Дурдом открывает двери на улицы столицы.
Отряды «казачьей полиции» в скором времени появятся во всех округах столицы. Об этом «Известиям» сообщил советник комитета по делам казачества Москвы Николай Комаровский. Их общая численность составит более 600 человек. В ближайшие дни представители казачьей народной дружины начнут патрулировать Тверскую улицу, площадь Белорусского вокзала и территорию возле метро «Маяковская».
По словам замглавы управы Тверского района Андрея Кулешова, их главная задача - борьба с незаконной торговлей. Места работы выбраны не случайно.
- Там постоянно продают с рук цветы, SIM-карты, очки, одежду. Ближе к Новому году прибавятся еще петарды и игрушки, - рассказал Кулешов. По его словам, Центральный округ будет стремиться перенять опыт Юго-Восточного, где казаки уже давно помогают не только МВД, но и спасателям, наркополицейским и даже ФСИН.
Заместитель атамана Центрального казачьего общества Геннадий Колесников рассчитывает, что казаки вместе с сотрудниками ГИБДД будут бороться и с незаконной парковкой, проводить беседы с автомобилистами-нарушителями.
Николай Комаровский, в свою очередь, добавил, что комитет по делам казачества и департамент региональной безопасности разработали положение о специализированной народной дружине казаков, которая войдет в состав московской народной дружины. Казаки будут иметь повязки и удостоверения, как и остальные дружинники, но при этом им разрешат патрулировать улицы в традиционной синей форме с красными лампасами. Главной задачей казаков станет помощь сотрудникам полиции.
Однако они не смогут задерживать прохожих или применять какие-либо санкции без представителя МВД. По словам Комаровского, казачьи отряды будут работать в лесопарковых зонах, местах отдыха москвичей, около православных храмов, в местах, где проводятся массовые мероприятия.
- Полицейский выезжает туда, куда прикажет начальство, а казаки охраняют порядок в своем районе, - пояснил Комаровский. Работать казаки будут за бесплатный проездной на все виды транспорта. Это единственная льгота, положенная дружинникам.
На сегодняшний день в Московской окружном казачьем обществе состоит около 9 тыс. жителей столицы. Планируется, что казаков-дружинников будет не меньше 50 в каждом округе. Их набор, по словам Комаровского, уже начался. Казаки должны соответствовать общим требованиям, которые предъявляются к народным дружинникам. Главные из них - хорошая физическая подготовка и отсутствие проблем с законом. Все кандидатуры должны быть согласованы с МВД.
В ЮВАО специфическим дружинам оказывает значительную поддержку префект Владимир Зотов, который сам является потомственным казаком.
- В нашем округе казаки впервые зарегистрировались в соответствии с законом, и впервые здесь начался призыв в казаки, - рассказал Зотов «Известиям». - Сейчас они стали серьезной державной силой, защищают наши улицы и дворы.
Как пояснил атаман Российского казачьего общества «Юго-Восток» Сергей Шишкин, после 23.00 казаки по просьбе муниципалитетов следят, чтобы не было хулиганства на детских площадках. Сотрудникам МЧС, по словам Шишкина, казаки помогают проводить профилактиктические работы: они обходят подъезды, подвалы, чердаки и следят за соблюдением правил пожарной безопасности. Скоро казаки будут участвовать и в тушении пожаров: уже достигнута договоренность с МЧС, отметил Шишкин. Вместе с сотрудниками ФСКН казаки обходят места, где могут продавать наркотики, а с представителями ФСИН - граждан, которые были освобождены условно-досрочно и теперь должны соблюдать специальный режим и находиться дома в строго определенное время. Казаки успешно сотрудничают и с военкоматами: проводят беседы с москвичами, которые не хотят идти в армию, а также помогают доставлять их в военкоматы силой.
- Казаков в округе уважают, поэтому с хулиганами достаточно провести беседу, - сказал Шишкин. Он добавил, что полицейским, патрулирующим улицы вместе с казаками, вмешиваться приходится редко.
Между тем глава фонда «Общественный вердикт» Наталья Таубина считает, что нужно повышать доверие москвичей к МВД, а не казакам.
- Полиции в городе достаточно, чтобы обеспечить безопасность, - отметила она. - Необходимо повысить эффективность ее работы и уровень уважения общества к официальным стражам порядка.
http://izvestia.ru/news/539409
Не, а вообще почему бы и нет.
Запишусь в казаки, пошью форму - ну черкеску, бурку, папаху. Саблю опять же.
Казаки кавказской национальности тоже будут?
