Отстрелы, настрелы и эксплуатация пистолетов Гроза с V4

Vikt2

Дамы и Господа! Так как пользователей сего агрегата становится все больше и больше, а если честно, тему с таким названием и с данными в разделе не нашел(может плохо искал), то решил создать. Господа модераторы, если тема "не в тему" ( извините за товтологию), прошу снести.
ОТСТРЕЛЫ и НАСТРЕЛЫ.

Vikt2

О мощности не говорим, априори, как здесь кто-то уже указывал, ДОСТАТОЧНАЯ, и в рамках действующего законодательства. 😊

Vikt2

Есть такие специфичные стрельбы - ночные - давно хотел попробовать, попробовал - стрельба (Гроза 02, V4) в условиях слабой освещенности, скорее даже в ночных условиях:
10 АКБС "Спортивные":


10 АКБС Магнум июнь-10:

Условия: дистанция до мишени от "среза" не менее 4-х метров (это было принципиально), выцеливание производилось фактически "интуитивно", прицельных приспособлений было НЕ ВИДНО, мишень серое пятно, фактически без очертаний.
Выводы: результат не АЙС(с), хотя думал не попаду в мишень вообще. 😊
И еще вывод: надо работать над этим вопросом. 😊

palagp

какая дистанция и какое оружие?

Vikt2

palagp
какая дистанция и какое оружие?
Форум подглючивал, все расписал 😊

palagp

а что за мишень такая, какие размеры?

Vikt2

palagp
а что за мишень такая, какие размеры?
14*14(см). Продается в любом ормаге. Но это не главное. Главное надо почаще стрелять 😊 И ночью в том числе. 😊

ТАТРИН

Гроза02 v4. Приоритеты постановки на БД патронов.
АКБС М (сталь)-май 2009; МдИ . Что советуете ?

Бородатый

Я его и брал то с расчетом на МдИ. Мои Макарки хоть и из переделанных, на МдИ даже со родными пружинами аш звенят при выстреле... Ну и точность никуда... А здесь уже 200штук сжег отдача ТТ напоминает -растянутая какае то
и не так забрасывает как ПМ.. По куче-с 5метров середина листа А-4 весь магазин. Для Резинострела-куда больше то и кучнее? 10метровые рубежи это для кс! По мощи-можно сказать когда бахну по свежему куску мяса.. МР-Дубленка плюс 1.5см вглубь.. Не впечатлило. Хотя ДСП прошибал нормально... Хотя чего скрывать с МдИ Гроза внушительно пробивает дерева.... Еще раз повторюсь в первый раз не стало жалко потраченных денег.

Vikt2

ТАТРИН
Приоритеты постановки на БД патронов.
Если честно, не люблю в данном контексте употреблять "боевое дежурство"(БД) 😊, правильнее было бы "постоянное ношение"(ПН), мой выбор был бы Магнум май - 09. После того как перестволился, отсреливал вперемешку с октябрьским Магнумом -09. Зело, очень хороши. Но лучшее(ИМХО), не устаю это повторять, это февральский Магнум - 10г, в стали. 😊

ТАТРИН

февральский Магнум - 10г, в стали.
"Неправильные" 😛 Жаль, не успел купить 😞
Значит майские на ПН 😊

ТАТРИН

Значит майские на ПН
На МдИ нет грошей пока 😞

Бородатый

А кто мой пост потер???? Поймите же вы наконец что люди которые покупают травматы должны знать о возможностях своего оружия... Кто выдает сертификаты а также СМ которые этот вопрос куририруют прекрасно знают какова реальная сила современных резинострелов! Чего шифроваться? Или конкуренты с супер пушкой Т-12 потерли что бы не разочаровываться?

Alexander Z

Vikt2
10г, в стали
ничего не напутали? 😀
9*18 со своими 6 граммами отдыхает

Бородатый

Повторюсь-мои фотки кто то снес! Пробивное действие Грозы2 сV4 Таково- 6 см окорока с метра МдИ под 45градусов... Через 4-5 слоев сложенной ткани.
МР при том же раскладе и с теми же патронами давал 1.5 см!
Так что это уже ничего!!!! И даже очень!!! (деревяшка дырявится в разы легче)

Alexander Z

За что вы так окороков-то 😀
Скоро планирую отстрелять на кучу и мощность Хорхе мк2+ и Грозу-02 в4 одинаковыми патронами. Хотя результат предсказуем 😞

vetalson

Смешно ))) с 5 метров лист а4. Гроза 02 с стволом v1 10 метров банка кока кола 033мл, промахнуться сложно ))) акбс магнум. На пострелушки поеду видео сниму.

vetalson

Пробовал с 15 метров ещё по той же баночки с 3го раза попал. Ствол (V1) ))))

vetalson

Вопрос назрел от магнума v1 не устанет?

ТАТРИН

6 см окорока с метра МдИ под 45градусов...
Красивое фото с разрезом раневого канала и шариком в ветчинке 😊 Было...
Почти сквозное- 5мм не хватило...

Бородатый

Смешно ))) с 5 метров лист а4.
Вполне нормальная дистанция для самообороны.. Я бы лучьше сказал 3метра. А лучьше в упор. Вот на этой дистанции это оружие более или менее эффективно.

vetalson

Бородатый
Вполне нормальная дистанция для самообороны.. Я бы лучьше сказал 3метра. А лучьше в упор. Вот на этой дистанции это оружие более или менее эффективно.
По самообороне это понятно, только в упор не надо ))) Я про кучность и дальность прицельной стрельбы гроз.

vetalson

Про самооборону понятно, только в упор не надо ))) Я про кучность и дальность прицельной стрельбы гроз.

achernenko

Скажите, у кого Гроза-03 с перестволом V3 на V4 как ведет себя пистолет? У меня заканчивается на правление на ремонт. Я месяц мучался с ЛРОшниками за эту лицензию, а теперь не понятно как лучше поступить. Всё перечитал. На email в техноармсе не отвечают уже давно (при чем на любые даже просто о необходимых бумажках для перествола).
Даже ответ - не рекомендуем в настоящий момет меня в полне устраивает и к нему я отнесусь с пониманием.
Я задавал вопрос ранее, но время идет и наверное есть изменения.

BobbyS

achernenko
Скажите, у кого Гроза-03 с перестволом V3 на V4 как ведет себя пистолет? Я задавал вопрос ранее, но время идет и наверное есть изменения.

http://guns.allzip.org/topic/225/663543.html

последний пост

Vikt2

В дневное время:
10 АКБС Спортивные, дистанция 10 м, быстро:


20 АКБС Магнум июнь 10 г( 😊), поближе - 8 м, быстро, 2 магазина по 10 шт.:

Работой систем и механизмов пистоля удовлетворен. 😊

Да, и по всяким стрельбам на "пробой", на проверку мощности - все для личного опыта, господа, пожалуйста. Ибо сказано уже - все в "норме" 😊.

vetalson

achernenko
Скажите, у кого Гроза-03 с перестволом V3 на V4 как ведет себя пистолет? У меня заканчивается на правление на ремонт. Я месяц мучался с ЛРОшниками за эту лицензию, а теперь не понятно как лучше поступить. Всё перечитал. На email в техноармсе не отвечают уже давно (при чем на любые даже просто о необходимых бумажках для перествола).Даже ответ - не рекомендуем в настоящий момет меня в полне устраивает и к нему я отнесусь с пониманием. Я задавал вопрос ранее, но время идет и наверное есть изменения.
Ни кто не задумывался, что если перестволить прицел будет сбит, целик то не регулируемый. Лично моё мнение, можно продать свой добавить и купить с v4.

valter.45

Острелял в минувшее воскресенье очередные 75 Спортивных АКБС - 50 из них апрель 2009 (ещё стальных, в ормаге завалялись, поэтому по 16р), и 25 свежих - июль 2010. На всякий случай взял гарантийную, мягкую пружину - но она не пригодилась, всё прошло штатно на родной резаной. Кучность - субъективно хуже, чем Т10 с магнумами, но с 5м магазин в А4 укладываю. С 10м даже один раз в "десятку" попал, но это уже случайность. Не знаю, характерно это для всех или нет, но заметил интересную штуку - при медленной стрельбе и вдумчивом выцеливании кучность сильно хуже, чем когда темпово выпускаю магазин за пару секунд.
Ещё неделю назад отстрелял магазин МдИ (июль или август 2010) во время пропаганды Грозы для ормага у них же в тире. Была одна осечка. После второго нажатия на спуск - выстрел таки произошёл. Просто для статистики.
Поэтому, хоть магазин на БД набит МдИ - первым патроном всегда стоит старый магнум в стали.

Vikt2

valter.45
при медленной стрельбе и вдумчивом выцеливании кучность сильно хуже, чем когда темпово выпускаю магазин за пару секунд.
Хм... Думал это только у меня такие мысли 😊 Конечно, "сильно хуже" это несколько перебор, но тем не менее... 😊
То есть при темповой прицельной стрельбе пистоль ведет себя получше. 😊

Alexander Z

Стреляет не пистолет, а стрелок. Темповая стрельба, а вернее ее результаты в данном случае характеризуют исключительно руки стрелка.

Ost41

Гроза 02 V4, произведена 09.08.2010, настрел около 100 штук в основном акбс стандарт + пачка кспз убойные(50 дж) + по полпачки МДИ и акбс Магнум,
ниодного отказа неперезряда и тд, все четко, точность оочень хороша, в коробок спичек с 5-6 метров попасть легко, доволен машинкой))

Ost41

))) ну я стреляю я считаю неплохо)) бывает и промахи конечно)) но жена моя это нечто, с пистолетом обращается кое как)) тока на спуск давить умеет но садит как профессиональный киллер)) с 20 выстрелов 20 попаданий в цель любую, в пробку от бутылки думаю легко попадет)) но она художник типа)) училась рисованию и долго, глазомер что надо))

BobbyS

Сегодня в быстом темпе отстрелял оставшиеся 30шт. МдИ.
Расстояние ~4.80метра, с рук с извлечением из кабуры, по десять, первый самовзводом:

Т.к. это были последние патроны из купленных 20-ти пачек МдИ авг2010, то решил разобрать и почистить(до этого только снял консервационную смазку) - наклёпов и задиров нигде не обнаружил.

friendly_fire

Гроза-02 v4, 10 АКБС Магнум, расстояние - 8 метров, мишень - А4



Vadim Kemerovo

Стрелял КСПЗ 80дж-60шт и КСПЗ 50дж-10шт.Гроза 02В4 выпуск конца июля, пружина старая. 80 дж без проблем. На 50дж один невыброс. Но так как буду стрелять тока 80дж,магнумами и МДИ, то все КЛАСС!

Vikt2

Vadim Kemerovo
На 50дж один невыброс.
Скорее всего недовес. АКБС спортивные идут просто на ура.

Alexander Z

Еще до перествола отстреливал свою Грозу. Ствол был третьей версии.
Что могу сказать.. Куча у нового ствола лучше, но с одним нюансом: полноценного сравнения я провести не могу, есть результаты на патронах КСПЗ 50 со старым стволом:


Стоит учесть, что из-за нестабильности навески пороха в КСПЗ может происходить рассеивание.
Новый ствол отстреливал при пристрелке, там вообще почти пуля в пулю ложится. Мне очень понравился.

Alexander Z

Ну и выхват-досылание-выстрел со старым стволом:

CivilGuns

Vikt2
Скорее всего недовес. АКБС спортивные идут просто на ура.

Скорее всего, гильзу разорвало продольно.

Vadim Kemerovo

Немного порвало, но 80ки тоже рвет, но выбрасываются нормально.
50ки кстати выбрасывало ооочень рядышком с пистолетом.
И все равно пружину старую оставлю))))

max-ase

у 80-ки импульс сильнее, вот и вылетает из патронника, даже рваная.

CivilGuns

Да.

Vikt2

Странно, что их рвет( я про КСПЗ) в Грозе. Патронник весьма строгий. Десятка четыре для пробы и сравнения отстрелял - ни надрывов, ни подутостей. Про АКБС в Грозе вообще ничего не говорю, гильза после отсрела вообще - "идеал" 😊. В Стримере соглашусь, там патронник несколько другой, и гильзы (в том числе АКБС) слегка "дует".

CivilGuns

Размеры и геометрия как патронника, так и гильзы для конкретного калибра определяются не производителем, а требованиями ПМК.

Их рвет, но не всегда, и не на всех партиях. В общем по теме патронов ответы есть в ФАКе и в мини-ФАКе в отдельных темах.

Vikt2

Согласен, отклонились от темы. 😊

Vikt2

Повторюсь: мощность считается априори достаточной. 😊

Vikt2

СтрельнУл 😊 таки ради пробы вот таким газовым патрончиком:

Эффект: продолговатое облако 1,5-2 метра от дульного среза. В принципе
понравилось. Есс-но ветра не было 😊Перезаряда тоже есс-но не было. Ствол загрязнился несильно.
Вопрос к знатокам: что за патроны такие? Валялись с год, наверное, решил попробовать 😊

BobbyS

qwerty001
А то сколько перечитал, так особо и не понял.

Не расстраивайся - бывает и хуже.


ЗЫ Г03/05 появятся в конце октября.

ddpapa

отстрелял свежекупленную г02 в4 патроны для инны 40 шт, патроны июльской партии. стрелял с 5 метров. Ожидал несколько большего. наверное надо на помойке поискать, кстати очень озадачился этим вопросом, сейчас буду искать инфу на форуме, что да как..
Когда еще не было никаких магнумов, а были патроны АКБС и был стример, он стрелял ими примерно так же. правда клинил при каждом выстреле.

ps шары без надрывов, гильзы не искал. отработал пистоль штатно, чувствуется потенциал есть)

KeMepoB4aHuH

Немного порвало, но 80ки тоже рвет, но выбрасываются нормально.
50ки кстати выбрасывало ооочень рядышком с пистолетом.
И все равно пружину старую оставлю))))

Вадим а вы в каком маг. покупали свою грозу??? хочу тоже приобрести...
Сразу извеняюсь, что сообщение не в тему.

Vadim Kemerovo

"Оружейная палата",Артельная 22.
Хозяин работает с Климовским Темпом, если нет в наличии(я последнюю забирал),то под заказ привезет. Я брал за 18900)))).В принципе в Оружейном трофее на Кузнецком есть, но шибко дороговасто.

sarmat K

Vikt2
СтрельнУл 😊 таки ради пробы вот таким газовым патрончиком:

Эффект: продолговатое облако 1,5-2 метра от дульного среза. В принципе
понравилось. Есс-но ветра не было 😊Перезаряда тоже есс-но не было. Ствол загрязнился несильно.
Вопрос к знатокам: что за патроны такие? Валялись с год, наверное, решил попробовать 😊

Облако это хорошо.... Но не забывайте , что после стрельбы такими и жёлтыми патронами надо промывать ствол , да и весь пистолет спиртом(можно одеколоном) После стрельбы СРАЗУ пистолет в полиэтиленовый пакет.
CS это такая зараза..... За лицо руками после стрельбы старайтесь не браться.... Не то пожалеете...

Vikt2

sarmat K
что после стрельбы такими
Ну, я же их не десяток пульнул, а всего один. 😊 А потом АКБС спорт, поэтому "прочистил".
Ну, а после стрельб и так, ВСЕГДА - чистка, сначала "Балистол", потом "Беркут". 😊

KeMepoB4aHuH

"Оружейная палата",Артельная 22.
Хозяин работает с Климовским Темпом, если нет в наличии(я последнюю забирал),то под заказ привезет. Я брал за 18900)))).В принципе в Оружейном трофее на Кузнецком есть, но шибко дороговасто.

спасибо за инфу! обязательно туда на выходных наведаюсь... Только вот я в ГРОЗАХ не разбираюсь((( Если что с выбором поможете???

Архиллес

Бородатый

posted 29-9-2010 18:24 Click Here to See the Profile for Бородатый пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Расстояние до ненужного в хозяйстве объекта 50см.Гроза2 с V4. МдИ.
click for enlarge 1920 X 1440 877,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 820,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 951,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1020,6 Kb picture


Кстати очень не плохо

МдИ какой месяц?

Mikhajlovitch

Не торопитесь менять, войдете во вкус, покупать еще придется...
Спасибо. Но магнум же мощнее?

Бородатый

МдИ для ствола V4 самый витамин!!!!!!!!!!!!!

Vadim Kemerovo

+10000000

Mikhajlovitch

Кстати, вполне вероятно Вам могут и не поменять.
К счастью люди есть всегда и везде, без проблем поменял. У нас в Ставрополе, кстати ОООчень дорогие патроны: все 9-ки, 10-и по 50р., а 45к по 60р., но это не СТОП для меня, купил мечту и теперь при любой поездке в Ростов (а они частые)покупка патронов неизбежна.

MrFrag

Тема: Отстрелы и настрелы пистолетов Гроза с V4
Немного офф. Только щас подумал, что "и настрелы" в названии темы - как бы лишнее имхо. Сюда бы выкладывать мищеньки с кучей, которую получилось собрать из V4.

Vikt2

MrFrag
что "и настрелы" в названии темы - как бы лишнее имхо.
Так пусть будет, как некий эксплуатационный параметр 😊
А по поводу мишеней - согласен. 😊 И поменьше флуда, для большей информативности.

valter.45

Mikhajlovitch
Кстати просьба ОГРОМНАЯ к соседям из РОСТОВА: ближайший магазин оружейный к аэропорту. Весьма признателен!!!!!!!!!!!
Все ормаги равноудалены от аэропорта, т.к. находятся в центре, поэтому ориентироваться в выборе стоит только на цену того, что хотите купить - и отсюда выбирать ормаг. Основные: Тигр-Тайгер, Грифон, Оружейный двор - обходятся по очереди в течении минут 30-40 пешком.

MagicMan77

Или хотя бы схему проезда к магазину.

Мне пока патроны к травматику не продадут ,т.к. у меня его ещё нет. А схему проезда дам без проблем.

Vikt2

Еще пяток февральского Магнума в стали, быстро, условий для стрельбы никаких 😊 - и еще раз, скажу, эти патроны словно созданы для V4. Жаль запас истощается. Фото нет, но пять штук, с 5-ти метров практически "один в один", не говоря о мощности. 😊

MrFrag

Седня в лесочке отстрелял последние 4 магнума в стали...

Как видно, есть один отрыв - возможно сдернул. Выше или ниже куча соберается - для меня не критично, это ведь и от боеприпаса зависит - одни высят, другие низят... А вот то что куча левее ушла - это да, с этим надо бороться. Что я собственно и сделал.

По приходу домой немного рихтанул ствол. Далее отстрел латунных магнумов, по два выстела. Свежие дырки сразу отмечал маркером, чтоб не путаться. Вот что получилось:


Как видно, есть две группы по две пули - решил записать их в отрывы. Хоть шары и легли в них рядом, они появились не сразу, тоесть они случайно так сложились в две группы.
Латуни был отстрелян 1 магазин = 15 патронов.

На паре капсюлей накол слабоват, но осечек не было.

Вобшем жду когда в продаже магнумы снова будут в стали. КМК это бутет самый лучший патрон для моей пятерочки. МдИ у нас по прежнему нет, так что опробовать сей патрон нет возможности.
Ну и по прежнему мечнаю о регулируемом целике...

ЗЫ
после перествола на V4 стальные магнумы не особо кучно ложились, а латунь напротив, ложилась очень кучно. После небольшого тюнинга куча на латуни стала чуть хуже, а на стали, по сравнению с тем, как было, куча думаю будет вообще замечательной.
Да, в стальных магнумах шар иссиня черный был, а в латуни немного коричневаный.

ЗЫЗЫ
В лесочке стрелял с десяти шагов(чуть больше чем 5 метров). Латунь - ровно 5 метров от дульного среза.

scorpra

тоже сегодня отстрелял в лесу Грозу-02 в. 1 и Грозу-04 в. 4. Грозой-02 был отстрелян только 1 магазин (15 патронов) АКБС Стандарт чисто для сравнения. ни одной осечки не было. Грозой-04 отстрелял упаковку АКБС Стандарт и 1 патрон АКБС Магнум (поскольку в продаже их у нас нет, в наличии у меня осталось 11 штук, пожертвовал 1-м, к слову, разницы между стандартом и магнумом не увидел - стрелял по железяке толщиной не менее 2 мм, довольно тяжеловатой для своих размеров). Была одна осечка на патроне АКБС стандарт при нормальном наколе капсюля. фото выложу ниже. Хотя бумажных мишеней не взял и оными выступали различные предметы и условные точки 😊 😊 😊(сильно тапками не кидайте), был поражен точностью боя Грозы-04 в. 4. куда целишься туда и попадаешь. при стрельбе по дереву в 😊условную точку 😊 из 10 выстрелов 7 легли практически один в один. три выстрела я сорвал - ушли в стороны, но тут уже вина стрелка (первый отстрел - волнение 😊). Гроза-02 - стандартный результат стрельбы - попадаешь практически куда целишься, но разброс побольше, чем у 4-го ствола. в целом - очень доволен Грозой-04 с 4-м стволом. за такой пистолет не жаль отдать 21 т.р. сорри за качество фото - телефон, цифровик с собой не взял. расстояние до дерева 5-6 м. расстояние до железяки 3.5 от дульного среза.




scorpra

про мощность 4-го ствола говорить ничего не буду, ибо по сравнению с 1-м разница очевидна, и я доволен 😊.

scorpra

осечный патрон. АКБС стандарт. я так и не понял, почему он не выстрелил - накол на капсюле идентичный остальным патронам. может будут предположения? партия июль 2010. N 0112810.

scorpra

to MrFrag:
ваша 5-ка - просто красавица 😊.

Vikt2

scorpra
может будут предположения?
Так Никита (nbx) писал о том, что они снова переходят на производство патронов в "стали" из-за качества капюля в латунных гильзах. Так что не заморачивайтесь. 😊

scorpra

ясно. благодарю 😊. в общем-то особого беспокойства и не было, это вообще первая осечка АКБС в моей практике.

Grial

В пятницу купил Грозу 02, вчера и сегодня отстрелял пачку АКБС МдИ. Всё отличо: механика работает чётко, куда целился, туда и попадал. С восьми метров стрелял в дерево, восемь из десяти легли в круг 6 см, два отрыва вверх по причине, я думаю, кривых рук и не особого выцеливания. Зарегистрирую - отстреляю основательно. Пока доволен - машинка, что надо!

Архиллес

scorpra
Примите поздравления!
Принимаем в ряды грозоводов 😊

scorpra

Архиллес
Принимаем в ряды грозоводов



😊 дык я с марта в них 😊

LM317

scorpra
может будут предположения?
Предположение, что накол слабоват. У меня намного глубже пробивает. Может, у латунных капсюль крепче? Я всегда беру стальные (латунных ни разу в продаже не было, больше года).

MrFrag

scorpra
ваша 5-ка - просто красавица 😊.
Спасибо 😊 мне тож нравится, но нет предела совершенству 😊
LM317
Предположение, что накол слабоват. У меня намного глубже пробивает. Может, у латунных капсюль крепче?
Бракованые капсюли на латуни попадаются.

scorpra

LM317
Предположение, что накол слабоват.
накол абсолютно идентичен нормально сработавшим патронам. скорее всего действительно виноват бракованный капсюль. в ветке АКБС также читал об этих случаях. главное - чтоб нам "сталь" завезли, поскольку в наших ормагах тока "латунь" в наличии.

Mikhajlovitch

Зарегистрирую - отстреляю основательно. Пока доволен - машинка, что надо!
Я в четверг приобрел грозу 02. Вчера пару раз стрельнул (пару, потому что сегодня буду регистрировать), вобщем бомба, писаю от радости. Не зря я столько об этом экземпляре читал.

Vikt2

Mikhajlovitch
Вчера пару раз стрельнул
Mikhajlovitch
писаю от радости.
Что ж будет, если порядок цифр увеличится? 😀
А вообще, конечно, стрелять из Грозового семейства зело приятно. 😊Мишеньки в студию 😊

Mikhajlovitch

Что ж будет, если порядок цифр увеличится?
Если серьезно, то действительно впечетления класс! Звук-убой. Ни на минуту не пожалел, что гроза, а не макрыч мр 80. Я стрелял АКБС Магнум. А МдИ, я так понял еще мощнее? И еще вопрос пружину возвратную надо менять для МдИ и АКБС магнум? Пистолет сентябрь 2010г.
С уважением!!!

Mikhajlovitch

Что ж будет, если порядок цифр увеличится?
Если серьезно, то действительно впечетления класс! Звук-убой. Ни на минуту не пожалел, что гроза, а не макрыч мр 80. Я стрелял АКБС Магнум. А МдИ, я так понял еще мощнее? И еще вопрос пружину возвратную надо менять для МдИ и АКБС магнум? Пистолет сентябрь 2010г.
С уважением!!!
[B][/B]

Mikhajlovitch

Спасибо за схему в Пятигорске и Ростовскому товарищу огромное спасибо.

Vikt2

Mikhajlovitch
И еще вопрос пружину возвратную надо менять для МдИ и АКБС магнум? Пистолет сентябрь 2010г.
Ничего там менять не надо. ТА уже неоднократно говорили об этом. Если очень хочется повозиться с пистолем - в соседней теме отписано. 😊.
Давйте сюда все же про отстрелы и настрелы. 😊

Castro

Г-02В4
Настрел общий 348 патронов
80 Убойные+
остальные МдИ
Ни одной задержки при стрельбе

Mikhajlovitch

Не могу найти инфу про магазин. Все говорят 15 патронов, а больше 10 не могу воткнуть. Или боюсь шею магазину свернуть...

Vikt2

Mikhajlovitch
Все говорят 15 патронов, а больше 10 не могу воткнуть.
В ФАКе вроде было.

MrFrag

2 Mikhajlovitch
с донца магазина отламываете "П"образную скобу, и в магазин свободно войдет 14 патронов. Через пару дней войдет и пятнадцатый.

Mikhajlovitch

с донца магазина отламываете "П"образную скобу, и в магазин свободно войдет 14 патронов. Через пару дней войдет и пятнадцатый.
Спасибо! И еще, если долго держать полным магазин, пружина не садится?

Vikt2

Mikhajlovitch
не садится?
Не садится, но раз в 2-е недели разгружаю на сутки магазины от патронов.

asik_aa

Vikt2
Не садится, но раз в 2-е недели разгружаю на сутки магазины от патронов.

Простите, а зачем это делать?

BobbyS

asik_aa

Простите, а зачем это делать?

Говорят, что некоторые, даже без использования, чистят зачем-то каждый месяц 😉

asik_aa

BobbyS
Говорят, что некоторые, даже без использования, чистят зачем-то каждый месяц

Ты смотри, всё видят. Но разница ведь есть - чистить через месяц и разряжать каждые две недели. Или вы имеете ввиду и чистку при разрядке, тогда другое дело. :-)

Vikt2

asik_aa
Или вы имеете ввиду и чистку при разрядке,
Естесственно при чистке(даже без использования). 😊 "машина любит ласку, чистоту и смазку"(с).
Но не будем тему уводить в ОФФ. 😊Давайте все ж про остстрелы.

Vikt2

Давайте все ж по теме. 😊

Vikt2

В свое время, когда я только начинал службу, один инструктор по стрельбе посоветовал сделать вот такую приспособу:

Неплохо для тренировок по выводу оружия на линию огня, удержания на линии огня (тренировка соответствующих групп мышц для "избавления" дрожи), отработки хвата и т.д. Дистанции "работы" от 3-х до 5-ти м(имитация дистанции 25 м.) метров.
Реальный размер 10*10,5 см. Делается в течение полу-часа. 😊

Архиллес

Гроза 02 и МдИ сентябрь, отличная куча.

По чистке, можно разок с фанатизмом почистить, после успокоиться и чистить по необходимости 😊

Vikt2

Архиллес
отличная куча.
Дистанция, мишень, фото в студию. 😊

Архиллес

А мы тут джентельменам верим на слово (есть такой анекдот) 😊
А по делу, куда целился туда и попал, по мимо точности есть ещё +ик

Mikhajlovitch

Давайте все ж по теме.
Очень много про: "куча, куча", а про мощь, ОД мало кто говорит. Видел стример (хотя по материалу они не сравнимы ГРОЗЕ 5 с +) прошивает несколько слоев одежды и ОЧЕНЬ больно испытуемому, а про грозу, как про спортивный пистолет... А все таки это (на мой взгляд) самооборона прежде всего!!!

Vikt2

Mikhajlovitch
а про мощь, ОД мало кто говорит.
Таких тем более чем достаточно. В Грозе также все достаточно. И не будем об этом. Не принято. Лично мне Гроза все доказала. 😊

Архиллес

Mikhajlovitch

Гроза ни чуть не хуже будет шить, даже сказать и по лучше.

Mikhajlovitch

Таких тем более чем достаточно.
Не сомниваюсь, но хотелось бы и видео посмотреть, если есть таковое. На себе то не очень хотелось. Чё то я очкую...

LM317

Mikhajlovitch
На себе то не очень хотелось. Чё то я очкую...
"Да успокооойся!"(с) 😀 Это первые резинострелы испытывали на себе. Сейчас что-то не видать дураков, испытывающих современные модели на себе 😊

Socrat-71

Собрались толпой и постреляли из Грозы-02(v.4), Гроза Р-06(v.1), Лом-13(v.2), Макарыч .45, Оса 18х45.
Стреляли ровно с 3 м, мишень крепили на толстые журналы - сравнивали по страницам, следом отстреляли по листу кровельного железа. Патроны 9РА были Магнум и МдИ.

Получили ожидаемые результаты:
- Макарыч разочаровал вовсе его владельца: плохая куча, слабая пробивная сила, несколько подклиниваний (правда, только на Техкриме).
- Гроза 02 - отличная машинка, четко, мощно (максимально из всех), довольно кучно.
- Гроза Р-06 - нужно перестволивать, "обыдно, панимаешь.." такая большая и показывает результат ниже 02.
- Лом - порадовал великолепной кучей, просто весь барабан в спичечный коробок! Даже те, кто первый раз взял в руки (с предвзвода конечно)))). Мощность ниже чем у Г02 примерно на 20%, и чуть выше чем у Г-Р06(v.1) (т.е. великолепно для такого маленького девайса!).
- Оса - одиночными с ЛЦУ - точно в цель, кучей все намного хуже. Мощность совсем другого рода: если не пробивала мишень - просто сносила ее с места!

Все пожалели, что не смогли сравнить с новой Грозой Р-02 для ясности картины. Пока у нас сложилось впечатление, что для ношения будет наилучшим сочетание Грозы 02 и Лом-13.

dimandos

Купил вчера грозу 02 v4. сегодня сделал отстрел. полторы пачки АКБС спортивные (желтые), полпачки АКБС магнум (белые), 5штук МдИ.
из 35 шт. спортивных 6 штук вообще не выстрелили-раз по пять щелкнул. 19 штук только со второго или с третьего раза выстрелили. И только 10 сработали нормально. Достреливать оставшиеся 15 штук не интересно. постоянные осечки. Что касаемо магнума - супер! Все отстрелялись отлично. Кучненько пошли, что магнум, что МдИ. МдИ только шумные очень и искры из ствола летят. Что касаемо мощности, полуторасантиметровая сосновая мокрая доска навылет. Фоки не делал, потому что все в попыхах. хотелось просто опробывать оружие. про АКБС стандартные можете что нить положительное сказать. кстати номера партий патронов: АКБС спортивные 0116610 сен 2010; АКБС магнум 0119710 окт 2010; МдИ 0118710 окт 2010. Брал все в климовске.

Samarskiy_zmey

Гроза 04 с в4. МДИ 350, Спортивные - 100. Точность. Мощность. Надежность.

dimandos

у меня кажется проблема с наколом капсуля на данном патроне. сперва подумал брак пистолета. но после магнума удостоверился что все нормально. нормальный патрон после пятикратного удара бойком, полюбому должен выстрелить. а тут сплошная смятка на капсуле а толку ноль. я даже вытаскивал их и перезаряжал в магазин. НИФИГА. а половина со второго и третьего раза только стреляли. попробую на магнумах побольше настрелять, и сразу отпишусь. а так ствол - зверь. отдача маленькая, эргономика (по крайней мере у меня) нормальная. на ПМ мизинец постоянно в магазин упирается а тут свободьненько так. в квадрат 15х15 с 7 метров хорошо ложит.

dimandos

Гроза 04 с в4.
Изначально хотел себе взять грозу 04. эргономика хорошая и вес поменьше чем у грозы 02. но сказали что до ноября не будет, ждать не хотелось. как ствол? удобный? не разочаровывает с пластиком?

Samarskiy_zmey

dimandos
не разочаровывает с пластиком
Нет. Замечательный ствол.

LM317

dimandos
не разочаровывает с пластиком?
Некоторых раздражает, что на отдельных экземплярах, при сдавливании рукоятки, задняя накладка может поскрипывать. Мелочный каприз. На других пистолетах подобной конструкции то же самое. Устраняется элементарно. Накладка снимается, из двухстороннего скотча нарезаются узкие полоски, наклеиваются на контактирующие поверхности. Делов на 15 минут.

Evgeniy8104

22.10.10 приобретена ГРОЗА - 05, Натсреляна пачка АКБС магнум. 5 осечек (на одном патроне 3 раза), визуально слабый накол капсюля. Пистолет понравился, но осадок остался.

MrFrag

Магнумы в латуни были? Если да, то на латунных гильзах имеет место брак капсюля. Будет возможность, постреляйте магнумами в стали.

Evgeniy8104

Магнумы были в латуни. Стальных и МдИ просто нет в продаже (город такой). Но вопрос отстается открытым по качеству капсюлей и наколу (судя по отзывам вопрос не только в капсюлях). А вообще пистолет очень понравился, большой, хорошо лежит в руке, мощность предостаточная, но кажется что пистолет боевой, ждешь умопомрочительной мощности (навылет пятерку). ОТК конец августа 2010 года. Вопрос к владельцам длинных орудий: у кого-нибудь рвет (надрывает) шарик из-за мааленького зуба, кто-нибудь дорабатывал на устранение осечек (слабая шлифовка магазина, более мощные возвратные и боевые пружины), буду очень признателен за передачу опыта. Нигде не могу почерпнуть информацию. Не хочется менять мнение о хорошему оружии

Архиллес

Плюмбум-1
15-20% в ползу грозы

Vikt2

Архиллес
Плюмбум-1
15-20% в ползу грозы
Человек задает провоцирующий вопрос, а Вы ведетесь. 😊
Джентльмены, без обид, но в данной теме, что не касается темы(извините за каламбур) буду "чистить".

Плюмбум-1

15% в пользу Грозы, спасибо! Автоматика у них в порядке, это тоже +
Ну а про правакационные вопросы - знаете что, мне ведь как то нужно оружие выбирать в конце то концов и кучность меня в последнюю очередь заботит, с 2х шагов как нибуть не промажу.

Vikt2

Плюмбум-1
и кучность меня в последнюю очередь заботит, с 2х шагов как нибуть не промажу.
Ну, и, хорошо, коли так. 😊

Архиллес

Evgeniy8104

Обратитесь к CivilGuns.

Mikhajlovitch

Вчера бахнул из Грозы 02 V4 с двух метров в ДСП 1,8мм - пробило, но не на вылет, шарик застрял. АКБС магнум август 2010. Надо пробовать МдИ.

Grohot

Здравствуйте уважаемые форумчане, может кто-то сказать по результатам отстрелов из "Гроз", что мощнее и точнее "длинные" Г3 и Г5 или же Г2 и Г4 с V04 стволами.. и как эти качества у онных соотносятся с Т12? .... уж очень заинтересовали меня эти девайсы..

MrFrag

2-4 на данный момент точнее(кучнее) чем 3-5.

Grohot

..спасибо за ответ, а по мощности можете что-то сказать?

scorpra

нормальная мощность - вам хватит.

MrFrag

scorpra
нормальная мощность - вам хватит.
Всем хватит - 91Дж как-никак 😊

asman

Grohot
а по мощности можете что-то сказать?
не более 91 дж поверьте этого достаточно!

Grohot

+1000
Спасибо всем за доходчивое объяснение... я всё понял..)
.. на форуме никто не в курсе - у какого девайса джоулей побольше у Грозы или и Т12.. может проводились отстрелы какие-нибудь, чтобы сравнить, есть у кого-нить ссылка?

homersimpson

хорошо хорошо. Молчу

scorpra

Grohot
есть у кого-нить ссылка?
там много ссылок - http://guns.allzip.org/forum/223/ 😊.

asman

Grohot
у какого девайса джоулей побольше у Грозы или и Т12.. может проводились отстрелы какие-нибудь, чтобы сравнить, есть у кого-нить ссылка?
Сказали же что 91дж и у того и у другого просто вес пульки разный что непонятного то?

Equilibrium

http://guns.allzip.org/topic/223/707791.html

Grohot

Спасибо.. буду с нетерпением сждать испытаний.. видимо действительно Гроза в4 и Т12 одни из самых серьёзных "аппаратов" на рынке травматиков на данный момент.. турков в лице уважаемого мной Стриммера видимо "ушли в огурцы"...

Адоникам

http://guns.allzip.org/topic/223/710295.html отважным испытателям УРЯ!!!

asman

вот если бы АКБС патрики 9па утяжелили до 1.8 гр то вообще слов бы не было... гроза рулит

MrFrag

Длинных гроз на отстреле небыло...

Vikt2

Неплохо, неплохо.

муфлон

Доброго времени суток, дорогие форумчане!Купил вчера грозу 02 v4 дата изготовления 07.10.2010.Сегодня удалось отстрелять в быстром темпе десяток магнумов в латуни. Результат-мощно, точно и довольно кучно. Гильзы еле заметно подуты, но клинов-невыбросов не было. Оружием очень доволен. Дома после не полной разборки увидел внутри затвора какую-то впадину что-ли.Она и до стрельб была, но под краской-думал что-то прилипло. Видимо после стрельбы краска стёрлась и она предстала во всей красе. Что это за отверстие?Оно не опасно?Подскажите, плиз!Заранее всем благодарен!За качество фото извиняюсь...




Бородатый

Это след твердомера. Прибор который определяет твердость металла после закаливания. Присутствует как правило на всех ответственных деталях и поверхностях.

Samarskiy_zmey

У меня таких точек 3.
Похожи на те, которые образуются, когда замеряют твердость металла. Забей и не парься. На полет не влияет.

муфлон

Спасибо мужики!Успокоили. А то я прям расстроился!А то что гильзы подувает ничего?

Бородатый

Они должны дуться.

Архиллес

муфлон
Дома после не полной разборки увидел внутри затвора какую-то впадину что-ли.Она и до стрельб была, но под краской-думал что-то прилипло. Видимо после стрельбы краска стёрлась и она предстала во всей красе. Что это за отверстие?Оно не опасно?Подскажите, плиз!Заранее всем благодарен!За качество фото извиняюсь...
У всех так...

муфлон

Спасибо всем!!!Успокоили!

Grohot

Есть у кого-нибудь результаты отстрела Гроза 3 V 4(mod).. у меня предчуВстВие, этот аппарат в настоящем может стать BIG BROTHERом травматического оружия..)

scorpra

отстрелял вчера с другом 60 АКБС стандартных и 5 магнумов грозой-04 с в. 4. 2 перекоса патрона на один магазин 😞. огорчило. следующие три магазина - как швейная машинка прострочил - ни одного косяка. патроны в латуни, осечек на капсюлях не было. 30 акбс стандартных на грозе-02 с в.1 чисто для сравнения: ни одного косяка. все четко. еще раз порадовала мощность 4 ствола. а вот точность в этот раз подгуляла - виню руки стрелка. стрельба велась с 8 метров по маленькой мишени для пневматики. разлет пуль в пределах мишени, но почему-то высило. на предыдущем отстреле с 5 метров попадал куда целился. результатом стрельбы не доволен, ибо сам давал намного лучший результат, буду отстреливать еще как появится возможность. фото не делалось.

scorpra

что запомнилось: ради интереса друг стрельнул в банку из-под пива. попал. банка упала как-то лениво. очень медленно. после осмотра обнаружилось два отверстия, см 2 в диаметре с рваными краями. перед выстрелом я думал, что банку просто сбросит с дерева - никак не закреплена, стояла просто на бревне. слега шевелилась от ветра. после выстрела мнение изменил - скорость пули настолько высока что резиновый шарик 10 мм прошил ее насквозь даже не потревожив практически. не думал что подобный снаряд на такое способен.

Dimas70

scorpra
не думал что подобный снаряд на такое способен.
Просто друг бронебойным подкалиберным зарядил, а Вам не сказал... 😊

------------------
Я приду по ваши души...

MrFrag

2 scorpra
Тоже радовали большие дыры в люминиевых банках, а щас уже не впечетляют.
Терь радует эффект от попадания в нераскрытую банку колы или пепси. Только потрести нада её хорошенько 😊

scorpra

Dimas70
Просто друг бронебойным подкалиберным зарядил, а Вам не сказал...
заряжал я. кстати возникла одна мыслишка по поводу шариков и нового ствола, т.к. он технарь предложил ему воплотить, он отказался ибо Кодекс чтим 😊. так что самый стандартный патрон был.
MrFrag
Терь радует эффект от попадания в нераскрытую банку колы или пепси. Только потрести нада её хорошенько



хмм.. надо попробовать. хорошая идея.

