очень приятна как внешне так и при обращении, всё таки простота и надёжность револьвера дают о себе знать, достал взёл курок и всё, никаких предохранителей никаких затворов, одно движение большим пальцем и к стрельбе готов, с маленькой рукоятью очень удобна в обращении и ношении, мощность не мерил, но думаю хуть и не стример с т-10 но тоже вполне достойно, точность до 10 м вполне нормальная, но только тренировочными либо спортивными, мощные на таких дистанциях летят кто куда, но в самообороне я думаю такие дистанции не нужны а на 4-5 метров они вполне нормальны, очень приятный револьвер, в своё время долго думал между 3 и 4, теперь не жалею.
Немножко обтёрлось воронение на углах и гранях, но на эстетику это особо не влияет, периодически ослабляется ось барабана, но это не смертельно и лешгко лечиться. Что ещё сказать, ах да звук у неё резкий очень, по сравнению с тем же т-10
Если можно, еще один вопрос по поводу стальной тройки.
Много пишут, что дуются гильзы, тяжело извлекаются из барабана.
Так вот какие патроны будем считать мощными и таким образом годящимися для самообороны, т.е. какие для самообороны ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
и ДУЮТСЯ ЛИ ОНИ? И КАК ИЗВЛЕКАЮТСЯ ИМЕННО ОНИ? ИЛИ ВСЕ С ТРУДОМ?
Спасибо.
Реально револьвер мною воспринялся как некий прикол, нежели оружие. Да, чуть не забыл, рукоятка выглядит чересчур громоздко и дешево (за эти деньги-20000 руб.). В общем после увиденного я охладел к 6" "Грозе-Р" из ЦАМ и не думаю, что стальная версия 6" револьвера "Гроза" изменит мое впечатление о данном револьвере (тем более в калибре 9PA).Господа производители работайте над продуктом, работайте.
Все естесственно ИМХО (глазами потребителя).
P.S. револьверы из ЦАМ: 3" и 4" выглядят серьезнее.
револьверы из ЦАМ: 3" и 4" выглядят серьезнее.Но не Айс...
всплыли кадры из фильма про Бетмена или Маска, вроде...).
Нет! Это из фильма "последний герой боевика" с Шварцем - любимый фильм моего детства! Там такой чувак нехороший был с вынимающимся глазом в котором оптический прицел! Вот у него и был револьвер с таким "дулом"! (шварц его потом. естесссссственно, шварцнул)!
ТА! делайте 5 дюймов!!!
------------------
понурая свинка глубоко роет...
nike0101
Уважаемый, Angst.Если можно, еще один вопрос по поводу стальной тройки.
Много пишут, что дуются гильзы, тяжело извлекаются из барабана.Так вот какие патроны будем считать мощными и таким образом годящимися для самообороны, т.е. какие для самообороны ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
и ДУЮТСЯ ЛИ ОНИ? И КАК ИЗВЛЕКАЮТСЯ ИМЕННО ОНИ? ИЛИ ВСЕ С ТРУДОМ?Спасибо.
Отстреливал АКБС Магнум (февраль).
Поддувает, поначалу выходили туговато сейчас нормально, чистые и смазаные форумом каморы решают.
На БД сейчас думаю имеет смысл АКБС Магнум Для Танфолио Инны, в латунной гильзе с грамовым шариком.
CIce
экстракция отличная! отстреляный клип выдвинул одним пальцем с легким усилием в самом начале.
птр
единственный недостаток вначале плохо извлекались гильзы из за ступечатой обработки каморы патронника барабана , где то после 30-ти выстрелов процесс нормализовался. всё извлекается штатно
asik_aa
Не смотря на то, что гильзы "рвёт" как прежде, вытаскивать из барабана их стало значительно проще (руками вытаскиваю с небольшим усилием, видимо, "разработалось" + тефлоновая смазка INTERFLON)
Originally posted by птр:
но субъективно процентов на 30 слабее 6-ки --- тот с 7-ми м шьёт 25мм сосновую доску , а 3-ка только 15 мм но что заслуживает внимание -- кучность у 3-ки хорошая и на дистанции 7 мНеужели так уж и 25мм? У участника CIce из такой же шестерки получалось в среднем с 1 метра 13-14мм https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html (547 сообщение) или сосна у него карельская?
Отстрелял апрельские Магнум Inna (с шариком 1грамм) из Грозы Р-04С. Отличные патроны всем рекомендую! Никаких подутий или разрывов гильзы не замечено, мунклипы безо всяких усилий просто вываливаются из барабана. Достаточно кучно летит. После 50-ти патронов со втулкой никаких изменений не произошло.
P.S. Втулка у револьвера нового образца (та что без зубов, но с кривым каналом).
Barracuda76
или сосна у него карельская?
Или береза камчатская 😊 Надо бы хорошую сосну найти, да чтоб 25 мм была, вот тогда и посмотрим.
Cowboys Daughter
ТА! делайте 5 дюймов!!!
Нафига эти 5 дюймов???! Между 4 и 6 и так выбрать можно. Сделайте лучше 8 дюймов! Возьму сразу 2 : в нержи и серийник!
Сделайте лучше 8 дюймов! Возьму сразу 2 : в нержи и серийник!Тогда уж сразу такой - ALFA model Carbine 357 Magnum (12 дюймов)...
Вопрос к уважаемому птр по поводу мощности Р-06С. Чем вы это можете объяснить:
птр
Неужели так уж и 25мм? У участника CIce из такой же шестерки получалось в среднем с 1 метра 13-14мм https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html (547 сообщение) или сосна у него карельская?постараюсь в ближайшее время дать фото доски ... после отстрела
доска -- обычный неструганный сосновый тёс 25 мм
первые 1- 2-3-и шарики проламывали доску не наквозь, но с обратной стороны были значительные выломы щепы и это естественно -- ведь речь идёт о травматическом оружии .... и задача стоит не поразить супостата насмерть а лишь обездвижить, что и можно с достаточной точностью сделать с помощью данного девайса т.е. попасть именно туда куда целишься , на образцах с коротким стволом при применении мощного патрона разброс был 50см и более... против 5-ти см на 6-ке
тройки сейчас нет если удастся договорится с товарищем то и постараюсь дать фото отстрела 3-ки
патроны Инна шарик 1г
снайпер-177
Так и напрашивалось заказать пистолетную рукоятку
+1
И чего тут смешного вообще? Обрезычи и Терминаторы ведь продаются и неплохо продаются! И это с 2 и 4 зарядами-то. Я например тащусь от больших пушек. Я бы с удовольствием взял здоровый и тяжелый пистолет и револьвер.
И чего тут смешного вообще?Дык есть же в продаже гладкоствол револьверной компоновки. МР какой то 😊Вроде.
Было б "чо", так не сертифицировали бы.
МЦ-255...ОНО 😊
С новой втулкой.???
Шозавтулка?
kirnА почему я звоню, и мне говорят что с новой втулкой будут только после 20мая. Или вы его из ремонта забрали ?
Забрал сегодня в Птичном свой Р06. С новой втулкой. Отрегулировал спуск. Пока не стрелял. Сделаю это в субботу. В целом очень понравился . Вешчь! Куплю еще АКБС для ИННЫ и сравню с пистолетом трешкой - самому интересно.
Новая втулка - это когда вместо зубов, которые во внуть, такая кривоватая хрень, которая наружу. Иными словами, вместо зубов - ямы.
Новые как доп опция. Старую выби вают, новую ставятЕсли опция-значит за деньги ?
ТАТРИННет. Бесплатно.
Если опция-значит за деньги ?
kirnНарекаю сие "дуплом", © копирайт мой!
вместо зубов - ямы
Достигается это путем несоосного сверления втулки двумя сверлами навстречу друг другу.Хитро и наверное экономически и технологически целесообразнее чем предыдущий вариант. Респект ТА! Дождусь 45-ого и обязательно куплю ( 9-ка у меня и так во всех ипостасях была).
двумя сверлами навстречу друг другу. Вот как-то так.Лучше один раз увидеть...
Barracuda76
Barracuda76
какая прелесть !
спасибо за фотки !
осталось озвучить прелесть в двух цифрах
1) АКБС Магнум
2) АКБС МдИ
какая прелесть !И сравнить с ЛОМиком 😛!
Barracuda76
Barracuda76
участник
вот смотрю на фотку
но уже рассматриваю не ствол, а каморы барабана
мне кажется или в них нет заметного конуса ?
и как у них с соосностью со стволом ?
Barracuda76
render, посмотрите здесь: https://guns.allzip.org/topic/225/577249.html 152 и 154 сообщения, есть фотографии.
все отлично видно, спасибо за подсказку !
ТАТРИН
какая прелесть !И сравнить с ЛОМиком !
у Лома озвучили мощность - 125 УЕ и на магнумах и на магнумах для инны
у Грозы хорошие шансы на победу (в этом соревновании)
Вот и я думаю, оно мне надо за эти деньги?
НемоАлександр, уже есть такая уверенность?
из нормальных револьверов
А на деле очень хочется подержать в руках одновременно Грозу-Р02С с компакт ручкой и ЛОМ-13. Тогда и можно будет делать выводы. По крайней мере моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощности, а ведь я втулку с зубами еще не менял... 😛
моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощностГора родила мышь ... ;-((
а ведь я втулку с зубами еще не менял...А новая втулка и не даст ощутимого прироста энергии, т.к. старая тоже не особо задерживает пулю. Но надежность с новой втулкой будет очень высокой.
А можно спросить у вас про замену втулки? Вы, как я понял, собираетесь ее заменить.
Вы не узнавали, как ее заменить? Это нужно ехать в птичное, предварительно оплатив замену по квитанции? Или можно заказать втулку по почте и заменить в домашних условиях?
Вы не узнавали, как ее заменить?Пост N636 в этой же теме. 😛
Все, что знаю...
Пост N636 в этой же темеДа, спасибо, это я читал. Попробую сам узнать подрабности. Если что узнаю - отпишу.
моей четверке ЛОМ явно проигрывает в мощности,А их нельзя сравнивать 😊Сами ж написали
Грозу-Р02С с компакт ручкой и ЛОМ-13.А 4ку и 6ку корректно было бы сравнивать с ЛОМ -4", 6" ИМХО
1) Втулки.
Устанавливаются в Птичном, но только по направлению на ремонт. Сломана старая втулка или цела - не имеет значения, главное - дали ли в разрешиловке направление на ремонт или нет. Я вот не знаю, дают ли у нас направление без поломок или нет.
2) Клипы и накладки на рукоять.
Будут после 20 мая. Могут быть высланы по почте.
Я вот не знаю, дают ли у нас направление без поломок или нетВ моём без расспросов дали. Сказал хочу ствол поменять и все(Хорхе).Ждал больше 2х недель 😞
Про новый завоз не уточняли?
Завоз будет после 16 иая. Сейчас склад почти пустой.
Про новый завоз не уточняли?Про новый завоз самих револьверов не спрашивал. Я теперь грозу .45 буду ждать. Еще забыл выяснить, как оплачивать замену втулки (т.к. она не сломана).
Я теперь грозу .45 буду ждатьА мне интересен 10х28. А 9ку потом под него проще переделать 😊 КМК
А мне интересен 10х28Мне тоже, но его, емнип, пока никто не обещал =((
А существенно 10х28 выгоден пистолетам
Вот я так думаю.Пистолетам 7.62х25 😊 .Я так думаю 😊
А 10х28 хорош и нашим и вашим 😊
Адоникам
А 410-ый лучше,
+100
1. Мощность и точность - ого-го-го!!! Причем , хотя в ТА меня уверяли, что агрегат никто не пристреливал, - без пристрелок. Из коробки спичечный коробок на 10 метров. 4 попадания из 6.
2. Никаких подутий гильз. Клипы вытаскивались без вопросов легко и непринужденно.
3. Нарекание. Деревянная рукоятка. Сделана с очень большим допуском. - 0.3 - 0,5 мм. Потому прим стрельбе револьвер "ходит" в рукояике. Его немного вскидывает и хватом это компенсировать нельзя. Вылечил воткнув между рамкой (металлом рукоятки) и деревом рукоятки деревянный же клинышек.
А так - супер.
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.
на 10 метров. 4 попадания из 6.Нормуль 😊 и это первый отстрел 😊Удачи! 😛
Адоникамсогласен
А 410-ый лучше
будем надеяться, что не обойдут вниманием это перспективный боеприпас
kirn
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.
каковы различия в мощности и точности у АКБС Магнум и МдИ ?
kirn
Итак. Первое впечатление после стрельбы.
1. Мощность и точность - ого-го-го!!! Причем , хотя в ТА меня уверяли, что агрегат никто не пристреливал, - без пристрелок. Из коробки спичечный коробок на 10 метров. 4 попадания из 6.
2. Никаких подутий гильз. Клипы вытаскивались без вопросов легко и непринужденно.
3. Нарекание. Деревянная рукоятка. Сделана с очень большим допуском. - 0.3 - 0,5 мм. Потому прим стрельбе револьвер "ходит" в рукояике. Его немного вскидывает и хватом это компенсировать нельзя. Вылечил воткнув между рамкой (металлом рукоятки) и деревом рукоятки деревянный же клинышек.
А так - супер.
Стрелял У+, Магнум и АКБС для ИННЫ.
Видео, фото материалы, хрон (на крайний случай ТИЦ, мыло, пластелин, желатиновый блок) -а то что это за результаты (ого-го ,иго-го), после наших политиков ни кому на слово веры нет 😞
что это за результаты (ого-го ,иго-гоУ человека радость-эмоции 😊,а Вы
Видео, фото материалы, хрон😛
У человека радость-эмоции ,а ВыЭмоции эмоциями, а дело требует точности. http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/41.html Снять стрельбу на мобильник вроде не проблема ,уточнение -проверили расстояние лазерным дальномером и оказалось там не 15 м. а 13,1 м. (измерение расстояния на взгляд, понюх и шагами, это более чем примерно).
По цели стрелял АКБС для ИННЫ. Особой задачи снайперить не было, просто лишний клип остался - удивило, хотя после пистолета трешки - не очень.
Стрелял в лесу - попутно с другими делами. Потому не делал ни фото ни видео. В следующие выходные поеду на дачу - может тогда сделаю съемки.. Хрон принципиально делать не буду - ибо смысла не вижу. Тут инфы про это много.
А вто качество изделия и ньюансы применения - если проявляются - это интересно.
Например, жена у меня вообще не смогла из него толком стрелять. Потому как подпрыгивал. (Я про рукоятку писал уже). Пришлось в лесу же щепку найти и клин забить. Потому и точность решил проверить.
А да, еще по УСМ. До стрельбы работал нечетко. То есть. Когда резко кручок нажимаешь самовзводом - все нормально. Если его медленно жать - то он словно упирается во что-то и дальше не идет. Клинит УСМ. Видимо заусенцы и допуска при сборке. После 20-30 холостых щелканий - вроде притерлось и стало меньше. После отстрела клипа вся неприятность ушла сама. Видимо притирка прошла. Сейчас УСМ работает "на отлично".
Еще раз 48 - не результат для окончательных выводов.
Просто сегодня делал отстрел на общую работоспособность, на прикладку, удобство извлечения. Т.е. самый предварительный анализ.
Все траблы (шат накладок, нестабильная работа УСМ) можно было сразу же обнаружить при покупке и взять другой девайс.
ЗецПро шатание накладок - это надо знать Из револьверов стрелял послежний раз лет 15 назад из Нагана. И года три как из Ратника. Там нет таких проблем.
Не в упрек вам, но в назидание будущим грозоводам:
Все траблы (шат накладок, нестабильная работа УСМ) можно было сразу же обнаружить при покупке и взять другой девайс.
Так что накладка - фирменная проблема Грозы, хоть и не страшная как оказалось.
Да и выбора не было. Если честно. Там на складе всего 2 было. А новые - после 20-го. А у меня - день варенья как раз 20-го. И хочется однако 😊 Да и на ЛРО время надо.
А про УСМ - ну кто ж знал, что он такой навороченный. Предохранители автоматические, понимаешь... Мы то как деревня, все от магии Нагана избавиться не могем. А тут такое....
Зец
Все траблы
К сожалению не все могут поехать в Птичное и выбрать самолично)) В моем случае имелся точно такой же шат, пришлось устранять.
PS: Аватарка - супер 😊
kirn
По ощущениям так. Хуже всего - магнум. И отверстие в деревяшке меньше, и звук тихий очень. Такое впечатление, что порох сгорел когда еще шарик из ствола не вылетел.
Это имеется ввиду АКБС магнум? Какая партия и дата выпуска?
CIceДа. АКБС магнум. Партия 0106109.
Это имеется ввиду АКБС магнум? Какая партия и дата выпуска?
ЗецКспз у
неизвестных мне патронах
А вообще ищите МДИ в 6ке они далеко за 200уе
например давление форсирования, которое в свою очередь зависит от кучи параметров, завальцовка, утопленность шарика, покрытие шарика "смазками-тальками", параметры ствола конкретного экземпляра и т.п.
Хорошо ли что порох вылетает не сгорая ? не-а, не хорошо, лучше б порох был бы "побыстрее" и сгорал бы до вылета. Есть ли такие пороха, которые позволяют сгорать на столь коротких стволах и столь малых метаемых снарядах - я не знаю.
А получить сноп пламени из ствола - дело не хитрое, снаряжайте древним дымарем, он очень "медленный".
Зец
А вот у Глеба в "Гонке вооружений" на неизвестных мне патронах грозы 2-ки и 3-ки явно плевались порохом
Завальцовка поможет ?
Завальцовка поможет ?Должна. По крайней мере, в передаче про тот же ЛОМ рекламировали емнип втулки для вальцовки патронов, чтобы на короткоствольном васпе порох не сыпался.
Только довальцованный патрон обычно сильнее дуется или сильнее рвется. Для экстракции из гроз это важно.
на короткоствольном васпеТам совсем другое- бо пистолет 😊А мы про револь.
сильнее дуется или сильнее рвется.Как вальцевать... И латунь вроде не должно рвать?
Нынче пострелял МдИ из ГР-04С. Вот это бабах! Наушники еле успевают срабатывать. Кабум, короче, бескровный. Но веер как опахало, с 7 м в А4 еле уложился.
Но веер как опахало,А что бы было на 3С - разлет по квадратам 😛?
ТАТРИН
А что бы было на 3С - разлет по квадратам 😛?
стрелял февральскими с грамовым шариком, с 7-и метров фигово, уже нескажу как точно, но говорить о прицельной стрельбе уже язык не поворачивается, но о точности магнумов можно говорить на рабочих дистанциях, а это 4-5 метров МАКСИМУМ, вот там ситуация уже куда лучше.
Oi_Gen.. или КС 😊
все хотят 3с ))) или 4с или 6с)
------------------
понурая свинка глубоко роет...
Татарин.ТАТРИН ой придется ник менять человеку, слепые что ли.
гильзы трудновато извлекаютсяПолирните каморы маленько.
скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются?Смотря, насколько трудновато. Если приходится просто сильнее нажимать на шток экстрактора - то нормально, а если приходится колотить штоком об стол - то не нормально.
и ещё минус- пострелять по мишеням по всей видимости не получится из-за короткого ствола, с 5-7 метров в бутылку с четырёх раз не попал, хотя стреляю неплохо =/Вы не по бутылкам, а по мишени стандартной (с секторами) постреляйте. Тогда станет понятно, что у вас за проблема - нет кучи или увод точки попадания.
ЭрниНормально. Кстати, купил тут новую партию У+ - те, что с белым шариком. По мощности и стабильности - хорошо, но гильзы дует,,,,, Действительно приходится сильно на экстрактор давить. На АКБС такого не наблюдается. Что ж так - нету совершенства в мире.
скажите, нормально, когда после выстрелов гильзы трудновато извлекаются?
Мой отчет в резинострельном:
https://guns.allzip.org/topic/46/282396.html
Отличный отчет! У себя на четверке тоже отметил значительное преимущество МДИ.
kirn
По мощности и стабильности
А как вы мощность определяли? По чему отстреливали?
Адоникам
Хороший обзор, ещё бы видео.
Кое-что есть. Сейчас попробую куда-нить залить.
Мущщинам зачет!
зы. Про ТБ не забываем, дорогие товарищи!
Fallen Angel
Мужики, не нашел разницы между "С" и не "С". На офф сайте сказано, что тот, что без буквы "С" - облегченный. Значит сталь говно или как? Стоит его брать или лучше с буквой "С"? Цена на несколько т. отличается.
1. С буквой "С" - полностью стальной.
2. Без буквы "С" - барабан, ствол, механизм - стальные, как на с "С"; рамка - сплав.
А, и спасибо многим авторам за полезную инфу.
БородаОни вроде не участвуют.
Неужели на выставке в "Гостинном" увидим?
CivilGuns
Да, .45 уже на выходе. Пусть срок останется сюрпризом (скорым).
ЫЫЫХХХХХ!!!!
Увидите у нас раньшеВ нержавейке тоже???
Адоникам
Подождать или нет, меня тут один напугал ,типо с v-4 больше ни чё не будет, а мне хочется Нержавеющую 2 или 3-ку 45-ого с v-4 минимум. Как бы меня мой же аппетит "голодным" не оставил 😞
Не обращайте внимание на мнение "одного"...
Все нынешнее и будущее будет только с В4 и выше. Ждите также анонсов.
CivilGunsс нетерпением ждем В5 😊))
с В4 и выше
sarmat KНе обижайтесь, но Вы в России похоже, проездом...
Должен победить здравый смысл.
Должен победить здравый смыслкого именно? огласите весь список, пожалуйста 😀
Вспомните как называется по науке пистолет у офицера .....Средство личной обороныв том то и дело. что боятся что народ начнет обороняться от гайцев, евсюков, жен глав мчс, черных врачей и прочей мрази, которой наш гос. аппарат прогнил до трухи.
P.S. Если этот пост лучше удалить - удалю.
Сегодня постреляли из Р-06 и Г-02 с V4. Большинство сошлось на мысли, что КС, конечно, лучше, но... Но с натяжкой хватит и того, что отстреливали.9 р.а??P.S. Если этот пост лучше удалить - удалю.
словосочетание "с натяжкой" не очень внушает оптимизма к самообороне))))
CivilGunsЕсть сведения про то как чтения проходят??? 😊
Не обращайте внимание на мнение "одного"...
Все нынешнее и будущее будет только с В4 и выше. Ждите также анонсов.
banzaj11
9 р.а??словосочетание "с натяжкой" не очень внушает оптимизма к самообороне))))
А Вы прочтите правильно. Данное выражение не относилось к самообороне.
Как говорил злодей Хого-Фого из фильма "Лимонадный Джо": "Ведь жизнь летит вперед и вперед, как норовистая лошадь, и вряд ли кто поставит хоть пенни на одряхлевшую клячу."
Samaritan
Мессир, чем легче стрелядло, тем сильнее отдача. Касательно же старых револьверов... Да еще пистолетов с кремнёвыми или колесцовыми ударно-спусковыми механизмами? Где они? В коллекциях, да музеях.Как говорил злодей Хого-Фого из фильма "Лимонадный Джо": "Ведь жизнь летит вперед и вперед, как норовистая лошадь, и вряд ли кто поставит хоть пенни на одряхлевшую клячу."
Спасибо! В общем, я так понял, эти самые утолщения в смысле веса играют ту же роль, что массивный затвор пистолета?
А возвращаясь к теме, жаль, что у нас в городе "троек" Гроз-Р нигде нет и не предвидится пока. Посмотреть бы, да потом уже определиться с выбором...
Да, Р-1 и Грозу Р04С даже сравнивать не надо - Г-Р04С это именно оружие.
Самовзвод у нового револьвера очень мягкий, барабан вращается легко - у ЛОМа и то, и другое потуже будет. Единственное, что огорчило - результаты отстрелов патронами как ТК 50Дж, так и АКБС Магнумами и МдИ. На расстоянии 4,5-5 метров револьвер низит сильно, сантиметров на 15. Регулировка целика до отказа не помогла 😞 Но эту проблему, я думаю, решу. Завтра повнимательнее рассмотрю регулировочные элементы.