Запишусь в казаки, пошью форму - ну черкеску, бурку, папаху. Саблю опять же.нахрена если они всё равно вольются в состав ДНД???
Интересно, чем это кончится... Посмотрим на казаков вживую а не через СМИ, может и вправду толк будет. Естественно я не имею ввиду незаконную торговлю, а совсем другое. 😀
ну а на кого им еще опереться-то А.Ю.?..
Опять же в случае положительных результатов довольно большой охват необъятной.
Хуже не будет. И случае чего в рыло наполучать могут.
QUOTE]Казаки кавказской национальности тоже будут?[/QUOTE]
Обязательно, вспоминаем про "дикую дивизию".
Запишусь в казакиТорус не простит! У него же ЕМНИП по темам на Ганзе стойкая аллергия на казаков 😊
AU-RatnikovДа-да-да-да!!!
начнут патрулировать Тверскую улицу, площадь Белорусского вокзала и территорию возле метро «Маяковская».По словам замглавы управы Тверского района Андрея Кулешова, их главная задача - борьба с незаконной торговлей. Места работы выбраны не случайно.
- Там постоянно продают с рук цветы, SIM-карты, очки, одежду.
А как же!!! Это же самая наша наиглавнейшая проблема! Цветы с рук, СИМ-карты, какой ужас.
Это же смертельно опасно для всех граждан вообще и жителей города - в частности.
Ах, ну, теперь то все смогут жить спокойно, счастливо и быть в полной безопасности. Без цветов о очков.
Достаю из ящика газету. Что на первой странице, какая проблема у нас, очки "с рук", цветы? Неа, http://www.mk.ru/daily/newspap...anie-rozni.html
Похоже, что не незаконная торговля очками...
sixforestУ меня, к примеру, тоже. После того, как вспоминаю, как мучили в школе с Шолоховым, его "Тихим Доном". Мне тогда от всего этого блевать, хотелось, извиняюсь. От всех этих скотских взаимоотношений их между собой и вообще.
Торус не простит! У него же ЕМНИП по темам на Ганзе стойкая аллергия на казаков
Так что с тех пор предвзятое отношение. Как и к морякам. Кто недоволен моим отношения к морякам - может ещё лишний раз пересмотреть фильму "Оптимистическая трагедия". http://www.google.com/search?q...chrome&ie=UTF-8
По теме же - это, в принципе, провокация. Потому, что потом должны будут появиться патрули из "абреков" и "джигитов".
А что? Раз "этим" можно - нет законного способа отказать "тем".
Православные патрули, мусульманские патрули, будистские патрули, конфуцианские патрули...
И каждый из них найдёт у окружающих то, что оскорбляет его религиозные чувства.
От шапочки на голове или её отсутствия и до свёрточка свиной колбаски в корзине с покупками.
Надеюсь все эти патрули начнут проверять сначала книжные магазины, затем продуктовые, а после пойдут по квартирам.
Нет ли в холодильнике свинины, не хранятся ли мясные и молочные продукты в одном холодильнике, правильно ли была забита говядина в котлетном фарше и нет ли дома книжек о троих глупых поросятках или "Тома Сойера".
ПРАДОВЕЦ
А как же!!! Это же самая наша наиглавнейшая проблема! Цветы с рук, СИМ-карты, какой ужас.
не кричите так, скорее всего польза от них будет, просто не все можно писать в наших уродских СМИ.
После того, как вспоминаю, как мучили в школе с Шолоховым, его "Тихим Доном".Согласен, произведение не способствует к любви к казакам. Но
От всех этих скотских взаимоотношений их между собой и вообще.Я Вам тихо так скажу, что подобные отношения характерны для всех сословий и народов нашей необъятной да и не только нашей. 😛
Как и к морякам. Кто недоволен моим отношения к морякам - может ещё лишний раз пересмотреть фильму "Оптимистическая трагедия"" - Свиньи треклятые, - хрипит он, - всю войну просидели на своих
кораблях, как на даче, выстрела даже не слыхали, а теперь осмеливаетесь
разевать пасть и нападать на фронтовиков! Я вас проучу! На колени, крыса
тыловая! Проси у него прощение!" (с) Э.М. Ремарк Возвращение 😛
sixforestДа-да, (ещё тише 😊 ) - Если Мопассана почитать, так там эти ихние французы ещё хуже наших казаков!Я Вам тихо так скажу, что подобные отношения характерны для всех сословий и народов нашей необъятной да и не только нашей.
lerypetПочему и нет?
Типа таких?
Был бы человек хороший!