Dimas70

scorpra
хмм.. надо попробовать. хорошая идея.
Пробовали, впечатлило... 😊 Из 12-го калибра влет по упаковке просроченного пива. Не бюджетно конечно, но понравилось!

------------------
Я приду по ваши души...

Vikt2

Джентльмены, просьба не скатываться во флуд. 😊

Samarskiy_zmey

Вчера напулеметил 130 шт. КСПЗ Убойных (старые с истекшим сроком годности) и 50 МДИ июльских. Все в быстром темпе, отвлекаясь только на снаряжение маггазинов. Все штатно.

Ах да, 04 с В4...

Vikt2

Samarskiy_zmey
КСПЗ Убойных
80-ки с рыжим шариком?

Samarskiy_zmey

Vikt2
80-ки с рыжим шариком?
Нет, 50-ки 2008 года...

Vikt2

Samarskiy_zmey
50-ки 2008 года...
Спасибо. Блин, в КСПЗ в 80-ки хотя бы как раньше, рыжий шарик ставили...
Но это уже для другой темы... 😞

Samarskiy_zmey

Прадалжам.
В автосервисе у друга менял резину, заодно (место глухое ;D ) решили сравнить его Стриммер с моей Грозой 04 В4).
Цель. Стоящий на отшибе туалет типа "сортир", сколоченный из дерева непонятной породы, толщина досок 2 см, дерево сухое, крепкое. Растояние примерно 5 метров. Патроны МДИ июль (шарик 1 г. навеска 0,22).
5 метров. Результат по доскам: Гроза насквозь, шарик застрял в доске следующей стенки, зайдя на весь диаметр. Точность радует Стриммер - насквозь, шарик упал внутрь, оставив на 2-й доске небольшую вмятину. Точность - сойдет.
10 метров. Гроза - насквозь, 2-я доска вмятина, шарик лежит на полу. Точность опять радует.
Стриммер - 1-ю доску почти пробил, но шарик застрял на выходе, сзади щепки. Точность хуже. Отклонение вправо вниз.
15 метров. Гроза = стриммер 10 метров. Разброс около 20 см.
Стриммер - не попал в туалет.
Делалось по 3 выстрела на каждой дистанции из каждого ствола.

asman

Samarskiy_zmey
10 метров. Гроза - насквозь, 2-я доска вмятина, шарик лежит на полу
отличный результат!!!!

asman

asman
шарик 1 г. навеска 0,22
это обычная навески или брак?

Vikt2

Samarskiy_zmey
10 метров. Гроза - насквозь, 2-я доска вмятина, шарик лежит на полу.
Прошу прощения, но все же склонен усомниться.

Но это уже для другой темы. 😊

asman

Vikt2
Прошу прощения, но все же склонен усомниться
есть основания усомниться в авторе? есть какие?

Samarskiy_zmey

Vikt2
Прошу прощения
Не за что ))
Скорее всего дерево. Этому сортиру сто лет в обед. Дерево достаточно крепкое... но время..."сточило ударный механизм" (с). Я и сам был удивлен.
asman
это обычная навески или брак?
Магазинная навеска.

asman

Samarskiy_zmey
Магазинная навеска.
ясно будем знать(есть несколько штучек
)

Vikt2

asman
в авторе?
Глупости не говорите. 😊

Samarskiy_zmey
Скорее всего дерево.
Тоже так подумал.

Samarskiy_zmey

Что меня удивило, так это точность Грозы. В принципе, к точности РС я всегда относился с долей иронии. Однако, отсутствие крокодильих зубов, судя по всему приводят к стабилизации шарика в стволе, а фальш-нарезы, ИМХО, действуют как направляющие. Собственно, попробую в тире на 25 метров, ради интереса, "спортивные" и МДИ.
А мощность... то, што дохтур прописал 😛

Vikt2

Samarskiy_zmey
Что меня удивило, так это точность Грозы. В принципе, к точности РС я всегда относился с долей иронии.
Аналогично. И чем мощнее патрон(говорим только о покупных, магазинных)тем точнее бой(по крайней мере у меня). 😊
Но более всего меня удивил и обрадовал Февральский Магнум(в который раз это говорю 😊). Жаль что таких патронов уже не будет. 😞

asman

Vikt2
Февральский Магнум
для инны или просто магнум?

Vikt2

asman
для инны или просто магнум?
Просто Магнум, в стали, их еще обозвали "бракованными" 😊.

Grial

Присоединюсь к хвалебным отзывам о точности ствола v4. Очень приятно, когда дыры от пуль появляются именно там, куда метился! И ещё более приятно, что всё это и с 10-ти и с 15-ти метров, да ещё весьма мощным патроном МдИ (во всяком случае у меня мощнее нет). При случае попробую метров эдак с 20-ти ;-)

Плюмбум-1

Можно тупой вопрос, а что лучше револьвер - 03с или пистолет-2? И тот и тот нравятся, но хочу взять чтото одно. Что из них... лучше? Надеюсь ясно в каком плане.

barsik72

Vikt2
Аналогично. И чем мощнее патрон(говорим только о покупных, магазинных)тем точнее бой(по крайней мере у меня). 😊
Но более всего меня удивил и обрадовал Февральский Магнум(в который раз это говорю 😊). Жаль что таких патронов уже не будет. 😞

Февральский Магнум у меня имеется, бабахал из стримера и Т-10. Из Т-10 мощно, но куча никакая. Покажите пож фото мишени, отстреляв Грозу Февр магнумом метров с 5-6. Куча спортивными не впечатлила.
http://guns.allzip.org/topic/237/528987.html

barsik72

Господа, шмальните пож из грозы в4 февральским магнумом через хрон.

Vikt2

barsik72
фото мишени,
В какой-то из тем выкладывал, правда там не мишени были, а пластиковый шкаф, если не ошибаюсь. Ежели найду - попробую выложить.

Нашел:
http://guns.allzip.org/topic/225/668627.html

пп 124 и 125.

Кстати, уже при некотором опыте эксплуатации, немного скорректировал свое отношение к более мощным патронам(применительно к V4, за исключением к КСПЗ, 80-кам).
Как-то так.

barsik72

Vikt2
В какой-то из тем выкладывал, правда там не мишени были, а пластиковый шкаф, если не ошибаюсь. Ежели найду - попробую выложить.

Нашел:
http://guns.allzip.org/topic/225/668627.html

пп 124 и 125.

Кстати, уже при некотором опыте эксплуатации, немного скорректировал свое отношение к более мощным патронам(применительно к V4, за исключением к КСПЗ, 80-кам).
Как-то так.

Ок, спс посмотрел.

Плюмбум-1

Не ну чё, есть люди пробовавшие стрелять из револьвера и пистолета - что "лучше"? Где КПД выше?

MrFrag

2 Плюмбум-1
Вам не надоело еще? У всех пистолетов/револьверов хороший КПД.

Плюмбум-1

Сегодня таки отдал приглашение с отметкой о том, что зачёт сдан! Всем внимание! Переписали ай пи моего телефона, переписывают у всех, так что имейте в виду!

MrFrag
Вам не надоело еще? У всех пистолетов/револьверов хороший КПД.
Извиняюсь, но покупка серьёзная, и хочу брать одно из двух и не ошибиться, так как по слухам в лицензии теперь будет только одна строчка. Мне принципиально узнать, что же... "лучше 😛" револьвер или всё таки пистолет?
Нравятся одинаково, брать однозначно буду только Грозу, но вопрос какую...

Архиллес

Я бы на вашем месте взял пистолет грозу 02 и мощная и надежная и более менее компактная. Револьвер я бы взял только в боевом варианте, и только 6ти дуймовый в нержавейке..


Смотрите, вам просто может не хватить 6 патронов для самообороны, а вот 6ти в боевом револьвере даже в полне...
Если брать револьвер то только для души.

Вот вам Г-02 17 С удлиненным магазином 😛

Vikt2

Плюмбум-1
и хочу брать одно из двух и не ошибиться, так как по слухам
Пожалуйста, перестаньте постоянно провоцировать к флуду. Инфо для выбора более чем достаточно на форуме. Без обид, но дальше буду "тереть". Давайте все же по делу.
С уважением...

АРАЛЬЧАНИН 66

Архиллес

Смотрите, вам просто может не хватить 6 патронов для самообороны, а вот 6ти в боевом револьвере даже в полне...
Если брать револьвер то только для души.


+100%

ТСерега

Всем доброго времени суток!
Сразу хочу извиниться за офф, но подскажите, нужно ли менять стандартную, заводскую пружину на Гроза-02v4 для стрельбы МдИ? Гроза выпуска начала сентября, пружина не двойная.
Сегодня ездил в Климовск, закупился МдИ, завтра хочу отстрелять, а вот червячек сомнения присутствует 😊

Grial

Не надо ничего менять. Со штатной пружиной пистолет на МдИ работает отлично.

Vikt2

ТСерега
нужно ли
В принципе в пистолете "уже все заточено" под стрельбу хорошим патроном. 😊
Кстати в данном разделе форума это уже неоднократно обсуждалось, причем совершенно недавно, полистайте просто, есть полезная информация, всего не пересказать. 😊
Вот хотя бы:
http://guns.allzip.org/topic/225/701435.html

ТСерега

Огромное спасибо за ссылку. Очень интересно! Пока ждал ответа на свой вопрос, прочитал еще пару тем, в общем решил, завтра отстреляю "как есть", а там - видно будет по ощущениям. Фото выложу 😊

С Э М

ТСерега
Огромное спасибо за ссылку. Очень интересно! Пока ждал ответа на свой вопрос, прочитал еще пару тем, в общем решил, завтра отстреляю "как есть", а там - видно будет по ощущениям. Фото выложу 😊

Если следов от затвора на направляющей не будет после отстрела МДИ то всё ОК.

Swedb

С Э М
Если следов от затвора на направляющей не будет после отстрела МДИ то всё ОК.



Несколько не так, если на рамке не будет следов от направляющей, тогда ОК.

Mikhajlovitch

Несколько не так, если на рамке не будет следов от направляющей, тогда ОК.
А где конкретно, можно поинтересоваться? Если можно фото!!! Заранее благодарен!!!

Vikt2

Небольшой офф( но по делу 😊).
В "травматическом" создали тему про сравнительный отстрел в Питере:
http://guns.allzip.org/topic/45/713944.html
Если есть возможность присоединяйтесь. Плюс ко всему очень хочется попробовать МДИ в стали, появившиеся в Питере.

ТСерега

Всем привет!
Сегодня, как и обещал, отстрелял пачку МдИ в стали. Так же отстрелял и пару магазинов Магнумов в латуни.
МдИ - ноябрь 2010 г. Магнум - сентябрь 2010 г. МдИ отработали как часы, все хорошо, все штатно. Кучность тоже понравилась. Магнум конкретно низит, причем замечал это постоянно. Думал прицел сбит, но, как оказалось, дело в патроне. На 20 Магнумов две осечки, правда сработали на второй раз. Расстояние было примерно семь с небольшим метров.
Вывод: МдИ очень понравились! Как писал "Бородатый" - самый витамин для Грозы! И точность и мощность - все на уровне! Сиденье от Жигулей пробивало на вылет! Бутылки тоже колол с первого выстрела!
Выкладываю фото своего отстрела.
1. Пять выстрелов патроном МдИ с семи метров.
2. Пять выстрелов Магнум (латунь) с семи метров.
3. Пять выстрелов МдИ с семи метров.
4. Расстояние до цели.
5. Убитые бутылки 😊




С Э М

Swedb
Несколько не так, если на рамке не будет следов от направляющей, тогда ОК.

На рамке со временем по любому будет а если передоз то на шайбе направляющей будут следы от нижней части затвора сам испытывал год назад на ГРОЗЕ -03 с первой слабой пружиной потом начали присылать без платно жёсткие.

Vikt2

ТСерега
Всем привет!
Поздравляю с приобретением!

ТСерега

Vikt2
Поздравляю с приобретением!

С приобретением чего? Из Грозы своей я уже два месяца стреляю, а вот с приобретением патрончиков МдИ действительно можно поздравить! Всем рекомендую! Спасибо за поздравление!

Vikt2

ТСерега
С приобретением чего?
МДИ в стали, конечно. 😀
Кстати, как патрончики?

ТСерега

Отличные! Просто в восторге! Правда графитовой смазки на них! После зарядки магазина все руки черные. 😊

ТСерега

С Э М

На рамке со временем по любому будет а если передоз то на шайбе направляющей будут следы от нижней части затвора сам испытывал год назад на ГРОЗЕ -03 с первой слабой пружиной потом начали присылать без платно жёсткие.

Вы про это?

MrFrag

А ведь я сосдавал темку, как обезопаситься от наклепа, хотябы первое время, пока не будет добыта возвратка по жостче. Тока она уже сползла далеко похоже.

MrFrag

Да, аш на пятую страницу уползла.
http://guns.allzip.org/topic/225/613579.html

ТСерега

Спасибо за совет! Непременно воспользуюсь.

alexus13

Гроза 02 V4, МДИ партию не знаю, расстояние 5 метров, немного был огорчен что небыло пробитя. Но вмятина досаточно серьезная, холодильник какойто крепкий попался. Но судя по вмятини такое поподанее в корпус человека перелом ребер гарантирован как минимум.

asman

alexus13
Гроза 02 V4, МДИ партию не знаю, расстояние 5 метров, немного был огорчен что небыло пробитя.
Сомневаюсь(опираясь на свои испытания)

alexus13

Я тоже был огорчен, ожидал большего результата. Может дело в патроне?

Бородатый

Нее.. Гроза с V4 не пробивает автомобильное железо, ну и холодильники видимо тоже.. Много раз пробывал различными типами патронов.. Зато шьет профильное железо (не профнастил)а то что используют в качестве современных заборов, кастрюли , дорожные знаки..

ТАТРИН

не пробивает автомобильное железо
В "Охотнике" на Сергия Радонежского(пл.Ильича) представлена дверка, пробитая из моей Грозы прежним хозяином(Sagoma) 😊

MrFrag

2 ТАТРИН
А с какого расстояния?

ТАТРИН

прежним хозяином(Sagoma)
У него спросите 😛

MrFrag

Спрашиваю 😊
2 Sagoma
А с какого расстояния?

asman

MrFrag
А с какого расстояния?
присоеденяюсь

alexus13

Мне кажестя что всетаки дело в патроне, потому что выстрел был какойто глухой и совсем небыло отдачи. На фото не совсем видно глубину вмятины но она достаточно внушительная, если бы попал человеку в лоб то перелом костей гарантирован. Кстати на обратной стороне холодильника обнаружил мишень, ктото тренировался из пневмы. Так вот в местах попадания только отбита краска метал даже не поцарапан из этого был сделан вывод что холодильник поплся какойо прочный. Извините если заблуждаюсь.

asman

alexus13
Извините если заблуждаюсь
вы просто описываете свои испытания... не стоит извеняться испытания разных людей очень разняться по многим причинам... ищите хорошие патроны и результаты будут вас радовать

alexus13

Но главное пистолетом я доволен, а чтобы не играть в "лоторею" с патронами думаю нужно приобрести УКН. Тогда будут всегда хорошие патроны. Я понимаю что тему не принято обсуждать в форуме но может ктонибкдь напишет в личку как пользоваться УКН (навески, порох, шарики и т.д.) а то сам побаиваюсь эксперементов.

alexus13

Спасибо за ссылку я ее видел, интнресует конкретно сколько сыпать в граммах? какую гильзу лучше использовать и т.д.

Vikt2

alexus13
интнресует конкретно сколько сыпать в граммах?
Не в тему. Без обид, но тереть буду. 😊

asman

сам не знаю... не имею в наличии воспользуйтесь поиском в купле продаже, естественно вам вышлют и инструкцию как пользоваться, не помню что то около 3000руб

alexus13

Не в тему. Без обид, но тереть буду.
Сорри сорри! Все понимаем и не обижаемся

Бородатый

Прошу прощения! В моем сообщении об стрельбе по железу -я подчеркиваю! Стрельба велась заводскими патронами...

alexus13

Как тут пишет народ у заводских тоже качество гуляет от партии к партии

Бородатый

Самое интересное в Грозе ствол V4.По толщине стенок и патронника он практически идентичен стволу ТТ (сравнивал с ММГ) Ствол ТТ выдерживает 2500кг
давления.... Посему можно предположить что ствол Грозы может выдержать где то 1700 спокойно -больше чем ПМ ! Поэтому любая навеска для него не страшна..
Но это мое личное мнение......

asman

Бородатый
Самое интересное в Грозе ствол V4.По толщине стенок и патронника он практически идентичен стволу ТТ (сравнивал с ММГ) Ствол ТТ выдерживает 2500кг
Наверное немаловажную роль играет марка стали чем толщина

Бородатый

У ТТ это 50А . Думаю если у грозы сталь 45 она не намного хуже...
У меня на Грозе стоит две возвратки -по ощющению усилие взведения затвора как на ПМ.Настрел уже 500МДи. Никаких следов наклепа на патроннике и затворе нет.. Крепкая машинка!!!!!

alexus13

У ТТ это 50А . Думаю если у грозы сталь 45 она не намного хуже...
У меня на Грозе стоит две возвратки -по ощющению усилие взведения затвора как на ПМ.Настрел уже 500МДи. Никаких следов наклепа на патроннике и затворе нет.. Крепкая машинка!!!!!
А можно подробнее о ворвратках?

Бородатый

Одну оставил котрая шла вместе с пистолетом. Вторую-купил возвратку от ТТ за 130рублей в ормаге. Отрезал как показано на фото. Единственно некоторые трудносте при сборке возникают-не с первого раза попадаешь а в остальном нормально.. Естественно что 2возвратки хорошо работают только на МДи.....

alexus13

Одну оставил котрая шла вместе с пистолетом. Вторую-купил возвратку от ТТ за 130рублей в ормаге. Отрезал как показано на фото. Единственно некоторые трудносте при сборке возникают-не с первого раза попадаешь а в остальном нормально.. Естественно что 2возвратки хорошо работают только на МДи.....

А если просто АКБС Магнум? Перезаряда небудет?

Castro

Бородатый а возвратки не закусывают друг друга?

Бородатый

Чесно говоря не знаю... Я с него магнумами простыми не стрелял...

Бородатый

Нет... Я тож сначала думал что возвратки должны быть с разными завивками..
Нет не закусывает..

Castro

Спасибо за вариант сегодня поеду покупать возвратку от Лидера подойдет?
З.Ы. извеняюсь за посты не по теме

Бородатый

Вы возьмите пружину которая шла вместе с пистолетом. Если она свободно проходит в пружину лидера смело покупайте....

KeMepoB4aHuH

А если стрелять МДИ с одной возвраткой(родной) что будет??? Сорри что вопрос не в тему!

alexus13

Да говорят вроде можно. В пасспорте к пистолету написано что можно стрелять любыми патронами.

Samarskiy_zmey

KeMepoB4aHuH
что будет
Выстрел.

ТАТРИН

MrFrag
2 ТАТРИН
А с какого расстояния?

1,5 метра Дверка ВАЗ, патрон МдИ 😊 (По словам Sagoma)

Castro

думаю пора УКНом обзаводиться, ИМХО

Vikt2

Castro
думаю пора УКНом обзаводиться, ИМХО
Не стОит оно того. Также ИМХО. И возвращаемся к теме. 😊

муфлон

Да говорят вроде можно. В пасспорте к пистолету написано что можно стрелять любыми патронами.
цитирую: "Пистолет газовый "Гроза-02" предназначен для стрельбы патронами калибра 9мм.Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж или аналогичными патронами газовогодействия"

муфлон

Насчёт "любыми" не нашёл в своём паспорте...

MrFrag

У Вас старый паспорт.
Загляните на сайт ТА, там есть новые паспорта в цыфре.
В FAQ по револям и пистолям тож загляните.

cdbh

Писали уже на форуме, что на Грозах, выпущенных после 19.08.10, стоит новая пружина, позволяющая использовать любые 9мм Р.А. Моя 02 работает отлично на любых патронах.

муфлон

У Вас старый паспорт.
Загляните на сайт ТА, там есть новые паспорта в цыфре.
В FAQ по револям и пистолям тож загляните.
Пистолет выпущен в свет 07.10.10.Вы считаете в комплекте паспорт старый?!
А насчёт того что 02 работает отлично на любых патронах я и сам знаю не по-наслышке.

муфлон

У Вас старый паспорт.
Загляните на сайт ТА, там есть новые паспорта в цыфре.
В FAQ по револям и пистолям тож загляните.
Вы сами внимательно читали?Только что на сайте ТА смотрел, в паспорте то же самое, что и у меня.

Vikt2

Джентльмены, давайте тему во флуд не скатывать. Если ответить на вопрос - то в паспорте в виде синего штампа надпись - "35дж-50Дж-80Дж", если не ошибаюсь. И пошел такой штампик с V3.
Блин, господа, давайте все же сохраним информационную составляющую темы. 😊

alexus13

Ребята но подскажите всетаки как выбрать патрон для V4. МДИ или просто магнум? Какого месяца выпуска? и т.д. МДИ чемтно не порадовал, ожидал большего результата, просто Магнум еще не пробовл. Просто раньше у меня был МР80 там все ясно АКБС- лоторея то мощьные попадаются то фуфло, ТК стабильные но слабые. А про 9 РА все по разному пишут вот например http://igorman.ru/oruzhie/moshhnost-streamer-2014.html

Samarskiy_zmey

alexus13
МДИ чемтно не порадовал, ожидал большего результата, просто Магнум еще не пробовл
ну... 9х19 посоветую... Правда за него тюрма сидеть.... А так, очередной вброс говнеца в вентилятор.

Короче, мди и ФСЕ!

Vikt2

alexus13
подскажите всетаки как выбрать патрон для V4.
На самом деле это можно выяснить только опытным путем. При покупке любой партии патронов, десяток, а то и два нужно отстрелять, и там уже решать.
В любом случае. 😊 Которые самые хорошие патроны - их уже не производят. 😊

ТСерега

муфлон
Насчёт "любыми" не нашёл в своём паспорте...

Смотрите внимательно первую страницу

alexus13

А так, очередной вброс говнеца в вентилятор.

Это ты про что?

Samarskiy_zmey

alexus13
Это ты про что?
извечная тема... мало мощности, надо побольше.....

С Э М

ТСерега

Смотрите внимательно первую страницу
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003934/3934039.jpg][/URL]

Да не надо смотреть ни какой паспорт берите МДИ 1г и стреляйте и всё будет ОК.

KeMepoB4aHuH

Samarskiy_zmey
Выстрел.
очень оригенально !!!

Swedb

KeMepoB4aHuH
очень оригенально !!!
безусловно, но менее, чем сам вопрос. Об эту тему не одна клавиатура стерта, не одна тысяча патронов отстреляна, чтобы СНОВА давать развернутый ответ.
Все есть в этом разделе. И чуть-чуть в ФАКе 😊

ТАТРИН

оригенально
Новое словечко! Из двух- "Оригинально" и "Гениально" 😊 😊 😊

муфлон

[B][/B]
Мужики!Извините, если кого обидел!Но вот фото моей первой и последней страницы. Про такой штамп слышу и вижу в первый раз. Ещё раз мои извинения. Тогда почему у меня такого нет?Мне любыми стрелять нельзя?


scorpra

если ствол в. 4 - стреляйте любыми по мощности.

Kvirit

С вашего позволения размещу и свои экзерсисы...
Заголовок придумал следующий: "Стреляла ГРОЗА, удивила ОСА" 😊

Итак, краткая предыстория.
В октябре месяце приобрел в Климовском Темпе Грозу 02v4.
Выбирал из 4-х экземпляров по "мистической формуле просвета ствола" 😊
а заодно, чтобы предохранитель и кнопка защелки магазина были не тугие.
К пистолету прикупил по коробочке климовских 50 и 80 джоулей, пару коробок Мди (АКБС) - сентябрьских и Убойных+.
На втором этаже магазина за 1,2 килорубля обзавелся еще дополнительным магазином для Хорхе.

Грозу испытал в тот-же день - отстрелял в лесоч..., пардон, в тире, находящемся в лесочке Южного Подмосковья, 9 штук убойных плюс.
Впечатления говорите?
Пожалуйста: затолкать в новый штатный магазин 10 патронов сразу и быстро - это 13-й подвиг геракла... я не смог...
Громко... нет, очень ГРОМКО!!!
Задержки? Не встретились - быстро и четко отстрелялся, по окончанию БЗ пистолет встал на ЗЗ...
Мишенью послужила совершенно обычная для каждого лесного "тира" ржавая стальная табличка с полустертой надписью про какой-то кОбель...
То, что У+ не пробили на вылет 4мм сталь-3, я почему-то не удивился 😊
Да вмятинки там были... ну почти были... почти вмятинки...
Все, конечно, в спешке, однако все пули с 9 шагов (никогда не задавался вопросом, какой длинны был тогда мой шаг) попали в мишень размером около листа формата А4
(альбомный вариант).
На дачу приехал довольным... С сильным звоном в ушах.

Возможность более основательно испытать новое оружие представилась парой неделей попозднее.
Должен-же я знать возможности своего оружия?
Скажу сразу - хрона у меня нет, "попугаев" не считал, ТиЦ - как признанный эталон в деревне у тещи отсутствует в принципе, соответственно мишенями на пробиваемость
стали: строганные с 1-й стороны почти сухие осиновые доски-дюймовки и крышка от старой газовой плиты (стальная эмалированная, толщина около 0,8-1 мм).

Я быстренько "завязал" с климовскими 50 и 80 Дж... Эттто не серьезно!!!! Пусть ими из макарычей... что-ли... бутылки колотят 😊)) ...

На кучу специально не отстреливал, но в этот раз дисстанцию отмерил рулеткой: 6 метров до дульного среза (+/- 15-20 см).
Был дождливо и слякотно, однако в листы снегурочки А4, прикрепленные на поленнице, я всегда попадал... причем, у меня сложилось впечатление, что
МдИ, когда я стрелял быстрыми двойками, укладывались в кружочек сантиметров 5-7..

Осиновые доски-дюймовки оказались условно по-зубам Убойным+, некоторые пули их пробивали, но большая часть застревала на вылете.
Мди - шили осину на вылет... всегда... (вне зачета выступил обрезок очень сухой сосновой половой доски, толщиной 55 мм, черная пуля МдИ была
добросовестно извлечена из канала глубиной около 30-35 мм)

Все расставила по своим местам стальная эмалированная крышка от газовой плиты.
МдИ рвали ее в лоскуты... гм... пардон... замечтался... всего-то оставляли на ней вмятины процентов на 70 глубже, чем У+.
Неожиданно, вне зачета по железяке отстрелялась Оса ПБ4-1 Мл, патроны НОТ 18x45, партия 6509, на коробке написано 85 Дж.
С той-же дисстанции все пули оставили на железяке глубокие вмятины, а 2-а из 3-х разорвали-таки сталь!!! УРА!
Но, при этом в деревянной доске, осиные пули оставляли скромные 4-5 мм вмятины...

Впечатления?
Их есть у меня.
Во-первых, У+ никогда больше не куплю - единственный за все испытание "косяк" - неперезаряд (недооткат затвора и невыброс стрелянной гильзы) произошел
именно на них, неприятно...
Во-вторых, Гроза обладает достаточной точностью на самооборонной дистанции.
В-третьих, НУУУ ОЧЕНЬ ГРОМКО!!! Теперь всегда беру беруши 😊))) После пострелушек я почти сутки всех переспрашивал, а уж звон в ушах оставил меня только
дня через 2-а...
В-четвертых, первоначально пружины магазинов очень тугие... оставляем магазины полными, и через несколько дней - можно их вполне комфортно снаряжать...
В-пятых, воронение не очень стойкое - ношу грозу в полуоткрытой кобуре - облезает в местах где трется об одежду!
В-шестых, с прцельными приспособлениями надо что-то делать, родные белые точки совершенно невнятные - хорошо рецепты на форуме есть...
В-седьмых, для постоянного ношения - снарядил МдИ - ноябрьские, уже со стальной гильзой...
А еще - Осу в запас еще списывать рано...

Фотки прилагаю:
(прим: фотоN2 это доска на фотоN1 с обратной стороны)



муфлон

Спасибо за ёмкий отчёт.Каков Ваш общий настрел на сегодняшний день?

homersimpson

А мне кажется, слишком много налито. Фоток было бы достаточно.
Без обид.

Grial

Чтобы понять, что такое громко, нужно с Вепря гладкого ВПО 205-00 или -01 пострелять ;-) Вот уж, где без наушников тяжко...
А Гроза это ещё терпимо :-)

Mikhajlovitch

Я быстренько "завязал" с климовскими 50 и 80 Дж... Эттто не серьезно!!!!
Так и есть-на 50дж будем тренироваться. Один хрен по одной цене. Кстати у нас в Ставрополе почему то (к счастью) резко подешевели патроны с 50р. до 30р. Видно кто то по делу кому то вставил, чтоб голова не качалась.

мегабыстро

Ну кстати с громкостью выстрела у меня были проблемы, но со временем привык. А вот по поводу навески в МДИ скажу честно стали хуже. В последнем испытании по дорожному знаку (конечно же не действующему 😛) они (МДИ) показали не очень хорошие результаты... с 4 метров остались лишь небольшие вмятины... я даже как то разочаровался =(

Kvirit

муфлон
Спасибо за ёмкий отчёт.Каков Ваш общий настрел на сегодняшний день?

На настоящий момент отстреляно:
1 уп. КСПЗ 50 Дж
1 уп. КСПЗ 80 Дж
2 уп. КСПЗ Убойные+
10 уп. МдИ (сентябрьские и октябрьские партии)
итого около 260 патронов.
Все отработало штатно, за исключением одного У+ - после выстрела гильза не экстрагировалась...

Originally posted byhomersimpson:
А мне кажется, слишком много налито. Фоток было бы достаточно.
Без обид.

У вас-то хоть выбор есть - читать или смотреть, а вот мой бедный 7 летний племянник любит смотреть картинки, а его заставляют читать...
Без обид.

Grial
Чтобы понять, что такое громко, нужно с Вепря гладкого ВПО 205-00 или -01 пострелять ;-) Вот уж, где без наушников тяжко...
А Гроза это ещё терпимо :-)

Ну не знаю... Стрелял я и из ПМ-а, из 12 калибра...
Либо со временем громкость подзабылась, либо уши у меня стали более чувствительными 😊
Но теперь без берушей я не стреляю, наушники, конечно хорошо, но громоздко и дорого...

мегабыстро
А вот по поводу навески в МДИ скажу честно стали хуже. В последнем испытании по дорожному знаку (конечно же не действующему ) они (МДИ) показали не очень хорошие результаты...

И что теперь делать? АКБС, похоже, сфокусировалось на 10X28 для всем известного оружия, а на 9PA - забили, чтобы МАКи не рвало? Может еще и ослабляют потихоньку...
УКН что-ли осваивать?

major5102

Поддерживаю, что, как ни грустно признавать, но комплекс Гроза-02 V4 оружие+боеприпас в настоящий момент отстает от Т-12+10х28(1,8 гр.). Nbx признал, что АКБС могли бы увеличить до 1,5 вес пули 9РА и навеску. Но гадские "письма счастья", на которые ссылается NBХ, заставили пересмотреть политику АКБС к калибру 9РА. Мое мнение, что с достойным боеприпасом Грозы были бы на уровне Т-12, может это не совсем выгодно АКБС. Мое ИМХО.

CivilGuns

Ничего грустного тут нет. Чтобы долго не спорить: по каким-то критериям отстает, по каким-то опережает.
Еще раз, спорить не собираюсь, хотя бы потому, что очень многие просто-напросто имеют и то, и другое.

Grial

Адекватно сравнивать 9 Р.А. и 10х28 можно было бы только в случае увеличения веса пули первого до 1,5 г (можно всего до 1,3г). Поэтому все сравнения в настоящий момент некорректны. Но производители боеприпасов не хотят ничего менять... Сейчас можно констатировать следующее: ТА выпускает лучшее оружие под 9 Р.А., GP под 10x28, а сравнения характеристик не могут дать объективной картины преимуществ или недостатков именно оружия, а не боеприпаса.
Я думаю так.

alexus13

[QUOTE]И что теперь делать? АКБС, похоже, сфокусировалось на 10X28 для всем известного оружия, а на 9PA - забили, чтобы МАКи не рвало? Может еще и ослабляют потихоньку...
УКН что-ли осваивать?
[/Q

Вот вот и я про тоже!

asman

лично я тоже за 9ра так как все пестики что у меня в этом калибре... но тут уже обьясняли много раз что это невозможно и надписи для гроз не имеют юр.силы, зачем АКБС геморой?

alexus13

УКН что-ли осваивать?[/Q

Так как чтобы не нарушать правила форума и не злить модераторов, предлогаю всем кому интерестна тема УКН делится опытом по электронной почте. Давайте кидать электронку друг друга в личку и там уже делится опытом. Оговорюсь сразу что не обсуждать криминал свинцовые шарики и т.д. Цель Сделать патрон МДИ каким он был в наилучших его партиях. Заранее скажу что сам опыта не имею не теоретического не практического и если кто поделится буду благодарен. Если пост не в тему можете удалить не обижусь.

DOSPEX

А какие, на Ваш взгляд, наилучшие партии МдИ?
С уважением, владелец Г-02V4+GP T-12 vs хроник s-1000.
С уважением,

Vikt2

DOSPEX
наилучшие партии МдИ?
На мой взгляд июньские. В принципе надеюсь что будут еще и октябрьские в стали. Если все сложится попробуем завтра проверить так сказать в сравнении. 😊

Бородатый

Выстрел с 20см Гроза2V4 Патрон МДи.



alexus13

Впечатляет

asman

какое расстояние от дульного среза? какая партия патриков?

Vikt2

Бородатый
Выстрел с 20см Гроза2V4 Патрон МДи.
От лукавого это. ТК на такой дистанции будет практически тоже самое. ИМХО. 😊

Samarskiy_zmey

Vikt2
ТК на такой дистанции
жидко обгадится....

vlad0664

Бородатый, скажите, такое пробитие возможно без трещины в доске, или трещина "помогла"?

Бородатый

Я сделал два выстрела.. Но деревяшка-деревяшке рознь... Трещина образовалась после второго выстрела. (дубовую паркетину 1.5см данный патрон с метра не пробивает..)

vlad0664

А пробитие было сквозным оба раза?

Бородатый

Да. Но пробите интересное... 3см четкий канал по которому шел шарик а потом просто выломан кусок 3\3см...

Grial

Нормально.

Завлаб

А с правой стороны тоже отстрел? Четыре вмятины?

ТСерега

Всем привет!
Сегодня тоже пострелял МдИ в стали (ноябрь). Стрелял в своем "тире" 😊
Что хочется сказать? Самое главное, обратил внимание на работу пистолета со штатной возвраткой. Тут на форуме много было вопросов по поводу МдИ и штатной пружины. Сам заморачивался этой темой. После сегодняшнего дня, могу сказать - стреляйте на здоровье и не парьтесь по этому вопросу! Все работает четко, никаких наклепов и посторонних следов на пистолете не остается.
МдИ будет мощнее Манума. После отстрела по автомобильному сиденью (это куда я креплю свои мишени), за этим самым сиденьем были найдены две пульки, пробившие сиденье и отрикошетившие от дерева к которому было приставлено это сиденье. Обе пульки были со срезанным верхом. Та часть шарика, которая торчит из патрона, была как бы оторвана, а весь шарик был типа ободраный. Посмотрев на это, решил "поймать" шарик от МдИ, для чего отправился в другой свой "тир", где у меня была специально обученная, толстая пластиковая канистра. При стрельбе Магнумом с пяти метров, шарик пробивал стенку этой канистры и оставался в ней, после чего свободно извлекался из нее. Поставил я эту канистру, зарядил 5 МдИ, отошел метров на шесть, и в быстром темпе в нее их выпустил. МдИ пробили канистру насквозь все пять раз. Поймать шарик удалось только отойдя на десять метров, хотя Магнумы она ловила с пяти. Шарики оказались целыми, но до безобразия ободранными, а верх шарика (который из патрона торчит), практически на грани разрыва. Сейчас просто под рукой фотоаппарата нет, но фотки шариков выложу позже. Может это не столь принципиально, но от Магнума шарики были все ровные и не ободранные. Так же и от Техкрима.
Вопрос. Это нормально или косяк какой?

ТСерега

Да, еще. Решил пострелять по мишени на листе А-4 примерно с тридцати метров, так вот из пяти выстрелов только два попадания в лист. Не в саму мишень, а в лист А-4.

Завлаб

Решил пострелять по мишени на листе А-4 примерно с тридцати метров
Да вы снапер, батенька! На такое растояние даже из боевого пистолета не все бы попали.

Kvirit

Завлаб
Да вы снапер, батенька! На такое растояние даже из боевого пистолета не все бы попали.

Прикола не поняли?
На ганзе тут так...

CivilGuns
Ничего грустного тут нет. Чтобы долго не спорить: по каким-то критериям отстает, по каким-то опережает.
Еще раз, спорить не собираюсь, хотя бы потому, что очень многие просто-напросто имеют и то, и другое. [/B]

Вот, где, имхо, проблема...
Гроза она только по одному критерию "уступает" - Еёные патроны в "маки" влезают.
Поэтому производитель удачно "решил" ситуацию - хоть ОБО.. РИТЕСЬ, но "маководов" больше, патронов они берут, в средневзвешенном выражении процентов на 90-95...
Им на нэйчэр-сэйшнах много-много бутылок нужно наколоть из наСССтоящего пээма...


ТСерега

Завлаб
Да вы снапер, батенька! На такое растояние даже из боевого пистолета не все бы попали.

Да не снайпер, просто стрелял с упора 😊

Бородатый

А с правой стороны тоже отстрел? Четыре вмятины?
Это выстрел с 5метров . Шар пробивает доску 2см и оставляет маленькие вмятины на этой деревяшке...

Grial

"Магнум для Грозы" с шаром 1,5г был бы достойным боеприпасом для отличного пистолета.

Завлаб

Магнум для Грозы" с шаром 1,5г был бы достойным боеприпасом для отличного пистолета.
+1. Остается только мечтать...

ТАТРИН

с шаром 1,5г
Хотя бы 1.3 😞

Castro

Не помню приснилось мне или нет но кто-то стрелял 9ПА с 2г. шаром из стримера... результат со слов был оочень хороший...

scorpra

а они такие бывают разве??

MrFrag

Castro
кто-то стрелял 9ПА с 2г
scorpra
а они такие бывают разве??
Если кто по шарикам инфой владеет, скиньте в РМ пожалуйста.

Vikt2

Предварительно: на вчерашнем отстреле все присутствовавшие Грозы отстрелялись без задержек, утыков и "косяков".

Swedb

scorpra
а они такие бывают разве??
а чего только на помойке не валяется

Swedb

Vikt2
на вчерашнем отстреле
а подробнее про цель отстрела в РМ можно?

Vikt2

Swedb
а подробнее про цель отстрела в РМ можно?
Долго рассказывать, я Вам ссылочку оставлю 😊:
http://guns.allzip.org/topic/45/713944.html

После обработки и анализа данных коллегами по отстрелу информация будет доступна всем( в части касающейся.) 😊

Vikt2

Коллеги, вот тут данные по Питерскому отстрелу:
http://guns.allzip.org/topic/45/717588.html

asman

Друг если не трудно переведи мне в личку на нормальные цифры. Заранее благодарен

Vikt2

asman
если не трудно
Так там переводить нечего, все простых и понятных цифрах 😊

asman

1. И на мой взгляд самая объективная оценка - т.е. учитываются все пробоины - в принципе так и в миру на соревнованиях:

Г02в4 = (-2)
Т12 (нов. патр.) = (-5)
ГР04С = (-8)
Т12 (мишень без подписи) = (-10)
Г02в4 = (-11)
Г03в4 = (-17)
Т10 (10х22) = (-19) (один промах)
2014 = (-20)

2. Я не знаю какие были первые два пристрелочных, а какие три зачётные, но в принципе оценка по трём лучшим пробоинам имеет право на жизнь - мы так на сборах подсчитывали для тренеров:

Г02в4 = (0)
Г02в4 = (-1)
Т12 (нов. патр.) = (-2)
ГР04С = (-3)
Т10 (10х22) = (-4.5)
Т12 (мишень без подписи) = (-5)
2014 = (-6)
Г03в4 = (-7)

ЗЫ Умножаем на десять и смотрим табличку для упражнения МП4. Ну чтоб хоть к чему-то приблизительно привязаться.

вот это не понятно

Vikt2

Из "крайнего" отстрела, "чужая" рука, инструктор тира, 10-и метровый рубеж:

Из представленного пистоля, как впрочем и из остальных, присутствовавших на отстреле, Стрелок стрелял впервые.