В целом девайсом доволен 😊
woland
Единственное, что огорчило - результаты отстрелов патронами как ТК 50Дж, так и АКБС Магнумами и МдИ. На расстоянии 4,5-5 метров револьвер низит сильно, сантиметров на 15. Регулировка целика до отказа не помогла Но эту проблему, я думаю, решу. Завтра повнимательнее рассмотрю регулировочные элементы.
Спили мушку Билли)))))
sss
Спили мушку Билли)))))
😊 А если серьёзно, можно бы было спилить немного, да гарантия...
ЛюберАрс
тестили три модели грозы чем короче ствол тем сильней бьет патрон 80 кспз видимо на длинных сказывается прорыв газов между стволом и барабаном но модель интересная хотя для ношения несколько тяжеловата
Интересные результаты. Мне сравнить не с чем, разве только с ЛОМ-13. А может, зазоры у разных моделей несколько отличались? И как с другими патронами?
Samaritan
Пилите, Шура, пилите. (с) Она не золотая. Это судьба всех четверок, ибо подходящей сменной в продаже нет, а целик - не жираф, "шея" коротка. Тут целая ветка по мушкам есть.
Уважаемый Samaritan, спасибо. Раз такой опытный "грозовод" советует, то тогда, действительно, буду пилить 😊 А вот странно, в инструкции написано, что каждый револьвер проходит пристрелку на заводе...
Да, забыл, стрелял я на расстоянии 4 - 4,5 метра от дульного среза до мишени. Вроде бы нормальная практическая дистанция для данного вида оружия.
Ну в конце концов можно её (мушку) просто потерять)))если чё))))
Или вот тут посмотрите:
Samaritan
Оставьте высоту 8 мм. Если дождетесь вечера, то дома смеряю и выложу.
Или вот тут посмотрите:
Ух ты! Рукоятки красивые! Как разбогатею, надо будет заказать что-то подобное 😊
Спасибо, сию замерял моим штангелем домашним, который только внешние размеры меряет - высота мушки где-то 8,5. А сегодня пока сходил в ЛРО зарегить мои новые игрушки - ЛОМика и Грозу. Потом всё же приподнял целик повыше, отвернув его крепёжный винт. Положив револьвер мушкой и целиком на ровную поверхность, отрегулировал высоту так, чтобы целик был самую малость выше мушки - и результат превзошёл ожидания! Из трёх выстрелов два шарика попали ниже точки прицеливания всего лишь на два-три см, а третий угодил в дырку от первого, чуть расширив её вниз! И это при том, что я, мягко говоря, не Олимпийский чемпион по стрельбе 😊 Тогда я ещё немного повернул регулировочный винт, и добился того, что следующие три шарика отклонилисьись от т. прицеливания вверх и вниз не более, чем на два сантиметра. ИМХО, результат отличный! Револь очень качественный и точный 😊 Далее чуть сдвинул целик влево, но это уже так, придирки. Представляю, чего с ним может добиться квалифицированный стрелок!
Но мушку всё же действительно надо пониже сделать, а то целик слишком высокий получается.
Вот, замерил: 7,5 мм от "макушки" до верхней грани фальшствола. При этом нижняя плоскость целика - вровень с последней.
Samaritan
Вот и я говору (с)к/ф "В огне брода нет". Окромя того она, мушка, кобуру лохматила на выхвате. В спорте раздражает.Вот, замерил: 7,5 мм от "макушки" до верхней грани фальшствола. При этом нижняя плоскость целика - вровень с последней.
Спасибо! На след. неделе займусь. А не подскажете, уважаемый Samaritan, как мушку выкрутить? Обточить её удобнее отдельно от револьвера. Посмотрел сегодня крепёжный винт, так и не понял, чем его выкручивать. Шлица вроде нет никакого внутри, и на шестигранник не походит...
Вот такие дела. Теперь надо будет сравнить пробивную способность всех моих трёх действующих резиноплюев - Стила, Лома и Грозы с разными патронами и выбрать по ЭТОМУ показателю наилучшие патроны для БД.
wolandШестигранник там, только номер не помню... 😞 Что-то типа 1/16(могу соврать).
Шлица вроде нет никакого внутри, и на шестигранник не походит...
------------------
Я приду по ваши души...
Dimas70
Шестигранник там, только номер не помню... 😞 Что-то типа 1/16(могу соврать).
Спасибо, завтра попробую мелкими шестигранниками.
Когда выкручивал-вкручивал этот шестигранник, то сломал его =( Хорошо запасной был. Хрупкий он какой-то.
А вот снятые мушки. Фото CIce
Это привело меня к тому что я уже 5ый или 6ой час ИЗУЧАЮ форум.
Я ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ ЧТО БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ НЕ ОБОЙТИСЬ!!!
1. Один из выводов, что НЕСОМНЕННО выбирать надо Грозу (+НА мой вопрос ЧТО БЫ ВЫ САМИ СЕБЕ ВЗЯЛИ продавец ответил ГРОЗУ, только не 02, а 03 - точность выше) ТАК ЛИ ЭТО?
2. Вывод второй. В 03 точность если и выше, то мощность нет... Это так?
3. Смотрел ствол в ГРОЗЕ Р-02с - был без зубов, абсолютно гладкий. Он без сужения? В грозе Р-03с он такой же?
НИГДЕ НЕ МОГУ НАЙТИ ИНФУ О ВЕРСИЯХ СТВОЛА... 03, 04, 04.1 - ??
4. Нерж дороже? Ждать его или нет?
доброго времени суток всем!!! эмм... вопрос конечно не совсем по теме, извиняйте.. новичок. может кто-нибудь выложить фото грозы 03с и 04с рядом?? и и какого-нибудь предмета на фоне, ну скажем пачки сиг или ещё чего)))) заранее благодарю ! ! !
https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html
Пост #762 выше вашего сообщения на 9 постов. Прокрутите колесико вперед.
Nikita80
https://guns.allzip.org/topic/225/551281.html
Пост #762 выше вашего сообщения на 9 постов. Прокрутите колесико вперед.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ! ! !
Samaritan
Только эта... сперва капните унутрь WD-40 или карасиномъ. На пяток минут. И аккуратно, без насилия, но настойчиво шестигранкой 1,5 мм выкрутите шпильку. Но если точить на ровном и сбалансированном точиле - это брусок такой с моторчиком (с)Cowboy's Daughter - то можно и не свинчивать, упомянутая мисс так и сделала.А вот снятые мушки. Фото CIce
Спасибо! Как раз хочу купить настоящий "брусок с моторчиком" (с) 😊, а то у меня из старой дрели. А на фото левая мушка уж слишком низкая, негармонично будет смотреться 😊
seniaadmin
Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?
Если крепится, как на 4-ке, то см. предыдущую страницу.
seniaadminНе спешите с мушкой. Здесь возможен и эффект сдергивания при выстреле. Из-за неопытности стрелка. И индивидуальных его особенностей.
Приобрел Грозу 03с.Отстрелял около 30 патронов разных производителей. Кучность просто класс. но есть проблема: попадание левее цели приблизительно на 4-5 см. мушка не регулируемая. Вопрос как мушку на стволе снять, чтобы закрепить ее чуть правее?
У меня тоже, хотя я стрелок и очень неплохой, Гроза Р-06 сдергивает влево примерно на 10 см. На дистанции 9 метров. Причина - неудобная (для меня) рукоятка. (Моя анатомия). Вырезы спереди рукоятки не дают возможности его зафиксировать и револьвер "гуляет" при стрельбе как... Хотя куча все равно на этой дистанции укладывается в радиус 5 см. Но это уже опыт. Сначала просто делал поправку. Потом сделал рукоятку по типу кольта. Полегчало.
seniaadminПопробуйте с тисков. Или с левой руки в классической позе. Тогда определитесь точнее.
Правда есть одно но
Стал счастливым обладателем двух револьверов Гроза 03 и 04 ЦАМ, очень доволен, один для спорта другой для ношения, может буду чередовать 😊
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена 😊 по прочности особых сомнений нет
Кому интересно Продаю ручку деревянную была с 03 грозой, себе взял другую.
Модель20308 можно посмотреть здесь
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена"Вес - это надежно! Если закончатся патроны, то им всегда можно дать по башке..."(с)
Имею у себя в арсенале:
Streamer-2014;
Гроза 03 V4;
Гроза Р-06С V4;
GP T-12;
Так сказать имею наслаждение мощностью.
Так вот из всего перечисленного, конечно Р-06С вне конкуренции.
То есть если правильно сказать комплекс Р-06С + МдИ вне конкуренции.
Остатки соседского забора из неструганной сосновой доски толщиной 20мм, начиная с 12-ти метров для неё не представляют никакой преграды.
Правда, необходимо отметить что в револьвере убраны две вещи.
Ступенька на входе в ствол: - слегка снята фаска. Без этого из револьвера стрелять было не возможно. Ступенька нарезала из шарика, хорошей толщины колечко. Оно, в свою очередь, вставало между рамкой и барабаном и клинило так, что курок невозможно было взвести ни рукой ни самовзводом.
Второе, - только для своих кулуарных пострелушек я убираю дистанционную шайбу с оси окидывающегося кронштейна, на которую одевается барабан. Насколько я понимаю, этим я улучшаю обтюрацию.
Ну ещё сточил мушку, и пристрелял под себя.
И сейчас стрельба из револвера ГРОЗА Р-06С доставляет мне и моей жене (ктсати, она стреляет лучше меня)массу положительных эмоций.
То есть если правильно сказать комплекс Р-06С + МдИ вне конкуренции.кто б сомневался ... пока самый мощный девайс из всех имеющихся РС !!! однако хочется отметить именно --- Р-06С , поскольку силуминывый аналог в силу конструктивных особенностей недотягивает до своего стального собрата
SubzeroBestБаба, она сердцем чует... (с)Бандит Карп из "Места встречи".
она стреляет лучше меня
klimich56
Вот где люди покупают? У нас в Питере только старые остатки в черном цвете...
Вы о револьверах?
Nevada
Здравствуйте!Стал счастливым обладателем двух револьверов Гроза 03 и 04 ЦАМ, очень доволен, один для спорта другой для ношения, может буду чередовать 😊
Смотрел сталь и никель здорово как для музея но у цамовских версий лично мне понравился вес и цена 😊 по прочности особых сомнений нетКому интересно Продаю ручку деревянную была с 03 грозой, себе взял другую.
Модель20308 можно посмотреть здесь
Резерв.
Отписал в ПМ
Вы о револьверах?
Прирост энергии патронов ТК и МдИ составил чуть более 30%! А вот с Магнумом практически ничего не изменилось почему-то - энергия увеличилась всего на 4,3%. Непонятно... Надо будет повторить.
Вывод для себя сделал такой - для увеличения мощности имеет смысл шайбу сточить немного, чтобы зазор стал минимальным, только для лёгкости вращения барабана. Думаю, 0,05 мм будет достаточно.
woland
убрав предварительно шайбу перед барабаном на его оси. Зазор стал практически нулевым.
wolandВОТ!!!!! и я о том же! И револьвер походу стал коптиться меньше?
Прирост энергии патронов ТК и МдИ составил чуть более 30%!
А зачем оставлять 0,05мм? У меня барабан нормально вращается и не заедает, никаки трудностей отсутствие ограничительного кольца не создаёт, точность не пострадала.
woland
Думаю, 0,05 мм будет достаточно.
Около месяца назад снова стал револьверщиком: приобрёл Грозу 04С. Снова - потому как в "газовую" эпоху владел силуминовым RG 59 (если не ошибаюсь). При всей своей тщедушности однажды он меня выручил (практически в упор пришлось пальнуть в пасть бросившемуся доберману, при отсутствии хозяев в обозримом пространстве как таковых, как до, так и после инциндента). Да сломался, бедолага, выпав из кармана (по-живому откололся "кран" барабана). Сдал его в ЛРО в утиль и, побыв безоружным с годик, решил исправить положение.
Тяжёлый, добротно сработанный и весьма харизматичный револьвер... в общем, ну очень понравился! 😀
Ствол, изучив материалы форума, я идентифицировал как V4: 😛
После расконсервации пробный отстрел (АКБС спорт) на дистации 6 м при неторопливой вдумчивой стрельбе с предварительным взводом курка - первый пробный барабан уложил в круг 5 см, но где-то на 8см "на 8 часов" от точки прицеливания (стрелял по пневматической мишени, прилепленной на лист пятислойной фанеры). В старших классах из Марголина настрелял I разряд (ээх, молодость 😀 ), да и в армии на 200м из АКМ "дуэль" по грудной фигуре выигрывал у командира части. С устройствами прицеливания знаком, так что навести порядок путём манипуляций с регулировочными винтами труда не составило. Гильзы - чистенькие, выпали сами, ни разрывов, ни поддутий.
КСПЗ У+. После сухого, "винтовочного" звука АКБСа спорт - эти бабахали так, что в ушах звенело часа полтора. СТП оказалась ниже см на 4 (удивило: на более мощном патроне 😛ipec: ), кучность - круг 10 см (ну, мож я оглушённый был 😀 ). Из трёх клипов: 1-й: 2 гильзы разорваны вдоль, одна поддутая. Из барабана извлеклись с трудом, но без помощи посторонних предметов и ударов. 2-й: 3 разрыва, 2 поддутия = извлечение надавливанием на торец створки ворот гаража. 3-й (другая пачка): 1 слегка поддутая, выпали сами. И до одной все - чумазые, как черти. 😀
Техкрим "Макарыч 70Дж".Сталь. Что-то среднее по всем показаталям: если и низят, то "в пределах человеческого фактора", копоти мало, не рвёт, не дует. Но: из пачки набралось аккурат 6 штук, способных более-менее держаться в клипе. Остальные высыпаются: о быстрой перезарядке можно забыть 😞
АКБС "Магнум". Латунь, сент 2010, партия 0118210. Нашёл в родном Краснодаре с большим трудом в одном магазине только вчера (везде - Техкрим, У и У+) Кучность - хуже спорта, но чуть лучше Техкрима, СТП на месте. Не коптят, не рвутся, гильзы выпадают сами.
Фанеру, на которой закреплялась мишень, прошили на вылет с 6 м все шарики. "На пробой" по листу оцинковки и древнему, но очень плотному щиту мебельному щиту (ламинированная ДСП, 18 мм) лидером оказались У+: с 4-х м навылет в обоих случаях. Озадачил Магнум 😳 : в дсп вмятина 8-10 мм, с обратной стороны вылелел кусок 5 см в диаметре, но пробития нет 😞 В оцинковке дырка, но шарик за преграду не прошёл. Техкрим - очень похоже, но вмятина в дсп на 1-2 мм мельче.
Хрона нема, так что тестил на том, что есть и не жалко.
При изучении шариков и гильз заметил следующее:
Самый большой и одновременно самый мягкий шарик - у КСПЗ У+. И только на нём явно видны следы от проточек в стволе:
Самые твёрдые (черные) шарики Магнума были практически без видимых изменений, а красные ТК - имели "потёртость" с одной стороны, предположительно от контакта с бетонной стеной после пробития фанеры.
Осмелюсь предположить, что "большой и мягкий" шарик КСПЗ лучше обтурирует канавки, и потеря даления газов меньше, чем с "маленьким и более твёрдым" от АКБС.
На гильзах же завальцовка раскрылась только у АКБСа, как спорт, так и Магнум. Техкрим и КСПЗ (те, что не разорвало) остались в практически первозданном виде:
Настрелял за месяц около сотни патронов (восстановление былых навыков 😛 ). Траблы с трудым извлечением дутых-рваных гильз стремительно идут на убыль, как и предрекают более опытные камрады. На БД в сзязи с вышесказанным пока поставил КСПЗ У+.
Простите за "многа букав" и если чего не так: я в резинострельном вопросе пока человек новый.
И - принимайте в ряды!
Отличный отчет. Вопрос к тебе как к земляку, кобуру для своего револьвера купил? если да то где? уже два месяца как являюсь обладателем грозы 03с, а кобуру так и не нашел.Кстати по У+ ты прав, за счет своей мягкости пробивная способность у этих патронов на высоте.
МдИ хоцца попробовать, но что-то у нас их днём с огнём не сыскать (по крайней мере, в наст. момент).
Друзья! Не могу спокойно праздновать, на распутье. Гроза Р-04С или Р-03С!? У 4 смущают габариты, у 3 потеря в мощности. Подскажите весомая ли потеря в мощности у 3 по сравнению с 4?Здесь: https://guns.allzip.org/topic/225/693723.html немного есть по этому поводу. Неглобально. Так что празднуйте спокойно
имеет ли смысл брать нержавейкуА вот тут уж как душа ляжет! Вот у меня душа лежит к Р03С .45 в нержавейке... Даже не для самобороны, а для души!
mrlion77
А вот тут уж как душа ляжет! Вот у меня душа лежит к Р03С .45 в нержавейке... Даже не для самобороны, а для души!
а нержавейка это тока покрытие? или металл другой? какой вообще смысл?))) обычный сильно ржавеет?
а нержавейка это тока покрытие?Нет, нержавейка это материал изготовления. Просто светлый матовый металл. Посмотрите фотки. А обычный - черный вороненый.
Стальной обычный:
Никелированный (как раз покрытие)
Из нержавейки
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
а что вороненный так часто ржавеет? или только дело эстетики металл?
часто ржавеетПопробую объяснить, как помню.
Обычная сталь подвержена коррозии (ржавчине).
Для защиты от оной применяют различные покрытия, такие как оксидирование (воронение), хромирование и никелирование.
А есть сорт стали, который за счет добавок не подвержен коррозии. Ее называют нержавеющей сталью или нержавейкой.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
спасибо)))
а частые случаи появления ржавчины на обычном?
У меня "четверешка" в стали скоро год. Пока не ржавеет (ттт). Ноя и чищу, и смазываю после каждой стрельбы (1 раз в неделю в среднем).
На первой фотке не стальВидимо промахнулся с фоткой! Спасибо, сейчас исправлю. 😊
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Но вообще-то не обязательно от тела. Нечищеный канал ствола ржавеет на раз. На форуме проскальзывали сообщения о ржавчине в "нарезах" ствола.
А вообще наилучшее лекарство - регулярная чистка и смазка.
Нечищеный канал ствола ржавеетПричем ствол внутри, он из обычной стали на всех вариантах револьвера.
А вообще наилучшее лекарство - регулярная чистка и смазка.Аксиома! Добавить нечего. Вне зависимости от девайса.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Р03С по внешнему виду самый гармоничный и самый удобный. Нет дурацкого регулируемого цеплючего целика и гигантской "мушки". Но дырка в стволе Р03 v4 существенно меньше дырки в Р04, что смущает очень. Я долго боролся, выбирая из двух, взял 04, но до сих пор не уверен в правильности. Ну и для ношения конечно Р03С удобнее.
З.Ы. Где то тут писали, что даже эта нержавейка ржавеет чуток, а уж "вороненые" от пота летом....
EdwardEdward
Р03С по внешнему виду самый гармоничный и самый удобный. Нет дурацкого регулируемого цеплючего целика и гигантской "мушки". Но дырка в стволе Р03 v4 существенно меньше дырки в Р04, что смущает очень. Я долго боролся, выбирая из двух, взял 04, но до сих пор не уверен в правильности. Ну и для ношения конечно Р03С удобнее.
А я недавно только узнал, что диаметр канала ствола у 3-ки меньше. "Живьём" её ни разу не видел. Мушка на 4-ке и вправду гигантская, я её сточил немного 😊 Раньше низила сильно, приходилось целик задирать запредельно. Сейчас всё нормально.
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?
Единственные непонятки с патронами Техкрим 70 - слишком хороший результат показали, но в скором времени попробую потестить их снова.У меня Р04С, и тоже аналогично удивился: точность и куча на Техкриме-70 - практически: навёл-попал, совсем чуть-чуть хуже, чем на АКБС спорт!!! Магнумы дают хорошую кучку на 6.30 в 8-9см ниже точки прицеливания, а КСПЗ У+ низят с бОльшим разбросом (дистанция стрельбы 5-7 м). Мощность у ТК не камильфо, + из клипов стальная гильза, зараза, вываливается , но для тренировочной стрельбы - оччччень даже!!! После изучения мнений Форума о Техкриме озадачен, однако 😀. То есть, в резиностреле мощность/кучность обратнопропорциональны, это вроде как уже давно установлено и объясняет разлёт У+, к примеру. Но выходит, что у ТК стабильность навески пороха не так уж плоха, коль не только на моём стволе такая тема.
еще раз попробую)Ну, это многофакторное явление, так сказать.
Не очень понимаю, а как может сказаться диаметр канала ствола на мощность, точность и т.д.?
Сопротивление, с которым шарик идёт по стволу, вызывает потери на его преодоление, но оно необходимо,так как влияет на скорость и величину нарастания давления в канале ствола, полноту сгорания пороха (на это время нужно и объём определённый); + плотность обтурации канала ствола шариком (потери на прорыв газов вперед метательного снаряда), + ещё ряд моментов = мощность.
Эта комбинация выше перечисленных факторов (т.е. конкретный ствол + определённый патрон) обеспечивает бОльшую или меньшую вероятность повторяемости процесса от выстрела к выстрелу. + "сдувание" пули на выходе из ствола пороховыми газами, + при не идеально однородной плотности резины и не идеальной форме шарика играет роль величина его деформации в момент выхода из ствола (а ещё и шарики разные сами по себе на разных патронах), +..... , = точность.
Опять же, всю эту какафонию надо уложить в рамки кримтребований. Так что любая конструкция в нашем случае - это весьма сложный компромисс.
Словом, диаметр ствола влияет на физику происходящих в нём процессов, и через неё, родимую, на интересующие Вас (и нас 😊 ) моменты.
Это коротко и примитивно. Пошукайте по форуму: теоретических выкладок по баллистике самого разного оружия тут масса, я до регистрации довольно долго читал, попадалось.
Магнумы дают хорошую кучку на 6.30 в 8-9см ниже точки прицеливания, а КСПЗ У+ низят с бОльшим разбросом (дистанция стрельбы 5-7 м).
Хм, а у меня всё стабильно высит примерно на 10 см с 7 шагов кроме АКБС Спортивные...
принимайте в стан владельцев - куплен сегодня Р-04С. Сделан в июне прошлого года, ствол я так понял В4. Это мой первый револь, до этого только на картинках видел. ))) Не знаю правильно ли, что выбрал грозу, а не ратника? Потом выбирал между 03 и 04. Как то все-таки четверка более правильной показалась, даже есть регулировка прицела.
Перед ним был пару лет хорек1, но я его продал, ибо достал своими "зубами", периодическими утыканиями; хотя надо отдать должное, эргономика и внешний вид его очень радовали.
Взял на пробу убойные 50дж 1.4s и магнум инна скаока дж не указано. Первый пробный отстрел в гараже - не знаю трабла или нет: заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка. Ну ёмое, отдать четвертной и получить такое? Вынул патроны - все капсули наколоты, но как видите - без производства выстрела. Не достает боек.
Ладно, аналогично заряжаем Магнум - все сразу застреляло. ))))))
Потом повторил и те и другие с клипом - все стреляет нормально, вынимать из клипа этого морока.. Это у всех так или я такой?
Далее, заметил, что все У гильза надорванная, аж почти рвана, М - нормально.
Про мощность, точность - все очень порадовало, особенно после Хорхе.
Надо еще кобуру ему найти подходящую, в магазине не смогли найти. Стрельба самовзводом - после Хоря очень туго, надо сильно давить на курок, будем надеятся, что приработается.
ЗЫ: после стрельбы сразу 6 патронов откидываешь барабан, из ствола идет дымок, сразу фильмы про басмачей и вестерны вспомнились )))))
Привет камрады по болезни ))),
принимайте в стан владельцев - куплен сегодня Р-04С. Сделан в июне прошлого года, ствол я так понял В4. Это мой первый револь, до этого только на картинках видел. ))) Не знаю правильно ли, что выбрал грозу, а не ратника? Потом выбирал между 03 и 04. Как то все-таки четверка более правильной показалась, даже есть регулировка прицела.