Радует одно - сотрудника полиции при исполнении не пошлёшь, в рожу не настучишь. А казак - если после посыла не пойдёт, начнёт клешни тянуть - можно самообороняться. Если толпой налетят и повяжут - потом можно сажать всю толпу за незаконное лишение свободы.
Если действовать в рамках закона, но строго и непреклонно (заявления в полицию, прокуратуру, иски в суд), то все эти уроды-"казаки" быстро по зонам распределятся, и наступит мир и комфорт.
LandgrafИ будет как обычно, 2 дрались, а мы пятеро в стороне стояли скованные ужасом. А потом он нас беспричинно стал бить.
Если толпой налетят и повяжут - потом можно сажать всю толпу за незаконное лишение свободы.
Дык... Свидетели нужны, да и вообще надо грамотно действовать. Не забывайте, что эти идиоты сами подставятся - отрапортуют о задержании особо опасного преступника 😊
А вот дальше мы поглядим, кто, кого, и при каких обстоятельствах имеет право задерживать 😊
Всё. 😞
Не дадут мне черкеску с папахой 😞
Пишут вброс это был ... 😞
Привлекать казаков к патрулированию улиц Москвы не будут
Смотреть позже
18:1013.11.2012 (обновлено: 18:19 13.11.2012) / 1383
"В настоящий момент в Москве уже есть народная дружина, которая помогает следить полиции за порядком на улицах города", - сообщил РИА Новости руководитель столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров.
МОСКВА, 13 ноя - РИА Новости. Информация о том, что отряды казачьей полиции начнут патрулировать улицы Москвы, не соответствует действительности, сообщил РИА Новости во вторник руководитель столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров.
Он уточнил, что казаки могут патрулировать улицы только в том случае, если они являются членами этой народной дружины.
AU-Ratnikovот же ж блин, пичалька.
Привлекать казаков к патрулированию улиц Москвы не будут
А я уж чуть было не взметнулся записываться в "порхатые коммунистические козаки"(с).
Специально "поохотиться" и проверить у кого из нас получится лучше "не подставляться", 😛
Landgraf😞 Не удастся посмотреть.
да и вообще надо грамотно действовать. Не забывайте, что эти идиоты сами подставятся - отрапортуют о задержании особо опасного преступника
А вот дальше мы поглядим, кто, кого, и при каких обстоятельствах имеет право задерживать
AU-RatnikovА может это не те казаки были, так и расстраиваться не надо. 😀
Пишут вброс это был
lerypet
А может это не те казаки были, так и расстраиваться не надо.
Да и фиг с ними с казаками, я то себе черкеску, папаху, бурку, саблю ... хотел ...
AU-RatnikovСейчас за деньги всё можно.
я то себе черкеску, папаху, бурку, саблю ... хотел ...
http://www.kazak-shop.ru/
http://www.avers-trade.ru/index.php
AU-Ratnikov
Отряды «казачьей полиции» в скором времени появятся во всех округах столицы. Об этом «Известиям» сообщил советник комитета по делам казачества Москвы Николай Комаровский. Их общая численность составит более 600 человек.
Поздравляю)) У нас в Вологде тоже "казаки" есть - реально - охранная фирма "Альтаир". Терпеть ряженых не могу. Казаков в местах исторического проживания понять можно, хоть и не симпатизирую им. А тут...
AU-RatnikovЧеркеска: http://www.kazak-shop.ru/index.php?categoryID=569
...я то себе черкеску, папаху, бурку, саблю ... хотел ...
Папаха: http://www.avers-trade.ru/index.php?cPath=331_106
Бурка: http://www.kazak-shop.ru/index.php?categoryID=558
Сабля: http://www.gold-legion.ru/tovar.php?pid=1536
Шашка: http://www.gold-legion.ru/tovar.php?pid=1712
Landgraf
А кони где?
А кони где?у моей дачи рядом конюшня и лошади на прокат по вальеру 😛 могу дать адресок 😊
http://video.mail.ru/list/svarog.1975/3627/12807.html Чёт их по осени,так патрулировать тянет?Что за творческий непокой?
medved 73
могу дать адресок
А конское ОСАГО почем нынче или может лучше КАСКО брать?
Palitch
творческий
AU-RatnikovУж что-что, а кони - не проблема 😊
А кони где?
Palitch
Чёт их по осени
Известно что по осени тянет, еще оно же и по весне ....
Маша вон опять митинговать пистострадальцев собирает.
А конское ОСАГО почем нынче или может лучше КАСКО брать?навоз видел 😛 ОСАГО не видел 😞
Маша вон опять митинговать пистострадальцев собирает.блин пора уже что нибуть новинькое придумать 😊 ну типа штурма белого дома что ли 😀
medved 73
пора уже что нибуть новинькое
блек джек ... ?