Nall

Мои небольшие изыскания http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=2426&st=100

barsik72

Nall
Мои небольшие изыскания http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=2426&st=100

Nall, почемубы не отстрелять Г-04 и Т-10 одним и темже потроном МдИ?

Nall

barsik72
почемубы не отстрелять Г-04 и Т-10 одним и темже потроном МдИ?
Сделаю, конечно, но не знаю когда. Здесь была цель посмотреть именно на штатный боеприпас, доступный в текущий момент.

муфлон

Доброго времени суток дорогие форумчане. С первых своих строк хочу поблагодарить всех участников форума за помощь в формирование моего мнения по покупке данного пистолета. Особенное спасибо выражаю компании ТА за достойное, на мой взгляд, оружие самообороны. С ноября сего года являюсь счастливым обладателем Грозы 02v4. Недавно приобрёл тройку пачек магнумов в стали выпуска октября месяца сего года и пачку стандартных, для пробы. Сегодня вырвался за город на пол часа расстрелять пару магазинов из своей «прелести».Хотелось ещё раз убедиться в безупречной работе оружия. Оговорюсь сразу, автоматика отработала на «отлично».Клинов-невыбросов не было. Постановки на зз-регулярно! Стрелял в очень быстром темпе, но стараясь попасть куда целюсь: Отстрел производился с семи метров. В «тело» выстрелил десяток стандартных, а в ДСП-магнумами АКБС. Результат на лицо. Очень порадовала кучность. Рад до соплей. Всем спасибо!





муфлон

P.S Самое нижнее попадание не промах, просто первый выстрел без прицеливания...

BobbyS

asman
ЗЫ Умножаем на десять и смотрим табличку для упражнения МП4. Ну чтоб хоть к чему-то приблизительно привязаться.

вот это не понятно

(-15) проходной бал на соревнования, т.е. ~1-й разряд.

barsik72

муфлон
С ноября сего года являюсь счастливым обладателем Грозы 02v4.

Где и почом приобрели?

муфлон

Где и почом приобрели?
г.Брянск магазин "Охотничьи Зори".Цена 18400р

Swedb

муфлон, смените НИК на "счастливый покупатель ноября 2010" 😛

valter.45

Отстрелял сегодня очередные 4 магазина. 30шт - "Спортивные" февраль 2009 (получилось неделю назад купить очень недорого 4 пачки) и 30шт - МдИ июнь\август 2010. Эти сработали штатно. Но были 2 прошлогодних магнума в стали, ставил первыми в магазине с МдИ - чтобы не было осечек на первых латунных. Так вот, неприятно удивили эти стальные магнумы - не знаю уж, почему, но жёстко заедали в патроннике - после выстрела выходили не более трети гильзы. Может, потому, что сильно перевальцованы были (но без контроля). Сейчас на БД ношу латунные МдИ.
По точности - фото не будет, опишу словами: мощными патронами разброс с 5м больше листа А4. С другой стороны, "Спортивными" в темпе не выцеливая - за габариты А4 пробоины не выходят.

barsik72

valter.45
Отстрелял сегодня очередные 4 магазина. 30шт - "Спортивные" февраль 2009 (получилось неделю назад купить очень недорого 4 пачки) и 30шт - МдИ июнь\август 2010. Эти сработали штатно. Но были 2 прошлогодних магнума в стали, ставил первыми в магазине с МдИ - чтобы не было осечек на первых латунных. Так вот, неприятно удивили эти стальные магнумы - не знаю уж, почему, но жёстко заедали в патроннике - после выстрела выходили не более трети гильзы. Может, потому, что сильно перевальцованы были (но без контроля). Сейчас на БД ношу латунные МдИ.
По точности - фото не будет, опишу словами: мощными патронами разброс с 5м больше листа А4. С другой стороны, "Спортивными" в темпе не выцеливая - за габариты А4 пробоины не выходят.

Про кучность. http://guns.allzip.org/topic/223/425663.html пост 1753.
http://guns.allzip.org/topic/223/425663.html пост 1764.

муфлон

[QUOTE][B]муфлон, смените НИК на "счастливый покупатель ноября 2010"

К чему сарказм?Я лишь делюсь своими впечатлениями, как и все остальные.

Baikal199

муфлон
К чему сарказм?
Да нет тут никакого сарказма. Просто нету Гроз V4 нигде, а Вам удалось-таки приобрести, к тому же весьма недорого.

кайзер соза

Просто нету Гроз V4 нигде, а Вам удалось-таки приобрести, к тому же весьма недорого
У нас есть, по крайней мере пару дней назад видел- Гроза 04-4, 21тыр. продавец насмешил- сказал что из Грозы нельзя стрелять патронами больше 50 дж 😊

Baikal199

кайзер соза
У нас есть
У Вас - это где? Вы уж или в профайле место жительства подробнее напишите, или в посте уточните.

кайзер соза

Майкоп, Республика Адыгея. Добро пожаловать 😊

barsik72

кайзер соза
Майкоп, Республика Адыгея. Добро пожаловать 😊

Нет, уж лучше вы к нам. (с) 😊

кайзер соза

Нет, уж лучше вы к нам
Зря Вы так, у нас красиво. И до Сочи 150 км по прямой 😊Извиняюсь за офф

Swedb

муфлон
К чему сарказм?
Ни капли сарказма. Вам выше все объяснили. Весь ноябрь не было продаж, Вы - везунчик.

BobbyS

О чё сегодня разбираясь в сарайке обнаружил:

Магнум ещё с не серебрянными шариками.

Ну и дунул магазинчик.
Интересно - стоит жёсткая возвратка от Хорхе1, да и сами патрончики год в сарайке провалялись.
При том, что мягко сказать далеко не самая удачная партия(со слов Никиты).
Всё штатно.
Мишенька:

Madmen

Всё штатно
Только левый уклон имеет место быть 😊 А так все штатно. Целик чуть двиньте

Grial

Дунул, прямо скажем, отлично! А сколько до мишЕньки то?

BobbyS

Grial
! А сколько до мишЕньки то?

От дульного среза до мишеньки 4м 82см - рулеткой замерял.

ЗЫ Августовскими и сентябрьскими МдИ был по лучше результат - на предыдущих страницах в этой теме вывешивал.

Я уже писал, что настрел без чистки патронами МдИ без задержек перевалил за пол тысячи. Специально покупать обычный Магнум не хотелось - а тут нашлась пачка из старых запасов.

Grial

Полтысячи без чистки... Жесть. За что так пистоль не взлюбили?:-) Меня гладкоствол приучил после каждой стрельбы железо досконально вычищать. С Грозой так же вожусь, хотя и понимаю, что травмат не так требователен к чистоте. Мне процесс чистки определённое удовольствие доставляет. А у Вас, я так понимаю, экспериментаторский интерес?;-)

BobbyS

Grial
А у Вас, я так понимаю, экспериментаторский интерес?;-)

В общем-то да.

Причём 500-т было выстрелено не сразу, а примерно за месяц - в перерывах между стрельбами пистолет носился в кармане, кобуре, валялся в машине, дома, на охоту тоже брал побахать и проч. - т.е. на нём собиралась ещё и бытовая пыль.

муфлон

Ни капли сарказма. Вам выше все объяснили. Весь ноябрь не было продаж, Вы - везунчик.
Спасибо!Я просто не так понял...

Mikhajlovitch

[QUOTE][B] С Грозой так же вожусь, хотя и понимаю, что травмат не так требователен к чистоте.
Присоединяюсь! В авто можно тоже масло не менять иииииииии
Все требует ухода, а так зачем вообще тогда...
Я пять патронов отстреляю, вечером, или когда домой попадаю, сразу чистка. Без фанатизма, но ствол и патронник СВЯТОЕ!

Grial

Что-то опустилась темка. Стрелять перестали? :-) У меня ещё октябрьские МдИ в латуни не закончились, ими и бахаю. Всё, как обычно, очень нравится. А кто бы поделился впечатлениями от новых патронов в стали? Как работа автоматики, как мощность?

Vikt2

Grial
от новых патронов в стали?
Нормальные патроны. На "крайнем" отстреле мне понравились. 😊

Grial

Ну и славненько!

ddt1

Grial
Что-то опустилась темка. Стрелять перестали? :-) У меня ещё октябрьские МдИ в латуни не закончились, ими и бахаю. Всё, как обычно, очень нравится. А кто бы поделился впечатлениями от новых патронов в стали? Как работа автоматики, как мощность?

те же яки, тока в профиль.

Grial

Некоторые жаловались на лёгкое подутие латунных гильз, хотя у меня такое было только на самых жестких помоечных. А стальные как?

муфлон

Некоторые жаловались на лёгкое подутие латунных гильз, хотя у меня такое было только на самых жестких помоечных. А стальные как?
МДИ не разу не струлял ешо, т.к. в нашу "деревню" МДИ пока завозили. АКБС Магнум, апрельский в латуни, гильзу поддувает чуть-чуть. Сейчас использую АКБС Магнум в стали, октябрьский. Очень не плохие патроны на мой взгляд, и мощные и довольно точные. Прикупил в запас пяток пачек....

asman

ужоснах

ка

Рвет гильзу не столько из-за навески сколько из-за формы патронника чем плотнее гильза сидит в патроннике тем меньше шансов ее порвать. Второе это вес затвора, чем он тяжелее тем медленнее отходит и давление успевает упасть до экстракции. Вывод - патронник максимально выдерживающий навеску, это тот в который патрон входит на большую глубину (МР81 выступающая часть 1-1,5мм) и затвор имеет максимальный вес типа АПС. Форма ствола конечно имеет значение, но тут все просто чем больше навеска тем дальше и меньше должна быть преграда.

Vikt2

Отклоняемся от темы. 😊 Да, и, про эксперименты: не в этой теме. 😊

Vikt2

Swedb
Хорошо хоть руки не оторвало.
И я о том же.

Михалыч Абакан

Если автор больше не отпишится, будем считать его коммунистом. 😊

Если будете фиксировать на видео то предлагаю начинать со слов
"Идущий на смерть приветсвует Вас" 😊

Mikhajlovitch

Гроза 02 V4 (АКБС магнум 08.2010г. п.N 0116210), стрелял с десяти шагов, лист А4, пять патронов, быстро. Первые три в спичечный коробок, 4-й ниже на 3см, 5-й выше на 3см.
МдИ 12.2009г. п.N 0115809 поразил мощностью, 1,5мм лист железа вмятина на глубину шарика от среза 2м. Фотки вмятины попробую выложить, мишеньки домашние попортили, надо было урать быстрее (кто то уже что то записал и т.д.).

Mikhajlovitch

Помогите выложить фото!!! Мне нужен всего один раз.

Swedb

Над Вашим сообщением жмете иконку с изображением "лист и карандаш", попадете в режим редактирования. Внизу есть формы для вставки фото.

Mikhajlovitch

Над Вашим сообщением жмете иконку с изображением "лист и карандаш", попадете в режим редактирования. Внизу есть формы для вставки фото.
Огромное спасибо!!!

Mikhajlovitch

Справа стражник, с того же растояния.

alexus13

Извините за качество фоток, снимал телефоном. Гроза 2 V4 расстояние от дульного среза 5 м, толщина фанеры 1,5 см. В латуне Магнум, с стали МДИ.


BobbyS

alexus13
Извините за качество фоток, снимал телефоном.

Крупный план - телефон подальше и увеличение на максимум.
ЗЫ Говённое кач-во фоток простительно только пользователям трубок Верту.

Mikhajlovitch

Магнум в латуни 08.2010 п.N 0116210 так же фанера 1,5см, ДСП 2см




Mikhajlovitch

Забыл. Ниже на фанере макарыч и шарик (если увидите) красный надорван немного. Вот! Доволен своим пистолетом, просто кайф. Надеюсь никогда не попасть, но если что, выручит не сомниваюсь!!!

alexus13

BobbyS

posted 6-12-2010 12:02
quote:
Originally posted by alexus13:
Извините за качество фоток, снимал телефоном.

Крупный план - телефон подальше и увеличение на максимум.
ЗЫ Говённое кач-во фоток простительно только пользователям трубок Верту.


Телефон HCT за 17 рубле, а так снимает почемуто сцуко, как ни крути лучше не получается

BobbyS

alexus13
Телефон HCT за 17 рубле, а так снимает почемуто сцуко, как ни крути лучше не получается

Как понимаю минимум 5Мп.

Иллюстрирую:

Фотка с близкого расстояния зум по умолчанию:


Фотка издалека + зум(цифровой двухкратный) на максимум:

Обе фотки сделаны с менее крутого мобильника, чем HTC 😉

alexus13

Обе фотки сделаны с менее крутого мобильника, чем HTC

Ладно может дело и не в мобильнике, наверное я фотограф такой. Но дело не в этом а в том что Гроза по сравнинию с МР 80 который у меня был раньше на мой взгляд гораздо мощнее, да и качественнее сделана это точно.

Vikt2

alexus13
это точно.
Что да, то - да. 😊

Mikhajlovitch

Гроза по сравнинию с МР 80 который у меня был раньше на мой взгляд гораздо мощнее
Даже разговора не может быть!!! Я в магазине при покупке своей грозы сравнивал с МР 80, качество ни в п.....у, что ствол, что патронник, да и вообще. А один раз слышал от продавца в другом магазине(правда не мне он впаривал), вы говорит поменьнше стреляйте из МР 80 и тогда он ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЙ... вот.

alexus13

вы говорит поменьнше стреляйте из МР 80 и тогда он ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЙ... вот.

Ха ха ха, 3,14сдец! А еще есть люди которые как я раньше наивно верят в макар 45го калибра.

Mikhajlovitch

Да те ребята может и не верят в это, но продавец красавец, такую хе.....ю рассказывать.

LM317

Где-то попадалась фотка инструкции к ультразвуковому отпугивателю собак:
"Не действует на добрых и хорошо относящихся к Вам собак. Если у Вас есть своя, можете убедиться в этом, на неё не подействует" 😀 😀 😀

BobbyS

alexus13

Ладно может дело и не в мобильнике, наверное я фотограф такой. .

Все таки оружие великая сила! Так бац - и смежное ремесло фотографа освоится. 😀

alexus13

Так бац - и смежное ремесло фотографа освоится

Да чувствуюпора настроить телефон чтобы лучше фоткал, и приглашать кучу моделей, ремесло осваивать!

Evgen.D

но продавец красавец, такую хе.....ю рассказывать.
Сразу вспомнил как 1.5года назад Т-10 покупал. Продавец девушка сказала мне ,что самый лучший пистолет МР-79 .Когда я всё таки купил Т-10 и спросил про шомпол ,она мне выдала ,что его вообще чистить не надо. Недавно в этом же магазине покупаю патроны, рядом парень покупает МР-79 у той же девушки ,так вот она ему ещё набор для чистки впарила и массло оружейное, а он удивлённо "А что его чистить нужно?",а она "конечно нужно он ведь пороховыми газами стреляет"-на лицо прогресс. Когда спросил будет ли в продаже Гроза-02 ,она ответила ,что Хорхе (с огромными зубами )берут лучше-так что компетентность продавцов остаётся на низком уровне.

ЛюберАрс

да девушки продавцы иногда жгут но ето скорей вина руководства которое упускает обучение продавца делая из него впаривателя товара любыми способами и это есть в любом магазине. В магазине где продавец получает процент от продаж вам ещё и не такую туфту прогонят а человеку который спрашивает нужно ли чистить оружие тут же продадут супермегаспрей для повышения убойной силы))) так что люди прежде чем купить бабахалку потрудитесь хоть почитать что вы покупаете я не говорю за всех всем кто в теме респект с такими людьми интересно общаться и получать новые знания. Вот так мы и учимся мы это продавцы ормагов по крайней мере те кому это интересно и нужно потому что специальных семинаров по продажам оружия маловато я вот например не на одном не был все знания книги энциклопедии и конечно интернет. НО мы хоть стараемся а вот народ получивший лицензию иногда так зажигает что хоть стой хоть падай но смешного тут мало ведь эти люди получили разрешение на оружие купили и теперь среди нас.)))(((

BobbyS

to ЛюберАрс

Это прикол такой от продавца ормага - писать без знаков препинания?

LM317

BobbyS
писать без знаков препинания?
азачемонинужныто? 😊

Vikt2

Тема про отстрелы и настрелы.

С Э М

Запятые, точки, и т.д в в магазин зарядить и расстрелять! Пардон за ОФ.

vasiliyrostov-86

Вчера с товарищем наконец-то выбрался на пострелушки. Пистолет куплен был ещё в сентябре, но всё не складывалось - то одно, то другое... В двух словах, у меня Гроза-02 V4, стрелял АКБС Магнум, 35 патронов, ни одной задержки, всё штатно. Но самое главное, порадовала мягкость стрельбы и неплохая кучность, в следующий раз попробую грудную мишень метров на 20-25))
У друга МР-79-9т, всё в стоке, патроны тот же магнум, стреляет, но разброс значительный - на 7 метрах отклонение около 30 см от точки прицеливания.


По этой мишени велась и пристрелка, и темповая стрельба(полоса отверстий на коробке примерно посередине), и отстрел на кучность (следующее фото).


В общем остался доволен своим приобретением, как и ожидал, Гроза меня не разочаровала.

Grohot

а где сейчас в продаже есть грозы с 4-тым стволом и в какую цену? кто в ближайшем прошлом был в ормагах Москвы и Подмосковья, отпишитесь пожалуйста..

alexus13

В Пятигорске сегодня видел Грозу 05 с V4, 22 900 р.

JcoB

В Якутске Г03в4=от30до35тр,Г05в4=28тр,Р04с=21400р,
сам взял вчера Г04в4 за 22400р.

Коала

А ствол с пупыркой? А то в Пятигорск из Краснодара можно и сьездить!

Vikt2

Ближе к теме, джентльмены 😊.

alexus13

А ствол с пупыркой? А то в Пятигорск из Краснодара можно и сьездить!

А вот этого незнаю, не разбирал, просто посмотрел со стороны дульного среза

Grohot

..не хотите произвести неполную разборку и заглянуть в ствол.. ? 😀

alexus13

.не хотите произвести неполную разборку и заглянуть в ствол.. ?

Нет потому что я не собираюсь его покупать, мне хватает двойки что есть.

С Э М

Коала
А ствол с пупыркой? А то в Пятигорск из Краснодара можно и сьездить!

Гроза-03 V4 пока только с "пупыркой" так её обзывают а ствол V4 новой модификации ещё не завезли в ТЕХНОАРМС та кто их пока нет.

Mikhajlovitch

V4 пока только с "пупыркой"
У меня с V4. Что есть "пупырка"?

MrFrag

Mikhajlovitch
У меня с V4. Что есть "пупырка"?
В 02 нет пупырки. Она есть только в 03 и 05 с в4.
Пупырка - это головная головная боль владельцев длинных гроз с в4.

Миха тунеядец

MrFrag
Пупырка - это головная головная боль владельцев длинных гроз с в4.
Прошу прощенья, а в чём головная боль то? Сам владею ГРОЗОЙ-03 В4 и пупырка мне никакой головной боли не доставляет. А что касается кучности и точности, надо ставить пружину пожёсче и вопрос решается, я об этом уже писал.

Mikhajlovitch

В 02 нет пупырки.
Благодарствую за разъяснения!!!

MrFrag

Миха тунеядец
Прошу прощенья, а в чём головная боль то?
В том, что пупырь может распологаться слишком близко к патроннику. Настолько близко, что патрон, у которого шар не утоплен в гильзу, упирается в этот пупырь(всмысле шаром упирается). Отсюда проблема с осечками - шар как бы амартизирует удар бойка по капсюлю. Кто то из владельцев тройки(если не ошибаюсь), упоминал что чтобы произвести выстрел, ему приходилось дожимать затвор вручную, после долылания патрона. Иначе произвести выстрел не удавалось.
Собственно проблема в том, что на разных стволах, пупырь расположен на разном расстоянии за патронником. Тем, у кого он подальше - повезло, а вот тем у кого он слишком близко к патроннику, наоборот. Да, и тех кому не повезло - больше.
ИМХО все проблемы на длинных грозах с в4 из-за пупыря.
Миха тунеядец
А что касается кучности и точности, надо ставить пружину пожёсче и вопрос решается
Вот честно, ну не представляю как возвратка может на кучность/точность влиять. ИМХО это как с машиной получается - если не заводится - надо фары протереть и колесо попинать 😊
Сравнение конечно не совсем корректное, но что то около того.

Gagauz 2006

В том, что пупырь может распологаться слишком близко к патроннику. Настолько близко, что патрон, у которого шар не утоплен в гильзу, упирается в этот пупырь(всмысле шаром упирается). Отсюда проблема с осечками - шар как бы амартизирует удар бойка по капсюлю. Кто то из владельцев тройки(если не ошибаюсь), упоминал что чтобы произвести выстрел, ему приходилось дожимать затвор вручную, после долылания патрона. Иначе произвести выстрел не удавалось.
Собственно проблема в том, что на разных стволах, пупырь расположен на разном расстоянии за патронником. Тем, у кого он подальше - повезло, а вот тем у кого он слишком близко к патроннику, наоборот. Да, и тех кому не повезло - больше.
ИМХО все проблемы на длинных грозах с в4 из-за пупыря.

Gagauz 2006

Бред !!!

MrFrag

Gagauz 2006
Бред !!!
Точно!!!
С таким смелым заявлением, может Вы просвятите меня, а заодно и представителя ТА, в чем может быть проблема? Ведь судя по вашей немногословности, Вы в вопросе разбераетесь куда лучше чем ребята из ТА, а я судя по всему вообще в вопросе ничего не понимаю.

scorpra

Gagauz 2006
Бред !!!
с нетерпением жду пояснений.

ка

[QUOTE]шар как бы амартизирует удар бойка по капсюлю.[/QUOT Это в принципе не возможно, резкость удара бойка такова, что накол произойдет даже если патрон будет держаться только выбрасывателем. Скорее всего осечка связана с глубиной нахождения патрона в патроннике. Сами патроны у разных производителей и разных партий имеют разную завальцовку соответственно проваливаются в патронник на разную глубину, возможен вариант что патрон слишком глубоко и длины выхода ударника (около 2,-2.5 мм) уже не хватает. Сам же выступ сразу за патронником, это наиболее грамотное решение в травматике, так как повышает давление форсирования при горениии пороха и как следствие мощность выстрела т.к.в боевом патроне эту функцию несет посадка пули в гильзе и начало нарезов в стволе, в резинке этого же результата можно достичь только выступом за патронником (или сужением до 5,8мм) что бы шарик уперся в него и создалось давление. В качестве примера выступ гильзы из патронника в МР79 2,5-3мм, в АПСМ 2,8-3,5мм, в МР 81 0,8-1,1мм, уменьшения приведет к осечке (слабый накол) увеличение к не плотно закрытому затвору (для резинки не особо страшно).

Vikt2

Пля... Тема про отстрелы...

Gagauz 2006

с нетерпением жду пояснений

Gagauz 2006

ЖДИТЕ !!! Но 1 Тема про ОТСТРЕЛЫ !!! А так - Ждите !!!

scorpra

Gagauz 2006
ЖДИТЕ !!! Но 1 Тема про ОТСТРЕЛЫ !!! А так - Ждите !!!
с таким отношением только это и остается. что еще можно ждать от человека, бросившего фразу и смывшегося в кусты?

kirn

Миха тунеядец
Прошу прощенья, а в чём головная боль то? Сам владею ГРОЗОЙ-03 В4 и пупырка мне никакой головной боли не доставляет. А что касается кучности и точности, надо ставить пружину пожёсче и вопрос решается, я об этом уже писал.

Про мощную пружину Вы совершенно правы. В техноармсе при перестволе моей четверки большую пружину изъяли, а малую обрезали. Чтобы на тренировочных патронах передергивалась. Но я то ими и не стреляю. Куча упала сильно. Тогда поставил старую (которая слабая была) пружину от Грозы 03V3. Так совсем другое дело. И по кучности с тисков и по кучности с руки. И отдачи, подброса нет. И плавность хода затвора появилась.
П.с. Мы тут как-то несколько дней попробовали пообщаться про баллистику этого явления. Я Вам даже ответ сочинил нехилых размеров. Только интернет у меня в тот момент мобильный был и при отправке соединение вырубилось. Матерился от души. Попробую вечером повторить ну и фотки выложить.

ТСерега

kirn

Очень заинтересовали.

Миха тунеядец

kirn
Я Вам даже ответ сочинил нехилых размеров.
...а вот с этого места поподробней пожалуйста... вечер уже наступил, однако...

kirn

Если не брать в расчет разброс, связанный с характеристиками самих патронов, то разброс попаданий при стрельбе имеет две составляющие.
Первая. Разброс, связанный с оружием. Механика процесса. (Нормальный пистолет). Сразу после выстрела пуля идет вперед и врезается в нарезы. Толкает ствол вперед. Из-за рычага ствол-запястье происходит клевок вниз. Небольшой, но резкий. Рука его компенсировать пытается и чуть напрягается, препятствуя этому движению. После этого начинает идти назад затвор и этот клевок компенсирует. Затем сила отдачи начинает сжимать возвратную пружину. Но этот процесс нелинейный. Сначала сила отдачи большая, а сила сопротивления пружины маленькая. Затем сила отдачи уменьшается, а сила сопротивления пружины увеличивается. И вроде бы все хорошо, но затвор, который идет назад - он же массивный. Его инерция складывается с силой отдачи. И затвор приходит в заднее положение с ударом. Получается (рычаг тот же ствол-запястье) уже подбрасывающий момент. Его качественно даже посчитать можно, если скорость в конце замерить. Масса затвора есть. В резиностреле есть ньюансы. В зубастых почти все то же самое. В новых стволах первоначального клевка нет, так как сопротивлением пули в стволе можно пренебречь. Но подброс никуда не денется. С этим борятся в любом оружии. Так как пистолет рассчитан по большому счету на стрельбу одиночными, часто на эти вещм плюют. А в оружии посерьезней делают иные вещи. Как вариант самого простого - пружина переменной жесткости (переменного шага). Тут на первых Грозах 04, помните, малую пружину пилили пополам? Это из этой оперы. Еще есть схемы со сбалансированной автоматикой. когда жескость пружины подбирается так, чтобы затвор не доходил до заднего положения. На гражданских образцах это нереально. Так как разные производители делают разные патроны по баллистике и их не стандартизуешь. Еще есть схемы с противовесом. Затвор ижет назад - противовес вперед.
Потому есть простое правило. Пружина должна быть максимально мощной. Только чтобы перезаряд обеспечить. Чем мощнее - тем лучше. А резинострельные патроны ну очень разные. Тренировочные - 30-35 дж. Штатные - 80 (будут 91) 😊. . А производитель он же гарантию дает на работоспособность. То есть корректную работу автоматики на всех сертифицированных патронах. А кучность - это уже проблемы стрелка. Тренируйся, пружины подбирай. Для просто самообороны и так сойдет нормально.
Когда Кольты М1911 стали использовать в качестве ГО в штатах - у них те же проблемы. Под разного производителя - разные пружины. Это ен только в пистолетах. Патрон 5,56 НАТО и американский такой же М109 (ЕМНИП) тем не менее разные И универсальных образцов немного, Ответственные изделия делаются или под тот или под другой.
Ну а второй момент - разворот оружия по горизонтали. Тут все просто Это раблта ладони. Точнее ее и указательного пальца , который крючок нажимает. Закон же Ньютона о действии и противодействии никто не отменял. Справа 4 пальца и ладонь. Слева - только один. Влево стволу дернуться проще. Потому и есть хват двумя руками. Ну для пистолетов это не так критично. Ход спускового крючка маленький. А для револьвера - очень даже чувствительно. Там рукоятку надо под себя хорошо подбирать.
Ну вот вкратце так. А фотки - тогда уже завтра. Уффф.... (вытирая лоб).

Миха тунеядец

kirn
Пружина должна быть максимально мощной. Только чтобы перезаряд обеспечить.
ВОТ!!! И я пришёл к тому же. Заменил мягкую пружину усиленной и всё встало на свои места. Первое время не всегда вставал на ЗЗ, но с настрелом пружина подсела и всё стало работать штатно.
Для меня вопрос с пружиной снят!

BobbyS

kirn
Сразу после выстрела пуля идет вперед и врезается в нарезы. Толкает ствол вперед. Из-за рычага ствол-запястье происходит клевок вниз. Небольшой, но резкий.
Рука его компенсировать пытается и чуть напрягается, препятствуя этому движению. ).

У Вашего организма очень хорошая скорость реакции, но не характерная для гомосапиенс.

Combatant

kirn
Сразу после выстрела пуля идет вперед и врезается в нарезы. Толкает ствол вперед. Из-за рычага ствол-запястье происходит клевок вниз. Небольшой, но резкий. Рука его компенсировать пытается и чуть напрягается, препятствуя этому движению. .

Все проще - это "клевок" по вине стрелка, а не пуль. Нужно холостить, поставив на затвор сверху пустую гильзу. Сразу станут видны ошибки.

ка

Если не брать в расчет разброс,
ТО что Вы написали не как не согласуется с теорией огнестрельного оружия, там все с точностью до наоборот. Вы все это сами придумали или где то поверхностно прочитали. Жесткость пружины влияет только на откат затвора, при его смещении на 3-4мм пуля уже в мишени, это при скорости в 300-400м/сек наша резинка часто летит 500-600м/сек соответственно тут работает только масса затвора, У всех пистолетов линия прицеливания ниже оси ствола так как у всех идет подброс в верх, а не вниз и только на резинке с ее минимальным весом и энергией на моделях, которые были раньше боевыми, идет попадание ниже точки прицеливания, что решается высотой целика-мушки или просто подгибанием ствола относительно рамки. Есть очень полезная и интересная книга "Основы стрелкового оружия" автор Ф.К. Бабак есть книга С.Л. Федосеев "Пистолет" там очень точно описано как смещается СТП от хвата оружия. Прочитайте будет полезно.

Vikt2

Коллеги! Давайте не будем спорить и кидать друг в друга тапками. Для меня непонятна физика процесса, НО на практике могу сказать, с постановкой доп. пружинки(процесс описывал в каком-то из топиков)точность и кучность пистоля
улучшилась. Зачем лезть в дебри, просто факт принять и все. 😊

kirn

ка, Вы невнимательно прочитали, что я написал. Я писал о кучности. То есть про разброс попаданий при темповой стрельбе. Это вообще не имеет отношения к линии прицеливания.

Combatant
Все проще - это "клевок" по вине стрелка, а не пуль.
Вообще то на этом принципе основана автоматика (один из видов) с подвижным стволом. Применяется как в стрелковом оружии, так и в малокалиберной артиллерии.
ка
при скорости в 300-400м/сек
По новому ЗоО она быстрее не летает. 😊 Не путайте скорость на хроне, со средней скоростью на стволе. Это раз. И не путайте скорость пули и импульс на рамке. Пуля улетела а импульс переданный остался. Это два.

kirn

Vikt2
Давайте не будем спорить и кидать друг в друга тапками.
Согласен. Хотя, честно говря не спорил и спорить не буду. Вообще. Ха, когда то в институте был такой прЕдмет - философия (ну марксистско-ленинская), так там хоть у меня больше тройки и не было 😊 но одну фразу я запомнил. "теория становится наукой, когда она неоднократно подтверждена практикой". 😊

ка

Не путайте скорость на хроне, со средней скоростью на стволе. Это раз. И не путайте скорость пули и импульс на рамке.
Скорость на хроне несколько больше чем в стволе, а физику mv2/2-MV2/2=0 ни кто не отменял. А кучность это отклонение попаданий пуль от линии прицеливания иявляется характеристикой оружия определяется как конструкцией самого оружия, стрелком,боеприпасом. Без обид, если Вам интересно оружие прочитайте эти книги, они есть в интернете. А то, то что Вы пишите ну....
одну фразу я запомнил. "теория становится наукой, когда она неоднократно подтверждена практикой".
Эти книги написаны профессионалами и многократно подтверждены практикой.

inozemec

Мужики-надо срочно выбор сделать-кучность 02,или 04 Грозы выше??Что взять??

Про 03-05 понял что платить больше не значит лучше 😞

DOSPEX

02.
С уважением,

kirn

ка
Без обид, если Вам интересно оружие прочитайте эти книги, они есть в интернете
Без обид. А пружину мощную спилить? 😊 А книги в интернете читать не буду. Уж извините. Профильных в свое время начитался. 😀
П.С. И дапвайте по отношению друг к другу быть корректней. Димпломов и званий тут все равно не видно. А посты читать надо ВНИМАТЕЛЬНО.
Вы пишите про СТП и ее отклонение от линии прицеливания. Про хваты ит д. Я об ЭТОМ не написал ни слова. Я писал о диаметре окружности в которую укладывается серия из N выстрелов. Не более того.
Переругаться но основе "я про Фому , а он про Ерему" можно. Только смысл? В техническом то разделе?
За сим аллес.

inozemec

DOSPEX
02.
С уважением,
А 04??Пистолет слабее чем о2??

BobbyS

inozemec
А 04??Пистолет слабее чем о2??

Нет.

Мощьность, точность Г04в4=Г02в4.

inozemec

BobbyS
Мощьность, точность Г04в4=Г02в4.
Блин-выходит одинаковая,,, придётся пластик брать тогда,

Ну а если слабее будуть, то тады я к вам с предьявой 😊

JcoB

Тоже был на таком же распутье, в итоге взял 04 - пистолет радует!
Совет: берите!

Madmen

Тут на первых Грозах 04, помните, малую пружину пилили пополам?

Несколько лет назад, после перествола Хорхе на МК2 и перехода на самые мощные по тем временам магнумы АКБС вдруг заметил, что СТП ушла в сторону, не придал значение, пока не поставил доп пружину по совету продавцов в Климовске, "что бы зуб выбрасывателя не загнуть". И тут обнаружил, что СТП сместилась в другую сторону. Офигел. Разрезал доп пружину ровно попалам, поставил одну половинку. СТП пришла в норму. Все это время молчал, что бы не запинали с криками, -Ату мракобеса 😊))

дядя Фёдор

Combatant

Все проще - это "клевок" по вине стрелка, а не пуль. Нужно холостить, поставив на затвор сверху пустую гильзу. Сразу станут видны ошибки.

На Грзе 5 покатый затвор. Гильза не стоит никак)) При попытке нажать СК сразу заваливается. А вот на Грозе 4 держится - плоскость ровная)


А еще не перестволял свои пекали но Гроза 5 предсерийного образца ( как мне пояснили В1) на 10 метров уверенно садила в головную часть стандартной мишени IDPA .




kirn

дядя Фёдор
уверенно садила в головную часть стандартной
А это потому, что чок есть. С ним оно лучше. В последних стволах от него отаказались. В угоду мощности. Правильно ли - вопрос. Если меня не подведут видео отстрелов выложу.

ка

В последних стволах от него откаказались. В угоду мощности.
Это врядли, скорее для упрощения производства. Ствол с чоком сложнее в изготовлении, а чок при грамотном исполнении может дать как увеличении точности так и мощность. Хотя по факту наши выводы по пробитым предметам не точны, тут только отстрел через хрон, очень часто сам убеждался в этом.

Swedb

Madmen
Ату мракобеса
Слышь, мракобес. 😊 А ты встрелялся в приобретение, или пружины ищешь по аналогии с Хорхе?

Combatant

Меня СТП га Г Р-06С и Г-02 устраивает, причем не равольвере самовозводом куча на 10м как у Викинга - никакого чока нет и в помине, так что не так важен чок, как ровный ствол.

barsik72

Combatant
Меня СТП га Г Р-06С и Г-02 устраивает, причем не равольвере самовозводом куча на 10м как у Викинга - никакого чока нет и в помине, так что не так важен чок, как ровный ствол.

Дело ИМХО тут не в ровном стволе, а в псевдонарезах. Пулю проходящую через нарезы начинают обгонять пороховые газы, тем самым снижается давление в стволе и легкую резиновую пулю не сдувает на выходе. Всё ИМХО.

ка

резиновую пулю не сдувает на выходе.
Сдувает любую пулю и резиновую и свинцовую, если дульный срез имеет неровности или он не перпендикулярен оси ствола, даже отдача больше на стволах имеющих плоский срез, именно по этому кромку делают закругленной, а на толстых стволах воронку, чтобы газы истекали не завихряясь и не сбивали пулю с траектории.

barsik72

Ну дык нарезы, типа компенсатор, отсюда и точность. Т-10ому ворнка не очень помогает, вот и интересует меня Г-04 в4.

Madmen

А ты встрелялся в приобретение, или пружины ищешь по аналогии с Хорхе?
Да, блин, МДИ никак не куплю 😞

inozemec

Газ.пист. ГРОЗА-04 (9ммРА) комиссия 8650
Это обьява в магазине 😊продажа..

Vikt2

Похоже что действительно что не по теме - пора чистить... 😊

муфлон

С Новым 2011 годом!Здоровья и долголетия всем нам и нашему оружию!!!

птр

Сдувает любую пулю и резиновую и свинцовую, если дульный срез имеет неровности или он не перпендикулярен оси ствола, даже отдача больше на стволах имеющих плоский срез, именно по этому кромку делают закругленной, а на толстых стволах воронку, чтобы газы истекали не завихряясь и не сбивали пулю с траектории.

совершенно верно , кстати поэтому и делают нарезы в стволе на нормальном нарезном оружии или на охотничьем на доп чоке,( т.н. "парадокс") , для придании пули устойчивости в полёте. В Грозах В-4 псевдо нарезы выполняют несколько ослабленную, но ту же роль придавая шарику вращательное движение в той плоскости в которой развёрнута втулка и тем самым стабилизируя его полёт. Этим кстати и отличаютсмя Грозы от других моделей , очень хорошей кучностью за счёт стабильной траектории шарика.

homersimpson

.....придавая шарику вращательное движение в той плоскости в которой развёрнута втулка и тем самым стабилизируя его полёт


.......Это новогодняя версия? Если нет, то тогда хотя бы пишите предложения в вопросительной форме. Типа "тра-ля-ля. Не так ли?"

С новым годом! От души. (не стебусь)

ка

но ту же роль придавая шарику вращательное движение
"Это фантастика"

птр

"Это фантастика"
ага , научная и познавательная , шарики разглядывали ? чем по Вашему объясняются концентрические круги на поверхности шарика?
Не продольные нарезы , а именно круги.
Конструкция втулки предпологает поворот шарика.
Возможно я не прав, интересно послушать аргументированное мнение в чём собственно?
Почему Вы не допускаете вращение шарика в стволе ?( в этом аспекте полностью согласен с homersimpson)

Всех с Новым Годом!!!

homersimpson

ОКЕЙ...


....концентрические круги на поверхности шарика?
Не продольные нарезы , а именно круги.

- Это вовсе даже следы прохождения препятствий в стволе (хи, рисунки на шаре зависят от модификации ствола)


........Конструкция втулки предпологает поворот шарика

- Не предполагает. И, главное, конструкторам об этом не говорить, а то возгордятся.

[В]
.......Почему Вы не допускаете вращение шарика в стволе ?[/B]

- Немного физики и немного геометрии. Наша "пуля", то есть шар, продвигается по каналу ствола в форме эллипса, преодолевая трение о стенки. При этом не вращается, а только переваливается о препятствие, получая травмы, надрывы, пропуская в эти моменты части пороховых газов вперёд себя. На первых хорях и грозах надрывы были столь обширны, что пуля часто в мишень вовсе не попадала из-за частичной фрагментации. У шара и так аэродинамика не к чёрту, а тут ещё половинки вылетают....
Вернусь.... Шар летит ровно только НЕ вращаясь. Любое вращение придаёт ему ломающуюся траекторию. На срезе ствола бесформенный снаряд пытается восстановить свою правильную форму, на его площадь пороховые газы воздействуют не равномерно (по этому некое вращение есть). Следовательно, вывод: желаемая точность выстрела из РС это - вес снаряда и мощность заряда. Весом и мощностью все вышеописанные огрехи (всё относительно, конечно) компенсируются. А "нарезы" в стволе - это одно из крим.требований.
По-моему популярно. Нет?

ка

Резина на столько пластична,что не в состоянии повторить профиль нареза и тем более по нему идти, это не всегда удается даже свинцовой пули (обратите внимание на профиль и угол наклона нарезов в гладкостволе).Это к стате одна из причин по чему с появленим оболоченных пуль сразу конструкторы увеличили скорость и уменьшили калибр.Наглядная иллюстрация пули в 22 калибре (мелкашка) все что до 400м/сек имеют свинец, после уже покрытие из латуни или меди.Наша резинка летит за 500м/сек.Хорошая иллюстрация пластилин, попробуйте его протащить через нарезы, чем ниже температура,а он соответственно тверже тем больше у Вас шансов и учтите, что он форму нарезов сохраняет в отличии от резинки.
Последнее и самое важное круглому предмету вращение не нужно.

птр

Последнее и самое важное круглому предмету вращение не нужно.