Мои поздравления, коллега 😊 Гроза, конечно, более "правильный", т.е. более "классический" револьвер, чем Ратник. Но вот который из них лучше в самооборонном плане... "Четвёрка", ИМХО, всё же прежде всего, спортивно-развлекательный девайс.
заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка.
Всё правильно, на то и клип. А вынимать из клипа можно разными подручными средствами, я, например, использую стреляную металлическую гильзу 410-го калибра. "Убойные" у меня тоже надорванные немного были.
Про мощность, точность - все очень порадовало, особенно после Хорхе.
А у меня - после Стила. По мощности, правда, моя Гроза его обогнала только после минимизации "ствольно-барабанного" зазора.
Стрельба самовзводом - после Хоря очень туго, надо сильно давить на курок, будем надеятся, что приработается.
При стрельбе самовзводом давят только на спусковой крючок, а не на курок 😊 В Нагане ещё сильнее надо давить. А вообще-то, проверьте УСМ, может там смазка густая?
Взял на пробу убойные 50дж 1.4s и магнум инна скаока дж не указано. Первый пробный отстрел в гараже - не знаю трабла или нет: заряжаю сначала У и без клипа. Щелк - не стреляет. Еще раз щелк - осечка. Ну ёмое, отдать четвертной и получить такое? Вынул патроны - все капсули наколоты, но как видите - без производства выстрела. Не достает боек.Всё правильно, проблем нет. У КСПЗ У и У+ гильза:Ладно, аналогично заряжаем Магнум - все сразу застреляло. ))))))
Потом повторил и те и другие с клипом - все стреляет нормально, вынимать из клипа этого морока.. Это у всех так или я такой?
Далее, заметил, что все У гильза надорванная, аж почти рвана, М - нормально.
а) слабенькая
б) сильнее завальцована.
Поэтому:
а) её дует и рвёт
б) глубже проваливается в камору и без клипа не стреляет.
То ли здесь, на форуме, то ли даже в паспорте револьвера указано, что без клипа можно уверенно стрелять только патронами АКБС.
Спуск при стрельбе самовзводом на револьверах вообще по-тяжелее, чем на пистолетах. ИМХО, тут тоже норма.
Для извлечения гильз из клипа используется "трубочка с зубчиком" 😀. Есть фирменная от ТА (по крайней мере, в Краснодаре - за совершенно безумные деньги). Проще простого - сделать её из строительного анкера диаметром 12мм (идея принадлежит форумчанину Samaritan). Фотка есть в моём посте здесь: https://guns.allzip.org/topic/225/716003.html
Гильзу вставляем в трубочку, и трубочку поворачиваем, чтобы "зуб" упёрся в клип. Гильза выходит абсолютно шоколадно и проваливается в трубку. Удобно, чтоб трубка была по длине на 6 гильз и "с дном".
С приобретением!!!!!
2. Без мунклипов стрельба не предусмотрена.
3. КСПЗ - гильзы биметаллические - рвутся у всех в 90%
4. для экстракции гильз из мунклипа у ТА есть специальная приспособа, правда, неоправданно дорогая 800р.
И, мои поздравления с хорошим приобретением.
Заказал кобуру в стичпрофи.
А завтра пострелушки - повторим-с )))
Да, а ствол в4, это я правильно понял, т.е. самый правильный на сегодняшний день?
Да, а ствол в4, это я правильно понял, т.е. самый правильный на сегодняшний день?Да. Вместо зубов - втулка, "око" так называемое. Ресурс по настрелу у этих стволов очень хороший.
unheilig
Вот родился еще вопрос. Понятно, что револьвер изобрел Кольт
Не так. Револьверы и до Кольта были. Кольт просто первым выбросил на рынок в 1836 году очень удачную модель пятизарядного капсюльного револьвера "Паттерсон", или "Техас". А разработал её не Кольт, а Джон Пирсон. Сам Кольт был всего лишь шустрым и удачливым дельцом.
Инженеров как всегда забывают 😞
http://www.alfa-proj.cz/picture/Katalog/zbrane/ostre-zbrane/revolvery/357magnum/model_3541_big.jpg
Интересно, техноармс по лицензии это делает или просто вольно копирует? А может имеет непосредственное отношение к alfa?
Порадовало это "We prepared a special A.T.C. PROMOTION for our export partners valid till 30. 4. 2008. Firing Spring 2008 starts! Take the unique occasion to get the excellent price for an excellent pistol A.T.C. model 5 cal. 6.35 Browning for an exceptional price of only 30,- EUR/Pc EX Works Brno, Czech republic."
))
Postoyan
А они не скрывают. Они так и пишут,что это копии чешских боевых револьверов.
Вообще-то их чехи делают. Так что Гроза это чешский револьвер - реплика S&W.
Итак, гроза р-04с.
Со мной - ствол, пара коробок патронов, две ассистентки, отвертка для регулировки прицела, пара банок "яда", Accept 85 на полную мощность и хорошее настроение.
Отстрел показывает, что в стоке револь низит влево. Делаю барабан, подкручиваю прицел. И так несколько раз. Кучность и точность после хоря просто удивляют. Все конечно объяснимо "оком", так что зачем такие хори нужны - не знаю, хорошо что продал его нафик...
На фотах разные степени кучности. В принципе, я не ас стрельбы, так что не ругайте за результаты.
Дистанция ~4,5 метра, больше просто нет места. Патроны сначала Убойные 50 дж, остаток и потом МдИ. Стрелял с взведенного курка прицеливаясь. Как только пытался с ассистенткой стрелять самовзводом - сразу разлет больше. Но ни криминально, в цель пришли все.
Потом один выстрел МдИ в старый ящик. Мож кто его опознает. Толщина доски 1см на взгляд, не мерил. Не пробило навылет, но проломило и застряло, с оборотки наметилась дырка и отлетела щепа. Ящик очень старый и не сухой, так что вполне.
И в конце - войнушка со второй ассистенткой, Марией из рекламы Панадола.
Первые два выстрела выцеливая быстро в сердце и в голову - попал без проблем, куда целил туда и пули. Потом в сердце, но в режиме самовзвода нон стоп 4 выстрела. Результаты на фото. Отметины по памяти, т.к. забыл ее сфотать после стрельбы. Красным - выцеливал, желтым нон-стоп.
Вот как то так. )))
Рэволь мне определенно нравится.
Тетка в лро сегодня удивленно так - оо, какой тяжелый, я ей - дык оружие ептыть, она - ооооооооо! ))))
------------------
Модерирование данного поста приведёт к половому бессилию и венерическим заболеваниям.
А моя Гроза поначалу тоже сильно низила. У всех так, что ли? А ещё пишут, что якобы пристреливают на заводе 😞
------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!
unheilig
теперь вот думаю про мушку, которую надо совершенно точно уменьшить на пару милимитров.
Опять же, не мы первые 😊
Да, вспомнил. Посмотрите зазор ствольно-барабанный. Если его уменьшите до минимума (совсем убирать нельзя, чтоб барабан по стволу не скрёб), будете приятно удивлены возросшей мощностью машинки. Я просто кольцо регулировочное, перед барабаном, повозил по точильному бруску. Зазор стал 0.05 мм.
Появились еще вопросы - надо ли как-то фиксировать винты регулировочные на целике чтобы не "ушел" прицел? Каплей клея сверху там? На Сайге 20 у меня это проблема - от стрельбы винты постепенно откручиваются и прицел уходит.
Ну и да, уже отмечали - стало неэстетично, когда целик стал вверх торчать, некрасиво. (( Мушка вынимается или прямо так надо стачивать? Есть фак как это делать?
------------------
Модерирование данного поста приведёт к половому бессилию и венерическим заболеваниям.
А как его снять - один винтик открутить или какие хитрости есть?
Да винт крепления "крана" барабана открутить, а дальше там как-то легко снимается, увидите. Скрепка только разогнутая, кроме отвёртки, нужна. Потом этот винт надо зафиксировать, а то он норовит открутиться всё время.
Появились еще вопросы - надо ли как-то фиксировать винты регулировочные на целике чтобы не "ушел" прицел?
У меня и так нормально держится 😊
Мушка вынимается или прямо так надо стачивать? Есть фак как это делать?
Вообще-то она крепится винтом с шестигранным шлицом на 1.5 мм, я пробовал открутить, не получилось даже после размачивания резьбы. Ключ, правда не стальной, а титановый у меня был. Так что сточил мушку на наждаке, не снимая. Но другие откручивали.
------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!
unheilig - поздравляю с покупкой!
Не спилить бы ее нафиг всю... ))))
Сколько точно в мм надо сточить у мушки?Спилить мм 2-2.5, остальное регулируется целиком.
EdwardEdwardГлеб (Finder) пробовал.
А никто не пробовал Р-04С ... вообще без целика?
EdwardEdwardЯ пробовал... С мушкой от Р-03 и целиком с уменьшенной пластиной. Пластина (собственно - целик) была опилена вровень с верхней поверхностью железяки, в которой этот целик двигается. Один фиг высит. Хотел в "ТА"купить запасной целик в сборе и попробовать пилить саму железяку, но сей ЗИП в продаже отсутствует. 😊 А вообще без целика - то и мушка на кой?
А никто не пробовал Р-04С с маленькой мушкой,
------------------
Я приду по ваши души...
CivilGuns
Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.
Теперь можно и в командировку собираться... 😊
------------------
С уважением...
1. Качество обработки - внешний осмотр.
2. Во взведённом состоянии смотрите, что бы был минимальный люфт барабана на всех каморах.
3. Каморы барабана и ствол - желательно что бы они были хорошо отполированы и не имели царапин или повреждений.
4. Проверьте легко ли входят и вытаскиваются патроны.
5. Попробуйте ход спускового крючка - не слишком ли тугой для вас. Если речь о Грозе, то на ней он регулируется.
6. Обратите внимание на мушку: нет ли на ней вмятин от падения револьвера, правильной ли она формы и т.п.
7. Обязательно проверьте на все ли каморы барабан подводится с одинаковым усилием, не заедает ли где-то.
P.S.
И не берите револьвер под револьверный патрон, как это ни странно. Только под 9PA - они у нас значительно мощнее револьверных.
Dimas70
quote:Originally posted by CivilGuns:
Целики появились в ЗИПе. Цена 1200 руб.
А "мушки" на Р-04С есть в продаже? Просто прежде чем точить родную, хотелось бы знать, что можно будет восстановить ее, если получится плохо.
Samaritan
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.
😀
------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!
Nikita80
Есть мушки не переживайте. Вот говорят в ТА теперь целик как зип появился.
А где мушку на р04с можно купить?
Дайте пж координаты. На сайте ТА ничего об этом не нашел.
Дополнение - на до ради этого ехать в Птичное?
Написал им письмецо, посмотрим что ответят.
Nikita80Маленькие у них всегда были. А вот больших вроде не было.
Я брал маленькую на заводе при покупке револьвера.
Samaritan
Спил мушки на "четверке" - это как инициация мальчика в воина или девочки в ... бабы. Без нее обойтись можно, но ни социального, ни физического удовлетворения не достичь.
Класс!!!
Кстати, сказал бы, что с зубастым стволом у меня кучность была получше, чем с V4.
Samaritan
Хотите, свою маленькую продам? Только чур, потом не ругаться, что развел на деньги. Сам покупал в ТА. Так и валяется.
Я хочу. Надобно самому убедиться. Пишу в PM
selfdefense2А это как? Ну чисто технически.
что револьверы уже тоже со стволом 4.1 пошли...
[B][/B]А патамушто спешить не нужно, "Поспешност - как известно ..."
Винт ентот, упирается в скошенную чать мушки, подклинивает её, поэтому усилие действительно нужно приличное. При сборке ИМХО от-души крутят.
Поэтому нужно
1. Купить хороший набор шестигранников
2. Посмотреть в окуляр - не забито-ли отверстие шестигранное
3. Вставлять до конца )))
4. Пробовать без фанатизма, не получилось - каплю масла и до-завтра
5. Пробовать снова и снова
Я открутил приема за три, и больше так зажимать не стал, никчему это.
А я вот идею лелею хорошую, заказать и мушку и целик в нержавейке, причем целик обтекаемый такой, цельнометаллический, т.е. одной деталью. Даже чертежик мушки уже сделал, целика - пока нет.
Вобщем это к 871 посту
а) ось ствола совпадает с осью патрона в барабане?
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором
Wolf5862007Берите оба, лишним не будет, только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4, ГРОЗА-02 похоже уже идут только с В4,1, что тоже вроде не плохо, но уже стоит на уровне конкурентов, особо их не опережая по мощности.
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
Wolf5862007
вопрос к счастливым обладателям Гроз:-
а) ось ствола совпадает с осью патрона в барабане?
б)что брать--- гроза -02 или гроза р-03
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выбором
Чем длиннее ствол, тем больше "мощща".
и вы сейчас что бы купили пистолет или револьвер после опыта обладания сего девайса? просто стаю перед выборомОбладаю Р-03,и если бы не финансовые проблемы взял еще бы Р-03 45 кал.
только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4[/б][/QУОТЕ]
совет хорош правда денюшков на оба не хватит
а вот за это спасибо!
[QУОТЕ][б]Обладаю Р-03,и если бы не финансовые проблемы взял еще бы Р-03 45 кал.[/б][/QУОТЕ]
а поподробней про 45 где найти?
а поподробней про 45 где найти?Дайте-ка подумать... О! В Техноармсе!
Позвонить, узнать наличие, приехать, купить!
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Дайте-ка подумать... О! В Техноармсе!ерничать не надо! я не про ТА спрашивал, а про сам девацс! и инфу по нему, отзывы!
Позвонить, узнать наличие, приехать, купить!
про сам девацс! и инфу по нему, отзывыСорри тогда. Вот тут. Но поиском пользоваться рекомендую 😛
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
скажите пожалуйста, без клипа заряжать барабан патронами МДИ или Магнум можно? Или только с клипом?
Можно, но:
1. боёк не всегда будет пробивать капсюль, возможно, никогда
2. подутые гильзы будет сложно вытаскивать, т.к. экстрактор не касается их пистолетного донца
3. некоторые 9 РА просто проваливаются в барабан
В4 - практически без сужений. В4.1 - "рыбий глаз".У револьвера ствол не менялся! Писали уже миллионы раз. Роль "сужения" в нем прекрасно выполняет зазор между барабаном и стволом. (По словам CivilGuns)
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Сорри тогда. Вот тут. Но поиском пользоваться рекомендуюспасибо за ссылку! а поиск сильно много не дал! поэтому и обратился, все что яндекс выдал это кургузо и не информативно!
яндекс выдалЕсть поиск по форуму и по разделу 😛
А вот у меня созрел вопрос к владельцам .45. А кто-нить делал сравнительный отстрел с МР-80-13Т и с МР82?
Что там по мощности/эффективности?
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
mrlion77Нифига у тебя не созрел - зеленый совсем, жди осени, может поспеет и покраснеет.
А вот у меня созрел
Нифига у тебя не созрел - зеленый совсемЗеленый, зато твердый 😛
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Интересно!
как то получилось странно, в одной из передач гонка вооружений, ГрозаР-04С (с зубами) мощнее стримера где то на 15%. Нынче Гроза 02 V4 мощнее стримера где то на 15%! НО и при этом Гроза-02 V4 умудряется быть мощнее и ГрозыР-04С (с втулкой без зубов), на те же где то 10%.
Нужно точно мерить, либо понять что разница в 10% это ничто, так как она может плавать от пистолета к пистолету.
CombatantПлохо верили.
Меряли. Это информация ТА.
ладно скоро будет информация точная
Mishgar
на много "четверка"слабей грозы 02 v4?
Особенно интересно, на сколько она окажется "слабее", если минимизировать ствольно-барабанный зазор 😊
------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!
"Четверка" револьвер несколько слабее Грозы 02 с V4. "Шестерка" револьвер мощнее Грозы 02 с V4.скажите пожалуйста,а Вы лично проводили испытания?
или судите по пробитию какого либо препятсвия? или по степени проникновения ,т.е. по глубине канала?
или это только инфра от ТА в "чистом " не замутнённом фактами и подробностями виде?
И на какой дистанции прходили сравнения?
Вот и я о том же, сколько можно уже!
Буду(надеюсь) в скором времени обладателем 04С нерж, проведу испытания
wolandА может быть на сколько мощнее??? Точные цифры дадут только замеры на хронографе. Всё остальное-просто болтовни ниачём. Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.
Особенно интересно, на сколько она окажется "слабее", если минимизировать ствольно-барабанный зазор
у меня есть рамочный хрон,но еще не определился по резинострелу,что мне надо.ежели по мощности то 6-ка...
а по удобству каждодневного ношения при весьма и весьма достойной мощности однозначно 4-ка
Кстати обратите внимание : ну нет проблем по производству выстрела ни по одной модели револьвера....
Вам решать - либо надёжность и всеядность, либо многозарядность...
Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.
зато дают субъективную , а она достаточно высока...
Миха тунеядец 39
А может быть на сколько мощнее??? Точные цифры дадут только замеры на хронографе. Всё остальное-просто болтовни ниачём. Пробитие-непробитие досок, ТиЦ и т.п. не дают объективной оценки.
Дык Вы не заметили, что слово "слабее" я специально взял в кавычки? Смайлик забыл поставить ещё 😊
В общем, тем кто еще не купил ни то, ни другое рекомендую начать с Р-03С, Р-04С и желательно в нержавейке для полного кайфа
Правильное предложение. Р-03с, если без цифр - совсем не слабый револьвер, а Р-04С, возможно, самый мощный из револьверов (про 06 и не говорю). У меня Р-03с нержавейка, при отстреле с двумя Осами ПБ-4 уступила их тяжёлым пулям всего 30-50 страниц каталога ОТТО.
Было бы неплохо убрать там острый угол, чтоб он не оставлял на кране глубокой вмятины.
Правильное предложение. Р-03с, если без цифр - совсем не слабый револьвер, а Р-04С, возможно, самый мощный из револьверов (про 06 и не говорю).ЕСЛИ ЧЕСТНО:
ГРОЗА р"с"6 Вер.4 НЕ уступит Грозе -3 вер.4... на дистанции от 10м и выше ...(естественно при убранном зазоре)
Впечатления вцелом хорошие но, есть недочёт в районе где кран упирается в рамку.У моего Р02с этот выступ сделан под форму рамки. Ничего не цепляет.
Было бы неплохо убрать там острый угол, чтоб он не оставлял на кране глубокой вмятины.
Миха тунеядец 39Интересно,что в Пермских ормагах представлена вся линейка Гроз 04,и она лежит уже пару месяцев. Все хватают пистолеты.. Продавцы аж уговаривают взять эти Грозы со стволом 04,но думаю,что скоро начнется ажиотаж и на них.
Берите оба, лишним не будет, только стволы смотрите. Вроде ещё можно найти в продаже ГРОЗА Р со стволом В4,
shin-ap
Интересно, смотрел зазор: видно только на свет под определённым ракурсом. Если зрение не обманывает, где-то 0,5 - 0,75 мм. Вчера взял Грозу 03 ствол В4. Буду сравнивать 😊.
Меня, по крайней мере, зрение в таких случаях обычно обманывает в сторону завышения. На глаз зазор где-то 0.5мм, а когда щупом меряешь - получается 0.2-0.25. И не только в случае Гроз 😊
------------------
Пилюля дура, а шприц - молодец!
sergeyRнет
Скажите, а что и револьверы на ствол 4.1 перевели?
Аппарат порадовал конечно чудесной внешностью,качеством изготовления, удобством(по кр.мере для меня)
НО...1)появилась (вмятина,след,или наклеп)не знай как назвать на кране барабана 2)еле заметные мятинки на насечках на кожухе ствола
3) слишком легко уж появляются царапины (обращу внимание что обращаюсь предельно аккуратно) 4) едва заметный наклеп на стороне барабана ближе к казеннику (из всего этого делаю вывод - странно мягкая сталь) 5) заметная царапина на корпусе от кнопки-защелки барабана,которая кстати болтается,хотя винт затянут крепко
мини отстрел- сделал 3 выстрела по дсп 2 см толщиной с расстояния 1.5 м, ТК 70дж в стали- звук выстрела слабоват,на дсп вмятина глубиной 1см с другой ее стороны вылетели щепки. даже слышал шлепок шарика о дсп.потом произвел 1 выстрел АКБС магнум латунь 3метра расстояние, по доске 1 см,дубовая. навылет,аккуратная ровная дырка, судя по следу на снегу шар пролетел после доски еще пять метров и воткнулся в снег.звук мощный.
Гильзы выпали из барабана свободно,совершенно не дутые.копоть на казеннике,думаю изза слишком свободных камор в барабане,так же копоть на торце барабана(ну эт естественно).вот месяц обладания прекрасном в целом револьвером. тока без тапок)))
------------------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)
на всякие царапины никогда не обращал внимания, это не музейный экспонат ....
птр
это не музейный экспонат ....
Walter1956
маленький отчетец. стал обладателем револьвера Р04С нержавейка.
Аппарат порадовал конечно чудесной внешностью,качеством изготовления, удобством(по кр.мере для меня)
Мои поздравления! 😊 сам такой же хотел когда-то. Что касается мягкости нержавейки - может, она и мягче немного обычной стали, но царапины на воронёной поверхности будут всё же более заметны 😊 Нержавейка тоже разная бывает, вот та, из которой ЛОМ изготовлен, вроде достаточно твёрдая. И магнитится. А "грозовая" магнитится?
------------------
Лучше Хонды нет коня, остальное всё... ерунда!
Прошу разъяснить - правда ли это? На форуме смотрю многие берут Р-...(С). Если это не так, то чем они принципиально отличаются? Не смог найти инфу сам. На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С) личное оружие самообороны, ни слова о служебном предназначении
Р-03(С). Или дайте ссылку с исчерпывающей информацией. Заранее благодарен.
А может, просто пойти в другой магазин?
А Вы продавца ткните носом в этот официальный сайт, а то он... фантазирует, грубо выражаясь
Дело в том, что данный продавец здорово катит бочку на Ганзу вообще. Для него этот форум очень мягко говоря не в почете. На мой вопрос "почему Р-03(С) служебный?" Он буквально выкрикнул: "у меня Хорхе-С служебный, а Вы со мной спорите", сказано было так пафосно, типа: "уж я то разбираюсь в служебном оружии", поэтому я благоразумно промолчал и не стал связываться со "спецом", имеющим СЛУЖЕБНЫЙ ХОРХЕ-С. Вот и решил спросить совета здесь, тем более действительно не разбираюсь в этом вопросе. А вот мнение этого продавца для меня не авторитетны это уж точно, просто не раз слышал от него ахинею по тем вопросам (касаемо друго оружия) в которых разбираюсь больше.
https://guns.allzip.org/topic/225/628286.html тут все написано про револьверы и про пистолеты.
Дело в том, что данный продавец здорово катит бочку на Ганзу вообще. Для него этот форум очень мягко говоря не в почете.
Ну прям как у нас в одном ормаге! Потому стараюсь к ним не ходить. Да и физиономии у продавцов там вечно кислые какие-то 😊
А вот мнение этого продавца для меня не авторитетны это уж точно, просто не раз слышал от него ахинею по тем вопросам (касаемо друго оружия) в которых разбираюсь больше.
Так зачем идти в этот магаз? другие же есть. В конце концов, это их хлеб, и если покупателей будет мало, может они задумаются кое о чём 😊
И в профайле у Вас указано, что Вы из Коломны, это же рядом с Москвой (был давно когда-то в вашем городе). Так почему не съездить самому в ТА?
------------------
Лучше Хонды нет коня, остальное всё... ерунда!
Езжайте в другой магазин где менее пафосный персонал и более грамотный в этих вопросах. Им минус доход, вам нормальное настроение от покупки.
https://guns.allzip.org/topic/225/628286.html тут все написано про револьверы и про пистолеты.