блек джеказартные игры это плохо 😊
medved 73
азартные игры это плохо
А я преф весьма уважаю.
а я только в дурака могу с играть и то где нибуть на берегу речки среди деревьев,горящего костра и копчёной рыбы 😊и то последнее время домино хорошо пошло 😊
Чудак-человек - зачем же платить деньги когда можно получить бесплатно 😛 😊 😊
--------------------------------------------------------------------------------
AU-Ratnikovя то себе черкеску, папаху, бурку, саблю ... хотел ...
--------------------------------------------------------------------------------
Сейчас за деньги всё можно.
Gurian
Чудак-человек - зачем же платить деньги когда можно получить бесплатно
Где?!
Явки, пароли?
Готов бежать!
😊
GurianХалява? 😀
зачем же платить деньги когда можно получить бесплатно
medved 73
а я только в дурака могу с играть и то где нибуть на берегу речки среди деревьев,горящего костра и копчёной рыбы
тут литрбол лучше подходит имхо 😊
Где?!запишись в дру-жи-нуууу (усиленно подмигивает) 😛 😊
Явки, пароли?
Готов бежать!
Gurian
запишись в дру-жи-нуууу (усиленно подмигивает)
Тут есть некоторая интрига выбора. 😛
Доброго дня:
Казак СДКО Союза казаков России.
Что касается халявы, казак никогда на неё не надеялся. С древних времен покупал справу, шашку и огнестрельное оружие сам. Так осталось и сейчас. Зато никому не должны за это, мы ведь и сами с усами.
По поводу охраны правопорядка не в местах исконного заселения «казаками» я против. Объясню, правильные фото выкладывали комрады, «казака» негра в черкеске, т.к. будут принимать туда х: пойми кого, как нормальных так и сброд. А грести будут всех под одну гребенку, что мол казаки разгоняли бабушек старых на рынках и т.д.
Нам казакам такой славы не нужно.
В Российской империи был случай, когда казаки несли службу в качестве полиции, так народ прозвал их «нагаечниками». И власти того времени усугубили и так нелегкие отношения народа с казаками. Я так понимаю нынешняя власть тоже этого добивается. И связано это с большим ростом возрождения казачьего народа как такового. Вот и решили внести ложку дегтя.
Да и пытаются обуздать казаков, загнав их под узды своего правления. Х..й им. У нас есть свой уклад жизни, быт, язык и законы по которым мы живем, и дай БОГ будем жить. Подчиняемся мы нами избранному атаману. Скажет батька встанем, не будет приказа отдыхаем.
А если вступил в дружину так «казак». Вышел или уволился, да мало ли что, и все был «казак» а теперь уже и нет. Нет уж, так не бывает. Раз вступаешь в казачье войско, то это должно быть осознанно, раз и на всю жизнь, а если пощеголять в справе. Так нех.. и вступать. Купил форму и шашку и повесь на стену, сейчас это часто встречается.
Что касается «казаков» и казаков, так по делам их отличайте. А то оденут генеральских погон и ходят грудь вперед ( и заслуживают их разгоном старушек на рынке, у которой пенсия «5 копеек», и этот рынок для неё единственное средство жить, а не существовать), а что он для этого сделал, никто не знает, вроде и не воевал, а «заслужил» чем то. Или ещё хуже женщин в форму казака оденут. Не гоже это. У бабы одна дорога, от печи до порога. Или как там сейчас говорят, женщина хранительница очага. Можно и так выразиться.
Вот как то так
Все это ИМХО
------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие ?
Скажу одно: пусть меня лучше судят 12, чем несут 6-ро
КАЗАК_ДОНАА откуда вы, "казаки", такие расписные, взялись-то???
...Нам казакам ...
Вы - казак? Тогда я - галактический император. Право так называться что у Вас, что у меня - абсолютно одинаковое. И абсолютно одинаково эти "звания" ничерта не значат.
КАЗАК_ДОНАА это что за незаконное вооружённое (???) формирование??? ПВО - знаю, морфлот - знаю, пехоту - знаю, бронетанковые - знаю, много других знаю, включая ракетно-космические и железнодорожные ВОЙСКА. Казачьих "войск" - не знаю 😞 Нету их в природе, НЕТУ. Есть "ряженые", которые почему-то (абсолютно безосновательно) решили, что они хотят называться "казаками". Да мало ли кто кем решил называться? Таких "гагариных" и "наполеонов" успешно лечат в специализированных клиниках.