утверждение совершенно верно, но только с т.з. нормальной нарезной баллистики , т.к. у круглой пули коэфф. где-то около 0,1=0,2, т.е. действительно нарезы нафик не нужны , казалось бы.... НО для резинострела с его малыми дистанциями картина несколько иная, и баллистческий коэф. надо рассчитывать с поправочными коэфициентами с учётом матер.пули.
К сожалению исследования аналогичные исследованиям пулевой баллистики для РС не проводились, мат модель не подбиралась и не просчитывалась (по крайней мере в таком же объёме)
Постарайтесь понять , что в основе любой баллистики как и любой науки лежит прежде всего эксперимент.
К сожалению я не могу представить кадры скоростной фотосъёмки полёта рез. шарика т.к. у меня их нет , но я их видел, (Ваше дело подвергать сомнению мои слова или нет , а факты вещь упрямая) и там шарик вращается, вылетая из ствола и сносит его после выстрела , но потом он летит по трёхмерной синусоиде приблизительно вдоль оси прицеливания, и чем дальше дистанция выстрела тем больше амплитуда, вот так. ( И это по моему многое объяняет, в частности СТП) И вот , самое что интересное у Гроз он подлец вращается стабильно , по сравнению с другим сравниваемым РС сопоставимым по классу,
и опять же кстати, шарики в полёте врщаются любые и из любых РС, Но только по нестабильной амплитуде... у других РС вращение произвольное, и это тоже факт. Честно меня самого озадачивает , то что по идее вращение задавемое в стволе шарику реально должно только ухудшать его прицельность и увеличивать разброс за счёт дерривации, а тут наоборот стабильная амплитуда.
Легче всего сказать , что этого не может быть, что это глупость и прочее, труднее понять и докопаться до истины.
Далее по поводу этого высказывания Вы тоже правы в отношении облочечных пуль:

Резина на столько пластична,что не в состоянии повторить профиль нареза и тем более по нему идти, это не всегда удается даже свинцовой пули (обратите внимание на профиль и угол наклона нарезов в гладкостволе).Это к стате одна из причин по чему с появленим оболоченных пуль сразу конструкторы увеличили скорость и уменьшили калибр.Наглядная иллюстрация пули в 22 калибре (мелкашка) все что до 400м/сек имеют свинец, после уже покрытие из латуни или меди.

только очевидно при упоминании гладкоствола Вы очевидно имели ввиду глакоствол с "парадоксом" так Вы должны учесть что там и нарезы еле заметны и длинна нарезной части не превышает 10-15 см и реально оставить такие же следы как чистый нарезняк они и не могут, но тем не менее на полиэтиленовой вкладке для пули они видны. ( просто из парадокса стреляли свинцовой пулей на заре 20 века , затем применяли контейнеры.)
по поводу оболочечных пуль , то действительно сначала появились они и сразу завоевали признательность в силу лучших баллистических свойств , а уж потом стало возможным увеличить угловую скорость , и сделать нарезы круче, т.к. медь естественно держит нарезы гораздо лучше чем свинец , но и на меди и на свинце виден чёткий след нарезов, просто если бы нарезы срывались то ухудшалось бы динамика пули, хотя и для .22 есть оболочечные пули , ну и что?... баллистика их лучше, но и они дороже , свинцовые дешевле, каждый выбирает сам что ему лучше.Кстати калибр стали уменьшать несколько по иной причине, чем улучшение баллистических характеристик.
А вот по поводу того что резина не повторяет форму нарезов -- так ведь этого и не требуется в РС ввиду малой дистанции полёта пули -- главное на мой взгляд нарезы стабилизируют её полёт.
Повторюсь есть факт -- из двух РС точнее стреляет Гроза, на мой взгляд этому способствуют нарезы...

птр

Следовательно, вывод: желаемая точность выстрела из РС это - вес снаряда и мощность заряда

[B][/B]
не совсем так , излишняя мощность вообще сносит пулю с траектории

дядя Фёдор

Позволю себе небольшую ремарку - в месте выхода шара из гильзы ствол имеет наибольши

дядя Фёдор

Позволю себе небольшую ремарку - в месте выхода шара из гильзы ствол имеет наибольший диаметр сечения. Шар еще не подвергнувшись сжатию за счет изменения диаметра канала ствола начинает движение прямо, но как только на пути появляется первый зуб ( для старых модификация стволов) -верхний передний - шар начинает закручивать в сторону обратную направлению движения то есть если смотрим слева то вращение против часовой стрелки. Второй зуб делает обратное - он прекращает закручивание назад и закручивает вперед. То есть шар вылетая из ствола имеет закрученное состояние и стремится вниз то есть сваливается с траектории. От этого пистолет низит. "Эксперты" могут мне возразить мол скорость слишком велика и вращения нет либо оно не играет роли но я все таки смею утверждать - вращение есть. Особенно это видно на коротком стволе с неравномерными по высоте зубами версий 1.2.3. У нас имеет место примерная аналогия с хоп-апом на аэрсофте. Только там валик один и сверху. Он то и делает траекторию полета круглого шара стабильной. Однако в аэрсофте ствол не имеет изменения диаметра канала ствола. И шар вылетает закрученным назад и по мере продвижения в воздухе из за сопротивления и трения а так же потери скорости происходит сваливание вниз.
Так вот проэкспериментировов с Грозой 4 в. 1 - я пришел к выводу что если первый зуб ниже второго то шар с большей начальной скоростью - например те же патроны МДИ больше склонны к сваливанию вниз нежели например 50 джоулевые КСПЗшки. На длинном стволе Грозы 5 шар успевает стабилизироваться. На коротком стволе - только на слабых патронах. И еще - форма зубов играет наипервейшую роль. Валик полукруглой формы не позволяет шару цепляться за края резиной. А на пирамидках такой эффект есть. Вот откуда были такие причудливые формы на шариках - его протаскивает с вращением, иначе бы след был прямой и рваный, а тут он имеет форму рисунка на теннисном мяче. Форма зуба на Т12 имеет ту самую идеальную форму- полукруглый валик. Так что то что касается старых версий стволов я высказал. Резюме - нужна средняя навеска при коротком стволе. При длинном можно и большую навеску. Но это то что касается спортивной стрельбы. Тогда кучность с 10 метров будет как на мишень - головная часть. Причем это стреляли в 4 вечера то есть почти в темноте.

homersimpson

......Именно так! Не сносит. Именно максимальная мощность и макс.вес снаряда обеспечивают точность у РС. А баллистические исследования не применимы к резинострелу. Никто кручение шарика в полёте не планировал. Оно там хаотично. Ну резина это.

ка

Оно там хаотично. Ну резина это.
Крутится и от преград в стволе и от порезов на самом шаре,которые создают дополнительное сопротивление воздуха,но ни как не от направленных полос в стволе, слишком велика скорость и мала плотность резинки.А с точностью полностью согласен, предыдущем высказыванием, именно вес и скорость резинки при прочих равных дают увеличение точности.По прошествии многих лет пользования травматикой это уже не вызывает вопросов, идеальный ствол для травмы это оптимальное соотношение заряда,твердости шарика и конструкции ствола.

Vikt2

Наконец опробовал с 25 метров в тире. Из 15 шт.( стреляли три стрелка по пять) 3 !!! попадания 😊. Патроны МДИ ноябрь.
Сократили дистанцию до 13-15 метров - все в цель у всех. 😊
На 8-10 метрах - все вообще очень шоколадно, и куча и точность.
Вывод: был бы шарик 1,5-2 гр. - можно и на 25.
Всего отстреляно порядка 60-70 разных патронов.
Не понравилось: очень и очень "коптят" Стандартные 😞.
Фото не будет, не фотографировал. Работой систем и механизмов удовлетворен. 😊
Кстати, мишень N4, грудная(зеленая 😊).

alex9999

Господа, кто отстреливал Магнумы (латунь) от АКБС МАЙ 2010, как ощущения, есть возможность взять сразу и много, каковы будут мнения о патронах?

Vikt2

alex9999
Магнумы (латунь) от АКБС МАЙ 2010
Не далее чем сегодня отстреляли пачку в том числе. Лично мне показались не хуже ноябрьских МДИ, по крайней мере по точности и кучности, на удобоваримых дистанциях, разумеется. Но решать Вам. 😊

Dimas70

alex9999
Господа, кто отстреливал Магнумы (латунь) от АКБС МАЙ 2010, как ощущения, есть возможность взять сразу и много, каковы будут мнения о патронах?
Револьвер "Гроза Р-04С" скушал около 150 шт. не поперхнувшись ни разу...
Кучность устроила, проникающее действие тоже. Однако кто-то жаловался на осечки. Решать Вам... Я бы взял "сразу и много". 😊

------------------
Я приду по ваши души...

Vikt2

Dimas70
Однако кто-то жаловался на осечки.
Мы с камрадами в тире сегодня обсудили этот момент. И было высказано предположение, что патроны что называется "дошли". Видимо при поставке гильзы производителю может состав в части капсюлей "подсырел", а сейчас патроны видимо действительно "дошли". Сегодня они мне лично понравились. 😊
Думаю, что самый "писк" сейчас будут (из более поздних партий) летние МДИ в латуни. 😊 Как-то так.

slsr

оч жду 4Х4

ка

Если брать общую тенденцию снижения мощности у АКБС,то все так же,но вот количество осечек явно больше.В целом от весенних отличаются на 15-20% в сторону уменьшения,но лучше то в ближайшее время не предвидется....

птр

Никто кручение шарика в полёте не планировал. Оно там хаотично. Ну резина это.
В этом я с Вами соглашусь , в том что возможно и не планировали , но хаотичное движение от сопротивлеия воздуха наблюдалось в других РС .... В Грозах хаотичного движения не было -- была чётко выраженная синусоида, а не прерывистая с различной амплитудой... , как в других сравниваемых РС...
более того смею напомнить о том, что истчо на заре 19 века в охотничьях ружжьях применялись подобные нарезы для придания устойчиваго полёта пули... ( правда пуля там была не резиновая , а свинцовая , но почемуто обёртывали ея в кожу... чудаки наверное ), правда там нарезы были не впуклые , как на Грозах , а выпуклые... , но сути это не меняет... т.к. пуля была круглая т.е К.Б. такой же ... да и резина в стволе подобна коже...
"ПСЕВДОНАРЕЗЫ" стабилизируют полёт шарика на дистанции до 25 м по сранению с другими РС при длинне ствола от 4-ёх дюймов...( чисто практический результат наблюдений)
и это главное....
повторюсь речь идёт только о стволе V-4

ка

но почемуто обёртывали ея в кожу... чудаки наверное
Для оптюрации.При отсутствии сопротивления при движении снаряда, порох горит не создавая давления,что приводит к существенному снижению скорости снаряда.На заре резинок было все это очень интересно, практические опыты показали, что конструкция ствола и конструкция патрона жестко связаны, даже незначительные отклонения одной из составляющих существенно меняет конечный результат- скорость шарика.Для некогда существовавшего патрона КСПЗ 80 дж идеальным был ствол диаметром 5,5мм уменьшение навески вело к увеличению диаметра,как и расположение зубов прямо влияет на давление форсирования,что зависит от типа используемого пороха и жесткости шарика.Идеального ствола под любой патрон нет.Сравнивать грозу надо на месте с другими вариантами ООП.Попробуйте стержнем протолкнуть шарик через ствол и посмотрите будет ли он вращаться - "сомневаюсь я однако.."

птр

Попробуйте стержнем протолкнуть шарик через ствол и посмотрите будет ли он вращаться - "сомневаюсь я однако.."
однозначно --- нет... "так вращаться не будет"..., просто пороховой заряд не стержень , и Вы понимаете о чём я.... , прорыв порх. газов через долы закручивает шарик .., причём в любом РС.... разница лишь в угловой скорости и оси вращения...

Но суть не в том , что закручивает... а в том -- что это почему то стабилизирует полёт шарика (касательно только V-4) , хотя по идее должно быть всё наоборот , т.е. дестабилизировать вследствии эксцинтриситета оси вращения шарика и оси выстрела..., а на деле чёткая кривая...( у других РС всё строго по науке: хаотичное вращение и ломанная кривая)
возможно тут как в "волчке " пусть вращение и в перпендикулярной плоскости относительно оси полёта , но оно стабилизирует полёт...?
Шарик при выстреле из любого РС вращается в полёте из-за сопротивления встречного потока воздуха,( ЭТО ФАКТ), но вращение это хаотично, в то время как упорядочное вращение (на V-4) заставляет шарик двигаться вдоль оси выстрела более менее стабильно?

ка

прорыв порх. газов через долы закручивает шарик .., причём в любом РС.... разница лишь в угловой скорости и оси вращения...
Ладно убедить я Вас не смог, может Вы покажете ту замечательную кучность которую развивает гроза (лист мишени или бумаги)тогда хоть можно будет понять о чем речь.

DESPERADOMAD

Замеры в форуме Оружейная правда порадовали, все таки может Гроза с В 4 и много чего на МдИ (октябрьском).
Пользовали с коробки, новье. ТА респект!

MrFrag

DESPERADOMAD
Замеры в форуме Оружейная правда порадовали
Ссылкой не поделитесь? Можно в РМ.

valter.45

DESPERADOMAD
Замеры в форуме Оружейная правда порадовали
Бред там какой-то. Где МдИ какой-то партии на г02-v4 показали максимальную скорость 157 мыс. И рассуждения о надёжности\мощности патронов АКБС 18х45 по результатам четырёх выстрелов.
А результаты в 160уе на стоковых г02-v4 и МдИ давно даже здесь, на ганзе были опубликованы.
MrFrag
Ссылкой не поделитесь?
Хоть и не мне вопрос была дресован. В любом поисковике наберите "форум оружейная правда". В ПМ всё же отправил ссылки.

птр

Ладно убедить я Вас не смог, может Вы покажете ту замечательную кучность которую развивает гроза (лист мишени или бумаги)тогда хоть можно будет понять о чем речь.
да я никого ни в чём не хочу убеждать или доказывать ...
Ежели есть желание можем списаться и отстрелять в тире или на даче образцы .... по моему это гораздо убедительнее фотографий листов и мишеней... которых тут на Форуме достаточное количество...
есть факты: 1) закручивания шарика после производства выстрела ,
2)стабильной траектории шарика на дистанции до 15-25 м ствол от 4-ёх дюймов (в зависимости от применямого типа патронов) по сравнению с другими РС
и мне очень хотелось бы выслушать мнение Форума.... по этому поводу вот и всё

ка

до 15-25 м
Если честно меня такая дистанция "умиляет" Вы по кому стрелять то собрались резинкой? Предлагаю, что то близкое к реальности, в смысле к самообороне 3-5 ну максимум 10 метров.Размер бутылка 0,33 очень похожа на колено и прочее ниже пояса.Так как все что ниже пояса не прикрыто лишней одеждой в любое время года и хорошо согласуется с "ни убий" в смысле останавливающего не летального (отстрелил яйца случайно стрелял по конечностям- оборонялся).Ну а предложенная Вами это уже КС,какой в ней смысл.Тем более, что патрон для Викинга дешевле травмата.

valter.45

Пока вы спорите о метафизике, v4 в комплексе задубевшими от долгого хранения МдИ выдают феноменальные 9дж (~160м\с). На выходных попробую проверить этот результат - благо есть некоторый запас ещё латунных МдИ. Думаю, там давно всё задубело.

ка

Тут все от территориальности зависит, я вот в Зеленограде (округ Москвы).Мест для пострелушок много и хрон имеется.

DOSPEX

Сергей, там не метры в секунду, а футы.
С уважением,

MrFrag

DOSPEX
там не метры в секунду, а футы
160 футов поделить на 3 = гдето 54 метра ...
Получается вообще гдето 1.5-2дж. Забавно 😊

Vikt2

Все же пришлось несколько изменить название темы. 😀 Надеюсь модераторы отнесутся с пониманием... 😊
Предлагаю все-таки по делу, дабы не "захламлять".

MrFrag

2 Виктор
Ну, тут особо и не флудили. Просто обсуждали всё, что касается V4, а не только настрелы 😊
Да, такое название для темы более подходящее. Ну а фото мишенек с коментариями можно и в отдельную тему переместить наверно. Правда и отдельную тему с мишеньками всеравно зафлудят 😀

Vikt2

MrFrag
Ну, тут особо и не флудили.
Это да, согласен.

admiral375

Гроза 4х4 будет работать на спортивных патронах надежно? без напилинга!

Vikt2

admiral375
Гроза 4х4 будет работать на спортивных патронах надежно?
А почему нет? Попробуйте. Использую все выпускаемые боеприпасы, за исключением может быть ТК.

DESPERADOMAD

ссылка за замеры http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,316.0.html

октябрята хороши 😊

Vikt2

DESPERADOMAD
октябрята хороши
А февралята как хороши. 😊

DESPERADOMAD

Vikt2
А февралята как хороши.

Нету 😞
А майские 2009 г.в. 😛 еще лучше 😊

Vikt2

DESPERADOMAD
Нету
А майские 2009 г.в. еще лучше
Хороши. Но для Гроз - не лучшие. Лучшие - февральские. Проверено. 😊
А вообще, где-то уже говорил об этом: сейчас самое то будут "дошедшие" летние МДИ, которые в латуни. Это - ИМХО. 😊

DESPERADOMAD

С учетом изменений, это уже все что написали, для тех кто купит только сейчас, пооблизываться и довольствоваться тем, что успеют купить до лета 😊

Vikt2

DESPERADOMAD
довольствоваться тем, что успеют купить до лета
Что будет - то и будет. Но это уже - ОФФ. 😊

MrFrag

К средней скорости прибавил 15%(по аналогии с длинными и короткими грозами с V3(в моей пятерочке ствол такой же как на коротких грозах, только длиннее)). Цифра понравилась 😊
ЗЫ
если кому надо, могу ссыль дать на калькулятор энергии.
ЗЫЗЫ
калькулятор нормальный - перепроверил в нем результаты из ссылки выше - совпадают.

Vikt2

MrFrag
К средней скорости прибавил 15%
Вот и хорошо. 😊

MrFrag

Vikt2
Вот и хорошо. 😊
Хорошо то хорошо, вот только нет у нас МдИ в продаже, а это не хорошо 😞

DESPERADOMAD

MrFrag
вот только нет у нас МдИ в продаже, а это не хорошо

А договориться привезти из Климовска (до 400 шт в одни руки по 19 рублей) с кем то реально или никто не бывает в Москве и подмосковье???

ка

А кто мешает два-три раза подойти.400х3=1200

MrFrag

Была как то тема у нас в разделе...
http://guns.allzip.org/topic/167/614800.html
А добряков, которые согласились бы привезти патриков без личной выгоды пока не нашлось 😊

DESPERADOMAD

MrFrag
А добряков, которые согласились бы привезти патриков без личной выгоды пока не нашлось

мдя, хорошие у вас коммандировочные мотаются в Москву 😞 (им же дорогу оплачивают и туда и обратно)

а потом пишут, а что такое солидарность и единство целей и интересов!!! 😞

MrFrag

Ну, могло быть и хуже - вон, в некоторых городах 9РА по 50-60р.
У нас хоть в одном ормаге по 36р купить можно 😊

DESPERADOMAD

MrFrag
У нас хоть в одном ормаге по 36р купить можно

да скромная 100% наценка 😞

Gotfrid

Ну, могло быть и хуже - вон, в некоторых городах 9РА по 50-60р.
У нас хоть в одном ормаге по 36р купить можно

Обалдеть! А я ещё возмущался, что 28 р за АКБС "Магнум" дорого. Видимо, по сравнению с охотничьими 12х70 за 15 р почудилось...

ка

12х70 за 15 р почудилось...
Фантастика.... боевой (спортивный-охотничий) стоит дешевле резинки.Тот же 7,62х39 около 6 руб.он что гильзу меньше имеет или пороха там не сыпят,или у нас пуля дешевле спеченной резинки.60руб стоит 7,62х54 типа экстры.либо импортный силвер белот.Этож сколько процентов они хотят наварить - около 450% как минимум.

Vikt2

Коллеги давайте по существу, без обид, но буду вынужден почистить тему. 😊

DESPERADOMAD

А по существу, у Грозы выявился один серьезный недостаток!

Гроза В 4 не позволяет использовать, свой ствол на хотя бы 75% возможностей, по причине отсутствия сейчас хороших патронов и снижения их мощности 😞

Те кто купят оружие сейчас, будут иметь хороший ствол, без хорошего патрона, да и не желание сделать шарик 2-х граммовым, либо увеличить навеску до 3 грамм пороха, тоже не айс.

К тому же у Грозы появился властный недоброжелатель, который тупо уничтожит одно из самых мощных, надежных, прикладистых и работающих с коробки изделий вообще - Закон с поправки 😞 вступающими в силу с лета.

alex9999

Гроза В 4 не позволяет использовать, свой ствол на хотя бы 75% возможностей, по причине отсутствия сейчас хороших патронов и снижения их мощности
Ситуация конечно нехорошая, но не так все плохо...

1. Сколько могут лежать в хорошем и сухом сейфе НОРМАЛЬНЫЕ ПАТРОНЫ, - 3 года, так указано, по факту и чуть больше... На примере газовых сам проверял, когда 8 пролежавшие 4.5 года нормально стрельнули (4 штуки)...
Значит стоит закупиться, если использовать экономно, много их не надо... Я себе запас в 6 пачек сделал, в том числе и чуть более пачки февралят, майские присутствуют 4 пачки, октябрь еще не отстреливал.

2. А хороший ствол, всегда пригодится, тем более, как известно, запас карман не тянет.

Vikt2

Кстати, не знаю может кто уже обозначал, но попробовал: одной рукой при помощи целика, без напряга, об ремень исключительно легко досылается патрон в патронник. Вроде ниочем "мулька", а приятно. 😀
Только про ТБ не забываем, палец вне СК. 😊

DESPERADOMAD

Vikt2
одной рукой при помощи целика, без напряга, об ремень исключительно легко

Этому даже СМов учат, если прапор в настроении.
Но пока что патрон в патроннике, это лучше!
Поэтому я за 100% готовность, вдруг я хуже телохранителя профессионального, что делает выстрел лучше с досылом из ИЖ-71 за 0.9 сек 😛

andrey340

DESPERADOMAD
К тому же у Грозы появился властный недоброжелатель, который тупо уничтожит одно из самых мощных, надежных, прикладистых и работающих с коробки изделий вообще - Закон с поправки вступающими в силу с лета.
ИМХО, не уничтожит.

valter.45

DESPERADOMAD
либо увеличить навеску до 3 грамм пороха
На порядок почти ошиблись. В гильзу 9PA помещается максимум 0.50гр, но для шарика там места уже нет.

Vikt2

andrey340
ИМХО, не уничтожит.
Законодательство не обсуждаем, плиз. Давайте оставим тему с "техническим" уклоном. 😊

ка

В гильзу 9PA помещается максимум 0.50гр, но для шарика там места уже нет.
Что уже критично по мощности и фактически превратит резинку в КС.

DESPERADOMAD

насчет 3 грамм ошибся, надо было написать 0.3 гр максимальное что держит стальная гильза и это не КС

MrFrag

Навеску лучше бы оставить как и была, а вот шарик весом 1.5-2гр. был бы кстати...

DESPERADOMAD

К стати декабрьский МдИ не рекомендую, он слабее значительно Ноябрьского, а 30 Дж для пульки 1 гр. резиновой не лишние 😛

ка

декабрьский МдИ не рекомендую,
Может просто на морозе стреляли,АКБС при температуре -20 -25 градусов дают просадку на 25-30%.Сам был очень удивлен таким снижением.

Постоян

Тут кто то писал про МДИ,типа Ура теперю можно Грозы с МДИ использовать. а что до этого момента ствол в4 нельзя было сипользовать с МДИ?

robobob

Скажу свое ИМХО не настаивая на истине ... Если заморозить МдИ с тяжелыми пулями то пуля становится жестче и при прохождении канала ствола v4 с продольными канавками-нарезами пороховые газы частично стравливаются по глубине этих канавок, из за этого падает энергетика ... Это все обратная сторона медали v4: канавки-нарезы для того и сделаны в угоду кримтребованиям что бы нельзя было с дула зарядить металлический предмет, который при выстреле холостым просто не получит должного ускорения из за рассматриваемого эффекта стравливания газов по дну канавок ... Проводил эксперимент, замораживал МдИ и стрелял из v4, из Инны, из Стримера. Далее то же самое только без замораживания. Итог, на v4 замороженным МдИ энергетика реально падает, из Инны замороженным пулю надрывает (из незамороженного идеально) а из Стримера одинаково что замороженными, что теплыми ... Если стрелять обычными резинками 0,7 из v4 то пофиг что замороженное что не замороженное, показания одинаковые ... Вот такие наблюдения 😊

Еще хотелось бы развить мысль, если утяжелять пулю до 1,5-2 грамм то боюсь этот эффект будет еще заметнее ... 1,5-2 граммовые пули смогут раскрыться только в условиях гладкого ствола, а на канавках-нарезах на холоде будут лишь курить 😊 или не допускать замораживания боеприпасов как вариант 😊

ИМХО

robobob

Или канавки-нарезы делать не такими глубокими 😊

ка

нарезами пороховые газы частично стравливаются
+1 именно так,но на морозе АКБС и так понижает скорость,это судя по всему особенности их пороха,хотя снижается мощность любого,но у них это было особенно заметно стреляли из АПСм и МР81.

DESPERADOMAD

ка
Может просто на морозе стреляли,АКБС при температуре -20 -25 градусов дают просадку на 25-30%.Сам был очень удивлен таким снижением.



Проблема с декабрьским в том, что если мы его мерили на морозе, то другие активные люди, его мерили в тире и просадка в мощности существенная, в отличие от ноябрьского, который уже не купить 😞

Формально Грозы с В 4 и заряженные МдИ находились, не в наружных кобурах 😊
поэтому что порох мог замерзнуть сильно сомневаюсь, хотя и знаю, про "подержать у батареи пару дней".
По поводу нарезов в стволе, что якобы стравливают газы, к сожалению сейчас это вообще не важно, важно иметь хотя бы 20-40 нормальных патронов, что не глюканут на морозе, либо по другим причинам. А тренироваться можно и с КСПЗ - самыми дешевыми, самыми вонючими и самыми грязными 😛

Vikt2

DESPERADOMAD
А тренироваться можно и с КСПЗ - самыми дешевыми, самыми вонючими и самыми грязными
Можно и ими. Но на 80-ках с белым шариком - точности никакой, да и стоят не дешево. 😊50-ки - да, согласен, для потренироваться неплохи. Но лучше "Стандартные" АКБС, хотя "коптят" они нынче тоже... 😞

mrlion77

В свете вышесказанного, а что вы можете скать про октябрьские МДИ в стали?
Имею оных несколько коробок.
Как они в сравнении с другими?

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Vikt2

mrlion77
октябрьские МДИ в стали?
Мне они показались чуть получше ноябрьских. Думаю стоит попридержать на ПН. Но это ИМХО.

ка

Вообще то холощение не плохая тренировка,а отстрел уже потом.Записывайтесь в стрелковые клубы спортивный патрон около 15 руб.

птр

Итог, на v4 замороженным МдИ энергетика реально падает, из Инны замороженным пулю надрывает (из незамороженного идеально) а из Стримера одинаково что замороженными, что теплыми ...

при стрельбе из обычного охотничьего ружжа на морозе энергетика выстрела падает .... и значительно , хотя канавок там отродясь не было -- это просто физика --- потери энергии на нагрев свола... замедление сгорание пороха и т.п. ...
у стримера ввиду его короткоствольности (относительной) потери тоже есть но они не так заметны...
а по поводу надрыва шарика у Инны тоже всё по закону ... такова уж конструция ствола...

DESPERADOMAD

mrlion77
про октябрьские МДИ в стали?
только у меня был октябрьский МдИ в латуни, замеры на другом сайте, в стали ничего сказать не могу, вообще их нет на руках 😊

11-14 января точно отпишется кто то из вновь приобретших Грозу В 4 будет любопытно, что они выскажут имея очень хороший пистолет и пока не имея пусть даже не хороших (типа Майского Магнума 2009 г. АКБС) ну хотя бы ноябрьских 😊
80-к КСПЗ У + я в Климовске давно не видел, мало верю в стабильность их навески.
Насчет эксплуатации видимо чаще всего на Грозе будет - холощение и быстрое извлечение, а так КСПЗ 50 Дж как самый дешевый, для клуба - 10.90 руб., вполне думаю должно хватать для поддержания формы, но лучше эту форму делать хотя бы на Викинге (10-15 рублей выстрел) и после боевого оружия Гроза - послушная игрушка.

Vikt2

Итак, долгие зимние вечера, длинные выходные, может кому пригодится 😊:
1.Для тех у кого резаная пружина, и, кто не любит царапины и задиры даже на внутренней поверхности(даже с учетом уже заведомой прочности):


Шайба точно соответствует диаметру в месте установки (для направляющей возвратки в районе дульного среза). 😊
2. Некий "изыск" - пятка от магазина Грозы 04( сам магазин не подходит, естесственно), слегка подточена (для 02-й) поверхность пятки( без фанатизма), соприкасающаяся с ручкой. На прочность не повлияло. 😊. И без того хорошая "ухватистость", стала еще "ухватистей". 😊


Все это не руководство к действию. 😀

BobbyS

Vikt2
2. Некий "изыск" - пятка от магазина Грозы 04( сам магазин не подходит, естесственно), . 😀

Заменил на магазине от Хорхе1 пятку на железную - в Г02 встал как родной.

Vikt2

BobbyS
Заменил на магазине от Хорхе1 пятку на железную - в Г02 встал как родной.
Дело в том, что видимо в затворах 2-ки и 4-ки проточки под "губки" разные. Я по первости этого не знал, и взял магазин от четверки, ан нет, в шахту лезет как "родной", особенно если на ЗЗ предварительно установить, а при снятии с ЗЗ затвор упирается в "полусреднем" положении.
По Хорхе ничего не скажу, не сильно знаком, но магазин к двойке от железного Хорхе(какой это 1-й или 2-й, просто не в курсе) подошел как "родной" 😊

valter.45

По Хорхе ничего не скажу, не сильно знаком, но магазин к двойке от железного Хорхе(какой это 1-й или 2-й, просто не в курсе) подошел как "родной"
Железный Хорхе - он без номера, брат Грозе-02 😊
Хорхе - аналог Форт-12РМ, Гроза-02 - аналог Форт-12Р.
Магазины, понятное дело, подходят. Как и прочий ЗИП.

Vikt2

valter.45
Железный Хорхе - он без номера, брат Грозе-02
Хорхе - аналог Форт-12РМ, Гроза-02 - аналог Форт-12Р.
Магазины, понятное дело, подходят. Как и прочий ЗИП.
Как бы так и думал, не знал цифирь. Спасибо. 😊

BobbyS

Купленный в Киеве магазин для Форт17 со штампом Хорхе работал на Хорхе1 в кач-ве основного.
Сегодня поменял пятку и выпулил с него 14 августовских МдИ и 10-ть ТК70 от 03.09 - ни одной задержки.


Fluf

BobbyS
14 августовских МдИ и 10-ть ТК70 от 03.09

А если сравнить их в плане целкости? 😊

BobbyS

Vikt2
Дело в том, что видимо в затворах 2-ки и 4-ки проточки под "губки" разные.

Если это так, то владельцам Г04 стоит посочувствовать.

Nimravus

BobbyS
Заменил на магазине от Хорхе1 пятку на железную - в Г02 встал как родной.
поступил аналогично, работает в Грозе 02 без нареканий

Vikt2

Так-так... Хоть здесь и не про Хорхе, но получается что магазины от любых Хорхе взаимозаменяемы? И все подходят к Грозе 02, но не подходят к 04-й? Получается так...

Архиллес

да что у хорхе что у Грозы 02 магазины одинаковые!

хорхе 1 и гроза 04 магазины одинаковые

Vikt2

Архиллес
хорхе 1 и гроза 04 магазины одинаковые
Судя по сказанному выше как раз таки и нет. 😊

Vikt2

BobbyS
posted 11-1-2011 20:42
---------------------------------------------------------------------------
ТК70 от 03.09 - ни одной задержки.
---------------------------------------------------------------------------

Кстати вопрос: а "ошметки" несгоревшего пороха также как и раньше присутствуют? Помнится Стример от них очищал - мама не горюй. Или почище стали?

Gotfrid

а "ошметки" несгоревшего пороха также как и раньше присутствуют? Помнится Стример от них очищал - мама не горюй. Или почище стали?

Чем короче ствол, тем больше не сгоревшего пороха: на 03 и 05 его меньше, чем на 02 и 04 и это нормальное явление.

Vikt2

Gotfrid
и это нормальное явление.
Не будем уводить тему в сторону, но видимо это "нормальное" явление не для всех патронов. 😊 Хотя как для "потренироваться" ТК70 и можно использовать. Надо будет попробовать. Давно не "употреблял" 😊 сии патроны.

Итого в сухом остатке:
затвор у 04 отличен и от 02 и от любого Хорхе. Соответственно затворы(по крайней мере "проточки" под губки магазинов на затворах) на всех Хорхе и Грозах 02 идентичны, магазины взаимозаменяемы (ну, может пятку поменять стоит). Наверное, как-то так получается, судя по всему. 😊

max-ase

Vikt2
BobbyS
posted 11-1-2011 20:42

попробуй их просушить хорошенько. ошметков не будет)))))

BobbyS

max-ase

попробуй их просушить хорошенько. ошметков не будет)))))

Новогодние праздники продолжаются, что не может не радовать!
ЗЫ А где я писал про ошмётки? 😀

Castro

Комрады, а что с новыми МдИ в стали производства после октября? как себя на Грозах ведут? стоит ли латунь май-август-сентябрь беречь? или сегодняшние тоже на уровне?

Vikt2

Castro
а что
Пишу третий раз уже, наверное, и, все в этой теме 😀:
Ноябрьские понравились меньше октябрьских, хотя, октябрьские, конечно, не февраль 2010, но вполне. Летние, да, стоит попридержать для ПН. Но все это ИМХО. 😊

Castro

Vikt2
Пишу третий раз уже, наверное, и, все в этой теме :Ноябрьские понравились меньше октябрьских, хотя, октябрьские, конечно, не февраль 2010, но вполне. Летние, да, стоит попридержать для ПН. Но все это ИМХО.
Спасибо
Я старался следить за этой темой, и не пропустил бы, но вот очень много тут оффтопа написано, загадили тему, если бы все было по теме искать легче было бы ИМХО.

Vikt2

Castro
но вот очень много тут оффтопа написано,
Да вроде все больше по делу. 😊 Но не будем.
А летние, 2010 г., патроны, думается мне, вероятнее всего будут через определенное время "хитом". 😊

ТСерега

Сегодня октябрьских МдИ в латуни купил, но еще не отстреливал. Пока ноябрьские в стали еще не кончились 😊
По поводу ТК 70. Как бы не обидеть производителя, такую ... фигню покупать больше никогда не буду. Ну не летают они куда надо! Ни кучи, ни точности, да и ошметки в стволе - мама не горюй! Отстрелял их 4 пачки - все одно и тоже. Думал у меня руки кривые, ан нет, заряжаешь МдИ и все нормально становится.

муфлон

Сегодня октябрьских МдИ в латуни купил, но еще не отстреливал. Пока ноябрьские в стали еще не кончились
По поводу ТК 70. Как бы не обидеть производителя, такую ... фигню покупать больше никогда не буду. Ну не летают они куда надо! Ни кучи, ни точности, да и ошметки в стволе - мама не горюй! Отстрелял их 4 пачки - все одно и тоже. Думал у меня руки кривые, ан нет, заряжаешь МдИ и все нормально становится.
Я октябрьские МдИ в латуни уже проверил-замечаний,нареканий нет: мощнось-кучность на уровне!Вообще,стреляю только АКБС МдИ,Магнум, ну и очень редко стандартными.

ТСерега

муфлон
Я октябрьские МдИ в латуни уже проверил-замечаний,нареканий нет: мощнось-кучность на уровне!Вообще,стреляю только АКБС МдИ,Магнум, ну и очень редко стандартными.

Тогда, наверное, имеет смысл побольше затариться, пока они у нас в Коломне в наличии. Попробовать их сегодня не получилось, времени не выкроил 😞

муфлон

Тогда, наверное, имеет смысл побольше затариться, пока они у нас в Коломне в наличии. Попробовать их сегодня не получилось, времени не выкроил
Я три пачки расстрелял-всё ОК!

Mikhajlovitch

ну и очень редко стандартными.
Я вот тоже стандартными стрелял и не понял как будто вообще на мишень не смотрю все куда то не туда. А зарядил МдИ все просто как по линейке: куда прицелился туду и попал!!!

муфлон

В нашей "деревне"АКБС стандартные, АКБС Магнум и МдИ продаются по одной цене-24 рубля за штуку.На пострелушках предпочтение больше отдаю обычному магнуму.Одними МдИ стрелять,чего-то очкую - ствол жалко.(Берегу свою прееееелесть!)

С Э М

муфлон
В нашей "деревне"АКБС стандартные, АКБС Магнум и МдИ продаются по одной цене-24 рубля за штуку.На пострелушках предпочтение больше отдаю обычному магнуму.Одними МдИ стрелять,чего-то очкую - ствол жалко.(Берегу свою прееееелесть!)

Мне кажется лучше выяснить надёжность ствола на тренировке чем его в нужный момент с одного выстрела раздует. Если ствол М4 смело стреляйте я МДИ только и стреляю.

муфлон


С Э М
Мне кажется лучше выяснить надёжность ствола на тренировке чем его в нужный момент с одного выстрела раздует. Если ствол М4 смело стреляйте я МДИ только и стреляю.
Абсолютно с Вами согласен.Спасибо.

DESPERADOMAD

муфлон
Одними МдИ стрелять,чего-то очкую - ствол жалко.
что его жалеть, он значительно большую навеску выдерживает, так что тренируйтесь, тем что держите для самообороны, если у вас патроны по одной цене, а те кто могут купить КСПЗ (50 Дж) по 10.90, а АКБС МдИ за 15.98 свой выбор сделали 😛

муфлон

АКБС МдИ за 15.98
Нам бы такие цены...

mrlion77

АКБС МдИ за 15.98
Это в Темпе при покупке более 1000 патронов?

DESPERADOMAD

mrlion77
Это в Темпе при покупке более 1000 патронов?

формально по 400 патронов в руки 😛

Vikt2

Джентльмены! Подскажите, только Стандартные "подкапчивают", или сейчас со всеми так? Про КСПЗ не надо, знаю. 😊 Я про АКБС.

DESPERADOMAD

Vikt2
Стандартные "подкапчивают"
тяжелый вопрос, я ни разу стандартный АКБС не брал 😊

Vikt2

DESPERADOMAD
стандартный
Так и я не брал. МДИ кончились, а надо было в тир ехать, пришлось покупать.
Так-то патроны пострелять нормальные. Не МДИ, конечно. 😊

DESPERADOMAD

Vikt2
Не МДИ, конечно.
Если по цене одно и тоже, то ...

а так КСПЗ и НПЗ самое дешевое (про качество не буду)

Kvirit

А МдИ в Климовском Темп-Гане вроде подорожали?
На днях взял 4 пачки (ноябрьсяких, стальных) за 1,9 килорубля, т.е 19 рэ за масленок

Игорь_77

Подскажите пожалуйста какие мди лучше в латуни или в стали? В чём разница?

Log_Dog

Подскажите пожалуйста какие мди лучше в латуни или в стали? В чём разница?
В латуни мощнее, но на некоторых партиях бывают осечки. Последние (октябрьские) у меня показали себя очень достойно (0 осечек на сотню, мощность и точность на высоте). Июль тоже хорош. А вот на августовских осечки бывали (1-2 на пачку). Если есть выбор, я бы сейчас брал латунь, в стали купить потом всегда успеете.

nbx

Полагаю, что в латуни опять весной поделаем.

Vikt2

nbx
Полагаю, что в латуни опять весной поделаем.
Хорошо, что возможно разнообразие. 😊

MrVeber

nbx
Полагаю, что в латуни опять весной поделаем.

Будем ждать )) как говорится перед летом 11 года взял бы про запас хорошего патрона много не бывает!

Log_Dog

Давно никто не выкладывал результаты отстрелов стволов В4. Вроде как уже история. Ну а пока нас не обязали сдавать свои игрушки в исторический музей в качестве экспонатов, решил тоже отметиться в этой теме результатом своего последнего отстрела.
Гроза 04 В4. Про мощность писать не буду, это никому не интересно. Все и так знают, с какого расстояния она дырявит бронежилет.
А вот по поводу безотказности с удовольствием отмечу, что Гроза в очередной раз показала неплохо.
Чуть больше сотни выстрелов. 25 АКБС "Спортивные", остальные МДИ в латуни (июль и октябрь). Ни одной задержки в стрельбе или непостановки на 33. Использовал два разных магазина. Заряжал разное количество патронов - от 1 до 15. Стрелял и одиночными, и двойками, и в темпе. Раз двадцать стрелял самовзводом. Под "Спортивные" ставил мягкую "гарантийную" пружину, под МДИ - стандартную (не резаную). Стрелок я "так себе", думаю у хорошего стрелка ни один выстрел за "девятку" бы не вышел.