К сожалению не имею возможности это сделать, оружейный магазин у нас в Коломне один. Так, что в другой - это только в Москву, а в ближайшие дни (недели) не получится, а очень хочется купить данный револьвер сейчас.
Нержавейка тоже разная бывает, вот та, из которой ЛОМ изготовлен, вроде достаточно твёрдая. И магнитится. А "грозовая" магнитится?Магнитится, и весьма неплохо.
Вообще о "мягкости " нержавейки мне слышать странно,
она твёрже "оружейки", правда незначительно,
мелкие царапины на оружии появляются по любому,
сталь не может быть калёной , полюбому , в противном случае оружие просто развалится при выстреле.
Парни, помогите советом, вчера был в ормаге, хотел купить Р-03(С), но продавец категорично ответил, что с буквой "С" - это служебный револьвер и привезти его мне не могут, только Р-03
Прошу разъяснить - правда ли это? На форуме смотрю многие берут Р-...(С). Если это не так, то чем они принципиально отличаются? Не смог найти инфу сам. На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С) личное оружие самообороны, ни слова о служебном предназначении
Р-03(С). Или дайте ссылку с исчерпывающей информацией. Заранее благодарен.
Этот топик надо поместить в раздел Травм. Оружие в топик "Перлы продавцов Ормагов".
если хотите могу дать сертификат на револьвер Грозу "С"
и если это не аргумент , то тогда только в суд.
Этот топик надо поместить в раздел Травм. Оружие в топик "Перлы продавцов Ормагов".
если хотите могу дать сертификат на револьвер Грозу "С"
и если это не аргумент , то тогда только в суд.
На официальном сайте ТА сказано: Р-03 и Р-03(С)На официальном сайте, если внимательно читать, написано, что "...«ГРОЗА Р-03С» - современный револьвер, выполнен из высококачественной оружейной стали и обладает высокой надежностью и большим ресурсом." и что "...существует облегченная версия револьвера - револьвер «ГРОЗА Р-03», выполненного на базе сплавной армированной рамки"
Некомпетентность продавца, я бы подчеркнул при общении с руководством, если такое состоится.
Если официальный сайт производителя продавцу не указ, то посоветуйте ему чаще смотреть "в мире животных", дабы найти ближайших родственников.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Только что "соответствуют требованиям по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия"
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
не подразделяя их никак, поэтому не надо ничего домысливать , сказано газовый револьверт, так оно и есть,
а так можно до чего угодно донавыдумываться,
а на служебное оружие идёт отдельный сертификат
Были бы патроны на пару миллиметров длиннее можно было бы и без клипа стрелять...Эх мечты, мечты. Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.
Длина патрона да, а вот клип нужная весч.
Эх мечты, мечты. Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.
ну как говорит прокурор - это уже совсем другая статья!
Да еще бы не было этих дурацких сужений в барабане и стволе, да нарезки не прямые.Газовый револьвер с возможностью стрельбы свинцовой пулей? :-D
Вообще ИMXO для такого револьвера должны быть длинные патроны,пусть и не револьверные но длиной этак 35мм по типу 9P.A.я то об этом))) тока представьте АКБС Магнум для Грозы)))))
Газовый револьвер с возможностью стрельбы свинцовой пулей? :-DИменно. Не ну а что?
Теперь без шуток. Сегодня в тире отстреляли первый раз Грозу 03 v4.0 Впечатления положительные. До этого имел дело только с револьверами от ТА.
АКБС магнум, АКБС стандар. В целом около 70 выстрелов. С 25 м. в мишень не попал =) С Грозы Р 04 С попадали. На затворную задержку встал только два первых раза, потом перестал.
гроза Р-03 в нержавейке и 45 калибра сколько будет стоить и сколько ждать? РМ глючит поэтому вопрос здесь!
получил РМ наконец то ! спасибо за разъяснение!
Стрелять без клипа можно из револьвера ГР-03С 45 калибра.А почему 9Р.А. не выходит?думается мне там другая завальцовка,поэтому на 45ке сделали не такие глубокие каморы как на 9ке. на 9ке при коротких каморах гильзу развальцовывает и клинит барабан
Качество изготовления на высоте. Шата барабана нет ни продольного, ни поперечного. Зазор между барабаном и казенной частью ствола 0,15 мм. УСМ работает четко, без заеданий и провалов спускового крючка. Канал ствола и камор барабана без ровный, без заусениц или задиров.
Из доработок: поставил резиновую рукоять от ЦАМовской Грозы-04. Родная деревянная была для моей кисти великовата. По результатам отстрелов опилил мушку на 2 мм, поскольку револьвер стабильно низил. Заодно и мушку переворонил. Кстати, мушка выкрутилась достаточно легко (спасибо форумчанам за подсказки по размерам шестигранника!).
Отстрелял около 100 патронов: КСПЗ 50 и 80 Дж, АКБС Стандартные, Магнум, МДИ. АКБС декабрьские и февральские. На 10 метрах кучность составляет 9 см, при этом из револьвера раньше стрелять не приходилось. Кучнее всего ложились КСПЗ 80 Дж и АКБС Магнум. Экстакция гильз из барабана немного тугая, особенно у КСПЗ, но все гидьзы удалось вытолкнуть штатным способом, т.е. посредством нажатия пальцем на стержень эктрактор.
Револьвером очень доволен!
------------------
Вес это надежно,даже если не выстрелит им всегда можно дать по башке...(Борис Бритва)
Мужики подскажите где в Москве патронов по приемлемым ценам закупить. И еще один вопрос. Как их провести самолетом? ) У нас в грооде кспз 9 ра 40 руб шт.( особо не постреляешь)
Если бы Вы знали почему револьверы Гроза не стреляют без клипа, то не писали бы так. Но вопроса не последовало, а последовало утверждение новичка, уличившего ТЕХНОАРМС во лжи.
Дайте, угадаю... У Вашего друга ЛОМ-13?
Если бы Вы знали почему револьверы Гроза не стреляют без клипа, то не писали бы так. Но вопроса не последовало, а последовало утверждение новичка, уличившего ТЕХНОАРМС во лжи.
Дайте, угадаю... У Вашего друга ЛОМ-13? Нет? Тогда скан паспорта с датой продажи можно сюда выложить? Может, тогда я Вам объясню, почему не стреляет?
ГР-Р03сВ этом разделе не обсуждаются изделия иных производителей.
Впрочем,у каждого своё мнение-некоторые в восторге от турецких поделок
ГР-Р03спока предупреждение, хамства тут не потерплю
тут отморозков хватает....
А крiвда пануе...
PacificusА, интересно, .380 ME GUM без клипа будет стрелять?
Да. Первая партия револьверов стреляла без клипов. Но слабовальцованные патроны иногда подклинивали барабан из-за того, что стреляная гильза упиралась в зеркало. В последующих партиях этот недостаток пришлось исключить ценой возможности стрельбы без клипа.
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотелблагодарю! завтра позвоню в ТА
Pacificus
К слову, для тех владельцев ГР-02/03, у кого револьверы "высят" на всех патронах, в ТА появились, как зип, мушки на пару мм выше штатных. Помнится, товарищ Луканин ну уж очень этого хотел 😛
А у меня обратная ситуация на Грозе 04с ,немного "низит",нет ли в ТА мушек,НИЖЕ стандартных на пару мм стандартных от 04? Или может ктонибудь продаст мне одну?)
А у меня обратная ситуация на Грозе 04с ,немного "низит",нет ли в ТА мушек,НИЖЕ стандартных на пару мм стандартных от 04? Или может ктонибудь продаст мне одну?)подпилите мушку на пару мм.многие так делают на четверке
Бан на неделю
PacificusА чтобы по одному вставлять 😛, если уж очень хочется... Но, добрался до револьвера и посмотрел - не получится, бортик мешает. Да и правда, незачем... 😊
Veligor-Kolomensky, а зачем?
А вот мушку, наверное, надо купить, патроны разные бывают, спасибо за информацию.
PacificusНа самом деле - спасибо. Ваша информация, как правило, весьма важна и полезна. Даже отвечая "на бесконечные бестолковые вопросы" Вы же даете информацию не только товарисчам их задающим, но и многим другим читателям, заинтересованным. Они могут и не отписываться, но они есть. Поэтому "занятие не из самых приятных и благодарных" стоит продолжать. А недовольные пусть идут... лесом. 😊
отвечать на бесконечные бестолковые вопросы, компенсируя занятость Сергея, занятие не из самых приятных и благодарных.
Удачи Вам!
PacificusА неважно, лишь бы по месту подошла. На одних патронах револьвер чуть низит, на других - высит... Стоит просто иметь разные мушки.
Veligor-Kolomensky, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4" и 6", пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.
А неважно, лишь бы по месту подошла. На одних патронах револьвер чуть низит, на других - высит... Стоит просто иметь разные мушки.по месту подойдет однозначно. товариш на четверку покупал мушку ,идущую по высоте на 02-03(высокая около 3.5- 4мм),в последствии отдал ее мне на двойку,поскольку по высоте она на четверку совсем никак и ни на каких патронах не идет ( по высоте). на двойке работает идеально! на четверке выкинутые деньги,проверено!
луканинПонял, спасибо.
на четверке выкинутые деньги,проверено!
Пишите в личку или звоните. Надеюсь, что на пяти страницах рассуждать о способе доставки не будем. 😊 Хотя, Вы уже заменили.
P.S. Мой револьвер-трешка тоже высил. Я мушку поменял. Теперь бъет в точку.
P.S. Мой револьвер-трешка тоже высил. Я мушку поменял. Теперь бъет в точку.отписал в пм
Сколько стоят мушки?
Бан пожизненный.
Лица, вступающие в переписку с клонами данного участника, получат неделю отдыха.
Извините, господа, террор, нефиг кормить троля
Для тех кто до сих пор на бронепоезде: тут я не являюсь официальным представителем ТА. Тут я модератор.
[Б]
Велигор-Коломенскы, чуть более высокая мушка в большей степени актуальна, именно, владельцам ГР-02/03. Насколько она подойдет для 4ъ и 6ъ, пока сказать трудно, для их целика она может оказаться слишком низкой.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Верно. В моей шестерке сначала поднял прицел более чем до упора, но это было неудобно. Пришлось штатный целик стачивать. Для возможности хода регулировок прицела (по вертикали). Р06 из самых первых.
Я зачищал кромки вручную, фасок не снимал, только "сгладил" острые грани. Сейчас - лучше, шарики повреждаются мало и примерно одинаково. Кучность - на 5 м стабильно - 12х6 см (по вертикали разброс больше). На 10 м - уверенно А4. На 25м из барабана в стандартную грудную мишень ложатся 2-3 шт. Патроны МДИ.
Но достичь легендарных результатов, приводимых тут на форуме, так и не удалось. 😊
В ТА возил, Сергей лично отстреливал, картина примерно та-же. Сглаживание кромок с ним обсуждал и согласовывал.
Вот Гроза Р04 .45rubber - это песня! Куда целишься, туда и попадаешь.
Подозреваю, что тут дело еще и в самой конструкции револьвера, поскольку есть некоторые особенности, которые определяют принципиально иное поведение резинострельного оружия при стрельбе, нежели нормальный КС, особенно на револьверах, особенно - на Грозах. Но это пока только гипотеза, проверю - отпишусь.
Great_cornholio
Значит В4 не такая уж удачная конструкция на револьверах. Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.
Это какие?
------------------
"Мы никогда не знаем, что мы делаем. Что получится, то и получится."(с), один из моих бывших начальников.
Great_cornholioВозможно, но таких качественных, красивых, гармоничных, удобных, доставляющих при стрельбе не столько удовольствие, сколько наслаждение... лично я не встречал. А для револьвера, ИМХО, это - главное. Не воевать же с ним... 😊
Ибо есть модели резиноплюев с обалденной точностью на расстоянии до 10 метров на любых патронах.
А с точностью я надеюсь всё-же разобраться...
Great_cornholio
К сожалению любимая гроза приносит только разочарования.
Да, это, конечно, надо разбираться.
У меня Р-04С бьет очень точно и кучно. Лучше всего АКБС-стандарт. Да и МДИ и магнумами тех первых латунных серий тоже очень хорошо было.
А вот со стальными гильзами все-таки был побольше разброс. Но тоже, в принципе, вполне нормально.
RaptorА какого она времени изготовления, ну или покупки? Калибр 9РА?
У меня Р-04С бьет очень точно и кучно.
Я покупал в январе 2010 г. Еще с зубастой втулкой. В прошлом ноябре перестволил на беззубую, т.к. прогорел нижний зуб.
Кстати, сказал бы, что с зубастой мне револьвер казался менее критичным к патронам. Или просто привыкал долго...
Так что если у кого-то не туда пули летят - проверяйте из тисков. Если и там все плохо - возможен дефект конкретного образца (хотя я плохо себе представляю какой). Если из пистолетов стреляется хорошо, а из револьверов плохо - возможно револьвер - не ваше оружие. У меня наоборот. Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.
Немо
У меня Гроза-Р04С с такой же судьбой, как у Raptora. Мушку пришлось на пару мм подпилить. Но стреляет точно. ОЧЕНЬ точно. И настрел у меня ОЧЕНЬ большой.
Так что если у кого-то не туда пули летят - проверяйте из тисков. Если и там все плохо - возможен дефект конкретного образца (хотя я плохо себе представляю какой). Если из пистолетов стреляется хорошо, а из револьверов плохо - возможно револьвер - не ваше оружие. У меня наоборот. Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.
Да, все так. Тоже мушку подпилил 😊 Тоже настрел немаленький (еженедельные тренировки). Тоже точнее из револьвера, особенно, когда стреляешь, не спеша.
А летом купил Грозу-02v4.0. Теперь вот привыкаю. Начнет, как из револьвера получатся, буду чередовать 😊
Я из любого револьвера стреляю лучше, чем из пистолета.
А в этом даже Европа (купно с Америкой) не усомнилась.
Поздравлял уже в соответствующей теме, присоединюсь и тут. пусть знают наших! 😊
А вот с Грозами Р04С именно последних выпусков что-то и правда не то. Из моей уже не только я, но и кто только не стрелял, а собрать кучу, достойную именно револьвера, не получается. При этом из такой-же точно, но .45 rubber - без проблем. Потому и спрашивал про дату выпуска и калибр. Вряд-ли тут человеческий фактор.
Немо и Raptor - а диаметр ствола у вас каков, если не секрет?
2 Veligor-Kolomensky вечером замеряю. Все собирался, но как-то все лень 😊
RaptorНу, и... ? Уж столько вечеров прошло... Интересно же!
2 Veligor-Kolomensky вечером замеряю. Все собирался, но как-то все лень
RaptorВот, спасибо!
У меня получилось 7 мм
Я примерно так и предполагал. По результатам моих экспериментов и судя по отчетам на форуме, в калибре 9РА точно стреляют четверки с диаметром ствола 7мм, то есть более ранние, перевтуленные из "зубастых", и, возможно, первые партии с V4. Столь же точно работают револьверы калибра .45 rubber. А вот последние 9РА грешат относительно низкой кучностью.
У меня на обоих револьверах Гроза Р04С из последних партий диаметр ствола 8мм по полям и 9,6 мм по нарезам (без учета "воронки", разумеется). Шарик АКБС МДИ (июнь) имеет диаметр около 9,6 мм. Соответственно, у поздних моделей обтюрация ГОРАЗДО ниже, чем у стволов диаметром 7 мм и стволов калибра .45. Для сравнения: диаметр ствола калибра .45 - 8,5мм по полям и 10 мм по нарезам при диаметре шарика 13 мм. В первом и последнем случае обтюрация достаточна и револьверы работают весьма точно, а вот при слабой обтюрации шарики, естественно, слабо центрируются и летят куда хотят. Отсюда, видимо, и такое различие кучности - от "ромашки" до поллиста а4 и больше. Даже "тройки" с 7мм стволом работают кучнее, даже когда подрезают шары - сам видел! 😞
Осталось придумать, что теперь с этим делать... 😊
BobbySДа нет... Судя по всему штангель как раз все показывает правильно. Просто, видимо, речь идет о РАЗНЫХ револьверах, о револьверах разных партий с разными диаметрами ствола. Наверное, только представители ТА могут точно расставить все точки над i.
Примерно так, но Ваш штангель врёт!
в калибре 9РА точно стреляют четверки с диаметром ствола 7мм, то есть более ранние, перевтуленные из "зубастых", и, возможно, первые партии с V4.Фото прошлогоднее - видно, что по полям диаметр больше диаметра сигареты:
BobbySИ какова кучность у этого револьвера?
Фото прошлогоднее - видно, что по полям диаметр больше диаметра сигареты:
А вот у пистолета, с той же фотки, диаметр ствола по полям явно меньше диаметра сигареты. Притензий к кучности пистолетов Гроза лично я не встречал...
Veligor-Kolomensky
И какова кучность у этого револьвера?А вот у пистолета, с той же фотки, диаметр ствола по полям явно меньше диаметра сигареты. Притензий к кучности пистолетов Гроза лично я не встречал...
Прошлой осенью от кучности револьверов ссо стволом в4 все были в восторге. Тогда же на больших сравнительных пострелухах ГР04в4 был признан лучшим по точности/кучности, оставив позади Г02в4 и Т12.
BobbySА вот этой весной и летом народ жалуется.. На моей памяти уже три человека только на этом форуме. И именно на "четверки", к "тройкам" и "шестеркам" вопросов нет. Ну, и я не в восторге от кучности своих двух "четверок"... Особенно в сравнении с вышеупомянутыми "восторгами". Действительно, мои револьверы "Гроза Р04С" ни в какое сравнение с моим же пистолетом "Гроза 03"(перествол с V4.1 на EV), не идут даже после доработки - у пистолета кучность существенно выше. А уж из коробки... С "Грозой" же Р04С .45 rubber, просто сравнивать смешно - различие в разы. И без всяких доработок.
Прошлой осенью от кучности револьверов ссо стволом в4 все были в восторге. Тогда же на больших сравнительных пострелухах ГР04в4 был признан лучшим по точности/кучности, оставив позади Г02в4 и Т12.
А как "очень точные" свои "четверки" позиционируют Немо и Raptor, и у обоих - перевтул из "зубастых". И ствол 7мм, по крайней мере у Raptor. Случайно?
Да ничего не менялось. Это все субъективно. Мое же субъективное мнение, что всегда наиболее точной была Гроза Р-03(С). Р-04(С), Р-06(С), опять же по моему субъективному мнению, приемлемо работают по кучности на твердых резиновых шариках.
"Да ничего не менялось..." и далее по тексту Я не писал. Это, как я понимаю уже ответ? Но под моим ником... Аффигеть... 😊
Veligor-KolomenskyЕсли не Вы, то редактировать Ваше сообщение может имеющий модераторский доступ.
О как.... И сообщение и ответ в ОДНОМ посте! Как это вообще возможно?
😊
Не знаю чейВот и хочется объективности. Что есть "приемлемо"? Мои револьверы, как уже писал, дают рассеивание, в среднем, 6х9 см (по вертикали больше) на дистанции 5м, на 10м - лист а4 (портрет).
Да ничего не менялось. Это все субъективно. Мое же субъективное мнение, что всегда наиболее точной была Гроза Р-03(С). Р-04(С), Р-06(С), опять же по моему субъективному мнению, приемлемо работают по кучности на твердых резиновых шариках.
BobbySА-а-а... э-э-э... а зачем бы ему это надо?
Если не Вы, то редактировать Ваше сообщение может имеющий модераторский доступ.
Veligor-Kolomensky
А-а-а... э-э-э... а зачем бы ему это надо?
Значки редактировать и ответить рядом - ИМХО не сложно перепутать.
Сергей, тогда сразу и вопрос к Вам: какое рассеивание у револьверов Гроза Р-04С можно считать "приемлемым", а какое - за пределами допустимого? И лучше - по обоим калибрам 9РА и .45 rubber.
И что всё-таки происходило с диаметрами стволов? 7 или 8 мм? Врет штангель, или как?
Когда приедете за магазинами, можем еще раз перепроверить.
Но тут люди пишут, что из ТАКИХ-ЖЕ револьверов на 25 м легко укладывают весь барабан в лист А4, а на пяти метрах собирают "ромашку". Вот и хочется знать: из таких же или все-таки не совсем таких? В целом-то это реально, из "четверки" .045 я и сам могу "ромашку" собрать... иногда 😊
Но тут люди пишут,
на пяти метрах собирают "ромашку"Свистят... 😛
На нормальных АКБС с 6 м., если мне не изменяет память, мы в 3-5 см. укладывались.БОльшего, ИМХО, достичь практически невозможно.
НемоА про а4 на 25 м? 😊
Свистят...
Veligor-Kolomensky
А про а4 на 25 м? 😊
Скажу за себя - у меня не получается 😊
Подчеркиваю, на хорошей партии патронов АКБС Стандартные. Магнум для Инны у меня стабильно низят, КСПЗ вообще непредсказуемы, бывает 4 в кучку, а пара в большом отрыве...
НемоНу, вот это - серьёзно. У меня так не получится, ни с рук, ни с тисков, и ни на каких патронах. Правда стрелял на 25м, как предлагалось в соответствующей теме. Стабильный результат в стандартную грудную мишень - 2-3 штуки с барабана.
У меня с 20 метров получается 6 выстрелов в А4 с вероятностью 75%.
При случае попробую с 20, резина вещь малопредсказуемая.
А все же, Александр, извините за настойчивость, но у Вашего револьвера диаметр ствола каков, без учета воронки, разумеется?
НемоВот это, кстати, очень повторяемое явление. У меня - не только на КСПЗ. Тоже хотелось бы выяснить, почему... Интересно-же!
бывает 4 в кучку, а пара в большом отрыве...
7 мм.
НемоСпасибо!!!
7 мм.
Вот теперь всё совсем понятно. 😊
SamaritanТак не в актуальности дело. Нам же не воевать, тем более с револьверами резинострельными 😊 Просто интересно.
Велигор, резиновые патроны актуальны метров на 7-8. Ну, от силы, 10 метров. В спортивном измерении. Вам ли не понимать?
А вот в "спортивном измерении" на любой дистанции желательно ствол иметь "покучнее". Сложится своя ошибка с погрешностью ствола и... 😞
А главное - непонятные промахи очень выбивают из колеи. Организм инстинктивно начинает вносить поправки, а они каждый раз разные...
Понятные - не выбивают.
Great_cornholioВы же собирались подъехать в ТА, все проверить и получить консультацию. ИМХО, это более разумное решение.
Пилять, у меня диаметр ствола тоже 8 мм. Пипец, хоть в металлолом сдавай.
А на счет точности там все гуд, все зависит от патронов, ну а дальше пристреляешь, цельник же регулируется по горизонтале и вертикале
Great_cornholio
Мужики и тётеньки обладатели четвёрок, скажите плиз у кого какой диаметр ствола и как дела с точностью. В следующую пятницу поеду в ТА. Созвонившись сегодня мне сказали что стволы там не менялись и диаметр у всех 8 мм. Чует моё сердце, что дело тут пахнет керосином.
В каком смысле? Вы думаете Вас обманули?
Приезжайте, конечно. Но, я думаю, дело закончится демонстративным отстрелом по мишени, как и в большинстве подобных случаев заканчивается.
Ну, а, если дело пахнет керосином, то может его слить и залить бензин.
И какую кучу с какой дистанции и какими патронами Вы лично ожидаете? Какая она примерно есть по факту на Р-04С, я уже в этой теме пару дней назад написал. Вряд ли будут какие-то супероткрытия в какую либо сторону на демонстративном отстреле. ЧТО Вы хотите?
Один из мифов - это когда путают две фразы:
1. Попасть из 6 выстрелов, например, с 10 м. в спичечный коробок.
2. Уложить 6 выстрелов в спичечный коробок с 10 м. Хотя, патроном с жестким резиновым шариком и слабой навеской, типа АКБС спортивные с 7 м. - результат вполне достижимый. Это при том, что патроны с мягкой резиной и сильной навеской даже с 5 м. может рассеивать гораздо сильнее, но, все равно, не настолько, чтобы говорить о невозможности парименения таких патронов для целей самообороны.