...казачье войско...
Landgraf , ЭТА ПЯТЬ + , кавказкая армия,Нац.армия гастеров ,каких хочешь можно придумать.
Николаич Т4
Landgraf , ЭТА ПЯТЬ + , кавказкая армия,Нац.армия гастеров ,каких хочешь можно придумать.
Да даже придумывать не надо... У нас, согласно последней переписи населения, в стране, окромя "казаков", водятся ещё орки, эльфы, и прочая нечисть 😊
А откуда вы, "казаки", такие расписные, взялись-тоВы за метлой следите, я Вас Landgraf расписным не называл
Тогда я - галактический императорА раз уж Вы так написали, то вам как раз по Вашему же адресу "успешно лечат в специализированных клиниках"
"ряженые"С чего это ты решил что я ряженый ? а ? обоснуй, раз тявкнул, жду...
кавказкая армияКстати к Вашему сведению, в каджом субъекте России (республике), где есть свой президент, есть своя армия и полиция, подчиняющаяся именно ему, и никому другому, это Вам для сведения. И он же направляет если это нужно на войну, как и получилось в одном из последних конфликтов. В Южной Осетии воевали из республики Чечня 2 батальона против Грузии, которые наш президент на тот момент Медведев туда не направлял. Воевали казачьи батальоны.
И ты пишешь про ряженых, да кто ты такой, проснись.
Попридумали бабы старые одно словосочетание "ряженый", а вы его и рады подхватить. Ну я не спорю слушайте бабов, туда Вам и дорога.
согласно последней переписи населения, в стране, окромя "казаков", водятся ещё орки, эльфы, и прочая нечистьИ снова следи за метлой, казаков называть нечистью, это ты совсем стыд потерял и ох... Но не мне тебя стыдить, жизнь сама разберется с этим.
------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие ?
Скажу одно: пусть меня лучше судят 12, чем несут 6-ро
КАЗАК_ДОНАА что, "расписной" это оскорбление? Жду от Вас повесточку в суд, чтоб меня за оскорбление судили. Иначе - завалите свои зэковские замашки.
Вы за метлой следите, я Вас Landgraf расписным не называл...
КАЗАК_ДОНАОК, но только после Вас. Вы первый "казаком" назвались...
А раз уж Вы так написали, то вам как раз по Вашему же адресу "успешно лечат в специализированных клиниках"
КАЗАК_ДОНАДля начала обоснуйте, что Вы - "казак", жду. Раз тявкнули, так догавкивайте до конца.
С чего это ты решил что я ряженый ? а ? обоснуй, раз тявкнул, жду...
КАЗАК_ДОНАУх ты !!! Вот это новости !!!
Кстати к Вашему сведению, в каджом субъекте России (республике), где есть свой президент, есть своя армия и полиция...
Всё ясно, с настолько дурным собеседником даже разговаривать дальше не о чем... Конституцию почитайте для начала...
КАЗАК_ДОНАИ снова завалите свои зэковские замашки, тут не блатной сходняк, тут культурные люди. И покажите с цитатой, где я "казаков" назвал нечистью.
И снова следи за метлой, казаков называть нечистью, это ты совсем стыд потерял и ох... Но не мне тебя стыдить, жизнь сама разберется с этим....
О!
Срачик!
😀
КАЗАК_ДОНАА кто они - зайчики?
казаков называть нечистью
😊
Казаки в прошлом - полууголовное сословие, занимавшееся охраной и расширением рубежей России.
А поскольку с рубежами все давно решено окончательно и бесповоротно, то никаких казаков нет и быть не может.
Кроме того, казаки в первую очередь - СЕЛЯНЕ.
Поэтому дома, в станице, наряжайтесь и раздувайте усатые щеки сколько влезет.
Так сказать, культурные традиции, память предков и т.д.
Красные портки и прочее.
Сколько угодно!
Одобряю!
А в ГОРОДЕ "казакам" делать неhuй - клоунский прикид в торбу и давай досвидания.
А интересно, есть ли Верховный Генералиссимус Казачьих Войск Всея Руси?
😀
Не ваши ребята?
😛
Начнем по порядку...
Жду от Вас повесточку в суд, чтоб меня за оскорбление судилиПо судам не хожу, привык решать своими методами
Иначе - завалите свои зэковские замашкиГалактический император Landgraf, по моему ты первый начал грубить, и нех меня затыкать, завалами, а то и навалить недолго...