Фото 1: первые 5 одиночных "вдумчивых" выстрелов с 7 метров.
Фото 2: еще 14 в ту же мишень с 7 метров (двойки).
Фото 3: другая мишень, не мене 30 выстрелов, от 7 до 10 метров, часть в темпе, часть двойками (два выстрела, ушедших влево-вниз, на совести стрелка, просто поспешил).
Фото 4: пистолет после стрельбы.




Log_Dog

Размер мишени.

муфлон

Грозы со стволом V4 рулят!!!Жаль,что так с V4.1 получилось.Искренне сочувствую...

Игорь_77

Всем спасибо за ответы.

Подскажите пожалуйста, какая партия МдИ наиболее удачная? И каким месяцам и годом датирована эта пария? Читал, что октябрьские хорошие?

DESPERADOMAD

Игорь_77
какая партия МдИ наиболее удачная?
Ноябрь в Стали хороши 2010 год

Mikhajlovitch

Жаль,что так с V4.1 получилось.
Пропустил. А что получилось?

mrlion77

А что получилось?
А Вы почитайте форум. Написано даже больше чем надо.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Lion69

Недавно стал владельцем Грозы 2 v4 Приобрёл по случаю , практически новая(как из магазина) Настрел около 2 пачек (Старый хозяин очень аккуратный) Полазил по форуму и узнал , что мне крупно повезло! Что V4 уже не выпускают!Сегодня сделал отстрел.Были использованы патроны Магнум АКБС(октябрь 2010) и МДИ(латунь-октябрь 2010).Пружины были использованы 2 шт.(штатная, жёсткая и короткая , одна в одну)Как сказал старый хозяин:чем мощнее патрон, тем жёсче должна быть пружина.Сделал по 10 выстрелов АКБС и 10 МДИ(с двумя пружинами два вида патронов).Осечек,задержек,утыканий не было!Выброс гильзы был нормальный(метра полтора , два) , то есть пружины подобраны то, что надо.Из двух видов патронов наилучший результат показали МДИ и по кучности(с 5 метров попал в спичечный коробок) и по убойной силе.АКБС давали больший расброс.МДИ - с двух метров , пробил новое не рыхлое ДСП. По отверстию и следу по снегу от шарика, мне показалось , что и с большего расстояния был бы такаой же результат.АКБС с 2 метров ДСП не пробил ,шарик застрял. И я сегодня для себя сделал вывод: для моей Грозы лучший вариант , это МДИ.

DESPERADOMAD

Lion69
И я сегодня для себя сделал вывод: для моей Грозы лучший вариант , это МДИ.

Не только вы сделали такой вывод, замеры мощности говорят о том же, что для Стримера лучше, то для Грозы, так себе и наоборот 😊

Mikhajlovitch

А Вы почитайте форум. Написано даже больше чем надо.
Можно ссылку, чтобы долго не рыться. Действительно времени не хватает.
[B][/B]

mrlion77

Можно ссылку, чтобы долго не рыться
Да прямо заголовки смотрите, все, где упоминается 4.1 - к прочтению.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

DESPERADOMAD

Не у кого из владельцев Грозы 4-1 еще не треснула втулка? Ствол не повело? От октябрьского МдИ?

Интересно знать, это единичный случай, после 121 выстрела или уже будет системой?

officer11820

DESPERADOMAD
Не у кого из владельцев Грозы 4-1 еще не треснула втулка? Ствол не повело? От октябрьского МдИ?

Интересно знать, это единичный случай, после 121 выстрела или уже будет системой?

Можно поподробнее???

Mikhajlovitch

Да прямо заголовки смотрите, все, где упоминается 4.1 - к прочтению.
Спасибо!

DESPERADOMAD

officer11820
Можно поподробнее???

по подробней, на замерах, у другой группы "активистов" ствол накрылся, но факт 4.1 слабее Стримера 😞, да еще и не надежный, скоро до Присосычай так дойдет по уровню.

у нас еще замеры не делали, но сделаем надеюсь на следующей недельки.

asman

Что и требовалось доказать, рулит ствол, вот поэтому техноармс и заставили прикрыть проект а так ребятам большой респект! Они старались для нас.

DESPERADOMAD

увы ребята старались видимо последний год, по мелкому калибру загибон начался

но спасибо им за прошлогодние стволы

barsik72

DESPERADOMAD

факт 4.1 слабее Стримера .

Я чуть не продал свой Стример, послужит ещё.

mrlion77

у другой группы "активистов" ствол накрылся
Это не тот пост, где у него закоптилась от КСПЗ возвратка и направляющая, а он подумал, что ствол треснул?
4.1 слабее Стримера
А отстреливали с усиленной возвраткойй или с обычной? Если с обычной - не показатель ни разу.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

DESPERADOMAD

mrlion77
а он подумал, что ствол треснул?

нет не тот пост, стреляли МдИ октябрьским, а не КСПЗ

mrlion77

нет не тот
А можно больше подробностей. Может в личку.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Mikhajlovitch

А фотки есть ствола 4.1

Evgeniy8104

Владельцы Гроз 03/05 В4 есть ли у кого "недонакат" (0.5мм.) затвора на стальных АКБС, создает ли это какие-либо проблемы. Довальцовка помогает, но ощущение как будто шарик преодолевает вальцовку с большим трудом. Были ли у кого трещины на В4 (возможно от очень сильных - бракованных патронов и т.п.). Кстати на стальных ни одной осечки (3 тьфу). В настоящее время на Г05 В4 с 15 м. в грудную мишень за 7-ку не выхожу.

DESPERADOMAD

mrlion77
А можно больше подробностей. Может в личку.

Да я и так выложу, насчет фото, правда с разрешения владельцев, тут уже другой косяк после 2-х пачек МдИ вылез, на другой Грозе В 4-1, но для начала все таки их нужно померить, с "эталоном" В 4 (теперь уже классическим и не убиваемым).

JcoB

Сегодня растрелял канистру.
Цифр нет, но тем не менее может быть комуто будет интересно.
Верхнее фото - стрелял МдИ июнь2010гв с 2х метров,исключение нижняя правая отметина стрелял МдИ с 5ти метров.
Нижнее фото стрелял с простого М.
Канистра вроде бы алюминевая, но мне показалась тяжеловатой для него, возможно сплав(могу ошибаться).
Вывод:
1. простой М использовать буду только на постредушках.
2. МдИ очень сильно теряет свою энергию если стрелять от ~4-5 метров.
Стрелял с 04в4

Pacificus

В МдИ шарик тяжелее, 1гр, потери энергии с расстоянием должно быть меньше, чем на простом Магнуме 0,8гр и на других патронах с более легким шариком. Разве простой Магнум терял энергии меньше?

Pacificus

Понижаться будет начальная скорость у дульного среза, не путайте. А потери, в зависимости от расстояния, будут больше у более легкого снаряда, это обычная физика.

JcoB

Разве простой Магнум терял энергии меньше?
Думаю терял столько же энергии, с простого М стрелял с одного растояния поэтому ничего конкретного сказать не могу, да и не к чему, в соседней ветки подробно обсасываеться потеря энергии для разных по весу пуль.

metis190

Всем доброго времени суток. Извиняюсь за раннее,может вопрос тупой и не в тему,но кто подскажет,-если магазин постоянно с патронами и сидит в пистоле,как это отразится на пружине магазина и отразится ли?

DESPERADOMAD

metis190
как это отразится на пружине магазина и отразится ли?
пружина тупо просядет, это вам не ПМ (где на 1 год вставил патроны и спи спокойно), все в качестве пружин, поэтому большинство людей носит неделю, с одним магазином, потом перекидывает патроны в другой магазин, ну и смена идет раз в неделю, даже Стример это нормально держит (у него магазины "нежные").

metis190

Что совсем просядет?впринципе я предпологаю,что немного просядет,ну может на з/з не поставит. Недавно стрелял,до этого гдет 3 недели 15 штук в магазе сидели без вылазно,всё штатно. Ну в любом случаю буду иметь в виду.Благодарю за ответ!!

BobbyS

У меня два года фортовский магазин пролежал с 14-тью патронами - нормально работает сейчас в Г02.

metis190

Да, не охото заморачиваться с перекладыванием патронов,проще купить пружины новые.

DESPERADOMAD

в полноценных боевых магазинах, срок хранения, полностью наполненных патронами гарантированный 5 лет, так что вам решать, что у вас за девайсы и как с ними обращаться

metis190
Да, не охото заморачиваться с перекладыванием патронов
удачного хранения в сейфе 😛

metis190

Штурмовой магазин!! Есть ли у кого нибудь опыт использования штурмового магазина на 25 патронов? Очень интересует,как плотно он сидит в пистолете,-нет ли люфта,как подача патронов,-нет ли недосылов,клинов,сколько он в длину по см.,сильно ли он торчит,а также может кто отстреливал в темповой стрельбе весь боезапас,интересно за какое время можно выпустить 25 шт. в темпе.Буду очень признателен если кто нибудь выложит фото.Всем Спасибо!!

Lion69

Сегодня отстрелял пачку МДИ - латунь(октябрь 2010)Осечек не было , но вышло вот что.После очередного выстрела произошло утыкание!Вроде как выстрел был , но какой-то слабый.После осмотра всё стало ясно.Шарик застрял в патроннике! И очередной патрон до конца в патронник войти не может. Как я понял , в патрон забыли пороха "насыпать" . Капсуль сработал , а давление было настолько слабым ,что шарик застрял в самом начале.Вытащить его не вызвало особого труда (Гвоздь сотка, протолкнул очень легко!)После этого отстрелял ещё штук 20 , всё в норме .У кого нибудь были такие случаи с патронами МДИ в латуни?

ТСерега

DESPERADOMAD
пружина тупо просядет, это вам не ПМ (где на 1 год вставил патроны и спи спокойно), все в качестве пружин, поэтому большинство людей носит неделю, с одним магазином, потом перекидывает патроны в другой магазин, ну и смена идет раз в неделю, даже Стример это нормально держит (у него магазины "нежные").
С сентября 2010 таскаю полный магазин. Пустым бывает только на пострелушках, когда по новой заряжаешь. Пружина да, немного послабее стала, но тенденции к дальнейшему ослаблению не вижу. Все работает как часы, и на 33 встает постоянно. Никогда магазин пустой не оставляю.

homersimpson

.......Пустым бывает только на пострелушках, когда по новой заряжаешь......
......Никогда магазин пустой не оставляю......

+ 100. И ещё патрон в стволе и предохранитель выключен. Это и есть алгоритм самообороны. Остальное - онанизм. И другим передайте. Пардон.

смешарик

Странный подбор патронов к пистолетам
ответ Вам:
Кто какие патроны взял, тем и стрелял.

Спасибо!!! Люди работали...
Вот моему выбору между Грозой-02 в4.1 и Грозой-Р03С не помогло...\
И все равно еще раз СПАСИБО!

scorpra

огромное спасибо!!!

JcoB

Г04в4, патроны МдИ партия 06.2010, мишень лист А4, расстояние 10,1 метров от дульного среза до мишени.

Swedb

JcoB
МдИ партия 06.2010
Такой патрон и в бумагу ((((
РМ проверь

CivilGuns

смешарик

Спасибо!!! Люди работали...
Вот моему выбору между Грозой-02 в4.1 и Грозой-Р03С не помогло...\
И все равно еще раз СПАСИБО!

Я Вам скажу так. Если МДИ - forever, то Р-04С. если сравнивать с Гроза 02 В4.1.

Если принимать во внимание, что все устакинивается в пределе какой-то определенной (оптимальной для калибра 9 мм Р.А.) навески и гипотетически представить, что с прилавков магазинов исчезли верхние патроны, то даже сравнивая Р-04С с Гроза 02 В4.1, то все таки Гроза 02 В4.1

P.S. Максимально допустимый к использованию "снаряд" указывается в паспорте на изделие. И это государственный обязон.

CivilGuns

А если сравнивать Р-03С с Гроза 02 В4.1, то Гроза В4.1 в любом случае.

Swedb

CivilGuns
А если сравнивать Р-03С с Гроза 02 В4.1, то Гроза В4.1
А мое ИМХО иное ))

Pacificus

моему выбору между Грозой-02 в4.1 и Грозой-Р03С не помогло

Снизившаяся энергетика v4.1 на МдИ, все же, компенсируется многозарядностью пистолета. Энергичная серия всегда будет эффективнее одиночного, пусть и мощного, выстрела. А Гроза-03v4.1 на МдИ, практически не уступает Р-04Сv4. При гораздо большей многозарядности, пистолет скорострельнее, компактнее и легче в ношении. Но европейское качество и "вестерновская" харизма револьвера, мало кого оставляют равнодушными, стоит его только взять в руки. Имхо, это как вторая машина в семье, скоростное купе и внедорожник, прекрасно дополняют друг друга. Пока еще в лицензиях есть 5 строчек.

Lion69

Вчера , отстрелял Грозу 2 V4 ( на большее расстояние , патроны: МДИ окт.2010 в латуни, АКБС Магнум окт.2010-сталь ) ДСП было использовано не прелое , крепкое ! ( Хочу добавить, отстрелял МДИ окт.2010 в латуни не одну пачку и убедился , что по кучности , причём на разные расстояния и пробивную способность , они лучшие! Ранние партии не пробовал , про них не скажу . МДИ в стали дек.2010 мне не очень понравились! Всё таки они немного , но слабее МДИ окт.2010 в латуни ) Результаты на фото





DESPERADOMAD

хи ДСП не показатель, вы выстрелите в доску 2 см и более, вот тогда поймете, за что некоторые любят ОСУ 😛 и в чем фишка именно 9 р.а. с хорошим стволом

Sav0051

DESPERADOMAD
и в чем фишка именно 9 р.а. с хорошим стволом
Хорошего ствола нет, а про фишку интересно.

Gagauz 2006

Присосыч тоже осилит.(наверно),но сухая БЯКА не показатель.

Mikhajlovitch

Вчера , отстрелял Грозу 2 V4 (на большее расстояние)
Спасибо за информуху!!! Опять порадовала меня моя покупка!!!
А про то, что ствола хорошего нет, что ж вообще от даже малой защиты отказаться...?!

DESPERADOMAD

Sav0051
а про фишку интересно.

Грозу В 4, не В 4-1 именно брали из за особенностей ствола (он даже стреляет пульками с утяжелителем 😛 ), тем, кто сейчас берет, я не завидую, даже жалко людей, что берут от безысходности.

муфлон

Lion69
Результаты на фото
Патроны МдИ?

DESPERADOMAD

муфлон
Патроны МдИ?
да октябрьские, которых уже не продают 😊

Завлаб

DESPERADOMAD
да октябрьские, которых уже не продают
Не факт! Покупал Грозу 23-го января этого гоода, взял разных патронов АКБС. Так вот МДИ попались октябрь 2010г.

Гровер

Кстати, только у меня одного стреляную стальную гильзу АКБС в патронник нужно чуть ли не забивать?

yandrey

У меня тоже чуть поддувает МДИ октябрь 2010 сталь

Madmen

тем, кто сейчас берет, я не завидую, даже жалко людей, что берут от безысходности.
Может не стоит вот так? Вы сами из этого ствала стреляли? Сравнивали с в4?Зачем людям настроение то портить?

Swedb

Настроение можно испортить только тем, кто не стрелял.

katanajazz

Грозу В 4, не В 4-1 именно брали из за особенностей ствола (он даже стреляет пульками с утяжелителем ), тем, кто сейчас берет, я не завидую, даже жалко людей, что берут от безысходности.
"От безысходности" могли бы T12 взять к примеру

DESPERADOMAD

Madmen
Сравнивали с в4?Зачем людям настроение то портить?

сравнивали, не в пользу В 4-1

katanajazz
"От безысходности" могли бы T12 взять к примеру
В надежности работы Грозы В 4 никогда сомнений не было, а вот про Т-12 никто так и не снял ролика, как про Стример или ИННУ где отбабахали без косяков по 500 патронов из каждого ствола. А голословные заявления, что не косячит Т-12 а общий настрел около 300 выстрелов, мне не о чем не говорит.

Vikt2

Тема не про Т12, ИННУ и Стример. 😊

Mikhajlovitch

Стример или ИННУ где отбабахали без косяков по 500 патронов из каждого ствола
Кстати сказать и про ГРОЗУ 02 V4 тоже таких роликов небыло. Это если объективно на секундочку... Сам владелец счастливый ГРОЗЫ 02 V4.
Вчера поставил дополнительную пружинку возвратную, раельно стрелять приятнее-точность поражает, причем с приличного растояния АКБС магнум и МдИ.

strelokk75

В надежности работы Грозы В 4 никогда сомнений не было, а вот про Т-12 никто так и не снял ролика, как про Стример или ИННУ где отбабахали без косяков по 500 патронов из каждого ствола. А голословные заявления, что не косячит Т-12 а общий настрел около 300 выстрелов, мне не о чем не говорит.
у нас патрончики по 40 да по 50 руб.и кому-то что-то доказывать за свой счет желания нет.я для себя удостоверился и все .а верит кто-то или нет- это его комплексы.с ув.владелец.т-12.и не противник г02V4.они лидеры оба.

Swedb

Mikhajlovitch
поставил дополнительную пружинку возвратную
Строго для статистики: основная пружина какая?

Vikt2

В дополнение к посту 549 этой же темы( по поводу магазина от 04).
Вообщем задался вопросом, а можно ли магазин от 04 "довести" до "внятной" работы в 02? При помощи надфеля, "нулевки" и пасты ГОИ получил ответ - можно. 😊Подтачиваются и полируются "губки" магазина и "пятка". Смотреть надо по месту, без фанатизма, что называется. Отстрелял пяток патронов в быстром темпе - все работает. 😊 Как-то так.

Миха тунеядец

[QUOTE]Originally posted by strelokk75:

.с ув.владелец.т-12.и не противник г02V4.они лидеры оба.

А как на счёт г03V4 с усиленной пружиной??? Неужели Г02В4 будет мощнее?

scorpra

съездили сегодня в тир "Русский лес".
задача: практическим путем подобрать возвратку для более кучной стрельбы грозы-04 в. 4. стояло две усиленных, снятых с 02 в.1.
отстреляно: 60 патронов Магнум АКБС, 30 из них старой партии, к сожалению не могу сказать какой. 30 - октября 2010 г. был один перекос патрона на двойной возвратке. в остальном отличная работа агрегата.
эмпирическим путем установлено, что для моего экземпляра наибольшую кучность стрельбы дает именно ОДНА УСИЛЕННАЯ возвратка.
фотоотчет прилагаю:
первая жертва - сковорода по моей небрежности приведенная в такой вид 😊. толщина металла - 7 мм. стекло крышки было пробито с первого же выстрела. на самой же сковороде остались совсем небольшие вмятины.

scorpra

результаты отстрела на двойной усиленной возвратке. слева дистанция - 5 м, справа - 7. затем идет материал, на котором крепились мишени, с слову стандартный а4. материал: дсп 1.8 см (5 м до нее), фанера 5-ти слойная - 1 см (7 м).




scorpra

фанеру пробивал насквозь, при этом чувствительно доставалось дереву 😊
к слову, давненько в такую же фанеру стрелял из 02 в. 1. вмятины и проломы с обратной стороны, но даже намека на пробитие не было.




scorpra

как видно из фоток выше - кучность гораздо лучше - это стрельба на одной возвратке усиленной. дистанция та же. доски те же.
ну и еще немного фото:



Mikhajlovitch

Всем доброго вечера!!! Не сочтите за тупость, но такой вопрос: купил усиленную пружинку, в аккурат на направляющую одевается. Но и старую стандартную тоже оставил, получилось одна в одной. Правильно или надо было только усиленную оставить? Гроза 02 V4. Стрелял, проблем небыло.

Swedb

Mikhajlovitch
в аккурат на направляющую одевается
Если аккурат, т.е. диаметр пружины чуть больше диаметра направляющей,то это доп.
scorpra
кучность гораздо лучше - это стрельба на одной возвратке усиленной.
У меня, как ни странно, сегодня лучшая куча была на пружине v3. На "свежей" фортовской от Дога - хуже, на штатной v4 не стрелял. Стоило добавить маленькую пружину, куча "расползалась". А вот на v4.1. колдовство с пружинами особой роли на кучу не оказало.

BobbyS

Ну дык ещё пол года тому пришли к пружине на в4 для Магнум и МдИ = пружина от Г02/04в3 или от Х/Х1mk2.

Swedb

BobbyS
Ну дык ещё пол года тому
И опыт - сын.... (с)
Давно уже по бумаге не стрелял "верхними" патронами. Еще со времен актуальности Х/Х1 ))

Lion69

Всё правильно сделал.Две пружины нужны для стрельбы мощными патронами,что бы не было наклёпов.Вывод - чем мощнее боеприпас,тем жёсче должна быть пружина,чем слабее боеприпас,тем мягче пружина.Но вообще то нужно смотреть по месту,если автоматика работает нормально,гильза выбрасываетя на 1.5 метра ,значит норма.А при стрельбе слабыми патронами, если будут стоять 2 пружины,затвору не хватит силы перейти в крайнее заднее положение и будет недосыл очередного патрона.Так что как я говорил выше , если на 2 пружинах автоматика работает нормально, оставляй так,хуже не будет.Вроде подробней некуда!Удачи!

scorpra

BobbyS
Ну дык ещё пол года тому пришли к пружине на в4 для Магнум и МдИ = пружина от Г02/04в3 или от Х/Х1mk2.



как я помню утверждалось, что кучность выше на двух возвратках. но я считаю, что каждый случай индивидуален. соответственно надо подбирать.

reestro

BobbyS
Ну дык ещё пол года тому пришли к пружине на в4 для Магнум и МдИ = пружина от Г02/04в3 или от Х/Х1mk2.
У меня такой нет. Какие данные у неё? У меня только от Форта-12 есть большая и малая. Речь веду о Грозе-02.

reestro

Lion69
Вывод - чем мощнее боеприпас,тем жёсче должна быть пружина
слишком сильные если поставить будет Печкин. То бишь печная труба - недооткрытие затвора и соответственно невыброс гильзы.

BobbyS

reestro
Какие данные у неё? У меня только от Форта-12 есть большая и малая. Речь веду о Грозе-02.

Большая пружина ФОРТ-12
Длина - 103
Диаметр пружины - 9,5
Диаметр проволоки - 1
Количество витков - 21

Настрел с этой пружиной на Г02в4 патронами МдИ больше 1000.
33 выглядит так:

Миха тунеядец

BobbyS
33 выглядит так:
Неужели позолота??? ОДНАКО...

BobbyS

Swedb
Давно уже по бумаге не стрелял "верхними" патронами. Еще со времен актуальности Х/Х1 ))

ОФФ:

MrFrag

BobbyS
ОФФ:
Что это было? Можно в РМ.

Castro

MrFrag
Что это было? Можно в РМ.
Пустынная курица он же DE

Миха тунеядец

Castro
Пустынная курица он же DE
ДА НЕЕЕЕ... Это сцукомегабластер пятого тысячелетия!!! А если серьёзно, то кинематограф-это сила, любые эффекты сделать можно. ИМХО Просто я видел видеоролик выстрела из DE в замедленном воспоизведении, там совсем другой эффект вырисовывался.

yalovv

В воскресенье был отстрел Г03в4 с мошной пружиной от Дога.(Спасибо Догу)
Результат понравился. в отличии от стандартной, куча лучше, отдача меньше.

Mikhajlovitch

Если аккурат, т.е. диаметр пружины чуть больше диаметра направляющей,то это доп.
Спасибо! Я так понимаю, как вариант это тоже нормально? Гильза нормально выбрасывается, отдача поменьше, точность получше. Стреляю правда Магнумом и МдИ. Сколько слышал для гроз 02 V4 самый раз.

Mikhajlovitch

Здрасте всем!!! Вопрос не в тему, но Никак не могу найти на форуме, где можно купить магазин на грозу 02. У меня один, неудобно. Подскажите пожалуйста!

Brabus

Магазины от Хорхе подходит. Продаются во многих ормагах.

Swedb

Brabus
Продаются во многих ормагах.

И у Дога.
Вся инфа есть в ФАКе

Mikhajlovitch

Магазины от Хорхе подходит. Продаются во многих ормагах.
Знаю подходят. Просто забыл сказать, что в Ставрополе почему то не продают.Вообще мало гроз и им подобных. Может кто продаст, можно б/у наложенным платежем. Адрес сброшу в РМ или на электронку.

Mikhajlovitch

Только нашел в одном 1950р. Что то очень дорого!!!

Vikt2

Ближе к теме господа... 😊

Mikhajlovitch

И у Дога.
Последнее: адресок Дога!!!

Pechto

Mikhajlovitch
Последнее: адресок Дога!!!
http://guns.allzip.org/topic/120/315459.html

alex9999

На выходных отстреливал свою Грозу 02 В 4, в очередной раз заметил интересный факт,при использовании одного пистолета но разных стальных и латунных патронов одного производителя (АКБС Магнум, сталь февраль 2010 года и латунь март 2010 года) накол на капсулях отличается, на стале он более глубокий и четкий, на латуни меньше по глубине.

Хотя для Гроз это наверное не критично, осечек за все время стрельбы латунью у меня не наблюдалось. На шарике, не смотря на прохождение втулки В 4 и попадания в деревянный брус почти нет следов или иных деформаций...

Про результаты стрельбы ОХП Февраль 2010 года, в свободном доступе писать не буду, но результат очень хороший, как по силе так и по кучности...

Заказал хрон, через месяц думаю получу...



Жаль, но более четких фоток получить не удалось.....

Castro

в стали немного длиннее патрон по этому и накол лечше

мегабыстро

У меня из-за этого "длиннее" затвор до конца не закрывается. Качество акбс конечно упало в разы(

BobbyS

мегабыстро
У меня из-за этого "длиннее" (

Если в хозяйстве есть струбцинка, то такая вальцовка удобней 😛

муфлон

alex9999
Про результаты стрельбы ОХП Февраль 2010 года, в свободном доступе писать не буду, но результат очень хороший, как по силе так и по кучности...
На латуни довальцовка гораздо лучше,чем на стали-отсюда "разница" в длине имхо.Александр,стреляете с двойной возвраткой или используете одну длинную от Форта? Моя ещё от Дога не пришла...но зато пришла сумка от стича.


alex9999

Александр,стреляете с двойной возвраткой или используете одну длинную от Форта?


Двойная возвратка от боевого Форта...

Vikt2

Джентльмены, а кто пользовал патроны "Смерш"? Как с работой автоматики?

alex9999

Джентльмены, а кто пользовал патроны "Смерш"? Как с работой автоматики?


А никак, я пробывал на мощной двойной возвратке стрельнуть ТК 70, завалялся в ящике, не передернуло затвор, а Смерш он даже послабее ТК 70...

Vikt2

alex9999
а Смерш он даже послабее ТК 70...
Даже так... Спасибо за ответ.

DOSPEX

Добрый вечер. Alex9999, если я правильно понял, то у Вас большая и маленькая возвратки от Форта стоят вместе, как на Хорхе ранее? А как у Вас с отражателем, не укорачивали?
С уважением,

alex9999

А как у Вас с отражателем, не укорачивали?
С уважением,


Отражатель не трогал, пружины очень мощные, так что даже на МдИ и февральском прошлогоднем Магнуме в стали чрезмерный откат затвора отсутствует как класс.....

DOSPEX

Спасибо, завттра,если не заморозит до -25, попробую, пока большая штатная от Форта и внутренняя от досылателя пневмы Иж-61, вроде.
С уважением,

Gotfrid

DOSPEX, ну как?

DOSPEX

А, да, забыл отписаться. На июльских МдИ в латуни и на ноябрьских в стали отработал нормально, у тёщи вся калитка в огород в решето с 7-8 метров, я попал на полкуба досок, за бортом было -23. На БД оставлю как было, на пострелушки буду ставить внутреннюю фортовскую- так затвор мягче работает.
С уважением,

муфлон

Мужики,приношу свои извинения,что вопрос не по теме.Сегодня в ормаге видел продаётся магазин с виду один в один как для Грозы 02,цена 1500р.Он по внешнему виду не отличается от моего родного.На нём стоит внизу какое-то клеймо:две буквы:Т и ниже Ф.Мож это родной Фортовский?Подскажите,пожалуйста, (можно фото) как он выглядит?Есть ли на них какие клейма?И если он "родной", какой он ёмкости?С уважением.

Castro

тф в треугольнике? у меня такое-же клеймо на 26-местном от Дога, похоже фортовские

муфлон

тф в треугольнике? у меня такое-же клеймо на 26-местном от Дога, похоже фортовские
Честно,не помню.Завтра в магазе выходной,24-го посмотрю по-внимательней.Вроде как в треугольнике.Если родной,вместимость 15 штук?
Да!Всех с наступающим праздником Защитника Отечества!!!!!!

DOSPEX

Фортовский магазин- без вариантов, берите!
С уважением,

муфлон

DOSPEX
Фортовский магазин- без вариантов, берите!
С уважением,
Благодарю!!!!!!!

tirpiz

Всех с праздником! Вчера отстрелял еще 20 шт Мди все штатно рабатает на 5 балов -потсе т 10 (перекосов и недосылов) даже скушно!

DESPERADOMAD

С праздником всех! Ну и чтобы стволы были на ваших Грозах В 4!!!!

Castro

Cегодня испытал двойную Фортовскую возвратку на Г02 стрелял МдИ сентябрь в латуни и МдИ ноябрь в стали, перезадяра не было ни разу... даже на мощных сентябрьских МдИ затвор не шолохнулся менять пружины времени не было, поэтому с 1 длинной Фортовской не пробывал, заврта если получится отстреляю
Не знаю, как у Вас Комрады автоматика на двойной возвратке работает...
Наверно патроны с помойки...

valter.45

Г02v4, двойная фортовская возвратка. Малая пружина - разделена надвое, половинки вкручены друг в друга. Патроны - декабрьские стальные МдИ. Условия: пистолет и патроны в снаряженном магазине пролежали в тире на столе при температуре -10 в течении часа. 15 патронов - экстракция нормальная, гильзы падали на расстоянии от одного метра до трёх (сейчас уже не помню точно).
На БД - малую пружину снял. На пострелушки - буду ставить.

Castro

Т.е. 1 большая возвратка от Форта будет работать корректно?
У кого нибудь работает на 2-х не резаных Фортовских возвратках на МдИ?

valter.45

Castro
Т.е. 1 большая возвратка от Форта будет работать корректно?
Думаю, да, т.к. одна большая фортовская возвратка всего лишь чуть жёстче, чем резанная стандартная для v4.

Сантьяго33

По шлялся сегодня по ОрМагам города, в поисках какой нибудь новинки. И наткнулся в одном из них на пистолет Гроза 2 V4 за 21800, ну думаю пипец счастье привалило 😀, думаю если реально V4, то не буду ждать компакта и куплю прям щаз, Продавца спрашиваю точно V4? Говорит конечно! Беру, сморю в ствол, а это блин V4,1 😞
Говорю вы чё блин народ разводите, она грит? а какая разница один или не один, главное четыре и не ипёт! КАЗЛЫ 😀
Теперь опять придётся ждать компакт 😊
Кстати рядом лежала гроза 2 с V1-3(точно так и не понял какая) за 22800, почему дороже я тоже так и не понял.

alex9999

Cегодня испытал двойную Фортовскую возвратку на Г02 стрелял МдИ сентябрь в латуни и МдИ ноябрь в стали, перезадяра не было ни разу... даже на мощных сентябрьских МдИ затвор не шолохнулся менять пружины времени не было, поэтому с 1 длинной Фортовской не пробывал, заврта если получится отстреляю
Не знаю, как у Вас Комрады автоматика на двойной возвратке работает...
Наверно патроны с помойки...


Фотки ствола и пружинок в студию, все очень странно... Очень. Может не из Грозы вовсе стреляли? Может чудо патронами Смерш? А может очередной вброс?

У меня, как и у многих на форуме стреляет нормально не только МдИ, но и Магнум, что в стали, что в латуни... Патроны стандартные...

BobbyS

У меня, как и у многих на форуме стреляет нормально не только МдИ, но и Магнум, что в стали, что в латуни... Патроны стандартные...

Аналогично.
Правда стоит одна возвратка от Хорхе1 и Магнумом настрел всего одна пачка.
Счёт на выстреленные МдИ в январе перевалил за 1000. Отстреливал патроны каждого месяца выпуска(начиная с 08.2010) - ни одной задержки.
ЗЫ февральскими МдИ ещё не стрелял - сегодня, наверное, спущусь в бункер и дуну пачку/другую.
ЗЗЫ Пардон, что повторяюсь.

Castro

alex9999
Фотки ствола и пружинок в студию, все очень странно... Очень. Может не из Грозы вовсе стреляли? Может чудо патронами Смерш? А может очередной вброс? У меня, как и у многих на форуме стреляет нормально не только МдИ, но и Магнум, что в стали, что в латуни... Патроны стандартные...
Пистолет Г02в4 одним из первых на форуме приобрел если не верите посмотрите тему: "фото Гроз" там есть фото моего пистолета выложено в августе тогда только в4 шли и патроны правельные МдИ: май, cентябрь латунь и ноябрята в стали. На двойной возвратке от Форта (приобрел у Дога) не работает автоматика на всех выше указаных патронах сегодня даже Н.З. майские вскрыл проверить, затвор даже не шолохнулся.
Зато на одной длинной возвратке от Форта автоматика работает отлично отдача меньше чем на стандартной резаной пружине от ГО2В4, за одно и проверил 26-местный магазин работает корректно.
p.s. в понедельник на работе сфоткаю пружины выложу.

reestro

вообще удивительно что первые 02 с v4 пистолеты способны перезаряжаться на МДИ с двумя стандартными фортовскими пружинами. обязательно попробую. Но в руках сжимаю их одна в другой и что-то тяжеловато. Чтобы был перезаряд на стволе почти лишённом преград, ещё и при отсутствии обтюрации, даже если учесть разницу в навесках 9P и 9х18...

Vadim Kemerovo

Мужики,извините ежли что))Давно в ветку не заходил-не в теме)))
А зачем эти заморочки с двумя пружинами мне не понятно?
У меня 02в4 выпуска июль2010,с первой возвраткой,которую потом сменили.
Так вот пистолет работает на МДИ(тарые латунные)и Магнумах супер.На 50 ДЖ хреново(невыбросы иногда),да мне на 50Дж с.ать если честно)))
Вот я и не вкуриваю в проблему)))Разъясните пжс?

Castro

У Вас нормальная возвратка для МдИ, у меня августовский с резаной возвраткой, пугала перспектива наклепа из-за большой энергии отката затвора на МдИ.
Теперь проблемма решена в моем случае 1-ой длинной фотровский возвраткой
ну и для использования "перспективных" патронов, в комплекте 2-я маленькая.

Lvov73

V4 начали выпускать с августа только

Castro

Lvov73
V4 начали выпускать с августа только
с июля

Vadim Kemerovo

Castro
У Вас нормальная возвратка для МдИ, у меня августовский с резаной возвраткой, пугала перспектива наклепа из-за большой энергии отката затвора на МдИ.
Теперь проблемма решена в моем случае 1-ой длинной фотровский возвраткой
ну и для использования "перспективных" патронов, в комплекте 2-я маленькая.
Спасибо за разъяснения)))

муфлон

Castro
У Вас нормальная возвратка для МдИ, у меня августовский с резаной возвраткой, пугала перспектива наклепа из-за большой энергии отката затвора на МдИ.
Теперь проблемма решена в моем случае 1-ой длинной фотровский возвраткой
ну и для использования "перспективных" патронов, в комплекте 2-я маленькая.
Моя Гроза 02v4 выпуска октября 2010.Настрел на стандартной возвратке 300 МдИ и магнумов.Никакого наклёпа не обнаружено,з/з как новая.Работает как швейная машинка.Есть ли необходимость в усиленных пружинах х.з. (но двойную фортовскую у Дога заказал,на всякий случай...)Хотя думаю одной Фортовской должно быть достаточно,раз и на стандартной проблем нет,ИМХО.

Castro

муфлон
Моя Гроза 02v4 выпуска октября 2010.Настрел на стандартной возвратке 300 МдИ и магнумов.Никакого наклёпа не обнаружено,з/з как новая.Работает как швейная машинка.Есть ли необходимость в усиленных пружинах х.з. (но двойную фортовскую у Дога заказал,на всякий случай...)Хотя думаю одной Фортовской должно быть достаточно,раз и на стандартной проблем нет,ИМХО.
Я наклеп не гарантировал, но лучше перестраховатся


1 и 2 Пружины от Форта (при установке обеих, автоматика не работает)
3 стандартная резаная от 2-ки
фото как обещал

муфлон

Castro
но лучше перестраховатся
Абсолютно с Вами согласен!

Mikhajlovitch

Добрый вечер всем!!! Скажите пожалуйста не появились ли новые видео с отстрелом гроз, да и вообще... Может что то новое выявилось?

Vikt2

Mikhajlovitch
появились ли новые видео с отстрелом гроз, да и вообще...
Не сезон, однако... 😀

муфлон

Все ждут оттепели....

Mikhajlovitch

Все ждут оттепели....
Я понял. Просто были отстрелы в Питере например, в тире. Люди молодцы организовывали, здорово! В Ставрополе нет такой возможности, по крайней мере не слышал. Поэтому и спросил. Будем ждать оттепели.

valter.45

У нас уже второй раз раз переносится дата отстрела. Если погода не изменится к 6 марта - придётся ещё раз переносить 😞

муфлон

Сегодня получил свой заказ от Сергея "Дога".Огромное спасибо за оперативность и качество продукции.Здоровья и терпения Вам!С уважением.На предстоящих праздниках попробую сходить в общественный тир (заждался он уже меня)для отчётности и собственного принятия решения о необходимости использования той или иной возвратки.Да,заметил,что длина возвратки (большей)12см
(21 виток).Это нормально?Диаметр проволоки 1мм.Диаметр пружины 9,5 мм

Vikt2

Попробовал сегодня патроны "Смерш", взял штук пяток, хорошо мало взял:
1. Гильза - хороша.
2. Навеска - дрянь, не "коптят", правда.
3. Из пяти - пять неперезаряд, постанов на ЗЗ - отсутствует.
Как-то так.

CivilGuns

Pyat' neperezaryad? Kak proyavlyaetsya? 30 dg patron, chto li?

CivilGuns

Na ukrainskih 25-30 dg tozhe neperezaryazhaet. Ne hvataet inertcii dlya otkata zatvora.

CivilGuns

I vopros. A skol'Ko diametr rezinovogo sharika. Eto professional'nii interes.

alex9999

30 dg patron, chto li?


Сайт производителя по Смершам давал - 35 дж...

Vikt2

CivilGuns
Pyat' neperezaryad?
Ну не пять, конечно, 😊 - четыре. Пятый - непостанов на ЗЗ. 😊 "Печные трубы", ну или просто, затвор недооткатывался...

Vikt2

alex9999
A skol'Ko diametr rezinovogo sharika.
На этот вопрос ответить не смогу, ибо все шарики - глубоко в снегу. 😊

valter.45

CivilGuns
I vopros. A skol'Ko diametr rezinovogo sharika. Eto professional'nii interes.
Хоть вопрос и не ко мне, смогу ответить на него завтра-послезавтра.
--
Постреляли опять. Январские'2011 МдИ на уровне ноябрьских'2010, а те, в свою очередь - не отличаются от уровня июньских'2010, которые ещё латунные. Из трёх латунных патронов - попался один осечный, сработавший только с третьего раза.
По ряду причин, во время отстрела была установлена одна фортовская возвратка (мощнее резаной пружины), экстракция и постановка на ЗЗ - в норме.
P.S. Для сравнения - стрельба через хрон (с 2-3 метров) из Сайги 12к патроном с пулей 28гр и навеской "Ирбиса" 1.45гр показала скорость 320мыс, что даёт результирующую энергию 1433Дж.

Lvov73

Спасибо за отстрел!

Lvov73

Всем доброго времени! Такой вопрос: при небольшой тряске пистолета стало слышно постукивание внутри. При разборке увидел что стучит толкатель курка (http://img.allzip.org/g/225/orig/1431612.jpg позиция N 25) об корпус. Курок при этом не взеден. Так должно быть или как?

MrFrag

У меня тож постукивает. Не обращаю внимания.

homersimpson

...постукивaния внутри....

С прaздником!!!

Grial

Отстрелял очередные 50 МдИ, всё предельно чётко. Перезаряжает на возвратках от Форта отлично и латунь октября 2010-го и февральскую сталь этого года. Купленный дополнительно фортовский магазин отработал штатно без каких бы то ни было доработок. Только положительные эмоции от владения этим пистолетом. Предельная надёжность, мощность, точность и удобные для ношения габариты - по совокупности этих качеств ему конкурентов нет и не предвидится, а жаль...