Предугадываю фразу, например: "Но это же спортивный револьвер".
Есть еще один миф.
Спорт "резинострельный" отличается от спорта "короткоствольного", да простят меня специалисты различных систем тренировок.
Если в "короткоствольном" спорте важны очки и только они, т.е. "куча", то в "резинострельном" спорте важны навыки безопасного для стрелка/случайных объектов и незамедлительного в случае необходимости попадания в некую разумную по размерам область, на которой даже "очков" не рисуют.
Если Вы ожидаете от револьвера, стреляющего патроном с резиновой пулей, способность одним барабаном расстегивать предполагаемому противнику, например, застежки горнолыжных ботинок (металлические), то, наверное, дело, действительно, пахнет керосином...
P.S. Почитал Вас. Кстати, ненавязчиво так захватите свои П.-Т, Т-.2, Л.м. Что-то и я почувствовал запах керосина. Наверное, ошибаюсь. Но Вы сами продемонстрируете мне разницу в запахах - покажете как Вы "попадаете из них туда, куда целитесь". Наша четверка хуже стрелять не должна. А наша девушка, так тонко разбирающаяся в диаметрах, что я сам не ожидал, Вас не съест.
До сих пор не отстрелян. Пока нет возможности.
CivilGunsПоддержу.
Если Вы ожидаете от револьвера, стреляющего патроном с резиновой пулей, способность одним барабаном расстегивать предполагаемому противнику, например, застежки горнолыжных ботинок (металлические), то, наверное, дело, действительно, пахнет керосином...
Браво. Сергей, в Вас пропадает литературный талант. А каков ассоциативный ряд?.. Еще раз браво. 😀
Сергей, в Вас пропадает литературный талант. А каков ассоциативный ряд?.. Еще раз браво.Харош флеймить, лучше штангелем диаметр померьте.
Great_cornholioСтволы револьверов и пистолетов, насколько мне известно несколько отличаются. Посему информация будет недостоверна.
Харош флеймить, лучше штангелем диаметр померьте.
ocherednoyВот еще бы показатели кучности этой четверки, к примеру, размеры области рассеивания на какой-то дистанции, лучше на нескольких. Средние или лучшие показатели, все равно. Чисто для статистики и понимания сути вопроса.
Четвёрка в нерже из последней (?) партии, куплена в мае. По нарезам 9,8, по полям 8.
Кто-нибудь поддержит идею?
CivilGunsВ "резинострельном" спорте действительно "очков" не рисуют", их начисляют в зависимости от области попадания. Области - "рисуют", точнее выдавливают. 😊 В любом случае, желательно, чтобы точка попадания была как можно ближе к точке прицеливания.
Если в "короткоствольном" спорте важны очки и только они, т.е. "куча", то в "резинострельном" спорте важны навыки безопасного для стрелка/случайных объектов и незамедлительного в случае необходимости попадания в некую разумную по размерам область, на которой даже "очков" не рисуют.
Кроме того, в нашей многострадальной Отчизне, благодаря её своеобразным законам, народ не столько занимается собственно "резинострельным" спортом, сколько отрабатывает с помощью резинострелов, похожих на оружие, навыки действий с реальным огнестрельным спортивным оружием. И, кстати, весьма успешно, как показывает, в частности, опыт многоуважаемого Немо.
При таких тренировках естественное рассеивание оружия играет еще более важную роль. И не столько даже само естественное рассевание, сколько ДОСТОВЕРНАЯ информация о нём.
К примеру, если стрелок IPSC выполняет упражнение из "Викинга" и видит на 25м отклонения от точки прицеливания в пределах 10 см, то он понимает, что он-то все делает очень правильно, ибо естественное рассеивание, заявленное производителем, имеет радиус 13см, в результате спокойно продолжает стрельбу, набирая в общем и целом вполне приличную сумму очков. А вот если такое-же отклонение возникает при стрельбе, скажем, из СZ75, то тут уже появляется масса поводов для беспокойства, поиска ошибок, введения поправок и т.д. и т.п. Хуже всего, когда у человека в руках "Викинг", а ему сказали, что стреляет сей пистолет так же кучно, как СZ.
В данном случае, в отношении револьверов "Гроза" важно именно выяснить реальные параметры рассеивания, соотношения между кучностью боя и различиями в конструкциях револьверов разных партий, зависимости кучности от используемых патронов, дистанций, степени повреждения шариков при стрельбе и т.д. и т.п. А также понять возможности и направления тюнинга в целях повышения кучности.
Но пока ведутся беспредметные разговоры типа: "У меня стреляет кучно!", "А, у меня летят куда хотят!" без указания дистанций, размеров области рассеивания, сканов мишеней и пр., периодические вопли, типа "Меня обманули!", "Сдам в утиль" будут неизбежны. Там же, где есть твердая фактическая база, просто не будет поля для дискуссий.
CivilGunsА вот это я хотел бы увидеть. Особенно из "четверки" последних выпусков со стволом 8 мм. Готов проиграть коньяк. 😊
Уложить 6 выстрелов в спичечный коробок с 10 м. Хотя, патроном с жестким резиновым шариком и слабой навеской, типа АКБС спортивные с 7 м. - результат вполне достижимый.
P.S. Я, кстати, приезжал вчера, как и обещал, но Вас не было... увы. А хотелось бы переговорить.
AngelТак, может, ТА предложит, ему как никому известны параметры и возможности оружия? И, по идее, должен быть интерес к тестированию изделий. Или, может быть, подключатся уважаемые руководители "Револьвер-клуба"?
Параметры в студию!
Или, может быть, подключатся уважаемые руководители "Револьвер-клуба"?Все новое - это хорошо забытое старое 😛
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237
НемоВот-вот, именно это я и имел в виду! То что надо! Только, судя по форуму, темка угасла не получив развития? И результатов не видно вообще никаких. Тут уж не присоединяться надо, а возобновлять...
Все новое - это хорошо забытое старое
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237
Александр, может стоит уже объявить новый турнир? В том числе и на Ганзе? Стрелки, вон, подтягиваются, интерес есть. Собственное активное участие и результаты минимум трех револьверов я обещаю.
Результаты подводятся один раз в году - под Новый Год.
Жду результатов.
А что бы не вывешивать сразу сканы мишеней? Оно и стимулирует и любознательность удовлетворяет... 😊 Можно официальный турнир отдельно, а рабочие результаты - отдельно. 😊
Результаты будут. 😊
Результаты будут.Еще бы патроны нормальные. А как сравнивать? Вы отстреляли одной партии,я другой ,а Вася Пупкин вообще прошлогодними(образно). 😊
А присылает скан и, оказывается что он чуть ли не Вильгельм Тэлль.
😀
ТАТРИНТак, как всегда в подобных матчах, присылаем зачетные результаты. Пристрелка в зачет не идет. Пристреливаем оружие оптимальными патронами по определенной мишени, затем делаем несколько зачетных серий, присылаем все или лучшую, тут уж как Немо скажет. Можно сделать несколько зачетных попыток на протяжении турнира или нет - тоже во власти организаторов. Ну, а превосходство каких-то патронов или какого-то оружия - вещь нормальная. Стрельба - вид спортивно-технический. соревнуются не только люди, но и техника. Главное, не забыть обозначить характеристики или хотя бы тип оружия и боеприпасов. Заодно получим статистику и сравнительные таблицы эффективности, будем знать на что и на кого ориентироваться. В основном для того и затевается, не для чинов же и наград... Хотя последнее - приятно 😊
Еще бы патроны нормальные. А как сравнивать? Вы отстреляли одной партии,я другой ,а Вася Пупкин вообще прошлогодними(образно).
А присылает скан и, оказывается что он чуть ли не Вильгельм Тэлль.
Во всяком случае, массового интереса к стрельбе с 25 м. прогнозировать не стоит. Так что же все таки нужно?
Кстати, сегодня был в тире, с дистанции 7- 10 метров разными патронами (отстреляно было около 250 штук разных партий и серий АКБС) мой револьвер Гроза Р-04С показал кучу в пределах пачки сигарет. Вообщем зря паниковал. У Техноармса прошу прощения за беспокойство. Всем у кого с кучей беда- тренируйте руки и отстреляйте свои девайсы с тисков.
P. S. Возможную причину разброса вижу в отсутствии зазора между барабаном и стволом, вследствие отсутствия колечка. После установки кольца всё стало ок. Хотя могу и ошибаться... Осень всё-таки.
Great_cornholioХоть и не реольверщик, вопрос задам:
250 штук разных партий и серий АКБС
Свежие партии были, если да, то какие?
CivilGunsНу, что Вы, Сергей. Стрельба с 25 метров - это так, баловство, чистой воды любопытство, интерес к возможностям оружия, практического значения не имеет никакого, спортивного в том числе.
Я немного запутался в конечной цели? Ваши предложения. Пока лишь вижу интерес стрельбы с расстояния 25 м. Однако, не до конца понимаю сути данной затеи: ни с точки зрения тира, ни с точки зрения самообороны.
Во всяком случае, массового интереса к стрельбе с 25 м. прогнозировать не стоит. Так что же все таки нужно?
Сравнить же предлагается результаты стрельбы из имеющихся в распоряжении участников обсуждения револьверов на вполне реальной дистанции (в турнире у Немо объявлено 7 метров) и понять их зависимость от моделей и конструкций револьверов, патронов и прочих факторов. Определиться с возможностями оружия и стрелков, понять, на кого и на что равняться, к чему стремиться. Обмен опытом, по сути. Заочный турнир представляется неплохим средством для этого. Заодно и посоревнуемся. 😊
А кроме того - появятся реальные результаты отстрелов на кучность и точность, которых, в сравнении с результатами "на пробой", крайне мало. Тогда каждый будет знать, насколько правильный у него револьвер и насколько кривые руки. А к Вам будет меньше притензий и дурацких вопросов. Вы не согласны?
Veligor-KolomenskyПоказатели привести не могу, т.к. по мишенькам не стрелял. По коряге и плавающим в прудике бутылкам/деревяшкам попадаю боле-мене стабильно самовзводом с метров 8 - 10. В быстрой паре второй идёт выше первого на 5 - 7 см. При неправильном или слабом хвате значительный подброс ствола на МДИ, как результат - перелёты около полуметра. С тисков не стрелял.
показатели кучности
Great_cornholioУ меня ситуация была аналогичная. Но там все было понятно: револьвер из коробки попросту рвал шары, часто пополам. По мере настрела степень деформации шара стала заметно уменьшаться, видимо, под действием резины с частичками пороха (тот же наждак) постепенно сгладились острые кромки в каморах и казеннике, и кучность существенно возросла. После ручной доработки кромок шары повреждаются совсем мало - тонкий срез полумесяцем, а кучность стабилизировалась на уровне 6х9, 6х12 см на дистанции 5 метров и лист А4 на 10м. Но тут на форуме есть три стрелка, заявляющие гораздо более высокую кучность. И у всех трех револьверы со стволом 7 мм, два перевтуленных и один зубастый. Поправьте, если это не так. Нет ни мальйшего желания бросить хоть какую-то тень на Техноармс, но интересно же!
Кстати, сегодня был в тире, с дистанции 7- 10 метров разными патронами (отстреляно было около 250 штук разных партий и серий АКБС) мой револьвер Гроза Р-04С показал кучу в пределах пачки сигарет. Вообщем зря паниковал. У Техноармса прошу прощения за беспокойство. Всем у кого с кучей беда- тренируйте руки и отстреляйте свои девайсы с тисков.
P. S. Возможную причину разброса вижу в отсутствии зазора между барабаном и стволом, вследствие отсутствия колечка. После установки кольца всё стало ок. Хотя могу и ошибаться... Осень всё-таки.
Great_cornholioСпасибо. Если возможно, уточните пожалуйста, МдИ именно июльские? Просто Магнум июль видел, июльских МдИ не видел нигде, в Питере по-крайней мере...
МДИ июльские, Магнумы августовские и июльские.
Звыняйте, что не совсем по теме...
CivilGunsДа ну нет же... Сказано - 7 метров. Это - дальнобойность?
Если интерес чисто дальнобойный, то создайте, пожалуйста, отдельную тему по интересуемому частному интересу,
Вас, видимо, ввело в заблуждение упоминание "Викинга" и "CZ", так это просто пример из области практической стрельбы, пояснение к тому, как важно в спорте знать параметры ЕСТЕСТВЕННОГО РАССЕИВАНИЯ своего оружия. 25 м - дистанция, для которой эти параметры заявлены производителями КС. Для резинострелов, понятно, она должна быть гораздо меньше. Так ведь ни для какой не заявлено. Отсюда и интерес. Интерес - к возможностям оружия, именно револьверов "Гроза" и к приемам и способам как можно более полного освоения этих возможностей. Только и всего...
Veligor-Kolomensky
Для резинострелов, понятно, она должна быть гораздо меньше. Так ведь ни для какой не заявлено. ...
Walter1956Круто! Действительно, большего не надо. Еще бы посмотреть, как Вы это делаете...
диаметр 9.5 - 8 мм,револьвер январский, на МдИ 25м - из 6выстрелов,5 попали в А4, магнум латунь - 25 м из 6, попали 4(занизили все), с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойно(если партия патронов одна и та же). большего не надо.
НемоПрисоединитесь?
Все новое - это хорошо забытое старое
Присоединяйтесь...
http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=11&t=237
с 10м - попадаю в спичечный коробок спокойноНикого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...
ПОСЛЕ ЭТИХ ВЫХОДНЫХ ВСЕ БУДЕТ
Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...
Немо
Никого не хочу обидеть, но выложите лучше мишень.
А то результат, ну как бы помягче, неординарный...
Счас попробовал с 10 метров. Правда, не из револьвера (лень чистить две железки 😊), а из Грозы02в4. Одно попадание из 3-х.
Надо будет из револьвера следующий раз попробовать все-таки. Он поточнее бьет.
Патроны АКБС-Стандартные.
RaptorКоллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели (стреляю не менее 50 патронов по средам).
лень чистить две железки
SamaritanСэр, пошто народ расслабляете? Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже! 😊 Ну, может быть, на следующий день после стрельб...
Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели
------------------
С уважением...
Dimas70
Сэр, пошто народ расслабляете? Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже! Ну, может быть, на следующий день после стрельб...
Дык его мягкий резиновый шарик и чистит. Лишнего нигде не налипнет, зазоры достаточные.
Samaritan
Коллега, ежели лень, то и не чистите. Мы с Тобиком чистим оружие раз в три-четыре недели (стреляю не менее 50 патронов по средам).
Не, я так не могу 😊 Плохо мне становится!
И с машиной та же фигня 😞
EdwardEdwardАга, сейчас... особенно если револьвер, особенно если стрелял патронами КСПЗ... Да там просто море нагара и грязи. И так оставлять оружие? Да я лучше сам не умоюсь 😊
Дык его мягкий резиновый шарик и чистит. Лишнего нигде не налипнет, зазоры достаточные.
RaptorАналогично.
Не, я так не могу Плохо мне становится!
И с машиной та же фигня
Murzik-vvvА каков диаметр ствола у Вашего револьвера? По полям и по нарезам. Не затруднит померить?
Все от патронов зависит.. из 6 выстрелов с Р-04С с 10-15 метро разброс 5-7 см.
Murzik-vvvА бывает просто "пуля в пулю" ложится. Только на видеозаписи и можно рассмотреть. Это при общем приличном разбросе.
А иногда вообще непонятно куда шарик улетел ) Навеска наверно гуляет.
http://www.youtube.com/watch?v=lskuZYbfVVM
Dimas70+10000000000
Оружие после стрельб должно быть вычищено, как у кота - фаберже!
Дмитрий прав! Анатолий! Не расслабляйте народ, особливо вновь прибывших и малоопытных. А то потом на том же фаберже и будут волосья рвать: "Ах! Почему всё такое рыжее? Ох! А почему спуск такой тугой? Ах! Откуда такой скрежет в механизме?..."
Veligor-KolomenskyЧо то замерил.. 9 или 10 мм... Штангеля нет обычной линейкой мерил.
А каков диаметр ствола у Вашего револьвера? По полям и по нарезам. Не затруднит померить?
Veligor-KolomenskyДа ладно 😊) Хотя.... 😊)) Я цельник вроде как отлично отрегулировал.
А бывает просто "пуля в пулю" ложится
SamaritanОт эт пральна! 😀
Не расслабляйсь!
Murzik-vvvНе-е-е... Надо сам ствол, а не выходную воронку, то есть не по срезу, а изнутри, по полям и по нарезам, штангелем... Собираю небольшую статистику. 😊
Чо то замерил.. 9 или 10 мм... Штангеля нет обычной линейкой мерил.
Но если напряжно - бог с ним...
Да и чо за птарон револьверный 380 что ли? тоже 9РА. Хороший он или как? а то у нас в охотнике лежит.. не стал брать, взял У+
Последняя партия револьверов (майская), в т.ч. и мой (писал уже раньше, мабудь тут где-то), по полям - 8, по нарезам 9.7 - 9.8 (штангель до 0.1мм). У более ранних, КМК, и по полям было 7, и нарезы были мельче и другой формы.
2 Мурзик ВВВ
Не вполне понял, но... В Грозу Р патрон 380GUM не полезет, закраина гильзы упрётся в выступающий край барабана и не даст ему закрыться. Да и гильза у него короче 9РА. В остальном - то же самое.
ocherednoyСпасибо за информацию. Это я уже в курсе, благодаря Вам в том числе. Интересует зависимость кучности боя от особенностей конструкции револьвера. Рабочая гипотеза: револьверы со стволом 7мм по полям, дают значительно лучшую кучность за счет обеспечения обтюрации, нежели револьверы со стволом 8мм. Потому и задаю подобные вопросы людям, заявляющим высокую кучность боя своих девайсов, скажем, на уровне спичечного коробка на дистанции 10м, пачки сигарет на 15м и листа А4 на 25м. Пока больше доводов в пользу данной гипотезы, нежели против...
Последняя партия револьверов (майская), в т.ч. и мой (писал уже раньше, мабудь тут где-то), по полям - 8, по нарезам 9.7 - 9.8 (штангель до 0.1мм). У более ранних, КМК, и по полям было 7, и нарезы были мельче и другой формы.
ocherednoyДа про него.. Ясно пнял... хорошо что не взял
патрон 380GUM
Veligor-KolomenskyНаверняка. Прежде всего из-за бОльшего рабочего давления и, как следствие, бОльшей н/с. С ростом диаметра должна, для сохранения н/с, расти навеска/вальцовка. ИМХО.
револьверы со стволом 7мм по полям, дают значительно лучшую кучность
ocherednoyА вот этой зависимости как раз и не прослеживается. МДИ и "Магнум" АКБС, как правило, дают худшую кучность чем "стандартные", "спортивные" и КСПЗ 50-80 Дж. Возможно, наоборот, при бОльших навесках просто увеличивается прорыв газов по псевдонарезам, рабочее давление не возрастает, а центровка шарика по каналу ствола и на выходе сбивается... Но это все пока предположительно.
Прежде всего из-за бОльшего рабочего давления и, как следствие, бОльшей н/с. С ростом диаметра должна, для сохранения н/с, расти навеска/вальцовка. ИМХО.
Свойства резины, безусловно, тоже сказываются. К примеру, белые и красные шарики патронов КСПЗ обретают первоначальную сферическую форму почти мгновенно, а вот жесткие шары АКБС долго и упорно сохраняют бочкообразность. Если ствол достаточно "просторен", то как пойдет по нему такая "бочка" после втулки предсказать трудно - степени сжатия её под разными углами могут быть очень различными, соответственно, различными могут быть и траектории вылета. Что, в общем-то и наблюдается...
ocherednoyКстати, очень жаль. Неужто "Гроз" у нас меньше, чем "Инн"? 😊
9РА от АКБС - это же не "9х22 Groza special" (жаль, кстати).
Надо что-то выбрать и чтобы это что-то реальноДля этих задач у Вас уже есть
валило с ног и делало очень больно и двуногим и четвероногим
два ствола 12кА Резинострел
красивый и дорогой кусок железаИМХО
Удачи!
РS/ Сам купил Р04С - потому как почти настоящий...
😀
сергей05555Для этих целей - "Оса", однозначно. Имею два револьвера "Гроза" и Р-1, пару пистолетов, но хожу с "Осой". Остальное - железные игрушки, "почти как настоящие" (вау!). Игрушки хорошие, душу греют 😊
в случае нехорошем хочу иметь травматическое спецсредство,а не красивый и дорогой кусок железа.
АдоникамПо-моему, вы несколько путаете. Равномерность/неравномерность распределения наполнителя на коэффициент трения резины в стволе влияния не оказывает. Этот коэффициент зависит только от свойств резины. А вот на внешнюю баллистику, да, влияет непосредственно. Чем больше несовпадение центра масс пули и её геомтрического центра, тем больше отклонение и экцентриситет. Кстати, по поводу вращения/закручивания шара нарезами в револьверном стволе. Я знаком с точкой зрения ПТРа, по-моему, доказывавшего, что нарезы в револьверном стволе закручивают шар. По ходу или против - сейчас уже не помню. ИМХО, возможно, но хаотично и не прогнозируемо. Следовательно, должно рассматриваться как фактор, отрицательно влияющий на настильность и прямолинейность внешней таектории. Помимо прочих.
не равномерно распределена масса наполнителя (металической стружки), как следствие -разный коэфициет трения пули ещё в стволе
Такой ещё момент. МДИ последних партий, много об этом говорилось и разными стрелками, действительно отличаются посредственной баллистикой. А наблюдалось ли подобное у этих патронов времён их "расцвета"? По-моему, нет. Из чего следует вывод, что задолго до вступления в силу поправок производитель начал урезать навесеку "по чуть-чуть", дабы, с одной стороны, "вписаться", а с другой - чтобы не было так сильно заметно существенное падение мощности самого мощного патрона в 9РА. Результат не заставил, как говорится. Имеем то, что имеем.
ocherednoyПо хрону и по результатам стрельбы в сухую состовую доску МДИ июнь 2011 показывают очень приличные результаты, не в пример нескольким предыдущим сериям, а вот кучность стрельбы ими оставляет желать... Видимо, мощность и кучность, если и связаны, то скорее в обратных пропорциях. По крайней мере для револьверов "Гроза" последних выпусков.
МДИ последних партий, много об этом говорилось и разными стрелками, действительно отличаются посредственной баллистикой. А наблюдалось ли подобное у этих патронов времён их "расцвета"? По-моему, нет. Из чего следует вывод, что задолго до вступления в силу поправок производитель начал урезать навесеку "по чуть-чуть", дабы, с одной стороны, "вписаться", а с другой - чтобы не было так сильно заметно существенное падение мощности самого мощного патрона в 9РА. Результат не заставил, как говорится. Имеем то, что имеем.
Veligor-KolomenskyСкорее всего, да. В нарезных мануалах под самые тяжелые пули производители рекомендуют, как правило, средние или чуть выше средних навески. Но они руководствуются, прежде всего, безопасностью, избегая превышения давления. Вобщем, до тех пор, пока не будет баллистического ствола у наших резино-оружейников и резино-патронщиков, мы сможем делать какие-то выводы только эмпирически. Видимо, только нормальные резинобаллистические исследования дадут точный ответ. Потому, что пуля у нас мягкая (в хорошем смысле 😀).
мощность и кучность,...связаны,...в обратных пропорциях.
robinv10Не совсем. Де юре, и со слов производителя, конструкция револьверного ствола за время его выпуска изменений не притерпела. Де факто, ничего не скажу, ибо сам в руках не держал, не сравнивал. По пистолетным стволам всё есть в соседних темах.
я правильно сделал вывод
ocherednoy
Де юре, и со слов производителя, конструкция револьверного ствола за время его выпуска изменений не притерпела. Де факто, ничего не скажу, ибо сам в руках не держал, не сравнивал.