[/B]Окромя тявканья них...я не услышал, обоснований нет, значит кто звенит словами ? правильно Галактический муд..вон
[B]дурным собеседникомНу этим ты меня не обидишь, сразу видно что сказать нечего, а конституцию я изучал, да вот только в "нашей Раше" законы обходить умеют. Открой видео по Южной осетии и разберись в этом конфликте, раз не сведущь в этих вопросах. А конституция это бумажка, которая нарушается с первых страниц нашим гос-вом. Ведь там написано что все полезные ископаемые и ресурсы, леса принадлежат каждому гражданину РФ. Вам уважаемый много этого добра принадлежит ?
Ну а чтобы я не выражался грубо, следи за языком, а то все горазды в клаву тыкать. А когда дело коснется серьезное, война то, да хотя бы гей парад разогнать, так все в портки прудят (а вдруг по статье загребут), и х... с Вами ссыка...е дальше, так вот страну и прое...ли, ту которую казаки завоевали.
О!не я его начал, нех.. цеплять
Срачик!
Кроме того, казаки в первую очередь - СЕЛЯНЕ.Казаки в первую очередь военное сословие, эх ты крестьянин
клоунский прикидПо поводу клоунского прикида согласен, нах.й нужно, ниже фото тому подтверждение, у казака всегда справа была, а вот у комуняки крестьянина форма
А интересно, есть ли Верховный Генералиссимус Казачьих Войск Всея Руси?Я не удивлюсь, если и есть, дюже много поразвелось тех, кто выдает себя за "казака". Но если и есть, к нам он не имеет никакого отношения, в нашем войске максимальный чин Казачий полковник(пустой погон с двумя просветами).тчк
Не ваши ребята?не ни наши, фасончик пышноват, так что ни.
------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие ?
Скажу одно: пусть меня лучше судят 12, чем несут 6-ро
попрошу собеседников сбавить пыл дискуссии и не переходить на личности
КАЗАК_ДОНА
Кроме того, казаки в первую очередь - СЕЛЯНЕ.Казаки в первую очередь военное сословие, эх ты крестьянин
А откуда на самом деле вышли казаки? Всегда хотелось узнать, особенно от представителя... А то версий то много.
SBZ
попрошу собеседников сбавить пыл дискуссии и не переходить на личности
Прошу модератора поехать на недельку на Мальдивы и не мешать развлекаться.
😉
Это же праздничек какой-то, а ты тут, панимашь, сложное лицо делаешь.
😊
КАЗАК_ДОНА
Казаки в первую очередь военное сословие, эх ты крестьянин
Казаки - вооруженная деревенщина.
Причем повторю, В ПРОШЛОМ, сейчас натуральных казаков нет.
А те, что есть, вроде пингвинов - какбэ и птицы, но не летают.
😀
Владимир С
А откуда на самом деле вышли казаки?
А прямиком от динозавров, вместе с протоукрами, а от них уже и род человеческий пошел.
КАЗАК_ДОНА
...Вы за метлой следите...
КАЗАК_ДОНА
...раз тявкнул, жду...
КАЗАК_ДОНА
...И снова следи за метлой...
КАЗАК_ДОНАЭто Вам кажется. А когда кажется - вроде у кликуш креститься принято...
...по моему ты первый начал грубить, и нех меня затыкать, завалами, а то и навалить недолго...
Навалите, мне не жалко, только потом Ваши штаны стирать придётся...
Не я тут начал блатными выражениями сыпать, и не я тут скатился на ТЫ и мат, заменённый точками.
КАЗАК_ДОНАА чего мне Южная Осетия? Независимая страна, мне на неё насрать. Конституция РФ на эту страну не распространяется, у них своя имеется. И её я не изучал - мне как-то не интересно было.
...видео по Южной осетии и разберись в этом конфликте...
КАЗАК_ДОНАО, да - разгон гей-парадов это весьма серьёзное дело... Одни клоуны гоняют других клоунов... Нормальный человек руки марать не станет, одни ряженые так и лезут побуянить...
...дело коснется серьезное, война то, да хотя бы гей парад разогнать...
КАЗАК_ДОНАСословия в нашей стране в 1917 году ликвидировали, и с тех пор НЕТ В РОССИИ СОСЛОВИЙ !!! Так что и казаков тоже нет.
...Казаки в первую очередь военное сословие, эх ты крестьянин
...
Владимир СДля начала надо понять, что есть КАЗАК.
А откуда на самом деле вышли казаки? Всегда хотелось узнать, особенно от представителя... А то версий то много.
Потом надо понять, существуют ли КАЗАКИ в нынешнее время.