Lion69

Сегодня съездил на дачу , снег почистить и пошмалять маленько из своей Грозы 2 V4. Отстрелял пачку Магнума февральского партия:0103511 и пачку МДИ которая на фото. Не знаю , как у других , но у меня при стрельбе магнум АКБС , кучности нет никакой , убеждался в этом не раз. В лист А4 , попадаю без проблем! с 8 метров (но не туда ,куда хотелось бы...) , бльшой разброс! При стрельбе МДИ , кучность и пробивная способность отличная! (Без задержек,утыканий,перекосов и т.д) С 8 метров (рулетка) несколько раз попадал в спичечный коробок! Пистолет на всех патронах в том числе и на МДИ работает как часы! Но на МДИ всё таки кучность лучше! Магазины без каких либо доработок! На ЗЗ втаёт без проблем , стоят две пружины (большая и короткая - так как в основном МДИ) Сегодня ещё раз убедился , что моя Гроза сделана для МДИ , за что ТА огромное спасибо! Ниже небольшой фото отчет ( Стрельба велась при сильном боковом ветре! ) До мишени 8 метров (рулетка) Патроны МДИ. ДСП - 18 мм.(качество видно на фото)





Mikhajlovitch

что моя Гроза сделана для МДИ , за что ТА огромное спасибо!
Как же я все таки рад своей покупке ГРОЗА 02 V4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

муфлон

Mikhajlovitch
Как же я все таки рад своей покупке ГРОЗА 02 V4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Полностью с Вами солидарен!!!!!!!!!!!!

sagoma

муфлон
MikhajlovitchКак же я все таки рад своей покупке ГРОЗА 02 V4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Полностью с Вами солидарен!!!!!!!!!!!!

Поддержу ! Тоже рад что приобрёл 2 V4

KeMepoB4aHuH

sagoma - а вы чем дульный срез ствола полировали и направляющую втулку ???
Можно в П.М.
Сори за ОФФ !!!

Mikhajlovitch

В субботу стрелял АКБС мугнум октябрь 2010. 9м до цели фанерку (0,5мм) нашел случайно размер виден чуть больше А4. из 12-и один ушел влево вверх. А так нормально. Стрелял быстро, все работает суппер, на зз становится прекрасно. МдИ маловато, поэтому только (пока) для БД. Получится выложить фотки, увидите сами.




муфлон

[B][/B]
Mikhajlovitch
отписал в РМ

Lvov73

Тоже в субботу пострелял немножко. 8 метров, 2.5 см - доска. АКБС Магнум(06.2010г.) - шарик вошел на 2 диаметра. МдИ(06.2010г и 11.2010г) - все на вылет

Mikhajlovitch

МдИ(06.2010г и 11.2010г) - все на вылет
Да, класс МдИ! Подкуплю побольше и буду стрелять только ими. Пружины две (штатная и короткая меньшего диаметра) Все работает отлично. Кучность на фото видно. Если и недачеты, то только из за недостотка тренировок. Нашел место нормальное для стрельбы, будет все чаще, а соответственно и лучше результат.

Кольт 1911

Кстати о пружинах, перед тем как я оторвался от форумской жизни, пошли темки об изменении пружин на длинных грозах V4 - КАМРАДЫ,ХЕЛП, какие пружинки под каким рецептом лутте ставить (имеетя ввиду возвратная)

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

BobbyS

Кольт 1911

В длинных Грозах я не копенгаген - вот что просто поиск выдал: http://shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,137/category_id,43/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/

Кольт 1911

вот что просто поиск выдал:
Геданк. попробую-с

Просто я помню, что сначала вроде как меняли пружинки как брачокс, потом пошли предложения от камрадов ставить вторую пружинку от мр-ки - давольно таки интересно было почмтать, а вот хде тема - не могу найтить.

------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Grial

На днях попробовал МдИ, которые были довальцованы без матрицы только струбциной, причём с излишним усердием. Получилось, что в патронник дульце гильзы входило впритык, а некоторые даже с усилием. Думал вообще работать откажется. Стрелял сначала на двух фортовских возвратках - через раз не хватало инерции затвора, чтобы выдернуть гильзу из патронника, она оставалась в нём наполовину. Убрал короткую пружину - всё заработало, как часы, хотя стреляные гильзы в патронник лезут с трудом или вообще не влезают!
После Грозы с четвёртым стволом все разговоры про клины, утыкания, неперезаряды, печные трубы по вине патрона кажутся фантастикой. Ест буквально всё и на аппетит не жалуется :-)

Lion69

Не прошло так сказать и года , решил опять "пошмалять" . Так как в оружейном магазине который ближе всего ко мне , что магнум АКБС, что МДИ пачка по 750 ре...(штука 30 р.)Спортивных и стандартных давно не наблюдаю , для пострелушек беру МДИ. Как уже говорил в этой теме , моя Гроза кушает МДИ очень даже хорошо! И кучность лучше чем у Магнума АКБС. Ниже выкладываю фото отчёт отстрела.До мишени ровно 6 метров - мерил как всегда рулеткой. Сегодня опять был сильный боковой ветер , но всё же , куча вроде нормальная! И решил маленько испортить ведро 😛


стримеровод 69

Где ФОТО?

Lion69

Фото позже, со вчерашнего дня форум глючит!

муфлон

Ждёмс...!

Lion69

Где ФОТО?
фото добавил , на 36 странице

муфлон

Сегодня пальнул в гараже пару магазинов (один магазин МдИ и один магнум)метров с шести.Гроза 02v4,пружина штатная не резаная + дополнительная от Форта.Мишени прикреплены на дсп толщиной 1,8 см.МдИ октябрьский-все навылет-магнум заметно послабее,но есть и пробития.
Результатом очень доволен,работа автоматики на 5+.Выброс гильзы на 1,5-2 метра.Кучность на МдИ значительно лучше,чем на Магнуме,хотя практически не целился.
О приобретении своего оружия ни разу не пожалел.Безотказная машина!Тьфу-тьфу-тьфу!( поглаживая:"моя прееееелесть!")





Grial

Жалеет тот, кто не успел купить. Владельцы всем довольны ;-)

Lion69

Результатом очень доволен,работа автоматики на 5+.Выброс гильзы на 1,5-2 метра.Кучность на МдИ значительно лучше,чем на Магнуме
Оказывается я не одинок! Согласен на все 100%.Владельцы Гроз с V4 , берегите их! Повторюсь , как было сказано в другой теме , "Ведь это уже ИСТОРИЯ!". И таких возможно больше не будет!

Rohde

Всмысле?

Rohde

Всмысле, почему "история"

муфлон

Всмысле, почему "история"
Потому что в свободной продаже трудно,а может уже и не найти...

муфлон

Оказывается я не одинок!
Это точно!

Rohde

Так можно же заказать у ТА. Не сворачивают ли их производство всвязи с новыми законами от 1 июля?

муфлон

Так можно же заказать у ТА. Не сворачивают ли их производство всвязи с новыми законами от 1 июля?
Можно,но со стволом V4.1, а ствол V4 уже не выпускают,к сожалению...

Veligor-Kolomensky

муфлон
Можно,но со стволом V4.1, а ствол V4 уже не выпускают,к сожалению...
Ну, ничего в нашем Отечестве не меняется: как что-то хорошее - так сразу дефицит и снято с производства. На этом цензурные выражения кончились...

муфлон

как что-то хорошее - так сразу дефицит
Это точно!

prov66

Lion69
Оказывается я не одинок! Согласен на все 100%.Владельцы Гроз с V4 , берегите их! Повторюсь , как было сказано в другой теме , "Ведь это уже ИСТОРИЯ!". И таких возможно больше не будет!

а владельцам Г03 с В4 тогда вообще спрятать и никому не показывать,он же еще мощнее ?))

А пистолеты (оба с в4) отличные,свой не продам,пока будет что кушать дома)

муфлон

свой не продам,пока будет что кушать дома
Точно.Дождёмся 01.07.2011 (может цены на стволы с V4 подрастут 😊) и айда "барыжить"...

Vikt2

Джентльмены, ближе к теме. 😊

Mikhajlovitch

Точно.Дождёмся 01.07.2011 и айда "барыжить"...
Дайте ссылочку по поводу закона!!!

муфлон

Дайте ссылочку по поводу закона!!!
пожалуйста,стр.40:
http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1537763
(Я имел ввиду,что цены на Грозы с V4 ,может быть,изменятся в большую сторону, а не о их запрете...Никто у нас их не отнимет!)Извиняюсь за ОФФ.

Сантьяго33

уважаемые джентльмены,есть вопрос.
сегодня в один магазинчик заходил случайно и увидел там гроза 2 с V4 написано. но так как с собой лицензии не было, в руки не дали. Зато посмотрел ОТК от 27.01.2011г. Это может быть V4 или уже V4,1 ?
Подскажите , а то лень ехать ещё раз туда 😊

Gotfrid

уже V4,1

Сантьяго33

уже V4,1
эх блин так и подумал, спасибо большое что развеили мои сомнения

Vikt2

Тема - не о том, на всякий случай. 😊

Mikhajlovitch

(Я имел ввиду,что цены на Грозы с V4 ,может быть,изменятся в большую сторону, а не о их запрете...Никто у нас их не отнимет!)Извиняюсь за ОФФ.


Спасибо! Если насчет цены, то не про меня. Я уже как пол года владею сим прекрасным оружием!!!

муфлон

Mikhajlovitch
Я уже как пол года владею сим прекрасным оружием!!!
Аналогично!

prov66

с августа владею Г03v4 =)

DOSPEX

А я с сентября успел, в Ижарсенале втарились. Феноменальные результаты показывает на Магнуме апреля и декабря 2009 года.
С уважением,

Коала

Простите меня, о счастливые обладатели длинных Гроз с v4, но не подскажите ли, чем обладание Гроза 5 в практическом отношении, кроме веса, отличается от ношения и эксплуатации Грозы 3? Помогите- в Краснодаре и вообще на Югах мало Гроз, а с v4 и длинных вообще единицы...В купипродайке ТОЛЬКО гроза 5, вот я хочу узнать, с чем это связано? Почему те, кто имеет Грозу 3 не спешат с ними расстаться, а предложения о продаже "пятерок" встречаются?

MegBeDof

выбирая в своё время из двух, взял пятую и не пожалел. Визуально больше, уж шире точно, вес, что мне подходит и развесовка понравилась - другой не надо и обратите внимание нареканий на 5-ки в разы меньше с любыми стволами, а полимер только одного боится, чтобы на 50 гр. морозе по нему молотком не стучали.. и доп.возвратку на всякий случай поставить для патронов, коротых уже не будет или найденных.

Коала

У нас нет 50 гр. морозов...Но почему продают "пятерки", а "тройки" нет?!

Сантьяго33

Но почему продают "пятерки", а "тройки" нет?!
Потому что тройки уже все продали, а пятёрки ещё не успели 😀

Коала

Блин...так я и знал! А ежели серьезно? Чем пятерки так разочаровывают владельцев? 6 )

Vikt2

Еще раз: пожалуйста, не в этой теме, здесь про эксплуатацию.

prov66

Потому что 03 гроза,особенно с в4, наинадежнейший металлический пистолет,самый мощный из тех,что сейчас есть и будут,с цельнолитым стволом,из хорошего металла,без каких либо ослаблений,в месте вставки ствола,надежной механикой,и прочим. как хороший мерседес представительского класса, среди жигулей-рено логанов.

Не видел в продаже ниодного Г03в4, у самого есть,но купил бы еще один,за мой предлагали 60тр,не отдал.

strelokk75

Потому что 03 гроза,особенно с в4, наинадежнейший металлический пистолет,самый мощный из тех,что сейчас есть и будут
смею вас заверить-это не совсем актуально в данный момент.уже есть и помощнее.а насчет надежности-это очень сильно зависит от качества боеприпасов.вот это сейчас актуально.но все равно гроза очень хороша- признаю.

Pacificus

Если и есть, что "по мощнее", то только по причине нынешнего патрона. Удлиненные Грозы хороши, прежде всего, тем, что позволяют развивать достаточню для самообороны энергетику с приличной проникающей способностью, даже на относительно слабом и дешевом боеприпасе! А это качество станет особенно ценно в ближайшем будущем.

BobbyS

Если и есть, что "по мощнее", то только по причине нынешнего патрона.
с приличной проникающей способностью, даже на относительно слабом и дешевом боеприпасе!
По проникающему Г02в4(МдИ 11.2011) ~= Т12(начиная с 080 11).
Удлиненные Грозы хороши,
У всех Г03/05в4, что мне попадались кучность была хуже Г02/04в4.

Pacificus

"Если к вам никто не прижимается в парижском метро, это же не означает, что метро в Париже не существует!"(с)к/ф"Ищите женщину" 😛

AzSs

На днях решил добить остатки МдИ в латуни (июнь 2010)
Гроза-03 v4
Стрелял по коробкам из под патронов с 10 метров, но это так для более быстрого исчерпания боезапаса, а под конец сделал 3 выстрела с расстояния 20-30 см., чуть под углом, во избежание рикошета по крыше обычного железного гаража в гаражном кооперативе.
Внушительные вмятины в листовом железе в очередной раз дали повод для размышления о возможных последствиях применения по человеку.

З.Ы. Из 50 патронов два дали осечку, но оба сработали на повторном спуске.


------------------
Правду лучше всегда говорить из танка.

prov66

BobbyS если вы стреляли с г03в4 МДИ,с штатной слабой возвраткой,ту куча не ахти,ставиться возвратка суровая от Дога,и все отлично становиться с кучностью.

BobbyS

BobbyS если вы стреляли с г03в4 МДИ,с штатной слабой возвраткой,
Пистолет был не мой и он(пистолет) был не сразу из магазина - какая возвратка - дело владельца. На свой Г02в4 я подбирал из трёх вариантов. При доступности ЗИПа к Г03в4 владелец ещё и не стеснён в средствах.

ТСерега

Всем привет! Сегодня немного пострелял из своей Грозы 02 V4,0 Стрелял со своей излюбленной дистанции 7 метров. Мишень N1 была расстреляна в темпе, а вот мишень N2 немного выцеливал, но без фанатизма 😊

ТСерега

Фото выложу чуть позже, форум подглючивает 😞
Добавлю только, что патроны МдИ ноябрь в стали, отработали штатно, без каких либо нареканий. Пружина стоит стандартная, плюс от обычного зонта.

MegBeDof

BobbyS , я не ожидал от Вас даже возможности подобных высказываний... вам ли не знать о плюсах удлинённых стволов, развесовке больших в длину пистолетов и некоторых др.нюансов.. жертвуя компактностью для ношения, что видимо для Вас так и осталось не приемлимым, ну а "неограниченность в средствах" некоторых индивидов ни о чём ВООБЩЕ не говорит.

Vikt2

MegBeDof
я не ожидал
Пля, если и дальше не по теме - буду "тереть" 😞

BobbyS

вам ли не знать о плюсах удлинённых стволов, развесовке больших в длину пистолетов и некоторых др.нюансов..
Не поленился и заглянул в Ваш профайл - акромя фоток Г05в4 и так и сяк с разных ракурсов не увидел ни плюсов, ни нюансов - мишеньки вывесить стесняемся?

homersimpson

......теперь стоит возвратка по-туже. Подсмотрел где-то пост рядом в ветке:
Голь на выдумку хитра......Разобрал автоматический сломаный зонт жены (можно не сломаный, и лучше тёщин), и вот она, усиленная пружина. Хватит на 6-7 длинных гроз. Дальше - методом Тыка. Откусываем до нормальной работы автоматики (естественно, только МдИ). Пробуйте. Удачи

prov66

Так)) спасибо за подсказку,нужно поискать. Интересно,сильнее чем возвратка от "Дога"? Мне только для МДИ,нужна безкомпромиссная)

aLexx564

Товарищи, подскажите пожалуйста

Есть проблемка с Грозой 02V4
патроны МдИ март 2011

Стреляю магазин, всё ОК, на последнем патроне невыброс гильзы,
гильзу зажимает между передней частью окна затвора и отражателем
Повторяется не всегда, примерно в половине случаёв.


На фото предпоследняя (справа) и последняя (слева) гильзы при отстреле полного магазина.

В чем дело может быть?

P.S. Сейчас предложат пилить отражатель :-)

Vikt2

Пилить ничего не надо, предполагаю, что может гулять "навеска". Да, и кстати, возвратная пружина какая?

Grial

Гроза то V4.0 или V4.1?

aLexx564

Гроза V4.0, пружина одна, стандартная

Grial

Раньше на других патронах такое было?

Vikt2

Думаю дело в патронах, просто так совпало.

MegBeDof

Откусите пол витка или наоборот добавьте, поставив две трети от малой внутренней дополнительной или можно целую, если совсем слабыми не стреляете, хотя и ими можно, просто на ЗЗ через раз вставать будет, но выброс последней будет обеспечен.

aLexx564

Раньше на других патронах такое было?

Да, случается периодически на разных патронах акбс

Vikt2

Grial
Раньше на других патронах такое было?
И я о том же. Какие-то выводы можно сделать в сравнении с другими патронами, либо партией патронов.

aLexx564

И я о том же. Какие-то выводы можно сделать в сравнении с другими патронами, либо партией патронов.

случается даже на октябрьских мди

Даю подсказку,, зажимает не между патронником и чашкой,
а между отражателем и передней частью окна выброса.

Vikt2

А выбрасыватель за закраину гильзу плотно удерживает? Пружинку гнетка выбрасывателя часом не меняли? 😊

Grial

Шутник, однако! :-) Да, блин, надо впредь внимательней читать посты... А, вообще, молодца! Пять баллов! ;-)))

aLexx564

Ну а если серьёзно, на сколько пилить?

Встречал рекомендации укоротить на 1.5-2мм. Это правильно?

homersimpson

Не надо ничего пилить. На предидущей странице правильно подсказывают: поиграйте с длиной пружины и гляньте длину губок магазина.

prov66

Кстати,а никто не подскажет хорошего мастера с ганзы,к которому можно обратиться,на тему несколько пистолетов, полирнуть дульные срезу,патронники,в общем навести красоту+функционал?

prov66

Сегодня отстреляли Г02в4 и Г03в4, одинаковыми партиями МДИ латунь апрель,март + сталь февраль.Отстреляли около 450-460патронов,поддутия МДИ латунь-не замечено.

Стальные МДИ февраль,по кучности+мощности - первое место (мощность одинакова,летят на дальние - чуть лучше)

ну и скоро будут фото,в одну и туже цель, Г02 и Г03,одинаковым боеприпасом,на убойность (огнетушитель,с дистанции 1-1.2м).

Vikt2

Здесь писали о демпферах, решил немного дальше пойти:

Устанавливается сия "слойка" в затвор, и обеспечивает мягкость работы автоматики. Опять же все - на вкус и цвет... 😊
Резиновое кольцо от ремкомплекта MP-654к, шайбы вот такие:

Возвратки: штатная + от досылателя ИЖ-61, хотя их и так хватает, без демпфера, как говорится "за глаза". И не надо заморачиваться сменой пружин при изменении мощностей патронов.
Вообщем как-то так. 😊

Коала

Ой принемайте в ряды, скорее! После безуспешных полугодовых поисков Грозы 3, стал обладателем Грозы 5, которая сменила "правильный" Хорек в кабуре!

mrlion77

После безуспешных полугодовых поисков Грозы 3, стал обладателем Грозы 5
У Вас ствол v 4? Или v 4.1?
Тут ряды с v 4. 😊

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Коала

Вы меня обижаете- с V4, естественно! 8 )

BenZin023

prov66

быстрый ответ
Для цитирования надо
выделить цитируемое и
нажать на эту ссылку.


А сам не умеешь, что ли?

mrlion77

с V4, естественно
Тогда мои искренние поздравления! 😊
Добро пожаловать в ряды 😊

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Коала

Спасибо! 8 )

Castro

Г02в4 Отстрелял 50 МдИ сентябрь в латуни 2 магазина по 25 в очень быстром темпе, пистолет отработал на отлично
магазин увеличеной емкости очень радует, пружина одна длинная от форта

муфлон

Г02в4 Отстрелял 50 МдИ сентябрь в латуни 2 магазина по 25 в очень быстром темпе, пистолет отработал на отлично
магазин увеличеной емкости очень радует, пружина одна длинная от форта
Поздравляю!Г02в4 рулят!

Dimas70

Vikt2
Устанавливается сия "слойка" в затвор
Сорри, а с какой целью установлена вторая (нижняя) шайба?

------------------
С уважением...

ddt1

Vikt2
Здесь писали о демпферах, решил немного дальше пойти:

Устанавливается сия "слойка" в затвор, и обеспечивает мягкость работы автоматики. Опять же все - на вкус и цвет... 😊
Резиновое кольцо от ремкомплекта MP-654к, шайбы вот такие:

Возвратки: штатная + от досылателя ИЖ-61, хотя их и так хватает, без демпфера, как говорится "за глаза". И не надо заморачиваться сменой пружин при изменении мощностей патронов.
Вообщем как-то так. 😊

По хорошему, установка такой шняги - это бред. Ибо не имеет или имеет весьма сомнительный смысл. Надо ставить просто пружину пожесче. В вашем же случае, та мягкая родная пружина будет сжиматься абсолютно также как и без резинового демпфера и с той же силой будет лупить по стойке. А вот за счет уменьшения хода пружины ее (пружину) раздолбит быстрее аж с возможноым заворотом витков друг на друга да и затвору достанется больше. Используйте правильный подход к проблеме - используйте правильные пружины.

ddt1

aLexx564
Товарищи, подскажите пожалуйста

Есть проблемка с Грозой 02V4
патроны МдИ март 2011

Стреляю магазин, всё ОК, на последнем патроне невыброс гильзы,
гильзу зажимает между передней частью окна затвора и отражателем
Повторяется не всегда, примерно в половине случаёв.


На фото предпоследняя (справа) и последняя (слева) гильзы при отстреле полного магазина.

В чем дело может быть?

P.S. Сейчас предложат пилить отражатель :-)

А дело все в той же родной возвратной пружине. Слаба она для магнумов. Слишком резвые они. Нехватает жесткости пружины погасить отдачу. Если вы посмотрите на донце гильзы с внешней стороны увидите хорошую вмятину от выбрасывателя, вот эта резкозть и притормаживает выброс и клинит гильзу на выбросе. На КСПЗ 50 -тках и других нормальных такого нет, ну оно понятно они слабее. Применяйте более жесткую возвратную пружину на магнумах.

Pacificus

...и подпилите отражатель))

Vikt2

ddt1
Используйте правильный подход к проблеме - используйте правильные пружины.
Да все нормально, есть всякие разные пружины, предлагался временный вариант 😊
Dimas70
Сорри, а с какой целью установлена вторая (нижняя) шайба?
Чтобы исключить лишнее "болтание" резиновой прокладки(кольца).

Vikt2

В ходе проведения сельскохозяйственных работ, удалось выкроить мало-мало времени для пострелять:

Дистанция 8м, КСПЗ высят немилосердно(чтобы попасть в мишень N1 приходилось целиться в N2 😊), стандартные - получше, и как здесь уже писАли, самый "витамин" - МдИ, фактически куда целишься - туда и приходят. 😊

prov66

а диаметр круга каков? более 10см ? Руки дрожали,или СТП такое? просто странноватая кучность..

Vikt2

prov66
Руки дрожали,или СТП такое? просто странноватая кучность..
Полтора суток перед этим бодроствовал( по работе), да накопилась на тот момент некоторая усталость. 😊Размер мишени, если правильно помню 14*14. И потом темп стрельбы - немного выше среднего. 😊Да и, ко всему прочему, не стрелок-спортсмен. Укладываются выстрелы в 14*14 на 8-ми метрах, в не самом низком темпе - да и ладно. 😊

Адоникам


Гроза 02 в-4. 30 метров.

ТСерега

Вот и я писал в теме, что стрельба на 30 метров возможна, но не все верили.

Сантьяго33

Вот и я писал в теме, что стрельба на 30 метров возможна, но не все верили.
а я с 10 метров ни разу не могу попасть в листок А4 😀
есть к чему стремиться

ТСерега

Сантьяго33
а я с 10 метров ни разу не могу попасть в листок А4 😀
есть к чему стремиться

В это не могу поверить! Или с прицельными приспособлениями что-то не то, или спуск отрабатывайте.

Ramzescommunity

Большая просьба!!!дайте ссылку где можно приобрести возвратную пружину для Грозы 02 от боевого Форта!Заранее спасибо!

mrlion77

дайте ссылку где можно приобрести возвратную пружину для Грозы 02
http://guns.allzip.org/topic/120/315459.html
В Москве и посылкой по России - у Дога

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Ramzescommunity

mrlion77,большое душевное спасибо!

mrlion77

Ой, да не за что 😊 Просто ссылка в закладках есть 😛

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

Sir-Flint

Vikt2
Дистанция 8м, КСПЗ высят немилосердно(чтобы попасть в мишень N1 приходилось целиться в N2 ), стандартные - получше, и как здесь уже писАли, самый "витамин" - МдИ, фактически куда целишься - туда и приходят.
edit log
#850 IP
P.M. Ц
а, прошу прощения, на кой хрен с грозы говённым кспз стрелять ???

------------------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

Sir-Flint

Сантьяго33
я с 10 метров ни разу не могу попасть в листок А4
есть к чему стремиться
а Вы талант, или я глумлюсь над ДЦП ??, тогда прошу простить не со зла

Vikt2

Sir-Flint
а, прошу прощения, на кой хрен с грозы говённым кспз стрелять ???
Иногда бывает прикупаю патрончики разных производитель, раз в полгода где-нибудь, с целью практической проверки боеприпасов на предмет возможного изменения производителем каких-либо технических характеристик.На всякий случай... Чтобы знать... Чисто с практической точки зрения... 😊

Sir-Flint

Vikt2
Иногда бывает прикупаю патрончики разных производитель, раз в полгода где-нибудь, с целью практической проверки боеприпасов на предмет возможного изменения производителем каких-либо технических характеристик.На всякий случай... Чтобы знать... Чисто с практической точки зрения...
сколько гуано не тестируй - павидлом не станет
народная Российская мудрость

Swedb

Sir-Flint
сколько гуано не тестируй - павидлом не станет
а вот зря, последние партии КСПЗ в картоне очень даже, как и первые в блистере
речь исключительно про "У"

DIMANZHIV

последние партии КСПЗ в картоне
как насчет июня?

Swedb

не знаю

Pacificus

Подтверждаю, что при цене в Темпе 16руб/шт, для тех, кто стреляет часто и много, КСПЗ У 50ДЖ вполне пригодный вариант. Свежие, в блистерной упаковке, летят достаточно точно, хотя и не так быстро, как из последних партий в картонных коробочках(особенно, "И-01"). Но по одной цене с патронами АКБС их покупать, конечно, не стоит.
Насчет МдИ, лично мне и хрону, "июньские" партии N02187м11 понравились даже больше остальных этого года.

DENI

Pacificus
Подтверждаю, что при цене в Темпе 16руб/шт, для тех, кто стреляет часто и много, КСПЗ У 50ДЖ вполне пригодный вариант
Хотелось бы дешевле, хотя б на 2-3 рубля.
ИМХО, резиновые для тренировок должны иметь одинаковую цену (или дешевле) нерезиновых для КС.

Vikt2

Pacificus
Но по одной цене с патронами АКБС их покупать, конечно, не стоит.
Согласен. 😊

BobbyS

В перерывах на слесарные работы по приведению к нормальному бою дву легендарных пистолетов пострелял из Г02в4, которая и взята была узнать говно ли МдИ выпуска апрель и июнь 2011-го.


Апрельские МдИ с апреля ускорились на ~4.8%, инюньские МдИ очень порадовали(среднее из 14-ти выстрелов каждой серии замерял).
ЗЫ Пора сменить стальные МдИ 11.2010 с БД, да и мало уже их осталось.

DIMANZHIV

говно ли МдИ выпуска апрель и июнь 2011-го
и?

Vikt2

DIMANZHIV
и?
Так все ж выше понятно. Что патронам, мне "показались" из всего что было до июня 20116: Магнум февраль 2010, МдИ - июнь, октябрь, все 2010; в 11 году: МдИ февраль, апрель, июнь. Из всего что пробовал за год. 😊Это применительно к Грозе. Это ИМХО, конечно. Жаль, что не накопил запасы, всё улетело, сколько не запасайся. 😀

BobbyS

Причиной сегодняшнего отстрела стало то, что на МдИ возникли частые неперезаряды - и появилась мысль, что июньские патроны слабы, а апрельские от времени хранения потеряли резвость.
Наличие Артефакта и хрона наглядно показало, что с патронами всё нормально.

Участник форума

Причиной сегодняшнего отстрела стало то, что на МдИ возникли частые неперезаряды - и появилась мысль, что июньские патроны слабы, а апрельские от времени хранения потеряли резвость.
Наличие Артефакта и хрона наглядно показало, что с патронами всё нормально.

А можно узнать результаты по хрону, хотя бы в личку? Просто накупил июньских МдИ, интересно узнать прогадал или нет.

BobbyS

накупил июньских МдИ, интересно узнать прогадал или нет.
Не прогадал.
ЗЫ Записей результатов не сохранилось.

Участник форума

Не прогадал.
ЗЫ Записей результатов не сохранилось.

Спасибо, хорошая новость

Pacificus

"Апрельские" МдИ повидать не удалось, но латунная гильза на "майских" и "июньских" несколько более прочная и устойчивая к подутию, чем латунь "мартовская", и проточка у нее уже несколько иная.
Сравнили на хроне разные "июньские", свежие может еще не дозрели, но партия 02187м11 начала месяца выглядит поинтереснее, чем недавние 02209м11, и смело претендует на звание "лучших последних МдИ".

ocherednoy

Вычитал на днях, что МДИ в бозе почат вот-вот. Есть точная инфа, когда именно? А то в Темпе их нема, только магнум из мощных. Кстати, брал ли кто магнум в Темпе последние дни? Какая гильза, скажите?

Сантьяго33

МдИ с этого месяца прекращают выпускать, так Никита сказал.
Будут теперь Магнумы с шариком 1грамм и навеской на 90 Дж 😊

Vikt2

Сантьяго33
Магнумы с шариком 1грамм
Такие уже были, Магнум февраль 2010 года, ровно 91 Дж, считаю самые удачные в 9 ра, особенно применительно к Грозам. 😊
Новое - это хорошо забытое старое. 😀

ocherednoy

Спасибо за инфу, принял к сведению. Остатнюю пару пачечек МДИ майских 02141М11 - в НЗ.

Сантьяго33

Такие уже были, Магнум февраль 2010 года, ровно 91 Дж
да но с шариком 0.8 грама

Vikt2

Сантьяго33
да но с шариком 0.8 грама
Нет. Шарик был один грамм. Если Вы полистаете раздел АКБС, то увидите это. Их еще с легкой руки Никиты называли "бракованными". У меня они до сих пор на ПН. 😊 Как для Гроз с V4 сделанные. 😊 Кстати, по имеемой информации, наиболее близкий результат по "призме" в скульптурном пластилине показали апрельские МдИ этого года. Как-то так. 😊

Сантьяго33

ну значит будим радоваться новым-старым патронам 😊

Vikt2

Стрелков трое, уровень подготовки АБСОЛЮТНО РАЗНЫЙ (дистанция от 8 до 10 метров, сдвигалась ближе - дальше в этом интервале), все что отстреливалось по данной мишени - все в мишени. 😊

Патроны КСПЗ 50("высят" слегка, на такой дистанции сантиметров 15) и АКБС МдИ июнь 2010(знатные патроны,"дозревшие", куда целишься - туда "приходят"). 😊

BobbyS

Разорился на пачку АКБС "Спортивные" - на жесткой возвратке не перезаряжает, скорость по хрону в р-не 450м/с.

ocherednoy

Р_Р.Р_С'С_С_РiР_33
Будут теперь Магнумы с шариком 1грамм и навеской на 90 Дж
А когда будут-то? Кто что зает об этом?

муфлон

Вчера видел в магазине "стандартные" июньские в латуни!Кто-нибудь использовал для тренировок?Как патроны?

ocherednoy

По эксплуатации. Подавляющее большинство смазывает девайсы жидкими нейтральными ружейными маслами, как я понимаю. Сам для четвёрки в нерже пользуюсь Форумом, но не нравится то, что слой его тонкий и срабатывается быстро. Намедни откопал в закромах остатки модификатора трения "ЕР", и пришла мысль - а не намешать ли консистентной смазки из этих двух технологических чудес? Ваши мнения? Особо будет интересно мнение ув. CivilGuns.

BobbyS

ocherednoy
По эксплуатации. Подавляющее большинство смазывает девайсы жидкими нейтральными ружейными маслами, как я понимаю.


Я принадлежу к меньшинству - вообще ничем не мажу.
После получения пистолета от СС протер и смазал БрекФри(керосин). Дал высохнуть и старательно протер тряпкой. В течении первого месяца(не сразу все подряд патроны, а постреливал по воскресеньям) отстрелял примерно 500 МдИ. Пистолет все это время не чистил и таскал с собой.
ЗЫ Если пистолет не пачкает ничего, то зачем его(пистолет) чистить?
ЗЗЫ Я и карабины чищу раз в год.

Vikt2

ocherednoy
Ваши мнения?
ИМХО, это от желания "лучше лучшего".
После стрельбы - баллистол, нагар снимает - будь здоров, затем "Беркут", нейтральный, и, после протереть.
BobbyS
то зачем его(пистолет) чистить?
"Машина любит смазку, чистоту и ласку"(с) 😀

BobbyS

Vikt2
"Машина любит смазку, чистоту и ласку"(с) 😀

После каждой поездки смазывать? Ну и нафига такая машина?

Vikt2

Давненько образовалась такая привычка, еще когда ПМ был на "постоянку":
стиральных машин не было, жене приходилось вручную стирать рубашки и тд, поэтому и привык чистить после каждой стрельбы и тщательно протирать. 😀
Случались внезапные проверки опять же, с глупым вопросом: какого хрена оружие не чищено? 😀
Люблю чистое оружие. Есть такой "пунктик". 😊

ocherednoy

Vikt2
"Машина любит смазку, чистоту и ласку"(с)
+1000000000000000000 😀

HRMSD27

Vikt2
После стрельбы - баллистол, нагар снимает - будь здоров, затем "Беркут", нейтральный, и, после протереть.

Машина чистая не от воды, а от тряпки..поменьше агрессивной химии, побольше поступательных движений протиркой 😊

Paul3390

Vikt2
"Машина любит смазку, чистоту и ласку"(с) 😀

Во-во..Пострелял, баллистолом каку стер, вытер, без фанатизма тряпкой с Беркутом прошелся, сунул в кобуру.. ИМХО - Баллистол+Беркут неплохой выбор..

BobbyS

ИМХО Масло оставляю только если оружие в сейф надолго ставится - на межсезонье.
В начале сезона карабин чистится насухо, "прожигается" 5-ю выстрелами и в чехол. Следующая чистка и смазка в конце сезона.
На РСах и ГСах разница в стрельбе из чистого ствола и "проженного" не так заметна, но она есть.
Да и насухо вытертое оружие не пачкается.

Vikt2

Paul3390
без фанатизма тряпкой с Беркутом прошелся,
+вытереть насухо.
BobbyS
Да и насухо вытертое оружие не пачкается.
Это да. Согласен.

Combatant

Вот пример зачем чистить после каждой стрельбы: не почитсил Хауду, замотался. За 2 недели лежания всейфе "зацвела" на входе в патронники. Пришлось нулевкой и WD40 приводить в божий вид.

Руки не отвалятся оружие почистить ЛЮБОЕ после стрельбы. Зато спишь спокойно.

Палыч68

Не уходите от темы, пожалуйста! А чистить оружие надо! И не только после стрельбы. Конечно, покрытие из хрома выдержит пяток выстрелов , и визуально все хорошо, но микротрещины и продукты распада своё дело сделают.

Палыч68

В Грозах-ничего. Продукты сгорания пороха и инициирования капсюля. Речь об оружии вообще и, главное, об уходе от темы.

Vikt2

Господа! Ближе к теме, сообщения не по теме и попытки "кидать тапками" друг в друга - буду тереть.
С уважением...

Vikt2

BobbyS

Спасибо.

enot81

подскажите, как определить ствол? V4 или V4.1 ? С какого по какое число их выпускали? Может где маркировка есть? Куда смотреть?

В ормаге сами продавцы не знают...., смотрели в паспорт Гроза-о2, ничего про марку ствола не нашли....

Pechto

Смотрите ствол на просвет, у В4 око просто огромное(если есть револьверы, сравните с ними, плюс протирка в этом стволе болтается как угодно), у 4.1 маленькое(протирка вообще не пролазит во втулку), у ЭВО что-то среднее(протирка входит во втулку, но только в горизонтальном положении).

enot81

Блииин...револьверов там нет....,сравнить не получится.. Я смотрю, в купле-продаже "Гроз", выкладывают сканы паспортов, может заводской номер дает понять о версии ствола?

Pechto

Даёт, но тут я вам не подскажу. Да и дата ОТК очень многое может сказать.

enot81

Pechto
Даёт, но тут я вам не подскажу. Да и дата ОТК очень многое может сказать.

ну тогда может в Р.М. или на почту: 689260@mail.ru ???

BobbyS

ну тогда может в Р.М. или на почту: 689260@mail.ru ???
Да информация вобщем-то не секретная и вполне доступная в этой ветке - вторая половина 2010-го = ствол в4; первая треть 2011-го = ствол в4.1

enot81

BobbyS
Да информация вобщем-то не секретная и вполне доступная в этой ветке - вторая половина 2010-го = ствол в4; первая треть 2011-го = ствол в4.1

Спасибо!

Но, если есть еще информация распознавания по номерам в паспорте, то было бы полезным знать!))

BobbyS

enot81

Спасибо!

Но, если есть еще информация распознавания по номерам в паспорте, то было бы полезным знать!))

Если первые две цифры в номере пистолета 11, то ствол точно не в4.

Pacificus

если есть еще информация распознавания по номерам в паспорте
Только по номеру точно судить о типе ствола не реально, только в совокупности с датой отк, и то приблизительно. Пистолеты разных номерных серий могут иметь разные модификации стволов по причине заводского "перествола"!
Модификация ствола v4 (поступала в магазины) на пистолетах с датой отк от конца июня 2010 до декабря 2010, большинство этих пистолетов имеют первые цифры в номере 08,09 и совсем мало начинаются с цифры 10. С января 2011 по апрель 2011 шла планомерная работа над усовершенствованием модификации 4.1, чем ближе к концу апреля, тем меньше вероятность получить владельцу "детские болезни" переходного периода, большинство номеров начинается с цифры 10, модели пистолетов могут быть как и 02/03/04/05, так и 021/031/041/051. С даты отк 27.04.2011 на все пистолеты устанавливется версия EVO, большинство этих пистолетов имеют серийный номер начинающийся с цифры 11, и в большинстве своем это модели 01/021/031/041/051.

enot81

СПАСИБО!

Andrew kr26

Гроза -02
Выпуск 29 апреля 2009г., какой ствол может стьоять?

Pacificus

Andrew kr26, будьте добры, подчистите за собой лишние посты в других темах, не засоряйте ветку однотипными вопросами.
Возможен v4, но может быть и, вероятней всего, ранний v4.1, т.к. массовый выпуск v4, за редким исключением, c ноября 2010 уже был прекращен. Вы же не в слепую собираетесь покупать? Фотографий этих стволов на просвет в разных темах, и того и другого предостататочно, читайте, знания лишними не бывают.
Например:
http://guns.allzip.org/topic/225/753016.html

mr.Ah

Pacificus
С даты отк 27.04.2011 на все пистолеты устанавливется версия EVO, большинство этих пистолетов имеют серийный номер начинающийся с цифры 11, и в большинстве своем это модели 01/021/031/041/051.
ОТК от 30 марта 2011г.сертификат от 16.02.2011г.серийный номер110918.Эво или нет?Ответе пожалуйста

Vikt2

mr.Ah
Ответе пожалуйста
Столько тем про ЭТО... 😊 Скорее всего 4.1 у Вас...

HonGilDon

Andrew kr26
Гроза -02
Выпуск 29 апреля 2009г., какой ствол может стьоять?

а у вас пожалуй вообще в3 (если не перестволялся конечно - в 2009 в4 еще небыло)

BobbyS

Отстрелял через хрон МдИ 02 211М11 - довольно хорошие патроны.
Так же пострелял в мишЕньку:


homersimpson

....удачный ракурс съёмки. Очень хорошо видно, какой хороший порох сыпят. Сгорает в полу-метре от среза ствола. Такой долгий обычно для длинного нарезного делают. АКБС об этом не знают (да им наверное этого и не нужно знать. Надеются на поставщиков).

Vikt2

Съездили в тир:
http://guns.allzip.org/topic/45/868665.html

homersimpson

posted 25-9-2011 18:46 Отстрелял через хрон МдИ 02 211М11 - довольно хорошие патроны.

BobbyS, а какие по хрону показатели были (если можно здесь об этом)?