Но данная тема говорит об обратном. Владельцы Р04 откликнитесь.
А новую партию револьверов АКБС обещает в декабре.?????????????
Немо
?????????????
Второго сентября написал на мыло в ТехноАрмс письмо по вопросу покупки у них револьвера Гроза Р-04. Пятого сентября получил ответ, что сейчас револьверов нет, будут в декабре.
robinv10Имею я большие сомнениЯ, что по ормагам лежат (за вменяемые, разумеется, деньги) стальные Грозы Р прошлогоднего выпуска, хотя мобыть, мобыть... Кстати, проще для понимания вопроса узнать в ТА, в каких месяцах в прошлом году к ним револьверы приходили. Последняя, на сегоднящний день, партия, пришла к ним в конце этого апреля - начале мая. До неё в этом году револьверы не приходили. Т.е. ежели будет поступление в декабре, то это будет вторая партия этого года. А в том году их (партий) могло быть четыре, я так думаю...
дату изготовления посмотреть в паспорте - пожалуйста
Подскажите, я правильно сделал вывод, что у Р04 самый лучший ствол был в изделиях выпущенных с конца мая 10 года по апрель 11 года?[/QUOTE]
И ни слова про сталь. Что касается магазинов, то в одном из ормагов города Иркутска продаются. "Тройка", например, 20500 руб. хотя на мой взгляд не должен револьвер стоить дороже нарезной Сайги, но тем не менее это считается вменяемой ценой.
Патроны АКБС "Стандарт"(сентябрь) и МДИ (июнь).
Результаты, в общем-то, подтвердили то, что писалось ранее.
1. Револьвер "Гроза Р-04С" нержавейка наилучшую кучность выдал на патронах АКБС "Стандартные": пять патронов уложились в 4х4 см и один ушел в отрыв на 5 см от точки прицеливания. В целом куча на 5 метрах - 4х7 см. СТП в целом, не считая отрыва, совпадает с точкой прицеливания.
А вот на МДИ кучность оказалась значительно хуже - 7х7 см, со значительным, 10-11 см, смещением СТП вверх.
В общем, как и писалось, попасть в спичечный коробок, конечно, можно, но уложить туда весь барабан - проблематично. На бОльших дистанциях - тем более.
2. Пистолет "Гроза-03" перестволенный на EVO, наоборот, наилучшую кучность выдал на МДИ, причем, в очередной раз порадовал. Первые шесть выстрелов вообще уложились в три пробоины. 10 выстрелов из одинадцати уложилась в 4х4 см и один дал отрыв на 7 см в сторону от СТП. Причем при стрельбе из пистолета, в прямую противоположность револьверу, МДИ сильно низят, СТП ниже точки прицеливания на 10-12 см.
На "Стандартных", опять же в противоположность револьверу, кучность оказалась хуже: десять выстрелов - 7х8 см. СТП близка к точке прицеливания.
3. Для сравнения в тех же условиях был отстрелян ПМТ. Патроны МДИ легли с одного отстрела, почему-то, двумя кучками, с рассеиванием 5х5см и 8х8см. расстояние между СТП этих кучек аж 12 см. Впрочем, в магазине ПМТ могли оказаться МДИ разных партий, т.к. заряжался ПМТ не на месте, а использовался ранее снаряженный магазин. Но точно -все МДИ.
"Стандартом" ПМТ не отстреливали, т.к. в процессе стрельбы с пистолета слетел затвор. Просто - вперед, как при разборке. Скоба при этом стояла на месте, в своем нормальном положении. Почему слетел - непонятно... Видимых повреждений не обнаружилось, после сборки пистолет с рук стреляет нормально. Но с тисков больше стрелять не рискнули. Возможно, ПМТ вообще не стоит отстреливать с тисков - слишком жесткая получается работа механизмов.
Выводы (естественно предварительные, учитывая ограниченность данных):
1. Радиус естественного рассеивания для пистолетов и револьверов "Гроза" на дистанции 5м, колеблется от 2 до 4 см, в зависимости от используемых патронов. При этом СТП, на разных патронах, может смещаться довольно значительно, более чем на 10 см от точки прицеливания, причем - в разные стороны.
2. И револьверы и пистолеты имеют свойство давать отдельные, случайные и никак не зависящие от стрелка, одиночные "отрывы", на 5-7 см от СТП, на дистанции 5м. Видимо это свойство вообще присуще резинострельному оружию.
3. Револьверы "Гроза Р-04С", по крайней мере последних выпусков, ни коим образом не превосходят кучностью пистолеты "Гроза 03", а по показателю мощность+кучность, скорее наоборот, уступают им.
2. И револьверы и пистолеты имеют свойство давать отдельные, случайные и никак не зависящие от стрелка, одиночные "отрывы", на 5-7 см от СТП, на дистанции 5м. Видимо это свойство вообще присуще резинострельному оружию.Это не оружие, а нестабильность патронов. На легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна.
Я уже выкладывал эту мишень. Гроза Р-04С со стволом V4, 7 метров, с рук, с предварительного взвода. Мишень на листе А4.
НемоРазумеется, говоря об "отрывах", я имел в виду свойства не только собственно оружия, а всего комплекса оружие-патрон. С одной стороны "на легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна", а с другой, очень заметны они и благодаря своеобразным конструкциям стволов, несоосностям, чокам или раструбам и т.д. и т.п. К примеру, если ровный нарезной ствол с натягом нестабильность патронов, как правило, несколько нивелирует, то резинострельный ствол-леер с раструбом и несколькими несоосностями, скорее проявляет. А в револьвере есть еще и несоосности барабана, переход камора-казенник...
Это не оружие, а нестабильность патронов. На легкой пуле малейшая нестабильность навески, завальцовки и т.д. очень заметна.
Я уже выкладывал эту мишень. Гроза Р-04С со стволом V4, 7 метров, с рук, с предварительного взвода. Мишень на листе А4.
Понятно, что на абсолютно одинаковых патронах ствол ствол будет работать одинаково, но кто их видел, абсолютно одинаковые?
Собственно, кучность, как характеристика оружия, во многом определяется именно способностью оружия нивелировать разброс параметров патронов. Погрешности вносимые температурными изменениями размеров, допусками и посадками, работой механизмов и пр., ИМХО значительно меньше.
но кто их видел, абсолютно одинаковые?Да уж... 😞
Гроза Р-04С, .45 rubber, патроны АКБС, 5 метров, пять выстрелов.
Гроза Р-04С, 9PA, АКБС "Стандарт", в то же время, на той же дистанции, в тех же тисках, 6 выстрелов.
Гроза Р-04С, 9PA, КСПЗ "Убойные - 80Дж", в то же время, на той же дистанции, в тех же тисках, 6 выстрелов.
Вверху 5 попаданий, первые два шара легли точно в одно отверстие (среднее), это к вопросу об одинаковости патронов. А вот "отрывный" сработал совсем по другому - и вальцовка раскрылась иначе и копоть легла совсем не так как на пяти других. Патроны из одной коробки. Вообще-то, КСПЗ У-80, на этом стволе дают наилучшую кучность. Вот только гильзы рвет. У "отрывного", кстати, единственного не порвало.
У МДИ рассеивание еще больше, априори, см. выше.
Отстрелов, естественно, было больше, результаты повторяемы, приведены характерные.
Впечатления такие: пистолет Гроза 2в4 - помощнее остальных будет, но револьвер Г-04С он опередил незначительно, можно сказать они вровень.
Из револьверов Гр-04С конечно мощнее и Гр-02С, и пистолета Г-02_Эво.
У меня наилучшие впечатления от Гр-02С, точность порадовала даже больше чем у Гр-04С. Стреляли на 3м и 5м: на двойке - куда целишься, туда и попадаешь, на четверке пришлось привыкать, пару коробок сжечь прежде чем попасть в маленькую мишень.
Гр-02С - это как раз мой девайс, его и ношу, потому что нравится и на один патрон больше чем у Лома.
Встал тут перед нелегким выбором: по новому закону у меня перебор единиц, что-то нужно продавать (Р-02С или Р-04С)- с трудом выбрал продать револьвер Гр-04С, у меня он в нерже, очень удобный, мощный и красивый. Но таскать его по моему образу жизни не удобно, в условиях кризиса оставляю то, что практичнее.
по новому закону у меня перебор единиц, что-то нужно продавать (Р-02С или Р-04С)-А покупали вы их по какому закону?
Silver64По старому, конечно.
А покупали вы их по какому закону?
Думал - может, все обойдется... (это о перспективах принятия нового закона).
Где проигрыш велик, а выигрыш - ничтожен,
Когда партнеры ваши - шулера,
А выход из игры уж невозможен.
А.Н.Вертинский
Для смеха: парафраз.
А покупали вы их по какому закону?По сухому, конечно. Думал - может, все обойдется...
Silver64Да забрать то не смогут, но и носить в какой то момент уже станет невозможно (по старой ЛОА), и патроны не купишь. Конечно, это не завтра.
У меня тоже перебор, но я как-то не волнуюсь. Юридически никто забрать не может, или я не прав? Тут Вам и карты в руки.
Грозы - травматики - это не Смит и Вессон, конечно, но то же может быть не слабо...
Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04СНашего полку прибыло 😊 Мои поздравления !
😀
Пож@рникИскренние поздравления! Вопрос с мунклипами легко и просто решается через Dimas70, ответственно рекомендую. А насчет рукояти - тут дело вкуса... Мне, к примеру, родная нравится. Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять. Удачи!
Сегодня наконец-то стал обладетелем Грозы Р04С.
Veligor-Kolomensky
Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять. Удачи!
Угу. дельный совет...
А 041 зачем продали? Али разонравилась?Нет, не разонравилась. Просто очень хотел револьвер, а денег на него не было. Да и просто провел ревизию своего арсенала и решил, что одного револьвера и одного ружья мне хватит, а все остальное на продажу.
А насчет рукояти - тут дело вкуса... Мне, к примеру, родная нравится. Я бы на Вашем месте сначала сделал из свеже-купленного револьвера сколько-нибудь значительное количество выстрелов, хотя бы сотню, а уж потом думал про рукоять.А мне родна тоже очень нравится, в руку садится хорошо. Просто хочется Эстетики. Все же она немного грубовата. Поэтому и хочу заказать такую же анатомического типа, но у хорошего мастера. А про сотню выстрелов, так уже. Сегодня я с друзьями и женой вечерком в гараже одного из друзей под чуток пива да кучу патронов купленную на радостях обмыли и обстреляли. Правда в ушах теперь звенит.
Вопрос с мунклипами легко и просто решается через Dimas70, ответственно рекомендую.Спасибо, найду его.
Пож@рникРешается покупкой, нет, не спецнаушников за неско тыщ, а обычных производственных бирушей на дужке. Я купил, по-моему, ЗМ, потратил 250р.
Правда в ушах теперь звенит
Спасибо большое за поздравления! 😊
По поводу ручки - все зависит от размеров руки. Если кисть не очень большая, я бы на Вашем месте поискал резиновую рукоять (в соседней теме обсуждают заказ в Чехии) или присмотрелся к вудгановским "топорикам".
Имеет ли кто-нибудь одновременно грозу р03 и ратник.
На оба денежков нет, поэтому стою перед сложным выбором.
Револьверы нужны для самообороны.
Гроза р03с (45rubber)конечно нравиться больше... Но 410 калибр как-то внушает...
А не держит ли кто-нибудь оба девайса одновременно.
Если да, то выложите фото их рядом.
По отдельности в руках держал, но вот рядом не получается, и пострелять из них "одновременно" и нас по моему негде...
Если ошибаюсь, то подскажите место. По Москве.
Гроза р03с (45rubber)конечно нравиться больше... Но 410 калибр как-то внушает...Берите оба!!! Если достанете...
😀
сначала посмотрите в ормагах, если есть таковые. Я вот в субботу после матча заехал в 13 калибр и кроме патронов (по ЛОа) прикупил еще рукоять из заеб... какого-то экзот-дерева светлого. Всего за 1000, а заказная стоила мне в три с половиной раза дороже.В нашем городе не вариант. 😞
Вот бы еще кто на мощность отстрелял на хроне,все три экземпляра!
с увеличением длины ствола растёт сила тренияПодобное утверждение может быть верным либо при крайне малой навеске пороха в патроне, либо при неимоверно длинном стволе)). В соседней теме Вам это все уже расписывал.
Подумайте сами, как может быть иначе, если ГрозаР-02С по причине самого короткого ствола является и самой слабой из всего семейства?! 😛
Как можете заметить, по той же причине револьвер именно с коротким стволом, в отличии от более длинноствольных, сертифицирован на "магнуме" АКБС.
https://guns.allzip.org/topic/225/891139.html
kamyakствол быстрее сгниет,чем повысится давление))))
Типа забить нагаром "нарезы" - повысить давление...
патроны магнум акбс
расстояние три метра
при стрельбе сильно высит,сантиметров на 15,при снижении точки прицеливания на те же 15 см бьёт кучно и точно,по моему мнению не хватает высоты мушки...по сему вопрос-может кто знает-можно ли поставить на этот револьвер мушку большего размера и вообще есть ли такая возможность?
При ближайшем рассмотрении мушки видна щель между стволом и мушкой но ковырять как то стрёмно
grey281Если мне не изменяет склероз, то у трёшки мушка махонькая, низЭнькая такая... Можно попробовать воткнуть четвёрошную, но... Это - здоровенный лопух, по сравнению со штатной. К тому же, наверняка, четвёрошная будет велика по высоте, придётся пилить. Ни одна кобура именно трёшечная не подойдёт. Либо растягивать самому, либо брать для 686 Смита импортные. Но не это главное. Револьверы, выпущенные после поправок, имеют несколько иные, чем чистые "чехи", размеры и крепление мушки. Соответственно, надо искать "под себя". Зело не просто это... Револьверного ЗиПа я даже здесь нигде не видел, не говоря про ормаги...
можно ли поставить на этот револьвер мушку большего размера и вообще есть ли такая возможность?
Щель между стволом и мушкой - это как?
Демонтаж - вывернуть шпильку. Нужен ключ под внутренний шестигранник на 1 или 1,5мм, не помню точно. Ключ советую брать качественный. Китайским говном можно сорвать грани - и привет, или сам ключ в узел завяжется... Потом попробовать вынуть мушку вверх, не трогая штифт. Если не получается - аккуратно, соответствующей выколоткой выбить штифт. Сборка в обратном порядке. Когда будете заворачивать шпильку на место - БЕЗ ФАНАТИЗМА! Завернули до упора, немного дотянули и хорош! Силовой нагрузки она не несёт, а сломать там всё - нефиг делать, если дури много 😊
Форма мушки не совсем простая,той её части что внутри,но думаю при желании можно выточить даже самому,но стоит ли заморачиваться?
В общем всё стало идеально и ничего глаз не раздражает,ещё раз спасибо за подсказку
Был вчера в гостях у другана, юзал его грозу-02. Та которая силуминовая. Заметил, что щель между барабаном и стволом больше мм - на глаз ))) Потом заметил резьбу в начале ствола. Если картинка загрузится - увидите. По моему там должно быть что то накручено... Кто подскажет?
ValdFalcon
Парни, привет!
Был вчера в гостях у другана, юзал его грозу-02. Та которая силуминовая. Заметил, что щель между барабаном и стволом больше мм - на глаз ))) Потом заметил резьбу в начале ствола. Если картинка загрузится - увидите. По моему там должно быть что то накручено... Кто подскажет?
1. На "глаз" - может и миллиметр, а по щупу 0,2
2. Это резьба тут есть всегда, но только на моделях Р-02,Р-03,Р-04,Р-06.
foto46
Подскажите пожалуста, у нас в магазине появились Р2-3-4. через стекло витрины в стволе видна накатка, это ствол ЭВО или я путаю? Спрашивать не стал т.к. без наличия лицензии не охота продавцов отвлекать.
Что за "накатка"? Как тут:
ValdFalcon
Парни, привет!
Был вчера в гостях у другана, юзал его грозу-02. Та которая силуминовая. Заметил, что щель между барабаном и стволом больше мм - на глаз ))) Потом заметил резьбу в начале ствола. Если картинка загрузится - увидите. По моему там должно быть что то накручено... Кто подскажет?
Ответил выше.
чем отличаются стволы EVO и V4? И могут ли на новых партиях устанавливать на револьверы EVO ?
Подскажите что в грозе р-03с может сломаться? Есть ли сейчас возможность это купить "про запас"?
Вечером свой из сейфа достану. Давненько не мацал... 😀
Alexandr72А что за нож на фото?Купите второй! )
Рукоятка револьверная деревянная светлокоричневая завалялась, может кому интересно. Меняю на 2 килоРур.
Вчера купил Гроза Р-04с и ни*уя не жалею 😊
А в чем конкретно отличия в4 на пистолетах и револьверах? На глазок кажется, что просвет втулки немного разный. И как эти отличия на энергетике сказываются?
PS: классные фото 😊
Рогатка041Размеров/допусков не знаю. Вполне возможно, что несоосная втулка, как таковая, одинаковая. А вот общая конструкция пистолетного и револьверного стволов разная. Пистолетный В4 отстрелять на хроне у меня возможности не было. Про револьверный же могу сказать, что и 250 - 300 "попугаев" вывезет без проблем.
в чем конкретно отличия в4 на пистолетах и револьверах?
Jimmy2kДа, у трёшки целик выполнен зацело с рамой.
целик у револьвера р03с в корпусе
Подскажите, судя по картинкам тов. Alexandr72, целик у револьвера р03с в корпусе, а не внешний,как у р04с?да, прицельные приспособления разные: у 2 и 3 "маленькие", у 4 и 6 "большие"
Револьвер конечно классный,но обилие царапин на новом и не дешевом изделии удивляет.
ТАТРИНRandall Knife Model 2 Fighting Stiletto-выпускается в Orlando, Florida
А что за нож на фото?
Сходные по названию ножи от Онтарио даже близко на них не похожи,названы так в честь какого то тренировочного лагеря или типо того 😊
пацифист
Приобрел на днях 04 нерж
Револьвер конечно классный,но обилие царапин на новом и не дешевом изделии удивляет.
Да что из него, стрелять что ли?
😊
ЗЫ
Сорри. Я закрутился, не показал вам рукоять. В 20х числах буду в Москве, захвачу на работу, звякну.
Лет так 30 назад это уже было,в некоторых отраслях впрочем и не исчезло.
Ок,звоните,заодно покажу и сие изделие,до конца лета врят ли будет время привести в товарный вид)
Если бы видели финишную обработку на новой - удивились бы качеству.
Видимо полировку делать не захотели.
На двух из коробки были царапины..Но что на последнем..это уже писец. Выбирал наименее коцаный,остальные были еще хуже.
За такие деньги это уже перебор...
Смотрю на р03-с, думаю, может, взять? Есть т10, но душа требует револьвер.
Как у них обстоят дела с чисткой ствола?
ЗигзагЛегко и непринУжденно 😊 Раз душа требует - берите. А возьмёте в нерже - так она, ваще, возликует! 😊
Как у них обстоят дела с чисткой ствола?
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
В общем, с четверки и родилась идея покупки Р, но на 4 смущают здоровые прицельные -цепляться за все, не?
Посему целюсь в тройку.. А в итоге- какая в руку ляжет.
Кстати за офф - сегодня подал заявление на ооп, думал сразу примут, т.к все доки свежие, продлял недавно. Ан-нет! Теперь в нарко-дисп извольте анализ сдать. Сдал, принес, заявление приняли, но +800р, а это 40 патронов на ровном месте...
ЗигзагЭто несчастные 40 патронов (которые вылетят минут за пять в тире) в любом случае намного дешевле, чем всего одна пуля в лоб на ровном месте от свихнувшегося без очередной дозы торчка, получившего оружие.
...сегодня подал заявление на ооп, думал сразу примут, т.к все доки свежие, продлял недавно. Ан-нет! Теперь в нарко-дисп извольте анализ сдать. Сдал, принес, заявление приняли, но +800р, а это 40 патронов на ровном месте...
800р-это только за анализ?
Да, за анализ. ТХИ, так называемый.
Ну да ладно с этим всем, законодательство...
Есть вопрос, как ведет себя такой револьвер с дореформенными патронами (с правильной навеской)?
-Товарищ -Правильно ведёт...
как ведет себя такой револьвер с дореформенными патронами (с правильной навеской)?
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Какие на новых револьверах стоят стволы, стоит ли искать V4, ну и так далее.
Заранее спасибо!
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
KordhardКачеством материала и изготовления. Были чехи, потом украина, а теперь .....
А сегодняшние "четвёрки" чем от тогдашних отличаются?
Silver64Украина была по пистолетам. По револьверам были чехи, и потом сразу "а теперь..." 😊
Были чехи, потом украина, а теперь .....
Сказать, чем принципиально отличаются "чехи" от револьверов послереформенных можно только видя и зная, какие комплектующие используются сейчас и в каком виде от тех же чехов, с "Альфы", они сюда приходят. Конструктивно револьверы чешской сборки от послереформенных не отличаются ничем. И то - ствол-то даже в те стародавние, дореформенные времена прикручивали, а, может даже, и полностью делали, здесь.
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
intsurferСтреляли только вы?
С 5 метров занижает сантиметров на 15.
DENIСтреляли только вы?Да, только я. И были четко видны группы попаданий. На радостях забыл маркер, чтобы отмечать группы и с какой дистанции. Т.к. в тире был один, то стрелял с разных дистанций от 5 до 10 метров (в тире разметка на полу есть). В следующий раз приготовлюсь лучше. Постараюсь взять еще и фото с видео. Ну и патронов побольше. 60 штук ушли как-то очень быстро 😊
intsurferну тогда скорее всего вы просто сдергиваете.
Да, только я.
ну тогда скорее всего вы просто сдергиваете.Возможно. В следующий раз попрошу попробовать с твердой опоры.
intsurfer
В следующий раз попрошу попробовать с твердой опоры.
просто другого, более опытного стрелка.
ocherednoyНасколько помню, на самых первых аппаратах в стволе был один конструктивный баг, он же бонус 😊
На револьверах как был В4, так и есть...
edinorog0-0Если уж Вы называете "грозоводов" уважаемыми, то почему не уважаете их труд? Почитать пост N1299 (на 11 постов ранее Вашего) Вы не удосужились? Там про то, какие были виды стволов на револьверах Гроза написано чётко и понятно.
Вопрос уважаемым "грозоводам" : где почитать информацию по грозе р04 с, чтобы без "воды" и пустого флуда? Какие виды стволов бывают и на что обратить внимание при покупке?