И тогда вопрос "откуда они вышли" потеряет всю актуальность, и будет волновать только историков, занимающихся историей царской России.
А то, что мы видим сейчас, это ПАРОДИЯ на казаков. Очень похоже на то, как всякого рода эмо и толкиенисты играются в свои игрища. Названия разные - суть такая-же. ИМИТАЦИЯ, ИГРА : "хочу быть (эльфом, гоблином, казаком), сошью себе костюм соответствующий, и буду ходить (эльфом, гоблином, казаком) среди себе подобных".
Кто-то играет в "казаков" из добрых побуждений, из желания помочь государству и населению. Кто-то играет в "казаков" из-за привлекательных внешних хохоряшек - форма, сабля, золотой погон...
Но большинство этих "казаков" - это чисто коммерческое мероприятие, эксплуатирующее образ настоящего казака.
Но никто из этих игроков к казачеству не имеет никакого отношения, даже если его деды и прадеды и были казаками. 70 лет никаких казаков небыло в стране - и тут на тебе, нарисовались ряженые клоуны... И теперь вон, гей-парады считают своим серьёзным делом. Не любят ряженые конкуренции 😊
Landgraf
Не любят ряженые конкуренции
Да ладно, не любят...
😊
Каценеленбогенгордились, не на показ, но гордились сокурсники, когда учился в Новочеркасске, своими предками. И фотографии помню по-привозили из дому, со станиц, когда учитель, в прошлом кадровый военный, но оставивший службу, попросил их привезти. И выражение лиц, у обычных на вид деревенских ребят отдавало породой, что-ли, может особенной манерой, было с кем сравнить, на Дону каждой твари по паре.
70 лет никаких казаков небыло в стране
Так что были казаки, Landgraf (при мне уже были 😛 ). Однако и тема о надуманности происхождения не поднималась, и о каких-то привилегиях разумеется не было и речи.
Это были просто отличные ребята. Это я "с высоты лет" теперь сужу.
Я сам не казак, смотрю на потомков казаков ровно.
Внук балерины не факт, что является балериной.
Казаки - это не звание, и не должность. Это как бы так сказать стиль жизни, передаваемый от предка к потомку. И 70 лет этого стиля жизни небыло. Прервалась/прекратилась казачья жизнь.
Подражать той, старой казачьей жизни сегодня может кто угодно - и потомок казаков, и любой другой человек. Но казаком они от этого не станут - ни потомок казаков, ни любой другой...
Landgrafну это не мешает ему разбираться в балете.
Внук балерины не факт, что является балериной.
gorobecБезусловно. Но РАЗБИРАТЬСЯ в балете можно, и не умея танцевать.
ну это не станет мешать ему разбираться в балете.
Но и уметь танцевать ему это не помешает. Только не просто так, не от того, что он внук балерины. Ему придётся поучиться, чтоб стать балеруном. Но и в таком случае говорить, что он "наследник творчества своей бабушки" будет невозможно, кроме случаев, если сама бабушка внука обучала балету.
А тут 70 лет - ничего, и тут вдруг нате наше вам с кисточкой, нарисовались расписные... Каким местом они казаки? От дедов наслушались, как они (т.е. деды) белых (или красных) шашкой до седла рубали?
Интересно, внук балерины, если послушает её рассказы про то, как крутить фуэте, научится фуэте крутить?
Ну или внук конника Будённого, наслушавшись дедовых героических рассказов, сошьёт себе форму а-ля "будённый", и скажет, что он теперь будёновец! - он станет от этого будёновцем?
ФАРС. Ужасный фарс всё это нынешнее "казачье движение"... Цели внешне благие озвучиваются, но сам изначальный подход, так скажем "самовыделение" из общей массы граждан, вызывают у меня глубочайшее отторжение. По какому принципу они отбираются-подбираются? Кто решает, может ли данный гражданин являться казаком?
Когда начинаешь вникать в эти вопросы, понимаешь - это просто ряженые, которые пытаются на этом навариться, или обзавестись хотя-бы пародией на какие-то властные полномочия, попутно на публику играются в свои зрелищные игрища, якобы доказывая этим, что они и есть казаки.
Есть у меня одно подозрение, да история не терпит сослагательных наклонений... Появись среди нынешних "казаков" хоть один настоящий хорунжий или есаул, он бы всю эту ряженую шелупонь развешал бы на околице стройными рядами...
Landgrafподобные мысли я слышал от одного дедушки. Но казака.
Есть у меня одно подозрение
А по поводу
Landgrafуже. Есть казачьи учебные заведения. Можно погуглить, но вряд-ли есть смысл.