BobbyS

а какие по хрону показатели были (если можно здесь об этом)?
Вдвухсполовинойметрахпятьсотсемьдесятпятьпримерно - в одном метре не мереется, а экран опять мастерить было лень. В тесте на пробитие запакованных пачек писчей бумаги - заметно глубже эталонной ноябрьской 2010, но незначительно мельче апрельских(три разные партии показали одинаковый результат).

homersimpson

...спасибо. заполнил нишу в статистике. "Второй у меня не было". Да, по н/скорости патроны в самый раз. Я вот, куря периодически форум, всё жду, когда же у меня косячный патрон появится, как у многих здесь. Как то мне везёт наверно. Я даже уже не шаманю больше года. Стреляю из коробки (хотя надо наверно пару пачек накрутить....) 😊 ой

BobbyS

homersimpson
. "Второй у меня не было". Да, по н/скорости патроны в самый раз. ....) 😊 ой

Ну 01 20210 нидлякогонесекретлетятвметревсреднемгдетошестьсотдесятькактотак.
Магнумосеннезиснийлетаетподсемьсотсшарикомвнольсемьграмма.

homersimpson

...в феврале свой мерял. Тож под 650 было. Но всё достаточно условно, ибо это был полигон и было холодно. Из холодного кармана. То есть чистота эксперимента была нарушена. Заодно дверь с пользой из гаража выбросил......

......крупные отверстия - это рем. А вот в правой верхней четверти и ещё в редких местах МдИ. Из 10-7 навылет.
....а куча вмятин - это картечь из далека

homersimpson

подправил......

homersimpson

......подсемьсотсшарикомвнольсемьграмма.
был бы шарик 2 гр, больше пятисот вряд ли выжать придётся в 9РА

Vikt2

homersimpson
косячный патрон появится,
Были, "Смерш" называется, пистолет категорически не хотел перезаряжаться.
Кстати, по результатам воскресной поездки в тир, патроны МдИ июнь11(коричн. шарик) и Магнум июль(коричн. шарик) пистолем были "съедены" все, без запинки.(ТТТ 😊)

homersimpson

неа! никаких смершей. Только мди

Vikt2

homersimpson
Только мди
Согласен.

муфлон

Что-то затихли комрады,владельцы V4!
Сегодня немного пошумел в "общественном тире"из своей 02v4,просто для души.Нашёл в кустах свой полусгнивший щит,оставленный с июля месяца,закрепил распечатанные мишеньки и вперёд!
МдИ и магнум-НЗ! Неизвестно когда патронов ещё можно будет прикупить,у нас по ЛОа не продают.Вообщем,на безрыбье и "стандарт"- МдИ!Зарядил десять в стали и десять в латуни и шмальнул,особо не выцеливая с 8 метров!Латунь точнее оказалась,хотя сталью стрелял просто в темпе,вот вверх и увело (см. фото).Но в А4 попали все.Вот как-то так.




латунь

Vikt2

муфлон
стандарт
Только "коптят" немилосердно.

муфлон

Что есть-то есть!
Всего два магазина,а как-будто пару пачек МдИ отстрелял. 😀
Но по стальным гильзам видно,что они коптят сильнее!

Lion69

После большого перерыва (с патронами напряжёнка! Осталось 6 пачек МДИ, да и времени не было)Решил пострелять "маленько". Стрелял в полумраке в подвале с 7 метров , результатом доволен ,так как не стрелял почти 6 месяцев (руки так сказать помнят) и практически в слепую ,освещения фактически не было.Ствол отработал как всегда без "нареканий" , был отстрелян магазин (10 шт. МДИ-декабрь 2010 г.)
Фото отчёт:Гроза-2 В4 (Ствол из "коробки" без каких либо доработок ,стоят две "возвратки" , так как основной "боеприпас" МДИ. Мишень лист А4


муфлон

После большого перерыва
Ну наконец-то!!!А то тема совсем заглохла! 😊
Использую стандартную возвратку и маленькую от Форта при стрельбе любыми типами патронов,кроме спортивных(ни разу не стрелял).Ни одного клина или не перезаряда (тьфу-тьфу).В последнее время всё чаще стреляю "стандартом",т.к МдИ жалко. 😞

Andrey PTZ

ОЙ!!!
а падниму-ка я старую темку! Боббис, ты где? давай рвать воображение новообращённых юзеров Гроз!
вот для затравки:

это Г-02в4. патроны МдИ. тир закрытый, полицайский, с разметкой рубежей. этапы по 3 патрона.
то что заклеено белыми наклейками - 20 метров. куча не вышла, можно получить размером с ладонь.
то что с дырками - 25 метров. сам удивился, свидетель - камрад ak-74m. правда, более мне на тех пострелухах не удалось повторить результат, потом на плановых стрельбах инструктор моей конторы из неё дал с 20 метров кучу в ладонь, с 25 метров - собрал около 20 см.

к сожалению зафиксировать результат не хватило мозгов по причине переизбытка допамина или как там его 😀 разволновался... и забыл про ганзу...

постараюсь скоро получить для общественности объективку.

резюме - учитесь стрелять. кстати, ПМ-Т тогда с 25 метров тоже попал в мишень все 3 патрона из 3-х, но сопоставимую кучность с в4 ему не удалось получить (фото есть у камрада ak-74m, стрелял его ПМ-Т).

МдИ тогда зарулили по куче Спортивные. вот и думай теперь...

Schafer

Хм, есть МдИ старых партий, давеча отстрелял по крылу от Митсу, и по фанере толстой. Фабоковина от пианино, прикупил АКБС магнум , решил использовать как спортивные для тренировок. Выстрелил в фанеру, пошел глянуть и был приятно удивлен . Глубина проникания была в два раза больше, 4-5 мм против 2-3 мм от МдИ. То крыло в которое стрелял не нашел, попробовал в другое ( у нас рядом свалка, я не в соседскую машину). Результат приятно удивил. МдИ против АКБС магнум. Новой партии нервно курит в сторонке. Только шумные дюже заразы. Попробую фото прилепить. Расстояние 4-5 метров.

Vikt2

Тоже постреляли, только ноябрьский 11 года, Магнум, три пачки + немного старых, не самых топовых(октябрь 10 года) МдИ. Сравнение не в пользу первых, как и предполагалось, в принципе.
В результате, ВПЕРВЫЕ, одна задержка(утыкание) и три непостанова на ЗЗ, на новых патронах. Теперь придется для стрельбы на новоиспеченных патронах "колдовать" с возвратками, благо они есть. И дымят они (патроны), не как КСПЗ, конечно, но в сравнении с "доперестроечными" - мама не горюй... Благо летят, более-менее, и "бабах" солидный, звучный... 😀

Pacificus

Сравнивал не так давно не самые топовые МдИ 02.11 в стальной гильзе с относительно свежим "магнумом" 11.11 с коричневым шариком на своей Г-02v4 через хрон. "Магнум" летит медленнее на 9% и показывает энергетику меньше МдИ на 17% соответственно. Баллистика на новом шарике без графита тоже стала иной, на мой взгляд однозначно хуже, если из v4 у старых МдИ относительно новых "стандартных" примерно одинаковая стп и куча, то новый "магнум" очень прилично высит при худшей кучности, причем настолько, что для стрельбы даже с 5-6м желательно переделывать целик на более низкий.

Vikt2

Итак, разница в "выстреле", патроны "доперестроечные" и "после":




Как-то так. 😀

Alfa333

Куда попали, как попали?!....

Vikt2

Alfa333
Куда
Да нормально, всё в мишенях, только высят, и, патроны, похоже даже из одной пачки слегка отличаются. На 10 метрах, у разных стрелков все в грудной N4, но "кучей" назвать сложно, скорее "осыпь", по означенной выше причине. Это в среднем темпе(это видно), без тщательного выцеливания. 😀

disz

давай рвать воображение новообращённых юзеров Гроз!
Куда


Ведь все в десятку?... Да...? В4, все-таки...
😛

Vikt2

disz
Да...?
Не, патроны нОнче не те... 😊

disz

Нивелировали патронщики, значит...

Andrey PTZ

это точно. с моей ни новодельный магнум, ни спортивные особо кучно не летят. на 15 метров уже так себе. а МдИ на моей фото - апрель 2011. к слову сказать, я не сразу добился такого результата, на 25 метров и с боевого пистолета не так просто кучу сделать, это вам не подрачивать спуск на 5 метрах (типа скоростная стрельба).
на 20-25 метров уже всё важно - и хват и сила удержания, и как пальцы на рамке лежат и какой частью фаланги жмёте на спуск и даже как умеете задерживать дыхание на выстрел.
лично я для себя сделал вывод, что на 20 метров МОГУ УВЕРЕННО ПЫТАТЬСЯ собирать кучу со старых патронов.
с новых - 10 метров качественный предел, 15 уже лотерея.
правда не пробовал стандартные акбс. говорят кучные они как старые МдИ...
в моём мухосранске туго с 9РА - конские цены и нулевой выбор...

а для самопроверки я давал пестик с МдИшками своему инструктору конторы - он собрал на 20 метров кучку размером с кулак (большой), на 25 метров - как две ладони. и при этом человек стрелял с фортообразного первый раз, имеет очень большой опыт на ПМах (спалил уже не один пистолет) и является владельцем Т10. но Гроза ему очень понравилась "эргономикой, очень удобными прицельными и понятным чётким спуском".

к слову, видел 021-эво в деле. на 10 метров собирает ОЧЕНЬ внятные кучки новодельным магнумом, также неплоха и на кспз. при этом МдИ показались не очень. пока ещё очень рано говорить, настрел мал и выбора патронов нет, но уже можно сформировать первое мнение о разнице в КУЧНОСТИ на разных патронах в4 и ЭВО:
в4
- в4 не любит мягкие пули. вообще, по крайней мере, мой. кспз - никак.
- из спорта, магнума и МдИ лучше всего летят МдИ (и НАМНОГО лучше во всех отношениях), но надо ещё поюзать стандарт.
вывод - ствол в4 "заточен" под мощный патрон с жёсткой пулей. и с ним опытный стрелок может легко делать нормальную "кучу" на 20 метров. и даже на 25.
ЭВО
- ЭВО и вправду не особо разница что в неё пихают, примерно один и тот же характер попаданий и на мягких и на жёстких пулях. в горизонте всё очень точно и кучно, в вертикали - как раз и зависит от энергетики и жёсткости.
- пока лучше что с неё добились - магнум на 10 метров около 5-7 см. с отрывами, но стрелок ещё к ней привыкает, да и хват у него ещё ставить надо. возможно всё изменит стандарт, но его ещё не пробовали на ней.
- ЭВО не любит МдИ. это моё мнение, кучу собрать на 10 метров уже сложновато.
вывод - ствол ЭВО явно "заточен" собирать стабильную кучу вне зависимости от патрона. на магнуме хорошо попадает на 10 метров (дальше просто ещё не пробовали), энергетика на нём неплохая для послереформенного РС.

будем дальше стрелять и делать выводы.

Vikt2

Andrey PTZ
апрель 2011.
Апрель 11 по характеристикам были сравнимы с "бракованным" февральским Магнумом 2010. А последние, для Гроз с V4, были самыми лучшими. Сие ИМХО.

Lion69

Сегодня решил немножко пошмалять из своей Грозы-2 V4 , а то что-то опять затихли владельцы V4. Отстрелял пачку МДИ (старые запасы)Как нибудь хочу купить "стандартные" или "спортивные" не поверите за всё время ни разу ими не стрелял , во как! Ствол отработал штатно.Результатом остался доволен, только комары зажрали 😞 был в шортах и майке.Может быть результат был бы и лучше , но комары прицелиться как следует не давали,жрали заразы! Получилась экстримальная стрельба!
Фото отчёт:
Три пули на первом фото легли практически одна в одну



Все пули попали в цель!

ocherednoy

Я на прошлых выходных тоже "в лес ходил". Но в рубашке и штанах "с длинными рукавами" 😊 И ещё противокомариной гадостью намазался. Но вот сам процесс меня разочаровал, т.к. полученые результаты были весьма далеки от ожидаемых

Lvov73

Фото отчёт:
Ждемс...

Lion69

Ждемс...
Ганза тупит... не могу фотки выложить!"Временные трудности" Как только, так сразу!

стримеровод 69

Ждать придётся долго,поэтому выкладывайте,через сторонний хостинг типа РАДИКАЛ.

Lion69

[QUOTE]Ждать придётся долго,поэтому выкладывайте,через сторонний хостинг типа РАДИКАЛ.[/QUOTE
Спасибо за совет!, выложил через сторонний хостинг 😊

ItWorks

Когда две недели назад меня на даче накрыл славный такой тропический ливень, решил я немного пострелять в помещении. Выложил вплотную к дальней стене гаража бруствер из облицовочного кирпича (завалялось у меня энное количество после строительства забора), мишеньку повесил.
Отстрелял в быстром темпе метров с шести магазинчик МДИ. А когда подошёл результат оценить, оказалось, что кирпичи-то за мишенью искрошены, местами до половины толщины, пол кирпичными крошками и обломками засыпан.
Вот такая история про В4 (без морали).

Lion69

Добрый день господа! Сегодня приобрёл пару пачек стандартных ( 20 руб штука , пачка 500 руб. )прыгнул на велик и прямиком в лес. Как писал выше стандартными никогда не стрелял! В своё время закупил очень много МДИ и АКБС-Магнум и шмалял только ими . Но как говорится всему приходит конец , оставил четыре пачки МДИ на БД. В своё время был небольшой "перерыв" , так как по старой лицензии не продавали! Теперь с покупкой патронов проблем нет , лицензию ОООП получил! На фото результаты отстрела стандартными , если честно они мне понравились , точность на высоте!(куда целишься , туда и попадаешь )Да по убойной силе тоже вроде нормалёк , с 8 метров пивная бутылка в "щепки" . Ствол отработал как всегда штатно , без нареканий!
Гроза 2 В4
Расстояние до цели 8 метров

Расстояние до цели 15 метров

Andrey PTZ

Неплохой результат, надо тоже стандарт попробовать 😊 до этого сам с в4 получал лучший по точности и кучности результат на МдИ, ничто не вечно - 3 пачки в НЗ на б/д. То что стандарт такой стал - вэри гуд для пострелушек.
Парни у кого есть возможность, попробуйте на в4 новый Техкрим - говорят точно и кучно на других пистолетах, но на в4 ещё вроде их не пробовали. Ну и на пробитие 😊 есть мнение что не хуже магнума должно быть.

Vikt2

Еще раз убедились: Магнум (с рыжим напылением) ноября 11 года высит. Высят и МдИ с рыжим напылением, меньше гораздо, но высит.
С 10-ти метров, темп стрельбы - выше среднего, без тщательного выцеливания:



TotenKopf31rus

В сентябре заберу свою из отдела!!! уже пробежал по магазинам нашёл 91Дж по 20р штука!!! и на отстрел!!! рука за год отвыкла уже!!!

Great_cornholio

Двойка с в4, сейчас перешел на магнумы, не высит, не низит. С 10 метров в гильзу 12 калибра летит на ура.

Andrey PTZ

02в4.
пробовал новый ТК. сильно высит, около 20см на 10м. хотя какая-никакая куча вроде бы появилась. стрелял по А4, попадания частично вышли за пределы верхнего края листа. будет погода - попробую ещё. по мишени N4.

также пробовал стандартные АКБС. вот это патрон для тренировок! супер. с 10 метров пробоины 5 выстрелов касались друг друга - очень рекомендую. по вертикали нормально.

магнум тоже попробую попозже, тогда не успел. вообще, я думаю он на наших в4 несильно от МдИ отличается. пуля та же, навеска снизилась на 10%.

целик на пистолете высокий - патроны с высокой Е - все летят по центру более-менее. со слабой - немного высят. но с таким сильным завышением как от ТК столкнулся впервые. видимо, состав резины влияет.

Pacificus

Недавно отстреливал свою "трешку" v4, с установленным средним целиком, на разных новых патронах "АКБС стандарт", "АКБС магнум", "техкрим 91Дж", "КСПЗ 91Дж". Новый "техкрим" реально порадовал, все параметры однозначно прибавили, крепкая гильза с хорошей вальцовкой, шарик ровный, в графите, по точности и кучности стали сопоставимы со "стандартными", лучше "магнума", и лучше сильновысящих КСПЗ. По скорости полета ~0,7гр шарика новый техкрим опробованной партии "02В" превзошел все "послереформенные" свежие патроны остальных марок! Но, в дульной энергии, по причине более легкого шарика, новый "техкрим" несколько уступает "магнуму" с более плотным граммовым шариком, занимая твердое второе место. При том, что пуля у новых "магнумов" якобы та же, только без графита при меньшей навеске, стрелять им стало не так приятно, высят и летят не так кучно, как старые МдИ.

Vikt2

Про пружины покопайтесь здесь, может сгодится:
http://guns.allzip.org/topic/225/701435.html

Pacificus

Сеичас вроде все такими стреляют или я ошибаюсь?
Не совсем понял вопроса. Если Вы про патроны, они могут заметно отличаться, помимо производителя, еще и в зависимости от номера партии, и даты выпуска. Если партия патронов взятая на пробу понравилась, тогда эту же партию лучше прикупить впрок побольше, и под них уже и пристреливать пистолет, и оптимально подгонять автоматику.
При выходе с завода, v4 обычно комплектовались одинарной слабой возвраткой, а какая именно у Вас пока непонятно.
По ЗиПу:
http://guns.allzip.org/topic/225/1006958.html

Vikt2

Wowa w

Pacificus

Не совсем понял вопроса. Если Вы про патроны


Да про них, мне эти, что на фото достались по наследству)
Старый хозяин грозы тоже наш со форумник, сказал, что иму эти больше всех нравились после реформы...
Прижина стоит такая

Vikt2
Только не считайте это РУКОВОДСТВОМ к действию.В любом случае нужно подходить к вопросу весьма аккуратно. И лично я советовал бы таки заказать пружины Фортовские. Информация также в этом разделе есть.
понял)

Wowa w

Pacificus
позиция N13, цена 200руб без пересыла:
А позиция N12, цена 300р это другая которую можно при желании заменить от МЦ 21-12, правельно понимаю или от МЦ Заменяет их обе?

ТАТРИН

Может пригодится ?

TotenKopf31rus

и вот спустя 2 года с момента лишения лицензии восстановил!!! а забрать мою гразу не могу! менты ключ от сейфа найти не могут!(((((((((((((((((((

TotenKopf31rus

и вот спустя 2 года с момента лишения лицензии восстановил!!! а забрать мою грозу не могу! менты ключ от сейфа найти не могут!(((((((((((((((((((

Санчес64

Похоже, они ствол "найти не могут". В прокуратуру!

EU27

Так вроде же хранят год только.

ocherednoy

На самом деле в районных разрешиловках, а точнее в оружейках ОВД, хранят месяц или чуть больше. Потом должны вернуть, и изъять тут же снова. Только об этом очччччень мало кто, кроме них самих, знает...

Володимир

ocherednoy
На самом деле в районных разрешиловках, а точнее в оружейках ОВД, хранят месяц или чуть больше. Потом должны вернуть, и изъять тут же снова. Только об этом очччччень мало кто, кроме них самих, знает...

А сие откуда следует?

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

ocherednoy

Володимир
А сие откуда следует?
Я услышал это от своей инспекторши.

Володимир

ocherednoy
Я услышал это от своей инспекторши.
Жаль. Надеялся увидеть документ (ссылку на него).
Уж очень интересно стало.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

TotenKopf31rus

я тоже так думаю что не могут ствол найти!!!щас неделю подожду и начну с начальника отдела!!! А хронить они могу до тех пор пока ты не востановиш лицензию или суд решит что нибуть!!!

Vikt2

Джентльмены, со всем уважением, но об этом, видимо в раздел "Законодательство..." нужно...

ocherednoy

Володимир
Надеялся увидеть документ
Вот, например... Не вчитывался, но по срокам конкретики не нашел...
Вот исчо, но не указан номер и дата документа-источника.

Mopo

Не подскажите сверло какого размера пролезает в око V4?

Pacificus

око V4
Даже если "око" полностью полностью раздраконить, ствол EVO не станет один в один стволом v4. Разница не просто в видимом просвете, а прежде всего в разном исполнении "перехода" между отверстиями и разнесении сверления несоосности втулки. Испортить ствол легко, восстановить трудно.

Mopo

Pacificus
Даже если "око" полностью полностью раздраконить, ствол EVO не станет один в один стволом v4. Разница не просто в видимом просвете, а прежде всего в разном исполнении "перехода" между отверстиями и разнесении сверления несоосности втулки. Испортить ствол легко, восстановить трудно.

Я это знаю, но все же - какой размер сверла?

New_Leo

Mopo

Originally posted by Pacificus:

Даже если "око" полностью полностью раздраконить, ствол EVO не станет один в один стволом v4. Разница не просто в видимом просвете, а прежде всего в разном исполнении "перехода" между отверстиями и разнесении сверления несоосности втулки. Испортить ствол легко, восстановить трудно.


Я это знаю, но все же - какой размер сверла?


С таким подходом размер сверла не важен. Сверлите чем что влезет. Будет просто дырка и проблемы если ствол попадет на экспертизу.

TotenKopf31rus

Ура! гроза 02v4 дома !!!

Vikt2

TotenKopf31rus
Ура! гроза 02v4 дома !!!
Вот и хорошо. 😊

Samarskiy_zmey

А я свою вернул... Четверку. Которую в 2010 покупал по спецсвязи и продал когда машину разбил...

ocherednoy

Вам, ИМХО, товарищу проставиться бы надо. 14тыр за V4 - это даже не даром. Это даром для членов семьи 😊 С обретением!

Vikt2

Samarskiy_zmey
04 с v4 снова у меня
С возвращением! 😊

Andrey PTZ

Надеюсь теперь уже не будете продавать 😊 такая корова нужна самому. Я как-то грешным делом тоже попытался продать, но быстро понял ошибку и снял с продажи. Вот думаю потихоньку начать "прокачивать"...
Полировка, воронение качественное, хром детальки "набор сутенера", светособирающие прицельные, спуск группа нового образца, полировка УСМ... 😊

DiMi24Rus

Подскажите.
А какая цена на 02v4 на Ваш взгляд актуальна на рынке?
Хочу прицениться 😊

MCINTOSH




MCINTOSH

Добрые День Всем Грозоводам! Спасибо форуму GUNS.ru за помощь в выборе оружия самообороный!!

MCINTOSH

Гроза 021 ОТК сентябрь 13 отстрел 100 патронов: 1 пачка магнума,1 пачка Тульских, остальное Барнаульские партии07.13(полное гав... утыки,осечки и не вылет гильз) 09.13(вопросов небыло)

ralexxxx

полное гав... утыки,осечки и не вылет гильз) 09.13(вопросов небыло)
Рвало гильзы вдоль.И...оторвало пол гильзы с донцем.Гемор с извлечением.Барнаул в топку.

MCINTOSH

Барнаул в топку.
Буквально месяца полтора назат брали Барнаульские 10 пачек не помню какая партия... так всего 2 утыка было со всех пачек и хороший отстрел был..
Просто испортились,стали брать много цена та хорошая 12.9)))

ocherednoy

Слышал, что "Ижевские ружья" преостановили закупку этих патронов у БПЗ. Типа "до установления причин и устранения..."
Кстати, да простят меня за офф, сегодня в "Темпе" появились тульские 9РА 60Дж в стали по 15р/патрон в пачках по 16 штук. А на их сайте этих патронов, между прочим, нет... Единственное "но" - патроны выпуска декабря прошлого (2012!) года.

nike0107

всем привет.
хотел бы купить грозу 02 (со стволом V4) с небольшим настрелом, беспроблемный, в идеальном состоянии, или близком к нему.
без доработок, типа подпила и прочего.
в Москве.
с обязательным оформлением через ЛРО.
все предложения в личку.
с уважением.

TotenKopf31rus

вчера пробовал по по листу двп толщеной где то 17-20мм правда не мерил. патроны кспз 80+(до реформы брал!) и 91+ свежие! ну как сказать по входному отверстию 80+ пробил глубже но не намного ! а вот 90+ оставили меньше пробоину но при этом с обратной стороны были выломаны такое количество двп что практически сквозное пробитие получилось! стрелял метров с 3 где то! теперь куплю магнум попробую!!!

Samarskiy_zmey

У меня магнумы АКБС, с рыжим шариком высят сильно. С 10 метров, целясь в 10, все уходит промерно в 7-6 на грудной мишени.

Andrey PTZ

Чето многовато. На 10ти у меня немного, в 8-9ку высят МдИ, остальные по центру приходят. Целик высокий. В дульный срез не лазили? Не полировали ствол?

DENI

Дык под каждый тип патрона надо пристреливать оружие.


Boudreaux

под каждый тип патрона надо пристреливать оружие
подскажите патрон какого производителя сейчас имеет самый жесткий шарик. Или в свете ограничений по джоулям производители отовариваются резиной у одного поставщика? Для в4 я как понимаю чем шар жестче и тяжелее тем точнее и страшнее.

DENI

Boudreaux
производители отовариваются резиной у одного поставщика?
у разных.

Samarskiy_zmey

Ничего не делал с пистолетом. Мажет и сам косячу. Никак не получается вдумчиво пострелять. Все на бегу, перед стрельбами.

Andrey PTZ

Табельный ствол ПМ? Разный угол рукояти при спешке может сказываться. Да характер спуска разный.
Сам рыжие давно не отстреливал. Может сейчас попробую.

DENI

Хват из-за угла влияет, безусловно. Но и патроны разные.
Именно поэтому, тренируясь с ПМ-Т на одном типе патронов, я использую затвор от 6п42-9, где прицельные настроены на данный тип. Ношение же - с затвормо от ПМ-Т.
На АПС-М все проще - там планка регулируемая по высоте.

Samarskiy_zmey

ПМ.
Да я никак не соберусь нормально пристрелять. Поставить стол, бушлат скатанный, и сидя, с упора, вдумчиво...
С табельника то не вопрос, даже с тем гавном виесто пороха, что сейчас сыпят в ППО, за пределы 9 с 25 (упражнение 1) не выхожу. А уж 4 и 7, стандартное, вообще нормально. Пуля в пулю практически. Опыт, его не пропьёшь...

Andrey PTZ

Отсрелял магнум с коричневой пулей и тульские. Примерно одинаковое превышение СТП на 3-5 см с 10 метров. Вроде бы так и на других патронах было всегда, ничего особенного, все стабильно хорошо. В общем, проверьте себя и пистолет стрельбой с упора (стол, предплечья на упор). Возможно Вас подводят укоренившиеся навыки с ПМом.
Кстати, тульские заметно слабее магнумов, по крайней мере во видимому воздействию на преграду. Однако кучность показалась как минимум не хуже магнумов. В среднем темпе - площадь попаданий чуть более ладони. Аномальных отрывов не было. Автоматика отработала штатно.
Короче, тульские для тренировок из в4 вполне годятся, учитывая их цену. Понравилась стальная и крепкая на вид гильза. Им бы сделать свой магнум, под планку 90дж на Ижаке, с тяжелой пулей, был бы хороший конкурент АКБС.

Samarskiy_zmey

Вот, кстати говоря, джентельмены... Я категорически не понимаю всеобщего ужаса по поводу 91 дж... Нормально лупит. На 2-3 метра вполне приятственно.

Отстрелял с упора. Пистолет в норме, руки кривые ))

15 метров все в пределах 9 стандартной грудной.

ocherednoy

Andrey PTZ
На в4 поболее те же патроны имеют
Эх! Не травите душу...

Boudreaux

отстрелял МдИ июнь2011 штук 6 вперемешку с магнумом 2013( пару магазинов). при разборе показалось что зз стала труднее выниматься. Раньше ЗЗ почти не приподнимал и вытаскивал чут ли не пальцами, сейчас приподымать зз в обязалово плюс пяткой магазина нажимаю на ось зз . На рамке есть небольшой наклеп от направляющей. гроза 02в4 отк октябрь2010.До этогоМдИ не стрелял, приобрел недавно, неужели слабая пружина для МдИ? Фото не делал ,сейчас сам в командировке до середины Мая.

ocherednoy

Boudreaux
неужели слабая пружина для МдИ?
Похоже на то... Под МДИ на В4 надо ставить две, или от боевого Форта.
Кстати, не забудьте осьЗЗ отрихтовать, бо гнутая она уже у вас.

Boudreaux

Печально, если это так. читаешь отзывы, пишут отстрелял 100МдИ полет нормальный, че по чем я хз. Будет время покажу зз инструментальщику пусть посмотрит,что с ней не так если нужно пусть сам рихтует. Фортовскую пружину заказал,тут 50/50, либо привезут либо не привезут.

ocherednoy

Boudreaux
покажу зз инструментальщику
А сам чё, не? С напильником не дружим? Там и надо-то - плоскость и пару раз мололточком тюкнуть...

Boudreaux

Дружим.Если достаточно такой точности, то молоток есть, рельса прямая( вместо плиты) тож нарисуется.отрихтую. пасиб за совет. Так я не понял это у меня одного такая пружина слабая или все сначала пружины ставят,а затем бодро сообщают, настрел 100 мди, пистолет из коробки, ничего не делал. Была тема за пружины, но там в основном народ 4,1 лечил( откат быстрый изза ока, застревание патрона). и ранние в4 с жесткими пружинами от в3 до августа2010 ( не перезаряд)

Lion69

Boudreaux


18-4-2014 11:21
   
Была тема за пружины, но там в основном народ 4,1 лечил( откат быстрый изза ока, застревание патрона). и ранние в4 с жесткими пружинами от в3 до августа2010 ( не перезаряд)

Сюда глянте http://guns.allzip.org/topic/225/1072325.html

И сюда http://guns.allzip.org/topic/225/701435.html

Boudreaux

ганза глючит отписался не прошло. вкратце: свою ошибку понял, буду исправляться. пока что остановился на пружине досылателя иж-61.

Lion69

ocherednoy


12-3-2014 01:12
   
      
quote:Originally posted by Andrey PTZ:На в4 поболее те же патроны имеют


Эх! Не травите душу...

Да... Были времена... За это ведро таких "люлей" когда-то , от Бати получил 😛

Boudreaux

Еще вопрос в продолжение от стрела на мди. То ли раньше не замечал когда чистил, толи начал к каждому чиху прислушиваться .после настрела максимум 50 патронов магнум из них не более 10 мди. Направляющая имеет следы от работы возвратной пружины, типа на направляющей резцом на токарном станке неглубоке канавки наделали. Изначально брал пистолет без настрела, следов потертости на направляющей не замечал. Вопрос : Такие следы от пружины должны оставаться или это что то неправильно делал? Пружина родная , выпуск 10 год октябрь,

Boudreaux



ocherednoy

Это нормально. Забить...

Boudreaux

поставил две пружины ( бол и мал). отстрелялся что на магнуме что на дореформе, работает четко. без утыков. но затвор перестал вставать на зз.Полагаю что усилие двойной возвратки прижимает направляющей зз, так что усилия пружины магазина не хватает поднять зз. время эксперементировать с пружинами и магазинами не было, все как то набегу. сообщу как будет время. зз вроде выпрямил ходит легко. заказал запасную зз на всякий случай( когда две возвратки заказывал) прислали бу, так она еще труднее становится в рамку чем моя , которую я посчитал подзагнутой после отстрела дореформы на одной возвратке. ее тож собираюсь привести в готовность.

ocherednoy

Boudreaux
усилие двойной возвратки прижимает направляющей зз, так что усилия пружины магазина не хватает поднять зз
Скорее усилия двойной возвратки чуть многовато. Затвору хватает инерции, чтобы пройти основную часть пути и выбросить гильзу, но не достаточно, чтобы дойти до точки постановки на ЗЗ. Плечо рычага, прижимающего ось ЗЗ, гораздо меньше, чем плечо рычага самой ЗЗ. Посему усилия пружины магазина - "за глаза".

Boudreaux

ок, попробую родную большую и приобретенную малую. даже если не сработает,то зз это вторчно,главное что автоматика работает четко причем неважно что в магазине.

Муамар_Каддафьевич

Уже три раза были в тире с грозой. На АКБС стандарт с 10 и даже 15 метров показала очень недурственные результаты, почти ничто не вышло за 8-ку. А вот в третий поход был отстрел АКБС магнум, кучность показала хуже, что странно.

DENI

Да ничего странного.
Материал пули у АКБС "Магнум" довольно твердый. Ей нужен длинный стабилизирующий участок после прохождения зубов, коего у Гроз нет. (грубо говоря ей нужен ствол по типу ПМ-Т) Потому и кучность несколько хуже. Плюс ошибки стрелка.

Муамар_Каддафьевич

DENI
Да ничего странного.Материал пули у АКБС "Магнум" довольно твердый. Ей нужен длинный стабилизирующий участок после прохождения зубов, коего у Гроз нет. (грубо говоря ей нужен ствол по типу ПМ-Т) Потому и кучность несколько хуже. Плюс ошибки стрелка.

Принято, спасибо. Тоже подумал о влиянии боеприпаса. Ошибки стрелка конечно присутствуют не без этого, но результат все одно достаточно стабильный, стабильно не блестящий, но на 4. А в третий раз удивила разница между МР 79 и 021. С 10 метров МР 79 - АКБС стандарт, Гроза 021 - АКБС магнум, результат практически идентичный. Признаться честно, я то как раз наоборот ожидал от более мощного боеприпаса более эталонного результата, потому и был удивлен.

kirn11

Муамар_Каддафьевич
ок, попробую родную большую и приобретенную малую. даже если не сработает,то зз это вторчно,главное что автоматика работает четко причем неважно что в магазине.
Я на своей четверке поставил родную от трешки. Уже года как три. Весьма доволен. На мощных патронах (дореформенных) - самое то. Раньше были проблемы с неперезарядом на слабых (АКБС-спорт и турецких "смерш") - но я их и не пользовал особо. А сейчас попробовал тульские 60 дж. - все отлично. Да и точность у них побольше. Для пострелушек.

Vikt2

Муамар_Каддафьевич
Признаться честно, я то как раз наоборот ожидал от более мощного боеприпаса более эталонного результата, потому и был удивлен.
Специфика ОООП такова, что очень часто под разный боеприпас приходится настраивать работу автоматики оружия (не только "Гроз", кстати), как правило, играя жесткостью подбираемых возвратных пружин. Ну, и, конечно, тактильно понимать через настрелы, как ведет себя оружие. ИМХО.

Муамар_Каддафьевич

Сегодня заходил в тир испытать работу новых боеприпасов и работу 021 на них. Начал с того, что проверил стрелка - в центре мелкие отверстия это результат с 20 метров .22LR.
Потом зарядил тульские патроны. Результат с 15 метров - печаль. Все, что за пределами девятки это 15 метров на тульских.
Сократил дистанцию - результат гораздо лучше, все легло не выходя за 9-ку. Это подтвердил резльтат и на другой мишени и при работе на МР-79. Одним словом, тульские хороши для тренировки на дистанции не дальше 10 метров. Отработали тульские великолепно, ни утыков, ни неэкстракции, все гильзы целехонькие, но имеют две неприятные особенности - экстрагируются верх и назад стукая по макушке. Дают чудовищный нагар! Если на грозе это было незаметно, то после МР руки у меня были, как у кочегара.
Пробовал также убойные+ (какая-то новая партия? На пачке есть наклейка "новая гильза", гильза имеет характерный медный, а не латунный оттенок 0_о?) Результат с 10 метров в сравнении с тульскими на той же дистанции.
Пока самым прекрасным результатом для грозы стал отстрел с 15 метров на АКБС стандарт, где она превзошла по кучности и точности МР-79, в остальном сопоставимо. Жаль не было в Климовске АКБС спортивных, интересен результат 021 на них.
Признаюсь честно, пока я больше вдохновлен работой МР 79, результа демонстрирует не хуже при ценнике в 2,5 раз ниже. Уж и не знаю, что должно меня переубедить, стрельба по баллистичкскому пластилину? А пока посещают мысли, уж не зря ли я приобрел настолько габаритный ствол? Может быть стоило взять Р02С или копейку?


PS Други, я понял, что совершил "небольшую" ошибку - пост мой немного не по адресу, у меня гроза с датой приемки ОТК май 2014 г., соответственно у меня со стовлом EVO, т.е. из последних. Прошу учитывать при прочтении.


shtift-61

Я с 15метров, АКБС Магнум, ТК 60, в А4 не попал ниразу...,это при том, что отстреляли по 2 пачки, с 10метров все в A4. Перед этим отстреливал 4 пачки ТК 91Дж, гильза стальная, покрыта латунью, прочная, ни одного невыброса, ни одной осечки или раздутия, кучность и пробивная, не хуже, чем у АКБС Магнум, а может и чуть лучше и цена дешевле. А вот с АКБС Магнум был невыброс и одна осечка, если исходить из всего выше перечисленного, 4 пачки АКБС и 4 пачки ТК, получается, что ТК лучше, на сегодняшний день. В итоге, всего отстреляно примерно 200 патронов, Гроза работает штатно. Отстреливал дореформенные АКБС Магнум, чесно не впечатлило..., с 1.5м, пробивная мало чем отличается от ТК91Дж и новых АКБС Магнум, сравнивал по ДСП 1.5см, сковозного ни на одном патроне..., при том, что стоимость дореформенных 150р за патрон.., а новых 20р. Буду проверять ещё на железе и на фанере, но уже сомневаюсь, что результаты будут отличаться координально.

ocherednoy

Если вы стреляли дореформенными из Эво-ствола, то результат закономерен. Для дореформенных нужен В4. И сразу станет ясно, ЧТО мы потеряли... А Эво их душит. И бОльшая часть "пара" "уходит в свисток"... Да и затвор попусту наклёпывается, опять же...

shtift-61

Да уж..., но это наверно и к лучшему, дореформенных уже не будет, а на новых Гроза показывает вполне достойные результаты, как на кучность, так и на пробиваемость, даже самыми слабыми патронами. Главное, что без всяких переделок, поглощает любые патроны, любых производителей. Раздутый патрон ТК60, легко выбился тонкой стальной проволокой, не причинив стволу никаких повреждений. Вообще аппарат надёжный, надеюсь, что применять его для самообороны никогда не придётся, а пострелять в тире приятно...
Купил пару пачек барнаульских 91дж, перед покупкой все осмотрел, на отсутствие полосок, о которых много писали, отсреляю, отпишусь.

ocherednoy

shtift-61
Купил пару пачек барнаульских 91дж
ИМХО, зря. Лучше б тульских взяли. Оне послабже, зато надёжней. Не рвёт, не дует...

shtift-61

Вот и посмотрим. Цена очень привлекательная, да и Тульских у нас в продаже нету, а так бы, наверно купил бы.

Wano999

АКБС МАГНУМ самое лучшее !!!

Муамар_Каддафьевич

Wano999
АКБС МАГНУМ самое лучшее !!!

Кхм... Самое лучшее для чего? Для стрельбы в тире - точно нет, ибо дают большой разлет даже на хороших стволах и, безусловно, на более мощных патронах ресурс оружия проседает быстрее. Для самообороны - возможно.

DENI

Муамар_Каддафьевич
Для стрельбы в тире - точно нет, ибо дают большой разлет даже на хороших стволах
Ошибаетесь.
На ПМ-Т, к примеру, без разницы, хоть магнум, хоть стандарт, хоть МдИ - все замечательно.

Capo regime

На выходных отстреляли пачку АКБС Стандарт на МР-79 и Гроза-021 Evo.
По Грозе могу сказать - пробивная способность выше на этих патронах, чем на МР-79. Точность примерно одинаковая - с 10 метров в А4 попадают.

Vikt2

Муамар_Каддафьевич
Самое лучшее для чего?
Это для 021? Тема, собственно, про V4...

Wano999

Муамар, Вы сами магнумом стреляли? Какой ...... большой разлет? Вы из чего стреляли? С 10 метров-три патрона магнум ложатся в 9. Это для Вас плохой результат? Тогда Вам только СВД.

Wano999

Да и V4-это ствол в Грозах

Vikt2

Wano999
Да и V4-это ствол в Грозах
Если Вы это мне - я в курсе... 😊

Муамар_Каддафьевич

Wano999
Муамар, Вы сами магнумом стреляли? Какой ...... большой разлет? Вы из чего стреляли? С 10 метров-три патрона магнум ложатся в 9. Это для Вас плохой результат? Тогда Вам только СВД.

На моей 021 EVO мощный патрон не дает такой ... кучности. Лучший результат гроза показала на АКБС стандарте, чем менее мощный патрон, тем лучше кучность. Мишень с отстрелом АКБС магнум не сохранил - хвастаться там нечем, кучность низкая.

mrlion77

2011 год… 02 v4 vs 03 v4
Расстояние 1,5 метра, в каждом огнетушителе нижние отверстия - 02, верхние - 03

Муамар_Каддафьевич

mrlion77
Расстояние 1,5 метра

Как-то Вы, мне кажется, безбашенно смелы. Нет опаски, что назад прилетит? С такого расстояния очки могут и не уберечь (тьфу 3 раза).