И так ближе к делу. Чувства противоречивые. Во первых он мать его не стоит 46.400 это перебор !Поэтому все претензии высказываемые мной дальше будут отталкиваться именно от этого ценового диапазона
И так у меня длинные пальцы и рукоять под них ядерно не удобная ее пришлось всю перепилить и расширить кожаными накладками , револьвер мать его имеет 4 дюйма длинны и просто перевешивает вперед поэтому для баланса в рукоять я бы добавил чуть веса , но тут кому как ... так же рукоять пришлось доработать куча щелей и зазоров ... Вот почему рукоять столь тяжелого револьвера имеет 2 мини винтика крепящих к ней гирю, причем винтики без металлических упорных втулок что бы при затягивании дерево не прожимало . Далее я всегда ношу оружие со страховочным шнурком , я мотоциклист и не представляю не малейшего шанса потерять свое оружие ,дак вот где ушко под страховочный шнурок ??? Ладно идем дальше , Представим что я новечек и не представляю о том как работает УСМ револьвера , а его надо чистить ! О боже да я мать его должен пройти через целый КВЕСТ по разборке УСМ с применением последовательных введений зубочисток в оные отверстия это жуть , Индиана Джонс нервно курит в сторонке . Этот часовой механизм в прямом смысле слова напомнил конструкцию УСМ китайской пневматики и серьезно заставил усомнится в надежности работы в случае засора ... НОВЕЧКИ если надумаете разобрать УСМ то ! Делайте это в тазике с постеленным в него махровым полотенцем ибо запчастей на него нет ! Потеряете пружинку или штифтик и обретете муки вечные , я даже боюсь представить ...Далее шедевральный кран барабана )) ему отдельное слово. И так КРАН БАРАБАНА я перезаряжаю револьвер за пару секунд . раз в два дня я открываю и закрываю барабан 100-150 раз на тренировке . Но нет ! спустя 50 открытий после покупки он просто отпал вместе с барабаном А все просто кран барабана держит сраный винтик с конусной посадкой , но конусная посадка плохой обработки то есть подгонка деталей друг к другу не плотная , да и сам угол небольшой поэтому его заход в и без того тонкий кран очень маленький а соответственно и маленькая площадь соприкосновения удерживающего штифтовинтика(13) к крану. Поэтому при постоянном открытии барабана эта мразь раз..бывается . Как же я мать его не мучался мне пришлось притереть разными образивными пастами конуса друг к другу до зеркала с пастой гои что бы не было просветов в пятнах контакта (фаске) двух конусов ( делать руками !! долго !! мучительно !! но не дрелью !!!!! ) А потом посадил на красный резьбовой фиксатор тем самым обрубив себе всякую возможность в дальнейшем снять барабан для чистки ! Отвлекусь , мне кажется что альфа слизана со смит&вессон 686 , дак почему же мать его не слизать от туда кран ??? И так про отсутствие запчастей я уже сказал теперь про стрельбу , стреляет это чудо только с мунклипом , без него нет не экстракции гильз не накола , вот спустил крючек а выстрела нет и думаешь щас мать его откроешь барабан а она сработает . И дрочишь этот патрон до ожидаемого выстрела а выстрела нет , тем самым только приближаешь себя к мысли что при открытии эта собака пальнет прям в лоб и уж его она наколет как следует ... Далее У вас не возникает комплекса неполноценности когда вы вставляете 9PA В столь гиганский барабан ?? Да что там в столь гиганский и ахрененно тяжелый револьвер )) По моему 9 PA не достает и до середины барабана ))) Хотя калибр распространенный и потому минус это спорный , но все же )) Потом мушка и целик , я раньше думал что у ПМ самая неудобная мушка. На боевом револьвере "Альфа" есть красная вставка , ее видно всегда , почему не оставить ее на травматы ? Кто нибудь пробовал целится в темноте ? в самое по идее криминогенное время суток ... Имеет большеватый люфт ключ барабана и за 46.400 можно было бы убрать все острые углы платформы . они обработаны изумительно но все же ...Патроны вываливаются из Нунклипов , видимо клипы от боевого. И на последок продольный люфт барабана ...
Ладно не подумайте что я зануда или все так плохо , теперь ПЛЮСЫ )): Во первых обработка деталей на высоте , допуски соблюдены хорошо , УСМ в доработке не нуждается даже полировка думаю будет лишней, хотя как подогнана собачка мне понравилось не очень ... У него очень хорошее воронение Но вот в случае потертостей воронение из тюбиков на него не ложится , слазит . Работа усм на высоте особенно с предварительного взвода спуск очень приятный ,Отдачи нет оно и понятно))) Кучность просто удивила , она восхитительна ! а какой накол на капсуле ?? Можно стрелять без капсуля , баек смело достанет до пороха )) Стальная платформа и барабан , а это значит что пользуясь по понятным причинам УКН опасаться нечего и тут длинный ствол будет серьезный + , Нунклип да и пистолетный патрон безусловно лучше спидлоувэра но вот патроны из него выпадывают )))
Не могу сказать что он идеал , скажем так я просто не знаю его аналогов )) Поэтому пока он монополист в своей платформе среди резинострелов ИМХО.
PS. для тренировок использую патроны Чейси . У нас 1000 за 50 шт . одна треня 2 рубля ...
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
PorshnewoiА вы верите рекламе?... 😀
видел рекламу
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoy
А вы верите рекламе?... 😀
я ее проверяю ))
Перед Новым Годом разбираясь а сейфе отрыл два десятка холостых АКБС, какого года патроны и не вспомню, на праздниках отстрелял один клип, заметил чуть большее усилие при нажатие на спуск, стрелял самовзводом, откинкв барабан обнаружил, что половина капсюлей вылезло на половину своей длинны, я это к чему, что многие противники револьверной схемы оружия уверяют, что если подует капсюль револьвер заклинит, да согласен , если капсюль выдует почти весь то это может быть и произойдет, но так ли страшен черт.......
Даже с таким подутием капсюля оружие осталось боеспособным, что лишний раз говорит о том, что не все так страшно, как расписывают противники револьвера, как надежного средства самообороны.
leon1980Вам крупно повезло в том плане, что давление истекающих газов было весьма не велико и не напялило гильзу выдутой кнопкой на ударник. Хотя при выстреле штатным патроном более вероятно не дутьё, как в вашем случае, а расплющивание капсуля, как при "передозе" в шершавом... 😊
не все так страшно
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyПатрон был штатный, причом холостой, за более чем 2000 настрела с револьвера это в первый раз такое увидел, и МДИ и магнум 10 года стрелял, такого не было, хотя в личной практике было на ТТ-Т мертвый клин, пришлось пистолет разбирать, выдуло капсюль и он расклинил гильзу между зеркалом затвора и зубом выбрасоваеля, а здесь все нормально, чуть сильней усилие при проворте барабана и все, это к вопросу не качественного патрона, в моем случае скорей всего капсюль был выдут не из за превышения давоения, а не качественной посадки в гнездо.
Хотя при выстреле штатным патроном более вероятно не дутьё, как в вашем случае, а расплющивание капсуля, как при "передозе" в шершавом
leon1980Именно.
к вопросу не качественного патрона
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
PorshnewoiПопробуйте резиновую чешскую, может будет самый то.
И так у меня длинные пальцы и рукоять под них ядерно не удобная
vaxxxСобирают из тех же деталей, но здесь.
в чем отличие последних револьверов
vaxxxПолностью собирали в Чехии.
от старых
vaxxxПринципиально "те" от "этих" не отличаются ничем. Но коли нннада - ищите выпуска до марта - апреля 11 года. Я свой купил в апреле 11-го - это была последняя "чешская" партия. Дату ОТК не скажу - не помню, а паспорт искать не полезу...
какого года предпочтительнее
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
vaxxxДа.
на старых чешкий и на новых ствол одинаковый v4 ?
vaxxxЯ не мониторю пуклю-крадажу, но таких там не вспомню...
чето найти такие старые анриал))
vaxxxДа.
на новых потронах все равны?
vaxxxС удовольствием.
к дореформиные как гроза относиться
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
пацифист
У меня три револьвера Гроза-на всех есть царапина(потертость)перед надписью Гроза 06(04),в магазинах такое было почти на всех револьверах...
На двух из коробки были царапины..Но что на последнем..это уже писец. Выбирал наименее коцаный,остальные были еще хуже.
За такие деньги это уже перебор...
У меня такая же фигня!
aka PanzerПочти всегда.
на всех ли грозах
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
А что за деталь 26?
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
Рычаг который толкает фиксатор барабана. Заметил на своем небольшую вмятинку, вроде наклепа. думаю, у других так же, и не будет ли прогрессировать
А это и есть наклеп плюс истирание под действием вращающейся оси барабана. Деталь эта силуминовая, так что прогрессировать по мере настрела будет. У меня, например, она вообще сломалась, и приходилось заказывать в Техноармсе новую.
На Альфе 9х19 и на Грозе.
Так что если много стреляете озаботьтесь запасной...
После какого настрела примерно? Где ж их взять то, детали к грозам, с удовольствием бы прикупил зип, да нет нигде.
Сломалась после примерно 600 выстрелов. А новую покупал в Техноармсе.
тысяч по 10 наверное, я много стреляю...
А еще после 15 примерно тысяч пришлось менять ударники, стерлись...
Запчасти покупал в Реутовской Авроре, которая торгует Альфами 9х19.
НемоПриветствую, Александр.
в Реутовской Авроре
А где она там, Аврора эта? Тир и магазин на Победе, через забор от базы МЧС знаю, Аврору - не знаю...
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
А где она там, Аврора эта? Тир и магазин на ПобедеА на втором этаже Аврора.
Только они сейчас могут называться по другому.
chiko-dagСущественно влияет. Настолько, что сертификаторы заставили сделать канал длинноствольных Гроз больше в диаметре 😞
Подскажите, разница в длине стволов сильно влияет на энергетику ?
aka PanzerНа ранних партиях револьверов были зубы.
На сколько знаю, револьверы все беззубые...
chiko-dagПри современном развитии сотовой связи, систем видеонаблюдения, то обстоятельство, что гильзы остаются в револьвере - не имеет никакого смысла.
Еще вопрос один,говорят,существенный плюс револьверов данных в вопросе связанном с гильзотекой,так ли это ?
Вас по гильзам никто искать и не будет, и не ищет вообще никогда и нигде. ибо поиск по гильзам невозможен. Это все сказки для сериалов.
А когда вас найдут, гильзы будут одним из доказательств, но совершенно не главным.
Мне такие случаи известны.
С телефонами и подобным все конечно имеет место.
Landgrafтормозятся все с травматом. гильзу никто не сверяет. ибо это долго и муторно. нужно отстрелы, а эксперт дежурный - один на несколько районов.
на районе тормозятся все подозрительные, у кого на кармане травмат, по гильзам сверяют, по калибру,
поэтому тормозятся все, и крутятся операми.
chiko-dagНу в вашем регионе с исполнением местным населением и местными правоохранительными органами законов напряги - сие известно. Оружейное законодательство России не требует контрольного отстрела травматического оружия.
но думаю гильзы при отстреле по месту регистрации не просто так сдают.
chiko-dagбред.
Я к тому,что даже при нахождении гильз в другом регионе их все равно начнут пробивать по базе.
DENIДенис, сверяются не трассы на гильзе, а просто сам калибр, то есть (грубо говоря) пригодность найденных гильз для использования в обнаруженном травмате.
тормозятся все с травматом. гильзу никто не сверяет. ибо это долго и муторно. нужно отстрелы, а эксперт дежурный - один на несколько районов.
поэтому тормозятся все, и крутятся операми.
И знаю случаи, когда человека тормозили, убеждались, что из его оружия найденные гильзы ну никак не могли быть отстреляны (в силу калибра), и отпускали, не доводя до оперов.
LandgrafЯ это знаю, не надо мне прописные истины рассказывать.
Денис, сверяются не трассы на гильзе, а просто сам калибр, то есть (грубо говоря) пригодность найденных гильз для использования в обнаруженном травмате.
Не хочу вдаваться в подробности.
DENIВряд ли это как-то отрицает указанное,приходил в отдел с травматом,работник совал в пакет стрелял с окна в воздух))Но гильзы-таки собрал.
Ну в вашем регионе с исполнением местным населением и местными правоохранительными органами законов напряги - сие известно. Оружейное законодательство России не требует контрольного отстрела травматического оружия.
quote:
DENIкак раз-таки это долго и муторно ) Получается,собственно и отстрел и гильзотека - это просто хобби работников ?)
тормозятся все с травматом
chiko-dagисполнение приказа лампасного звездуна.
Получается,собственно и отстрел и гильзотека - это просто хобби работников
chiko-dagПревышение служебных, грубое нарушение общественного (стрельба в неустановленных) и т.д., и т.п. Этот работник сам себе пяток статей КОАП, как минимум, на ровном месте "поднял". Это так, ежли почесноку... Но "...хто ж его посадит? Он же - памятник!..."
работник совал
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
только что из олрр.переоформляли Грозу.
приобрёл Грозу р-04с с патронами и кобурой.вторичка.29 т.р.
состояние револьвера идеал.
по ощущениям - то,что доктор прописал )))
ничего другого не хочу,да и в принципе не хотел,варианты были только о длине ствола,но то что это будет или Лом-13 или Гроса рс было главным критерием выбора.
до покупки смотрел-крутил в руках эту грозу,лом-13,гроза р-02нерж и р-02цам.
лом-13 хорош (друг не хочет расставаться с ним - я бы купил),гроза р-02нержавейка хорош,но ценник в 36 т.р. немного отпугивал,ибо сюда плюсом ещё патроны как минимум 2т.р. кобура 1т.р. и смазка = это уже 40 т.р.,и верх взял всё же гроза,ствол длинней.
мне не для ношения,скорей для умения обращаться с оружием,стрельбы в тире (лесу),ну и само-собой крайняя необходимость.
дай Бог не применять по назначению!
chiko-dagкак отстреляю - отпишусь сюда)))
Пользуйся ) мои поздравления,вариант будет отстреляй по дсп расскажи о результатах
Если много, то лучше стальной, если пару барабанов в месяц для души - можно и из сплава.
НемоИМХО, пару бурабанов, но не в месяц, а за жизнь... 😊
пару барабанов в месяц
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
ocherednoyЧто неужели прям все так плохо со сплавом??? пару барабанов в неделю где то так ну и конечно если вдруг пригодится по прямому назначению!
ИМХО, пару бурабанов, но не в месяц, а за жизнь... 😊
Sancho1075а вы как думали...
Что неужели прям все так плохо со сплавом???
DENIСпасибо за информацию!
а вы как думали...
Буду брать только из стали(04 исполнение) только вот пока не решил из нержавейки или из оружейной стали!?
Подскажите как вообще выглядит нержавейка,качественно ли сделана,как полировка?
Sancho1075а что нержавейка не сталь?
из нержавейки или из стали?
DENI
а что нержавейка не сталь?
конечно же сталь! просто интересно на сколько качественно сделан револьвер из нержавеющей стали и есть ли смысл переплачивать 6-7 тысяч.?
Другие характеристики одинаковы.
гроза (нерж)р-02с 36000р.
других пока не было.
я со вторички взял р-04с с кобурой,патронами,мунклипами,ускорителями зарядки за 29000р (фото на предыдущей странице).
а хотел ведь цам за 22500р голый,но прикинув переплатил немного и не жалею.
надёжность ценится!
с собой таскать на случай применения можно и цам (р-02-03),а если стрелять часто то однозначно сталь.
только что приехал из лесу,где пробовал стрелять из Грозы (р-04с).
первые впечатления!!!оглох конечно сразу)))наушников нет пока (теперь чётко уяснил,что без них стрелять не айс.по случаю приобрел защитные очки,и как назло забыл их дома(((стрелял из Грозы впервые.до этого давно не стрелял,разве что из газового,но продал его давно.
что могу сказать.ощущения,конечно словами не передать,всё отлично.
по стрельбе - как писал ранее,купил я его со вторички,уже разбирал и смазывал,к нему были 3 мунклипа снаряжённых не знаю какими патронами и 1 мунклип АКБС.как бывший хозяин сказал - акбс,очень сильные,возможно старая партия,дореформенная (1 мунклип),остальные три - обычные (не стал уточнять какие). на фотоотчёте всё прекрасно увидите сейчас.
все 18 выстрелили как один,никаких НО.перезарядка отличная,с небольшим усилием нажал на шток выброса и все выходили отлично.
акбс взял всего три,ибо предыдущий владелец сказал - попробуй их,чтоб знать,что это за патроны,но не все.так что по идее отстрелял я 15 штук обычных и 3 акбс.
стрельба велась по доске кусок СССР-ской кровати (с обоих сторон много лака,сама доска - прессованные опилки или ДСП и сверху этих опилок 1.5мм фанера) с 5-ти метров (напомню - это моя первая стрельба из Грозы).не видел смысла ближе подходить,да и не знал как я буду кучно стрелять,если уйду на 10 метров. по кучности - (шёл дождь может немного мне мешал) ложатся отлично,с 5-ти метров все в 10см можно уложить (но я специально разбивал секторами,чтоб понять кучность по отдельно взятому барабану,и не стрелять в одну точку - иначе не понять силы удара пули,если все 15 раз попал бы в 15х15см то боюсь этот бы кусок сзади и вывалился). акбс - один ушёл в сосну,левее мишени,остальные два на расстоянии 35мм друг от друга. я считаю,что для первых настрелов такая кучность с 5-ти метров это хороший показатель.
простые патроны - отметины от 5мм до 10мм.
акбс - навылет.
две пули обычных нашёл.они не магнитятся,акбс не нашёл. они магнитятся,так я их различаю.
выслушаю комментарии,вопросы,критику.
всем приятного отдыха!
кобуру снял с оперской упряжки и отдельно поместил за пояс.
я не толстяк,но и не дрыщ,но под свитером не особо заметно,что есть кобура с четвертой р-Грозой. летом не потаскаешь,а вот осенью-зимой легко.в машине конечно с ней неудобно,но потерпеть немного можно.для постоянки надо выбрать другую кобуру для авто.
п.с. загружал десяток фото,но почему-то загрузились не все.сейчас добавлю.
тир в нашем городе проблема,так что поездки далеко в лес могут спасти.
доска,кстати,ширина 21см,высота 43см - это к кучности,чтоб было представление.
то есть 2 простые пули легли левее.
акбс одна легла левее.
снизу два сквозных - это акбс. от левого края доски до центра левого пробития от акбс 6см. расстояние между самими пробитиями акбс - 3.5см
брал специально ниже,чтоб понять где акбс.
ковров33КСПЗ, гильза биметалл. Как по мне - говно...
патроны эти медные
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyспасибо за мнение.согласен.
КСПЗ, гильза биметалл. Как по мне - говно...
хорошо,что расстрелял их. теперь надо другие попробовать и таких акбс еще найти.чтоб были.много)))
ковров33АКБС уже даааавно не выпускаются. Самой компании АКБС не существует уже пару лет как.
...акбс еще найти.чтоб были.много)))
По идее ДСП покрепче обычного дерева
chiko-dagну я думаю акбс и 25 пробьет налегке.
техкримом почти пробивал 25 мм дсп со стримера Здесь примерно так же вроде
По идее ДСП покрепче обычного дерева
а то что акбс нет уже я в курсе. но запасы этих патрончиков еще всплывают? видел цены на них - грустно стало.
купить можно но 1-2 пачки для себя,а пострелять можно любыми.
нравится мне Гроза-р
Sancho1075ну чо ну чо,сделали? давай хвались уже )))
заказал себе исполнение револьвер Гроза 04С(нержавейка) вот обещали в течении месяца изготовить
произведение надо воочую зазырить
неужели никому не хочется высказаться?
я вот допустим на днях поеду на пострелушки и купил один инструмент для Грозы,о результатах напишу позднее.
ковров33
мммда,такой прекрасный револьвер и тема глохнет.
Револьвер действительно отличный, стреляет и попадает. Но с 2010 года он практически не изменился - вот и пишут мало. Все и так разжевано.
ковров33А именно? И фото желательно...
один инструмент для Грозы
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyда купил фрезер,теперь рукоятки буду сам делать.
А именно? И фото желательно...
лекало уже готово. первый пробник был сделан и в принципе нормально.
фото пока нет,всё в процессе. как только добьюсь идеала так и фото залью.
делал из бука - фрезер идеально себя показал.
с работой времени нет вобще.
как вырвусь так смастерю и похвалюсь )))
хочется что-то изысканное,для души,чтоб красота ещё и с душой была )))
ковров33Любопытно... Ждём картинок...
рукоятки буду сам делать
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyкак будут - сразу выложу.
Любопытно... Ждём картинок...
дерево обрезки есть,но надо чуть побольше размерами.
как найду (время) так сделаю,обрезки найти не проблема.
ковров33
ну чо ну чо,сделали? давай хвались уже )))
произведение надо воочую зазырить
Сделали!,пришел мой Револьвер Гроза 04 в нержавейке,цена 46350руб.
Подержал Я его в руке,повертел и так и сяк и понял что баловство это все да еще за такие деньги!,Директор оруж-магазина мой хороший знакомый,говорю ему могу Грозу не брать а вместо нее возьму у тебя Вепря 205-03(коротыш) для самообороны за пазухой конечно его не поносишь а вот в машине на заднем сиденье много места не занимает!Цену на Вепря мне директор сделал по своей карте получилось 39600руб и вдобавок его приятель ТТ 10х32Т продавал новый абсолютно в сейфе 2 года пролежал отстрелял с него одну обойму мне по свойски за 5 тыщ.отдал вот я и закрыл сразу и синьку и зеленку!Итого за 2 единицы оружия вышло 44600руб.
При всем уважении ко всем Вам Грозоводы,хочу сказать ну не стоит Гроза таких денег ну не стоит!!! тыщ 20-25 еще можно думать а вот за почти 47 тыщ за пукалку это безумие!
фото вепря выложу)))))
Sancho1075На вкус и цвет все фломастеры разные...
не стоит Гроза таких денег
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyВот именно. ПМ-Т около сотни держится стабильно, что в 6 раз выше начальной. Цену определяет покупатель.
На вкус и цвет все фломастеры разные...
Sancho1075
При всем уважении ко всем Вам Грозоводы,хочу сказать ну не стоит Гроза таких денег ну не стоит!!! тыщ 20-25 еще можно думать а вот за почти 47 тыщ за пукалку это безумие!
фото вепря выложу)))))[/B]
Не стОит, согласен, так же как и твой новый "хрюн" сорокет не стОит. Как и сайга 030-я сорокет не стоит. Как и ни одно "кастрированное" оружие на нашем рынке не стоит тех денег, которые мы за него отдаем... А что делать? не в штатах живем...
Sancho1075не стоит Гроза таких денег ну не стоит!!! тыщ 20-25 еще можно думать а вот за почти 47 тыщ за пукалку это безумие!
На вторичке кстати вполне реально за 20 тыр купить, даже жилезный.
Мне ЦАМовый Р03 в 12 вышел с поездкой в соседний город... Так что не надо сгущать краски!
согласен,не стоит она 45,да и 30 вроде как жаба душит,но живем один раз,почему бы нет,тем более не особо по карману стукнуло.
вепрь? ну я думал сайгу-вепря,но теперь помпу хочу.надежную,ВСЕядную,можно и по утке и по кабану и по гопоте.
а вот на сайге-вепре 100% перезаряда не будет на "слабой" хулиганской закрутке с солью-пластилином-резинкой,так что с ними можно не надеяться на работу автоматики.
но всё-равно поздравляю с приобретениями!!!
всегда же можно ещё до 5-ти стволов догнать,и 100% выбрать именно для души ружбай)))
ковров33
нее,ну я свою в стали Грозу-р04с в полном комплекте с дореформами брал за 30 килоденег.
Нормально это по нынешним временам.
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
demon44ruЭтот вариант хорош и использовать его придётся полюбас. При "баловстве" с барабаном вхолостую винт может не стронуться вообще никогда, поскольку отсутствует ударная нагрузка по его продольной оси. А вот при стрельбе начнёт откручиваться, рано или поздно, обязательно. Винт откручивается не потому, что вы открываете/закрываете барабан, а потому, что при выстреле барабан, имеющий пусть даже небольшой люфт на кране, всей своей массой движется. Вы спросите - почему так? Потому, что конструкция такая. Я не знаю других револьверов, имеющих разборную, да ещё и на мелкой резьбе, ось крана.
подсказали на счет фиксатора резьбы
Единственное, что хочу добавить к совету про резьбовой клей - никогда не используйте синий, или, упаси боже, красный локтайт. С синим есть все шансы своротить винту голову, с красным - только греть, чтобы открутить. Посему - только и исключительно ЛЕГКО РАЗЪЁМНЫЕ фиксаторы.
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
demon44ruЗначит не очень внимательно смотрели.
посмотрел видео разборки
Итак, берем скрепку, обычную канцелярскую (отвёртку такую тонкую вы сходу вряд ли найдёте, да и шансы повредить ею поверхности и края отверстия много выше), без оплётки/оболочки, разгибаем и суём в дырдочку. Потом откручиваем винт. Винимаим требуху, а именно - втулку, в которую винт вкручивается. На этой втулке наблюдаем поперечный паз. Именно в этот паз попадает скрепка, сунутая в дырдочку. Скрепка фиксирует втулку от проворота при закручивании/откручивании. Имейте ввиду, что при затягивании винта скрепку конкретно закусывает. Поэтому приготовьте пассатижи для извлечения скрепки и чуть-чуть смажьте скрепку перед инсталляцией в дырдочку 😛 Сильно мазать не следует, поскольку масло, попавшее на резьбу (а паз глубокий, резьбу вскрывает), не даст прилипнуть резьбовому клею. Кроме того, следует слегка смазать винт и втулку перед сборкой узла. Но, опять же, имейте ввиду, что конусную часть винта мазать нельзя(!), поскольку этой поверхностью винт не только центрируется в отверстии крана барабана, но и создаёт некое подобие конусной посадки, что, отчасти, повышает прочность затяжки винта.