PS Сейчас придет модератор и скжет, что "дырки выкладывть нельзя" и потрет эту красотень 😊.

mrlion77

Муамар_Каддафьевич

Как-то Вы, мне кажется, безбашенно смелы. Нет опаски, что назад прилетит? С такого расстояния очки могут и не уберечь (тьфу 3 раза).

PS Сейчас придет модератор и скжет, что "дырки выкладывть нельзя" и потрет эту красотень 😊.

Сначала убедились, что пробивает, а не рикошетит. Потом стреляли с близи. А насчёт "потрёт" - мож и правильно, но снято до принятия нового ЗоО 0:-)

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi!

shtift-61

Отстрелял пачку Барнаульских 9РА, кучность обрадовала, механизм отработал штатно, без сбоев, продолжу ещё 3 пачки.... Если всё будет так же, хорошая альтернатива ТК.

ZarIsaev

Уважаемые форумчане, скажите пожалуйста, как ведет себя v4 на современных патронах, то есть дореформенных? Интересно сравнение с evo. Известно, что evo на современных патронах показывает очень достойный результат, как обстоит с этим у v4. Понимаю, что сравнение уже заезженное, но почитав форум ответ я так и не нашел.

NRA

на современных патронах, то есть дореформенных

а вы читали форум?

ZarIsaev

Опечатался

ZarIsaev

Я имел ввиду на современных патронах, то есть после 2011 года

ocherednoy

ZarIsaev
как ведет себя v4
Как ему и положено - лучше всех!
ZarIsaev
evo на современных патронах показывает очень достойный результат, как обстоит с этим у v4
Ещё достойнее...

shtift-61

021 более 400 разных, всё штатно...

shtift-61

Последний отстрел показал супер надёжность Грозы 021!
Почти 150 патронов разых, АКБС Магнум для INNA, Магнум дореформенный, Магнум современный, АКБС Стандарт, КСПЗ Убойные, ТК-91 и ТК-60 новые партии. Стрельба велась, как в обычном, так и в скоростном режиме, заряжалось от 10 до 15 патронов.
Аппарат отрабол штатно, без задержек, осечек, клинов и другой пакости...
При этом, на 10м, только 10% ушли за пределы мишени 50/40см. Основная масса из 10% пришлась на КСПЗ...

Boudreaux

проверил работу автоматики 02ой на 2х пружинах. патроны магнум май2013 и магнум неизвестная дореформа ориентировочно июнь 2011. На новых патриках работает чуть ли не очередями без утыков, на старых полагаю тем более( проверил только постановку на зз) . НО на старых,что на новых на зз не встал.чтоб зря не тратиться лупил с 3метров по баку, по форме вроде от иж планеты 01 или 02( надпись ИЖ и крышка бака в хроме). от нового патрона вмятина , от старого - ровная круглая дыра.толщину бака не знаю, но полагаю раньше делали по честному.

Pacificus

Не постановка на затворную задержку может происходить еще и по вине магазина, когда при окончании патронов подаватель не успевает поднять "флажок" ЗЗ. Причиной тому может быть ослабленная или пережатая и деформированная пружина магазина, или перекос или износ частей подавателя, или некорректное зауживание губок магазина, когда при пустом магазине подаватель уверенно не встает в свою верхнюю точку, не менее чем вровень или на 1-2мм выше губок магазина. Всегда лучше иметь дополнительный заведомо исправный магазин. чтобы достоверно определять причину.
На всякий случай не лишним будет напомнить, во избежание не только не постанова на ЗЗ, но и всевозможных утыков с задержками - НИКОГДА и ни в коем случае не укорачивайте самостоятельно витки у пружины магазина, для облегчения его снаряжения патронами.

Boudreaux

Причиной тому может быть ослабленная или пережатая и деформированная пружина магазина
с магазинами ничего не делал. один родной- на том же номере, другой взял пол года назад - с клеймом ТА, . при долгом хранении в сейфе магазины разгружал, но изза того что в магазин с ТА последн 10й патрон еле впихивал, то решил оставлять загруженным.Родной магаз субьективно заряжается легче. на одной пружине оба становились на зз как часы. Постановка на 33 сильно не парит. больше переживаю, что хрона нет и замерить мощность дореформы нет возможности. Поэтому если бы на дореформе гарантировано вставал на зз при 2х пружинах, то это было бы косвеным подтверждением что патрон мощный. хотя бак тож слегонца успокоил.

Vikt2

Boudreaux
ориентировочно июнь 2011.

Фишка в том, что июньские 2011 они уже были "как бы переходного периода", и, могла "погуливать" навеска, поэтому ничего удивительного в сказанном Вами нет. Именно на июньских 2011 у меня было пару непостановов на ЗЗ на усиленной возвратке. Так что - ничего удивительного и экстраординарного. А с нынешними патронами возвратками однозначно приходится "играть". Это касается именно пистолетов с V4. ИМХО, конечно.

тунгус090

Приобрел по сходной цене Грозу 02v4( продав стример 2014 и ИЖ-79-Т "Макарыч"), отстрелял Тульскими и Техкримом. Результатами удивлен-в сигаретную пачку с 10м. По нынешным нормативам МВД полицаи стреляют с 10м в лист ФА4 3-4 попадания зачет, остальное нет. 85% сотрудников не могут этого сделать!

Boudreaux

может кто знает , сколько вообще было выпущено пистолетов с в4 по моделям 02/03/04 ? Револьверы не в счет.

ocherednoy

Точно только ув. Сергей знает...

Boudreaux

Понятно, я так и думал, только не нашел куда отписаться. Есть вроде Новости, но посчитал , что в этой теме будет уютнее. Интерес - праздное любопытство.ПМ-т 5000шт.офиц. сделали, а вот по грозе нигде не слышал.

Lion69

Думаю не очень много , так как данная версия ствола выпускалась всего пол года! Да и собирали "Грозы" небольшими партиями в маленьком помещении несколько человек. Ну и по поводу количества , как уже говорили , точную цифру может сказать наверно только Сергей. 2 раза был в Птичном и лично общался с Сергеем и людьми кто собирает Грозы , хорошие ребята! Особенно понравился мини тир (отстрелял там несколько магазинов) и улавливатель для стреляных гильз 😛

Boudreaux


Да, ребята дело знают.

Boudreaux

улавливатель для стреляных гильз
тоже бы не отказался на него посмотреть.

ocherednoy

Всё, до противного, просто. Какой уловитель стоит в Птичном, не знаю, но предполагаю, что вариация на тему треноги/шеста с подставкой с укрепленным на верху сачком...

Vikt2

Тема про V4... 😊

ralexxxx

Какой уловитель стоит в Птичном
Да обыкновенный фанерный короб.Гильз на полу столько же,сколько и в нем.Ну очень много гильз.Это про то,что не отстреливают оружие в ТА.Брехня.С уважением...

Lion69

Подниму тему. Недавно приобрёл модернизированые магазины от ТА с зауженными губками. До этого был штатный магазин (номерной не модернизированый) и приобретённый магазин от ТА с подавателем "киль". Со штатным магазином проблем не было , а вот с магазином с подавателем "киль" как-то было , что после окончания патрон затвор не вставал на З.З на двух пружинах . Причина была в подавателе , разбирал магазин и подгибал верхний виток пружины магазина что бы подаватель приподнялся вверх , проблема уходила , но не на долго! На штатном магазине такой проблемы не было. И вот решил купить магазины именно от ТА не б/у , а новые , пока совсем не пропали в связи с известными причинами с зипом , да и на ганзе рекомендовали новые , модернизированые в том числе и для гроз с версией ствола V4. И вот я приобрёл 2 штуки. Магазины очень качественные. Губки очень хорошо отполированы , подаватели без заусенцев! И по качеству мне показалось , что подаватели лучше чем на штатном магазине. При заряжании и разряжании патроны практически не царапаются, я даже был удивлён , так как у прежних магазинов губки были очень острые и патроны после нескольких цыклов заряд-разряд сильно были "пакоцаны", да и подаватели были с облоем , обрабатывал их шкуркой-нулёвкой. И вот сегодня обкатал новые магазины. Возвратные пружины стояли две , большая и малая. Отстрел производил новыми патронами АКБС Магнум. Ну и Магнумом 2011 года. Новый магнум с массой шара 1,13гр. произвёл неплохие впечатления , шары ложились кучно , но иногда немного выше , но не всегда. Были выстрелы , когда попадал куда целился. Гильзы отлетали метра на 2,5 . Магнум 2011 года вне конкуренции, куда целишься туда и попадаешь! Магазины показали себя с хорошей стороны , после окончания патрон , затвор уверенно вставал на З.З на всех отстреленных патронах. Как я говорил выше гильзы Магнума октябрь 2014 года отлетали далеко , на двух возвратках! Это говорит о том , что мощность у них на уровне! Было отстрелено 2 пачки для пробы. Надо будет ещё прикупить , кто его знает , что будет после нового года с патронами! Гроза отработала без каких либо проблем , как швейная машинка!


shtift-61

Хорошее сравнение.

Boudreaux

Отстрелялись грозами двойками в4 и эво. Чейзом 0,8 гр, магнумом прошлого года, магнумом 1,13 гр. Особой явной разницы не заметили. Только если что В4 фанерку било пожестче. Ради интереса дослали два МдИ, один в эво в другой в в4. По новой клееной фанере ими отстрелялись. На эво дореформа чуток надломала фанеру сзади, от в4 осталась ровная дырка навылет. Это еще раз подтверждает утверждение о не линейном запирании ствола на ево и , что дореформенный патрон на ево( новых стволах) ничтожен ( скажем так от нового магнума проку не меньше). И еще в4 на новых патронах не сделала ни одного cквозного пробития навылет. Бьешь, с обратной стороны фанерка надлмывается, щепки торчат, но чтоб ровное круглое как на дореформе такого нет. Новыми патронами фанеру раскромсало из за кучности, когда один шар ложился рядом с предыдущим и командной работой выкрашивали фанеру.

Рогатка041

Камрады, пара вопросов:
- есть ли необходимость на грозу 02v4 приобретать новый магазин с зауженными губками? Настрелять много не успел, но по уверениям предыдущего владельца никаких проблем в стрельбе не было.
- на штатном магазине отломан уголок подавателя на пару мм. Имеет ли значение, на какой подаватель его заменить?

ocherednoy

Рогатка041
отломан уголок подавателя
Это как? Там уголков - сплошь. Надо бы фото в студию для понимания вопроса...
Рогатка041
Имеет ли значение, на какой подаватель его заменить?
Разумеется. Вы не поставите ластохвост на пружину от киля. Или наоборот - не помню точно. Но то, что у киля и ластохвоста разные пружины - факт.
Необходимости использовать "зауженные" магазины на В4 нет.

Lion69

ocherednoy

написано 2-4-2015 18:46
   

цитата:Вы не поставите ластохвост на пружину от киля. Или наоборот - не помню точно. Но то, что у киля и ластохвоста разные пружины - факт.

Совершенно верно. Пружины разные и они не взаимозаменяемые! У каждого подавателя своя. Корпус магазина роли не играет. Но хочу сказать по поводу магазина с подавателем киль , у меня такой есть с логотипом ТА и мне он не понравился. На моей грозе 2в4 на этом магазине переодически были не постановки на ЗЗ. И приходилось разбирать магазин и подгибать первый виток пружины вверх. У подавателя киль есть такой недостаток , он "гуляет" в шахте магазина , то есть крутится на пружине , верхняя его часть постоянно опускается и при окончании всех патрон подаватель "клюёт" вниз и переодически идёт непостановка на ЗЗ . Лично у меня этот факт проявлялся на двух возвратках! На магазинах с подавателем ластхвост , всё штатно. Поэтому я бы не советовал подаватель киль ставить вместо ластхвоста , так как ластхвост в шахте магазина не гуляет и стоит ровно , конструкция у него совсем другая. Не зря ТА в своё время отказалась от подавателя киль так как у него на практике минусов оказалось больше , чем плюсов.

По поводу модернизированных магазинов от ТА. Лично у меня автоматика на Грозе 2V4 работает одинаково на всех магазинах , но на практике были случаи , что и на Грозах с версией ствола V4 тоже были проблемы с некоторыми боеприпасами на немодернизированных магазинах и после применения новых магазинов от ТА с зауженными губками все проблемы исчезали! И были вроде даже рекомендации , что с модернизированными магазинами автоматика и на V 4 будет работать ещё лучше , так как травматические патроны 9 Р.А. по конструкции отличаются от боевых.
Вот высказывает своё мнение по этому поводу один из участников форума Pacificus котоый не знаю как сейчас , но раньше очень часто бывал в ТА и общался с Сергеем.
Цитирую:
На немодернизированных магазинах подобное крайне редко , но встречалось на пистолетах с v4 ( то есть утыки и т.д. ) , но после появления чуть более "зажатого" ствола v4.1, подобная проблема стала встречаться чаще. К настоящему моменту, вызывающие ее причины тщательно изучены и устранены. Дело в том, что все фортовские магазины изначально создавались под патрон 9х18 с толщиной гильзы примерно 9,9мм, и с расстоянием между губками 8,6мм. С появлением у АКБС осенью прошлого года патронов в стальной гильзе, с несколько изменненой геометрией и "скользким" покрытием, они стали плохо удерживаться губками стандартных магазинов. И чем был мощнее патрон и резче откат затвора, приводящий к резкому сотрясу магазина и подпрыгиванию в нем подобных патронов, тем вероятнее было появление подобного утыка. После этого, ТА приняло решение о выпуске нового доработанного магазина, специально адаптированного под патроны 9ммР.А. в любой гильзе толщиной до 9,5мм, с уменьшенным расстоянием между губками до 8,2мм.

P.a.i.n

Lion69
при окончании всех патрон подаватель "клюёт" вниз и переодически идёт непостановка на ЗЗ . Лично у меня этот факт проявлялся на двух возвратках!
Извиняюсь за офф (Гроза-021), но у меня вот точно такая же проблема, один в один как Вы написАли, одно отличие - подаватель ласточкин хвост.
Мы с Вами обсуждали это в соседней теме.

Рогатка041


Рогатка041

Скол в выделенном месте, приду домой, сделаю фото. На форму подавателя внимания при разборке не обратил, но по обработке похож на ластохвост. Кстати, при снаряжении магазина иногда подаватель клюет, не знаю с чем связано - со сколом или пружиной... В общем буду брать новый магазин.

Рогатка041

Кто как поступил с отражателем? На двойке он тонкий и длинный, а на 041 как будто подпилен на заводе. Если в 02 вставить магазин со снятым затвором, патрон упирается в отражатель и чуть приподнимает переднюю часть.

P.a.i.n

Рогатка041
На двойке он тонкий и длинный
Надо пилить.
Рогатка041
на 041 как будто подпилен на заводе
Всё верно, пилили с завода, чтобы не гнуло.

Вот Вам ссылка, там участник (r.a.y) писал, что у него погнуло на двойке отражатель (http://guns.allzip.org/topic/46/1408589.html ).

У меня вот так запилен с завода.


Lion69

Рогатка041

написано 3-4-2015 17:19
   
Кто как поступил с отражателем? На двойке он тонкий и длинный,

Если речь идёт о Грозе 02 V4 , то ничего не нужно пилить! Когда автоматика работает нормально , отражатель не гнёт , зачем куда то лезть и чего то пилить! У меня на Грозе 02 V4 стоит длинный отражатель! Стрелял разными патронами и мощными и слабыми , в своё время и МДИ , с отражателем вообще никаких проблем! Грозы со стволом V4 не страдали этой болезнью! Отражатели на Грозах стало гнуть на мощных патронах с января 2011 года , когда ТА начали выпускать Грозы со стволом V 4.1

Рогатка041

Подаватель оказался типа киль, потому и клюет. Не пойму, он обломан или это оригинальная форма такая

Рогатка041




sergey31

Всем привет! Принимайте в ряды 😛 стал обладателем грозы V 4! Пару вопросов задам.. чем из неё сейчас стрелять лучше в плане мощности и где купить правильный магазин?

ocherednoy

sergey31
чем из неё сейчас стрелять лучше
Чем угодно.
sergey31
где купить правильный магазин?
Где найдёте.

sergey31

даже не знаю, что бы я делал без таких советов! 😛

ocherednoy

Учили бы матчасть, читали бы форум, осмысливали и "просеивали" прочитанное... Фпоиск, опять же, ходили бы... Обзванивали ормаги своего региона... Головой работали бы, короче. Самостоятельно.

sergey31

Перегрелся? Дома, близким и друзьям советы раздавайте.

ocherednoy

А "пару вопросов" я, что ли, задавал? Хотел - получи.

P.a.i.n

"Спокойствие, только спокойствие" (с) 😊.

sergey31

ocherednoy
ocherednoy
Ты еще потявкай, я подожду пока уймешься.

DENI

sergey31
Всем привет! Принимайте в ряды 😛 стал обладателем грозы V 4! Пару вопросов задам.. чем из неё сейчас стрелять лучше в плане мощности и где купить правильный магазин?

Лучше всего вначале купить по паре пачек каждого типа патронов и попробовать.
Например, у нас в клубе у одного стрелка 04в4 очень не любит КСПЗ во всех проявлениях.
А магазины - по-моему КСПЗ наладил их производство, и кормить барыг контрабандных бесмысленно.

ocherednoy

sergey31
sergey31
А чё, мозгов в комплекте со стволом не было? Надо было у продавца спросить. Чё ж ты лоханулся-то?...

sergey31

DENI

DENI


Спасибо Денис за совет. По патронам хочется готового решения. Пробовать само собой буду.Пара пачек тех самых МДИ и пачка хорошего магнума завалялись со времен владения грозой 3 но тратить на тренировки их жалко.
ocherednoy

ocherednoy


Продолжай тявкать, ебанашка не умная

sergey31

ocherednoy
ocherednoy
Давай, без стеснений, от души))) Голос!!!

DENI

sergey31
По патронам хочется готового решения.
Не существует в природе.
Готовое решение было бы если бы патронник Грозы был хромирован.
Вот тогда она бы переваривала все.

Swedb

Иииииииииитак, уважаемые зрители, стоящий в красном углу ринга, sergey31 получает.......пожизненный бааааан в этот раздел. Аплодисменты. )))

Немного подумав, 30 дней хватит на постижение культуры общения

P.a.i.n

Товарищи, вопрос, однако 😊.
После отстрела обратил внимание на следующий эффект - на магазине в районе губок с правой стороны снаружи корпуса (т.е. со стороны окна выброса) после отстрела образуется синеватое пятно, напоминающее по своему характеру цвет металла после термообработки (каления). Моё предположение в том, что часть пороха догорает после того, как гильза покинула патронник, из-за этого губки магазина сильно нагреваются, потом остывают - появляется синеватое пятно. Может быть пружину необходимо жестче ставить, не знаю. Короче, если кто сталкивался или точно знает ответ, то мои вопросы следующие:
1) Из-за чего подобное проявляется (допустим, порох догорает вне ствола);
2) Чем это грозит (скажем, детонацией патронов в магазине);
3) Как от этого избавиться (жесткая пружина) и можно ли избавиться?
Ах, да, чуть не забыл - точно такой же эффект был и на Т12, но там стояла одна маленькая (слабенькая) пружина.
Гроза-02, две пружины, из них одна штатная (21 или 22 витка, жиденькая), вторая установлена дополнительно, как демпфер.

ocherednoy

P.a.i.n
синеватое пятно
Вероятнее всего это просто нагар. А цвет - результат реакции с покрытием магазина. Недавно стрелял тулой - коптят как херовый дизель! После сотни патронов драил ствол часа четыре! Ажно упарился! 😊 Так вот - и магазин эти патроны мне вусмерть засрали. Причём снаружи на корпусе магазина больше всего грязи было именно в указанном месте. Но отмыл. И следа не осталось...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

P.a.i.n

ocherednoy
Вероятнее всего это просто нагар. А цвет - результат реакции с покрытием магазина.
Хммм, ну как вариант.
ocherednoy
Недавно стрелял тулой - коптят как херовый дизель! После сотни патронов драил ствол часа четыре! Ажно упарился!
Такая же беда, была, теперь забил я на Тулу, устал чистить 😀, либо стандартные, либо ТК-М.
ocherednoy
Но отмыл. И следа не осталось...
На магазине Грозы вроде как тоже следов не осталось, а вот на магазине Т12 это пятно не сходило до конца, но там магазин был покрыт краской, здесь воронение.
Ладно, короче, положу болт 😊.
Спасибо.

ocherednoy

P.a.i.n
положу болт
И эта пральна! 😀 Бо на скорость не влияет...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Boudreaux

С наступающими Новым Годом! Мой первый отстрел через Хрон.хрон стрелец асс 0022. Расстояние 1.5 метра. Оружие гроза 02 ствол в4, гроза 021ствол ево. Фортуна Магнум шар1.13 июнь 2015 парт 25/15. Гроза 02 520,522,523, 021 440, 434, 433. Акбс Магнум 1гр, май2013 парт 04/006 13001. Гр02 505,523,534,510, гр021 444,460,430,451,455. Акбс Магнум 1.13 парт 10/14 04 004/ 14 012 . 02 558,553,560,536, 021 470,455,453. Вижу что скорости высокие. Вопрос что делал не так? Если учитывать влияние пороховых частиц, то всеравно не ясно почему такие отличия в показаниях Хорна между 02 и 021, вроде разница на современных патронах дб не существенная , неужели частицы пороха из стволов тож вылетают с разной скоростью причём сами видите насколько эта разница . К продавцу Хорна обратился с вопросом может Хрон врать , если да то при каких условиях. Отписался сегодня, ответ если будет то позже.Отстрел проходил в тире, температура и условия комнатные. Отстреливали по 5 патронов одной партии в магазине, друг за другом. Отстрел магазина на одном стволе, отстрел магазина на другом, смена партии патронов, и заново отстрел.Еще раз с наступающими праздниками.

Don Tomato

Boudreaux
Вопрос что делал не так?
По описанию всё правильно делали, 1,5 метра достаточно чтобы исключить влияние дульной вспышки, искр и частиц (применительно к резинострелу). Если есть сомнения по показаниям хрона, то как вариант для проверки калибровки, попробуйте скооперироваться с другим владельцем хрона, иной марки, и расположив их в упор последовательно произвести замер скорости и сравнить результаты. Мне подобное удалось, показания двух хронов, разных производителей, совпали и мои сомнения были развеяны.
С наступающим Новым Годом!

Boudreaux

Рассчитав энергию патриков они все за 200 ушли, для магазинных это много. Не думаю что это НГ чудеса. Если кто с Сахалина хронометром владеет и читает эту тему, буду рад пересечься чтоб пострелять да и хрон проверить , тир с меня.

P.a.i.n

Boudreaux
Акбс Магнум 1.13 парт 10/14 04 004/ 14 012 . 02 558,553,560,536
Ой как нравятся мне эти цифры 😊.
Boudreaux
Рассчитав энергию патриков они все за 200 ушли, для магазинных это много.
Игорь, "спокойствие, только спокойствие" (с), никаких "200", там нет, наверное Вы неправильно считаете. На примере:
Boudreaux
Фортуна Магнум шар1.13 июнь 2015 парт 25/15. Гроза 02 520,522,523, 021 440, 434, 433.
Берем результаты, отметаем самый лучший и самый худший (в данном случае не будем, выстрелов мало), складываем, т.е. для Грозы-02 - 520+522+523=1565, далее делим число на количество выстрелов, т.е. на три, получаем среднюю скорость 521,67, далее по формуле Е=mv2/2. Получается так - Е=0,00113х(521,67х521,67)/2. Получается 153,75 Дж. Тоже самое и для Грозы 021, только средний результат будет 107,24 Дж. Всё закономерно, пугаться не стОит.
Я уже ранее приводил ссылку, но ещё раз напишу (калькулятор для расчета дульной энергии - http://www.guns-review.com/calculator/energy_calculator.html ), вводите массу шара и среднюю скорость, энергию калькулятор моментально выдает.

Boudreaux

Это я лошара. На 2 делить не стал. То что на БД стоят не успел отстрелять, не хватило батареек Хрона. После праздников отстреляю. На 30е повеселили себя от души и в Хрон, и в мишени, товарищ с ярыгина и с Глюка тирового отстрелялся. Обе грозы на латуни ни одного утыка, осечек и тп подобное. Иногда на зд не вставали. С Новым Годом, всего доброго Вам и Вашим родным и близким. Здоровья, спокойствия и благополучия.

Рогатка041

Фигассе, круты октябрята... Жаль у меня партия 009 а не 012

Рогатка041

кстати о хронах. кто-нибудь знает, какой лучше брать для оооп, рамочный или открытый типа s1000?

Boudreaux

Могу ошибаться, для какого то типа хронов необходима дополнит подсветка. Это к тому чтобы не выяснилось , что хрон вроде взяли , а по факту ещё прийдется докупать , то что без чего работать не будет.

ocherednoy

Boudreaux
для какого то типа хронов необходима дополнит подсветка
Игорь, не для хрона, а для места использования. На улице, даже в пасмурную погоду днём, любой хрон будет работать на ура. Для солнечной погоды нужны щитки, чтобы прямые солнечные лучи не попадали на датчики.
А вот для работы при недостаточной освещенности (сумерки, галерея в тире и т.п.) и нужны осветители. У Шутинг Хрони это две обычные лампы накаливания, докупаемые отдельно и устанавливаемые на солнцезащитные щитки, которые в этом случае работают как рассеиватели. У S (1000 и др.) это несколько штук белых светодиодов теплого спектра (чем теплее - тем лучше) на каждый датчик. Использовать люминесцентные лампы для осветителей нельзя, поскольку они "моргают" и датчики сходят с ума. Кстати, при использовании хрона в помещении наличие любого люминесцентного света крайне не желательно по той же причине.
Я для своего хрюна сварганил пару панелей с диодами, правда холодными. Питаю от аккума шурика (Макиты) 12В. Работает...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

ocherednoy

Рогатка041
какой лучше брать для оооп
Любой, который не врёт, какой найдёте и потянете по деньгам... Диапазон скоростей, который вам может потребоваться измерить, для резины лежит в пределах от 200 до 750 м/с.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Boudreaux

На улице, даже в пасмурную погоду днём,
На днях думаю выберусь на природу, ещё разок октябрь замерю, ну и фортуну июньскую. Насчёт подсветки подумаю как сварганить, чтоб дёшево и сердито. И ещё раз большое пасибо за хорошие советы, что щас по хрону , что ранее.

ocherednoy

Boudreaux
Насчёт подсветки подумаю как сварганить
Игорь, я в посте #1153 в конце вставил ссылку, как я лампы для хрона делал.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Boudreaux

Внимательно осмотрел свой хрон. После пострелух сунул его в рюкзак, сегодня когда смотрел где подсветка, увидел что хрону все таки досталось. Задняя нижняя полоска попала вскольз под пулю. Диоды вроде не пострадали, сидели глубоко. Защитное стекло( пластмасса) взяла на себя удар, то что красное это обычная пленка красного цвета, сверху прикрывается оргстеклом. Выходит что подсветка в хроне есть она снизу))).сверху тож есть красные полоски, скорее всего это сами датчики. Вопрос подсветку обязат делать красной или можно пока скотчем прозрачным залепить? Хочу ещё раз замеры сделать, чтоб не вводить в заблуждение людей читающих эту тему.

Boudreaux

Вот фотка, сори за качество iPad ещё при Стиве Джобсе выпускался.

Boudreaux


ocherednoy

Даже чисто логически - пуля должна отбросить тень на датчик. Как это произойдёт при нахождении источника света ЗА датчиком? Пуля должна пройти МЕЖДУ источником света и датчиком.


подсветка в хроне есть она снизу
Ну и накуа она ТАМ?
Boudreaux
подсветку обязат делать красной
Когда я свои лампы ваял и собирал мнения окружающих, некоторые утверждали (в теме по сцылке это есть), что можно даже ИК-диоды использовать. Однако в серийном изделии (подсветке для хронов S) стоят обычные светодиоды белые, но как можно "теплее".
З.Ы. Вооооот! Это называется - нынада тарапидзе 😊 Когда фото увидел - понял, в чём суть. Эти красные полоски - светофильтры. Они расположены над датчиками и призваны оставить датчикам только красную часть спектра. А датчики состоят из нескольких фотоприёмников. Так что ежли их скотчем залепить, то хрон "ослепнет"...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Boudreaux

в этом хроне 4 полоски 2 вверху 2 внизу. у чела похожее ранение такойже хрон получил, отписывал в теме обсуждения хрона на Ганзе , что работает, врет только- занижает скорость на 5 м/с в сторону занижения. Отстреляю на природе отпишусь по результатам.

Рогатка041

Я думал, что с рамочными не нужно заморачиваться с источником света. Хотелось бы, чтоб работал и в помещении и на открытом воздухе. Думал про тот же асс-022 из-за большой рабочей зоны, а тут хрен тебе - и его застрелить можно с метра

Boudreaux

Думал про тот же асс-022 из-за большой рабочей зоны, а тут хрен тебе - и его застрелить можно с метра
Берите асс022, как говорит мой папа: " вещь хорошая только дураку досталась".http://guns.allzip.org/topic/3/1269057.html

Don Tomato

Рогатка041
с рамочными не нужно заморачиваться с источником света.
А так же, по сравнению с рогатыми хронами, рамочные обычно дешевле. На этом преимущества рамочных хронов над рогатыми заканчиваются, и начинаются минусы:
1. Хочешь компактный прибор - получаешь микроскопическую рабочую зону и бОльшую вероятность его пристрелить; хочешь рабочую зону побольше - получаешь громоздкий и увесистый прибор, который обычно нескладной и неразборный.
2. Рамочный хрон плохо подходит для замера ОООП и охот. оружия. Чем больше дульное пламя, искры и пороховые газы, тем большее расстояние необходимо до прибора, и больше вероятность попасть в "штангу ворот".
Рамочный более подходит для замеров пневматики, так как нет пламени и искр, то стрелять можно близко от прибора.
3. Чтобы защитить рогатый хрон достаточно кирпича, а рога с экранами, если нет явной необходимости, можно вообще не использовать. Чтобы защитить рамочный, нужно сооружать наличник, или использовать четыре кирпича 😊

Boudreaux

Приветствую! Отстрел на в4 октябрят партия та что выше, на свежем воздухе, погода облачная, 1.5 метра, предыдущее ранение хрона залечено. Результаты 455, 462,485,508. Затем хрон был окончательно застрелен. Поэтому сравнить результаты других партий не вышло. Вывод. Для Рогатки беру свои слова обратно, стрелец только для аиргана, для резины не пригоден, будет застрелен хрон , дело времени, ибо не ясно как поведёт себя резина. Возьму себе другой, Выбирать буду из рогатых. Для Pain : тема отстрела партий не раскрыта, ибо изменились условия отстрела и не достаточно получено данных. Как появится новый хрон результатами поделюсь. С учётом добрых рекомендаций от ocherednoy.

Рогатка041

Ппц, я вчера чуть не заказал 0022☺ присмотрюсь к рогатым

Boudreaux

присмотрюсь к рогатым
Присмотритесь отпишитесь, хоть сюда, хоть в рм, не хоца взять какашку

Рогатка041

В общем я решил, что мне лень курить разделы, где есть описания хронов и тупо заказал s1300. Кто-нибудь пользовался? Как приедет, отпишусь.

ocherednoy

Рогатка041
заказал s1300
Из плюсов - у него, по-моему, лампы в комплекте?

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Рогатка041

Не,никаких ламп

Рогатка041

Камрады, накрылся s1300 медным тазом - ВНЕЗАПНО через несколько дней выяснилось, что их нет в наличии, будут неизвестно когда и по какой цене... посоветует кто-нибудь проверенный магазин и нормальную модель?

Don Tomato

Рогатка041
s1300. Кто-нибудь пользовался?
Я пользуюсь, хороший прибор.
ocherednoy
Из плюсов - у него, по-моему, лампы в комплекте?
Рогатка041
Не,никаких ламп
Подсветка бывает как доп. опция, но люди и сами с успехом её колхозят - это не сложно. У меня подсветки нет, в помещениях не "измеряю".
Рогатка041
посоветует кто-нибудь проверенный магазин и нормальную модель?
http://guns.allzip.org/topic/25/540619.html

Рогатка041

Наконец протестил хрон s1300. Гроза 02в4, патроны акбс магнум сент2014, окт2014, фортуна магнум апрель2015, май2015

Рогатка041


Рогатка041

Номера партий и результаты на фото.

Рогатка041

Для тех, кто верит в сказки: если пуля продавливается в гильзу, это не означает вообще ничего. Специально обе партии 15 года пытался продавить - продавленные отмечены буквой 'п', те что не поддались буквой 'н'. Разницы никакой

Рогатка041

Вопрос, камрады: может я что-то не так делаю? На форуме все говорят, что МдИ выдают на хороших стволах в среднем около 150-160 дж. А тут из 4 партий 2 уверенно к 160 приближаются, одна 150, а худшая почти 140.
Дистанция до хрона 1.3 метра, стрельба велась в помещении с выключенным светом, работала только подсветка хрона и телефонный фонарик плдсвечивал мишень

Рогатка041

Запасы МдИ расстрелять задушила жаба, может потом созрею

ocherednoy

Все промерянные вами патроны - глубоко послереформенные. Соответственно навеска в них на 5 - 7 соток меньше, чем в ДОреформенных МдИ, а шар - на 13 соток тяжелее. И, тем не менее, вы уже имеете на выходе 140 - 160. И что вас не устраивает? 200-й на малой дистанции уже гарантирован...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Рогатка041

Меня как раз все устраивает) просто я удивлен столь неплохим результатом. Фортуна М мая 2015 среди 'знатоков', определяющих мощность по звуку и брак патронов по вдавливаемости шарика пользуется славой плохих патронов, а у меня по хрону они почти 140 выдают. Вот и засомневался я, мож глюк.

ocherednoy

Рогатка041
среди 'знатоков', определяющих мощность по звуку и брак патронов по вдавливаемости шарика
Ну да, а цвет - на зуб, запах - на глаз... 😀
Рогатка041
я удивлен столь неплохим результатом
На В4 странно было бы получить что-то иное...
Кстати, по "дожиму" шара. Можете поверить на слово - досыл шара на порох до упора даже на небольших навесках добавляет до 50 мысов скорости...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

P.a.i.n

Рогатка041
Наконец протестил хрон s1300. Гроза 02в4
Спасибо за результаты!
Если Вы в Москве, то можно скооперироваться и отхронить ещё АКБС октябрь партии 0400414-012, т.с. для статистики 😊. Ну и стандарты до кучи разных партий и ТК.
ocherednoy
Кстати, по "дожиму" шара.
Могу однозначно сказать одно - при осаживании шара вглубь гильзы улучшается кучность. Подобное заметил на патронах Фортуна Стандартные разных партий с шаром 1,0 и 1,13 грамма. Из коробки высят на 10-12 см, а после осаживания с небольшим рассеиванием, но все в круге 10 см. (пачка 25 патронов улеглась с 4,5 метров с двух рук стоя).
ocherednoy
Можете поверить на слово - досыл шара на порох до упора даже на небольших навесках добавляет до 50 мысов скорости...
"Кто-то" утверждал в точности наоборот про осаживание шара на порох 😛.

KPbIC974

P.a.i.n
"Кто-то" утверждал в точности наоборот про осаживание шара на порох .
Обязательно сравню в следующий раз, из одной пачки -что АКБС, что ТехКрим. В который раз уже слышу такие разговоры, надаправерить лично 😊. Правда, с Грозы версии 4.0 не получится, но с других проверю.

ocherednoy

P.a.i.n
при осаживании шара вглубь гильзы улучшается кучность
Это следствие роста скорости.
P.a.i.n
"Кто-то" утверждал
Я не знаю, чем он стрелял, из чего, чем мерял... Да и ваще , видал я его на/в...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Рогатка041

Если Вы в Москве, то можно скооперироваться
не, до Москвы 2000 км.
Могу однозначно сказать одно - при осаживании шара вглубь гильзы улучшается кучность
Про кучу ничего не скажу - стрельба велась почти в темноте, подсветка хрона особого света не дает, а при включенном свете у хрона ехала крыша.
Кто знает, как s1300 относится к лампам накаливания? Если в помещении засветить 1 лампу, будет он показывать реальные результаты? или искусственный свет ему вообще противопоказан?

ocherednoy

Рогатка041
Кто знает, как s1300 относится к лампам накаливания?
Любой хрон, работающий на оптических датчиках (таких подавляющее большинство), нормально воспринимает лампы накаливания (у Шутинг Хрони на них осветители датчиков сделаны), галогенные лампы и светодиоды. Не переваривают оптические хроны только люминесцентные лампы. Кстати, о светодиодах. Для вашего осветители (доп. опция, по-моему) делаются именно на светодиодах. Если мне не врёт склероз, каждый осветитель состоит из десятка - полутора диодов то ли красного, то ли очень тёплого белого света. Причём оптические датчики предпочитают именно эту часть спектра. Когда себе осветители делал, если б знал, не стал бы из холодных ваять. Но, тем не менее, работает...
Хрон в помещении сходит с ума, чаще всего, по двум причинам:
- недостаточная освещенность от имеющихся ламп;
- освещение люминесцентными лампами.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Рогатка041

Хрон в помещении сходит с ума, чаще всего, по двум причинам:
- недостаточная освещенность от имеющихся ламп;
- освещение люминесцентными лампами.
горели лампы накаливания. Я решил, что сходит он с ума, т.к. ламп этих было 12 и от каждой свет под разным углом. А подсветка действительно красная.

ocherednoy

Рогатка041
ламп этих было 12 и от каждой свет под разным углом
В качестве варианта - поставить хрон так, чтобы прямой свет ни от одной лампы на датчики не падал (если это возможно, конечно), и использовать подсветку...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Рогатка041

Отхватил в магазине последнюю пачку акбс магнум сентябрь 2014 партии 04 004 14-009. Увеличиваю свой небольшой запас >150дж патронов)

Boudreaux

Хрон s 1300. Отстрел 02в4. Вне тира, погода не солнечная, фортуна Магнум июнь 2015, 25/15. Гильза не магнитится. 514,516,516,526,516(478,532- убрал), средняя 517, результат 151. Акбс Магнум, октябрь 2014, 04 004 14-012. 533,534,540,536( 533, 547-убрал). Средняя 535, результат 161. Гильза у акбс слегка поддулась( наощупь мелкое пузо), фортуна осталась без изменений. Вопрос : это из за разницы в крепкости гильзы или из за разницы в результатах? И ещё акбс был бе осечек, фортуна дала один не докол, повторным выстрелом отстрел прошёл. До этого в тире тож лаганула одна фортуна, одна на 2 пачки.

ocherednoy

Boudreaux
Вопрос : это из за разницы в крепкости гильзы или из за разницы в результатах?
Из-за разницы в результатах. Гильза-то одна и та же. Новообразованная Фортуна использовала гильзу, закупленную АКБСом. Сейчас закупают сами, по слухам латунь покупать перестали со всеми вытекающими...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Boudreaux

Гильза-то одна и та ж
значит фортуну в расход в первую очередь. А в целом, этим 160 ещё бы пулю пожёстче и никакой дореформы не нужно.

Рогатка041

июнь 25/15 вроде еще латунная, не? магнитом не проверял, но ужасов, которые рассказывают про стальные латунированные не заметил, ничего с патронов не сыпалось.

P.a.i.n

Boudreaux
Приветствую! Спасибо за замеры, с какого расстояние меряли и по сколько выстрелов?
Boudreaux
значит фортуну в расход в первую очередь.
Не показатель, увы, на АКБС-ах октябрьских у меня тоже были осечки, гильзы одни и те же ведь, так что не торопитесь жечь латунь 😛.
Boudreaux
А в целом, этим 160 ещё бы пулю пожёстче и никакой дореформы не нужно.
Красный (розовый) шар у АКБС по жесткости ничего так, сойдёт на БД, а вот у Фортуны черный шар уже мягче пошёл. Да и потом, сушку никто не отменял 😛.
Ещё вопрос - на кучность стреляли? Интересует результаты АКБС, они у меня высят...

ocherednoy

Boudreaux
этим 160 ещё бы пулю пожёстче
Вот именно пожестче - как раз не факт. А вот тяжелее - неплохо бы. Причём если шар будет тяжелый, 2 грамма, к примеру, но не твёрже (лучше - помягче) того же 1,13 - о цэ будэ вундэрвафля! 😊 Но актуально это ТОЛЬКО для В4. Для Эво всё, что жестче 1,13 нынешнего - уже не удобоваримо. Грызёт нещадно, а то и рвёт, бывает, что и впополам почти...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Boudreaux

какого расстояние меряли и по сколько выстрелов?
1.5 метра, все цифры, включая те , что в скобках. На кучность акбс высит.

P.a.i.n

Boudreaux
1.5 метра, все цифры, включая те , что в скобках. На кучность акбс высит.
Понял, спасибо!

Boudreaux

Понял, спасибо
Михаил, это тебе пасиб за латунных октябрят.