З.Ы. Фото отвратительное. С трудом можно догадаться, что это, вероятно, какой-то ДонДиловский резьбовой клей...
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
demon44ruЭвона как его скрутило...
Еще вопрос к профи- зазор между барабаном и дульным срезом у меня 0,25 мм это нормально или много?стоит заморачиваться по этому поводу?
Можно уже не заморачиваться. С таким зазором между барабаном и дульным срезом револьвер всё равно только в утиль.
demon44ruДля начала - дульный срез спереди и между ним и барабаном зазора быть не может. "...Лёша! Анус - это не лицо, анус - это ниже!..." (Из "Улиц разбитых фонарей") 😀
зазор между барабаном и дульным срезом
А вот между казённым срезом и барабаном 0,25мм - многовато, конечно, но вылечить это вряд ли получится... Можно убрать дистанционную шайбу с крана, если она там есть, но в этом случае продольный люфт барабана вырастет на её толщину. Кроме того, барабан может начать цеплять за казну. Зазор небольшой в этом месте нужен для того, чтобы пороховая копоть, скапливаясь на торцах барабана и казны, не клинила барабан.
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
demon44ruАллилуя! Эту фразу надо принудительно вбивать в голову всем новеньким приобретателям оружия...
Сегодня съездил, пострелял и понял ну его нах все эти заморочки...
А то уже задолбали топики типа "сегодня купил пистолет ХХХ, что в нём надо отпилить, что на него повесить?". Человек ещё даже не стрелял из своего оружия, а уже шаловливые ручонки тянутся к напильнику.
demon44ru
Извиняюсь, ошибся. Шайба есть, может немного сточить ее?
Почитайте тут: http://www.forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?f=2&t=393
Да и здесь была тема об этом.
вот у вас тама харашо,поехал,пастрилял.
у нас тира нет и на свой страх и риск приходетса палить в лесу,за что можно выхватить некислый штраф(((
ехать за 80км до тира отбивает жыланье напрочь(((
лады,сечяс получю лиц на помпу,куплю путёвку на ворону и поеду афициальна в лес на отстрел. опятьже сооружение искуственнава огненново рубежа - ата-та могут сделать.
Гроза - ВЕСЧЬ!!!
извинтиляйте за ломаный олбанский - настроение нормас)))
ковров33как это развидеть?
поздравляю с приобретением!!!
вот у вас тама харашо,поехал,пастрилял.
у нас тира нет и на свой страх и риск приходетса палить в лесу,за что можно выхватить некислый штраф(((
ехать за 80км до тира отбивает жыланье напрочь(((
лады,сечяс получю лиц на помпу,куплю путёвку на ворону и поеду афициальна в лес на отстрел. опятьже сооружение искуственнава огненново рубежа - ата-та могут сделать.
Гроза - ВЕСЧЬ!!!
извинтиляйте за ломаный олбанский - настроение нормас)))
На днях стал счастливым обладателем Грозы Р06 (ЦАМ). После покупки сразу поскакал отстреливать. Результаты изложил в "Резинострельном" в разделе про обсуждение патронов всех производителей.
Повторяться смысла нет, просто хочу поделиться впечатлениями.
Темой РС я увлекся совсем недавно, осенью 2016. Просматривая ролики на Ютубе про ружья-карабины, наткнулся на видео про РС и понеслось...
Куря вопрос, выяснил, что существуют так называемые ГСВ. Т.к. у меня еще с 18-ти лет остался газовый ИЖ 79-8 и я даже продлил на него ЛОа - засел на форум в поисках вариантов. В результате купил МР-81 и очень им доволен.
Казалось бы, вопрос закрыт. Но! К моменту покупки "бывшего ТТ" я уже знал что существуют РС-револьверы и знал что у меня будет самый большой из них!
Тут как нельзя кстати подвернулся Р06 по очень привлекательной цене и владелец любезно согласился подождать оформления мною лицензии.
И вот он меня в руках.
Успев за время изучения вопроса пообщаться с несколькими револьверщиками, много раз слышал мнение, что 6-ка неразворотистая и оптимальный вариант 4-ка. Конечно, мое мнение ни разу не экспертное и даже не любительское. Просто первое впечатление. И оно таково: с разворотливостью все в порядке! Занятия в тире по правилам IDPA покажут, пока был только статичный отстрел. Так вот. Благодаря массе и удобной полноразмерной рукояти оружие очень послушно при стрельбе. Тут можно провести параллель с высокоточным нарезным оружием, где масса нередко превышает 6кг. Затяжной бой с интенсивным переносом огня по разным целям в случае гражданского оружия - абсурд. В упражнениях IDPA обычно не стреляют более 18 выстрелов. Так вот, думаю при моих 90 кг веса, особой разницы между 4-мя и 6-тью дюймами за 18 выстрелов не проявится.
Что касается мощности. Самый "злой" из продаваемых в ормагах патронов на сегодня - это Фортуна Магнум. Гроза оставляет выходные отверстия диаметром примерно в 3 раза больше входных. 25-мм доска так же оказалась пробитой насквозь. Постараюсь повесить фото.
Кучность "зубастого" ствола длиной 115мм разумеется, несравнима с гладким 151-мм. Из МР-81 попасть с 10м хотя бы в А4 уже непросто. Из Грозы с такого расстояния реально сбить пачку сигарет (в целях борьбы с курением, например). Конечно, многое зависит от боеприпаса. С точки зрения самообороны смысла в стрельбе на такую дистанцию - ноль. Однако, на занятиях в тире (которые мне очень нравятся) дальние мишени расположены на этом расстоянии и научиться в них попадать очень даже хочется.
Кстати, про боеприпасы.
Самые кучные на МР-81 патроны СВК показали весьма посредственный результат на Грозе. Видимо, пластичность шарика такова, что позволяет ему пройти "зубы" с минимальными паразитирующими колебаниями, отсюда и достойный результат на МР-81. В то же время малый вес снаряда (0,67г) не позволяет ему получить достаточно стабильное движение после выхода из гладкого ствола, что приводит к "так себе" результату на Грозе.
А самя мощная Фортуна, которая на 10м в МР-81 превращается в лотерею, показала лучшую кучность. Думаю, причины те же - масса и жесткость шарика. В зубастом стволе он приобретает сильные колебания и после выхода движется по искаженной траектории. В гладком и длинном стволе Грозы тяжелый шарик (1,13г) успевает разогнаться и стабилизироваться для дальнейшего прямолинейного движения. Конечно, мои выводы по этому вопросу не претендуют на авторитетность, но других в голову не приходит.
Что касается ношения этого, пожалуй, самого крупного РС на сегодня. Конечно, под майкой его не спрячешь. Но под зимней курткой очень даже спокойно носится. Мне вместе с револьвером досталась простенькая синтетическая кобура, в которой оружие располагается примерно под 30-ти градусным углом от вертикальной оси. Так вод, при ношении "на 3 часа" под коротким пуховиком никакого дискомфорта не испытываешь. Ничего не выпирает. Посадке в автомобиль ничего не мешает. Разумеется, скрытность закончится там, где нужно будет снять куртку...
Покупкой я нереально доволен. На мой взгляд это один из самых харизматичных РС на нашем рынке. Кстати, про харизму. Вторую лицензию планирую потратить на Кольт 1911, который обещает выпустить Техкрим. Еще есть большое желание заполнить строчку в ЛОа резинострельным Стечкиным (МР-355). Но это уже не относится к теме револьверов Гроза.
6 дюймовые ствола в IDPA просто запрещены правилами (не более 4).
А так тренируйся, бога ради, если удобно и нравится.
Мы же понимаем, что до IDPA (в смысле, матчей) мне как до Китая известным способом...
Вот зато натренируюсь со своей гаубицей и с "проходным" револьвером все подиумы мои будут!
Мне кажется, дни до дембеля текли не так медленно, как дни до тренировки в тире...
Хочу сразу сказать огромное СПАСИБО Немо и Samaritain'у - снарядили меня с миру по нитке. И всю трень возились со мной как с дитем. То хвату поучат, то перезарядке, то по снаряге совет дельный дадут. В общем, в компании прожженных револьверщиков ко мне вернулись впечатления от первого прыжка с парашютом - ты весь такой на стреме, сосредоточенный, чувствуешь себя частью какого-то грандиозного действа, а вокруг снисходительные взгляды, ленивая болтовня и выполняемые скучно-буднично выверенные движения матерых головорезов.
Так вот. Мое ВТОРОЕ, спортивное (насколько его можно так назвать в отношении новичка-неумехи) впечатление про револьвер.
Выхват-вынос не вызвали каких-либо затруднений. Т.е впечатление, полученное при тренировке дома перед зеркалом, не отличается от впечатления при реальной стрельбе. Ствол никуда не "клюет", оружие очень послушное.
Стрельба. Стрельба происходит играючи! Отдачи - ноль, подброс ствола отсутствует, перенос огня по целям происходит чуть ли не в самонаводящемся режиме. Короче... КАЙФ!
И еще одно умозаключение. Мое ИМХО. Т.к. стрельба ведется самовзводом, длинный ствол на две головы (на самом деле - на два дюйма) дает фору 4-дюймовым собратьям. Бороться со сдергиванием значительно проще. Фактически, револьвер сам себя стабилизирует. Но это только гипотеза, т.к. это мой первый револьвер и сравнить особо не с чем. Но меньшее количество потерь на упражнениях наводят на эту мысль. Говорить про руки стрелка не стоит - у коллег опыт несоизмеримо больше. Мне помогли удача и длина ствола.
В общем, если кто-то стоит перед выбором револьвера - рекомендую 6-ю Грозу.
Митрофан87Да-да, офигенный револьвер, особенно для самообосранчегов:
...В общем, если кто-то стоит перед выбором револьвера - рекомендую 6-ю Грозу.
Только сразу надо демонтировать мушку и купить побольше:
P.S. - ежли что, то у меня у самого есть 06-я гроза. Собственно, написал только потому, что далеко не все выбирают револьвер именно для спорта. А для ношения и самообороны револьверы вообще мало пригодны, а -06 особенно.
У меня есть Рысь-Ф 12-го калибра (кто не знает - помповик со складным прикладом), так она не особо уступает в скрытности ношения. Шутка, конечно, но таскать с собой 6 выстрелов в килограммовой оболочке - удел совсем отчаянных эстетов-оружейников.
[B][/B]P.S. - ежли что, то у меня у самого есть 06-я гроза. Собственно, написал только потому, что далеко не все выбирают револьвер именно для спорта. А для ношения и самообороны револьверы вообще мало пригодны, а -06 особенно.
А какие патроны подходят для нее лучше всего? На Ваш взгляд. Просто мой настрел - слезы, интересует мнение ветерана. Понятно, что МдИ - это самый убойный вариант. А что можете посоветовать для спорта?
Митрофан87Я категорически воздерживаюсь от рекомендаций по патронам. По причине того, что даже среди патронов одного производителя и одного наименования бывают ОЧЕНЬ серьёзные различия, в зависимости от даты выпуска/номера партии. Меняется всё, что угодно - гильза, порох, материал шара. Известно много случаев, когда патроны ХХХХ выпуска например конца сентября клинило в каморах/патронниках, постоянно трещины и обрывы гильзы, а такие-же патроны, но выпуска начала октября показывали себя с исключительно хорошей стороны.
...А какие патроны подходят для нее лучше всего? На Ваш взгляд. Просто мой настрел - слезы, интересует мнение ветерана. Понятно, что МдИ - это самый убойный вариант. А что можете посоветовать для спорта?
Поэтому я всегда рекомендую брать по пачке (а лучше по паре пачек, чтоб статистики набралось побольше) патронов разных марок, и отстреливать сразу же. Упаковки от патронов обязательно сохранить! После отстрела бегом нестись в тот-же ормаг, и закупать в большом количестве те патроны, которые по результатам отстрела устроили. Притом ОБЯЗАТЕЛЬНО проконтролировать, чтоб в ормаге продали патроны именно той партии/с той-же датой выпуска, как и у тех, которые были отстреляны (вот для этого и нужна упаковка от отстрелянных патронов).
Притом, ещё надо понимать, что патроны, отлично отработавшие в одной модели оружия, могут совершенно отвратительно работать в другой модели оружия, да даже с конкретными экземплярами одной и той-же модели оружия случаются аналогичные нюансы, всё-таки качество изготовления оружия не блещет стабильностью.
Спасибо за ответ!
Митрофан87На "резинострелах" гуляющая СТП - это ерунда, по сравнению с другими возможными вариантами. Например, гильзы обрывает поперёк почти пополам - донце экстрагируется, а дульце гильзы остаётся в каморе/патроннике. И всё, перезарядить не получится, пока с помощью хитрых приспособлений и какой-то матери не выковыряешь остатки гильзы. Или например "мёртвый клин" гильзы в каморе/патроннике (особенно часто на револьверах такое случается) - невозможно без приложения солидного усилия, а то и ударов молотка, извлечь отстрелянные гильзы, и тоже, револьвер превращается в кусок железа. Ещё бывают варианты с завальцовкой, иногда завальцовка сделана так, что при выстреле патрон выпирает из каморы, и клинит барабан, на Грозах-Р это не критично, в них патрон не упирается дульцем в патронный упор в каморе, а вот на Р1 я много раз с таким сталкивался, барабан невозможно провернуть, приходилось подразбирать револьвер.
Да уж... Хотя, это применимо не только к ластикам. В .308, например с каждой новой пачкой приходится барабаны вертеть на прицеле. В меньшей степени, конечно, но СТП "гуляет" - это факт.
Спасибо за ответ!
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
У меня гроза р02 нержавейка.
Очень тугой спуск- просто ппц.
Можно как то облегчить?
Заранее благодарен!!
ritmmmНадо менять возвратную пружину спуска. Взять - негде, только или самому вить, или где-то заказывать. От другого не подходит ни от чего. Боевую не трогайте, чревато недоколами.
Очень тугой спуск- просто ппц
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
ocherednoyПонятие "Очень тугой спуск- просто ппц" относительное. Начать надо с малого, а там и видно будет.
толку особого не будет, диапазон регулировки винтом - меньше одного кила
Silver64Ну, вцелом да... И диапазон рекомендаций может быть от доводки спуска до эспандэра... 😛
Понятие "Очень тугой спуск- просто ппц" относительное
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
Sti004У трёшки ствол короче, прицельные меньше торчат, диаметр канала ствола чуть больше. На мощщщщщщщще, пробое и прочем это не сказывается НИКАК, от слова САПСЭМ. Берите либо что нравится, либо под конкретную задачу. Типа четвёрка - спорт, трёшка - носить и т.п. Хотя есть отдельные любители, которые носят шестёрки... 😀
если сравнивать нынешние Грозу 03с и 04с
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Револьверы, которые выпускаются сейчас, способны выдерживать патроны свыше 91 дж?
Sti004Легко. Однако ЗОО, к сожалению, никто не отменял, 223-ю тоже. Так что каждый - ССЗБ...
способны выдерживать
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
ocherednoyподтверждаю по личному опыту
Хотя есть отдельные любители, которые носят шестёрки... 😀
😊
Несколько вопросов. Стрелял чейзом, после 3 выстрелов барабан перестал прокручиваться (клин?), пришлось откидывать и подергать мунклип. Из-за чего может быть (раздутие гильзы, засирание кусками резины, нагаром или что еще), встречалось у кого?
Также замечал пару раз, после отстрела при извлечении мунклипа и нажатии на ось экстратора, ось экстратора потом не уходит назад, пришлось нажимать руками. В домашних условиях такого не наблюдается, подпружиненная ось сама бодро уходит назад. Из-за чего может быть (нагрев?), это нормально?
Green BeginnerГрязь, заусенцы, деформация... Смотреть надо... Но чтобы разобрать барабан, нужен спецключ, который не продаётся от слова "сапсэм", только делать самому. Или заказывать инструментальщику. Как он должен выглядеть, смотрите пост #54 в этой теме. И почитайте тему - много полезного почерпнёте...
ось экстратора потом не уходит назад
Green BeginnerЧейз при выстреле даёт много грязи. При минимальном зазоре между казной и барабаном эта грязь может клинить барабан. Стружка, снимаемая с шара, - тоже. Также причиной может быть выдутый капсюль, клинящий по плохо обработанной поверхности затыльника рамы. Могут быть и другие варианты...
барабан перестал прокручиваться... Из-за чего может быть
------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
SMILEРазные модели чего?
фотографии просвета в стволе на разные модели
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
цель - повышение мощности за счет снижения силы трения при прохождении вставки (если её извлечь, ствол получится как у стримера). хотя слышал мнение, что именно вставка не позволяет шарику вращаться в канале ствола, что и приводит к высокой точности...
GOR35Результат - лишение всего с изъятием всего. +/- Реальный срок на зоне - по вскусу следака...
цель - повышение мощности
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
Результат = затруднения в идентификации ствола, то есть, эксперту будет сложней определить из какого ствола стреляли.. гроза пистолет - шары нарезает (имеются ввиду продольные линии на шарике от прохождения "нарезов")+ гильза, на донце, капсуле и боках которой остаются следы от патронника, затвора, выбрасывателя = соответственно эксперт обобщив эти данные может сделать вывод что выстрел сделан из пистолета марки "гроза"... и опера начали шерстить по базе владельцев "гроз", опрашивая владельцев а иногда и изымая стволы для отстрела... у меня город -300 тыс населения, травматов думаю тысяч 10, сколько из них пистолетов "гроза" - предполагаю что от 100 до 300 единиц... очко... ой... круг подозреваемых сужается..
если эксперт разглядывает шарик от револьвера гроза, что он видит? характерный надгрыз от каморы барабана, и все те же нарезы... хорошо хоть гильзы нет... а сколько револьверов "гроза" в моём городе? штук 50... как скоро придут ко мне и спросят где я был во время убийства Кенеди? блин, уже в дверь стучат... сваливаю через окно... черт этаж четвертый...
так вот, именно для того что бы не сломать ногу, прыгая с четвертого этажа, я и задал этот вопрос... к тому же, если вставка ствола все таки выкручивается (как я лично предполагаю), то она также и вкручивается назад, приводя револьвер в изначальное состояние...
GOR35За состав ч.4 ст.223 УК.
за что все это?
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
но как вы понимаете - вопрос не в этом... выворачивается или нет???
теории и т.п. никому не нужны... я почти не ношу ООП в городе,где много посторонних глаз, потому, что применив его однозначно залетишь на статью УК, не работают у нас законы... ношу пневмат мр654 = полная безнаказанность+килограмм железа в руке в качестве ударного инструмента... в лес и поездки беру травмат...
GOR35Ви-таки будете смияццо, но следак перед заводом(!), поскольку на экспертизу оружие отправляют изготовителю, поставит очень простой вопрос - внесены ли изменения в конструкцию. Завод ответит "да" даже в случае простой смены рукоятки на вудрезовскую, например. И фсо! И НИКТО более НИ С ЧЕМ разбираться не будет - хотели вы что-то, не хотели... Состав доказан, статью подберут.
вот когда
Не верите - позвоните на завод и пообщайтесь лично с Сергеем CivilGuns. Он, если будет в настроении, расскажет вам массу интересного...
А насчёт моего пути - сие вас не касается. И ещё - таких "шустрых" как вы, милейший, на поселках и общаке срока мотает более, чем изрядно...
------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
1)на завод стволы никто не отправляет - на это есть экспертно-криминалистический отдел
2)изменения в конструкцию вносить можно - вопрос в том, перестало ли оружие быть ООП (стреляет пулями из твердых материалов, стреляет очередями, магазин более 10 патронов и т.д., читайте закон и не выдумывайте)
3)ссылаться на авторитетов - тоже в данной ситуации не стоит, лучше аргументировать самостоятельно...
4)я вам не "милейший", и про шустрость мою вам ничего не известно...
Поскольку заданный мною технический вопрос привел к полемике с углублением в правовое поле и как мне кажется начинает перерастать в конфликт, я предлагаю закончить дискуссию, оставшись при своих мнениях...
Ещё раз повторяю: не верите мне - позвоните в Птичное и спросите, сколько у них валяется стволов после экспертиз. Пару лет назад у них на складе стоял здоровенный ящик, почти полный.
Самостоятельное внесение изменений в ОЧ (что вы и собираетесь сделать) является составом ч.4 ст.223.
Судя по вашим постам вы изо всех сил стараетесь влезть на этот рожон. Посему объяснять вам что-либо далее считаю абсолютно бессмысленным.
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
так что не сходится как то ваша арифметика..
предложение куда то звонить и спрашивать... о чем?
многие охотники стволы и приклады укорачивали ножовкой..., и что, если конструкция продолжает оставаться в пределах допустимых 80 см? следуя вашей логике, их должны были под белы рученьки прямо в ЛРО взять и за решетку посадить...? или зубы пилить перестали в стволах старых макарычей...?
переделка - переделке рознь... не надо путать... сделать ООП боевым или не подходящим под требования закона об оружии, это одно... рукоятку заменить - это другое..
ocherednoyУдачи.
Судя по вашим постам вы изо всех сил стараетесь влезть на этот рожон.
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
Green BeginnerЭто где там такое?
Винт барабана
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
GOR35, удачи )
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
я всего лишь задал технический вопрос, вы мне на него не ответили, лишь поделились опасениями в грубой поучительной форме...
планку самомнения понизьте - необоснованно высока...
GOR35Ещё раз повторяю вам, хотя и не стоило бы - вы публично высказали намерение совершить противоправные действия, за которые предусмотрена уголовная ответственность. И если вы этого не понимаете, то:
я всего лишь
- это не значит, что ответственность не наступит в случае выявления факта совершения вами этих действий;
- вам же хуже.
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
винт крепления кронштейна барабана (?13 по схеме).Именно так, я читал про фиксаторы, но как-то не хочу так радикально. Может этот винт можно заменить или использовать какую-либо уплотнительную нить? 😊 Интересует как вы решили эту проблему.
Green BeginnerУ меня этой проблемы нет, поскольку последний раз моя четвёрка стреляла года три назад...
как вы решили эту проблему
Green BeginnerА никто и не заставляет заваривать это соединение. Существует масса РАЗЪЁМНЫХ фиксаторов резьбы, т.е. таких, при использовании которых резьбовое соединение вполне поддаётся разборке без кувалды и какой-то матери, но самопроизвольно (от вибро- или ударных нагрузок) не разбалтывается.
не хочу так радикально
Заменить этот винт вы сможете ТОЛЬКО таким же, поскольку он является полуосью, на которой вращается кран барабана. Второй полуосью крана является резьбовая втулка, в которую сей винт вкручен и которую при сборке узла надо контрить скрепкой.
------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
P.S. Cори за не информативность мишеней стрелял по шесть патронов, на фото видны группы, сильный отрывы- стрельба на скорость
AvionicПро потерянные вами деньги смотрите тут.
Прикупил сразу ... и экстрактор
------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
AvionicПристреляйте на 5 метров, а потом смотрите, как будет на 10.
с 10 метров высит на 30 см!
Слышал, что модели выпущенные после 12 года не держат дореформенные патроны.
Насколько это правда?
KOMLEWНет. Но лучше брать выпуска не позже весны 11 года. Тех времен они полностью чешской сборки.
различается Гроза р-03с по году выпуска?
KOMLEWНинасколько. И "не читайте до обеда советских газет", т.е. не слушайте всю ту ересь, которую вам вешают продаваны в ормагах...
Насколько это правда?
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)