Ему придётся поучиться
Landgraf, у меня нет даже мысли оправдывать бездельников, желающих прикрыть свою никчемность ношением формы и банальных аферистов. Но учитывая отношение людей к вопросам касающихся морали, внутренней дисциплины или даже просто приличия, меня факт того, что казачество старается обратиться к собственным устоям или традициям, скажем так, скорее обнадеживает.
РАНЬШЕ были керосиновые лампы, это происходило из общего состояния дел.
ТЕПЕРЬ их давно уже нет, больше не нужны.
Экзотика.
РАНЬШЕ были казаки, и это тоже происходило из общего состояния дел.
ТЕПЕРЬ их давно уже нет, больше не нужны.
Экзотика, клоунада.
Вроде выставочных индейцев.
😊
gorobec
казачество старается обратиться
Ну нет никакого казачества, как вы не поймете.
😊
Есть потомки настоящих, существовавших когда-то в соответствии с велениями времени, казаков.
Потомки, но не казаки.
Вот были водовозы.
Потом сделали водопровод, и водовозы кончились раз и навсегда.
gorobec😊 Думаю, ему видней (если он действительно казак) 😊
подобные мысли я слышал от одного дедушки. Но казака...
gorobecХм... А как можно НАУЧИТЬ (научиться) быть казаком??? Казак - это ж СОСЛОВИЕ (как тут выяснилось). Как можно научить быть крестьянином? Как можно научить быть рабочим? Можно обучить каким-то НАВЫКАМ - седлать коней, рубить до седла, скакать в атаку лавиной... Но это не сделает человека казаком.
...Есть казачьи учебные заведения. Можно погуглить, но вряд-ли есть смысл...
gorobecСкажем так - к казачьим устоям и традициям пытаются обратиться обычные граждане, ибо они (без этих устоев и традиций) ну никак не казаки. Хорошо это или плохо? Да БЕССМЫСЛЕННО это. Страна поменялась, век поменялся уже почти два раза, поменялись принципы государственного устройства, поменялось мировоззрение населения, в конце концов... Взять всю систему казачества из прошлого и внедрить её в настоящее - невозможно.
...Landgraf, у меня нет даже мысли оправдывать бездельников, желающих прикрыть свою никчемность ношением формы или банальных аферистов. Но учитывая отношение людей к тем или иным вопросам касающихся морали, внутренней дисциплины или даже просто приличия, меня факт того, что казачество старается обратиться к собственным устоям или традициям, скажем так, скорее обнадеживает.
Безусловно, можно взять (привнести в свою собственную персональную жизнь) что-то полезное от казачьих устоев и традиций, равно как можно взять что-то полезное из практически любой религии и даже секты. Что-либо полезное можно найти и в диктатуре, и в демократии, и в анархии. Другое дело, что зачастую эти "ростки полезности" теряют всякий смысл, будучи вырванными из контекста всей системы, в которой они появились. Сталин успешно проводил выборы (демократические, но в тоталитарной стране). И что, они были полезными?
Так и кусочки "казачества" в нынешней России - они могут быть забавными (в спортивной выездке, джигитовке, например, или в искустве фехтования), они могут быть красивыми (в фольклёрном, творческом смысле), они могут быть морально/социально правильными (в плане например семейных отношений), но они априори бесполезные. Из котлеты корову не слепишь, так и из остатков атрибутов казачества не слепишь казака...
Взять хоть даже и основу казачества - земельные имущественные отношения. Казаки во многом обязаны своим появлением и существованием системе, при которой им жаловались земли (обычно на приграничных территориях или территориях вероятного проникновения противника) и обеспечивались послабления в податях, в обмен на служение. Я прям так и вижу, как какой-нибудь оператор РВСН сидит за пультом, пальчик на ядерной кнопке подрагивает, и думает, как ему вспахать пять гектаров дарованной земли на границе с Грузией...
А без этого МОТИВАЦИЯ тускнеет. Нет мотивации - нет и рвения.
Landgraf
Казаки во многом обязаны своим появлением и существованием системе...
...которая среди всего прочего допускала безбедное существование в рядах казачества
беглых осужденных преступников, а также лиц, скрывающихся от правосудия.
Типа вор/убийца, но служит матушке императрице казаком... ну ладно тогда, служи.
Вот как вы думаете, Гоголь правдиво описал казачество в "Тарасе Бульбе"?
Если правдиво, то всю эту донскую орду нужно было накрыть тактической ядерной котлетой.
Грабеж, бандитизм, насилие, повальный алкоголизм, хулиганство,
воровство, разбой и прочие развлечения питекантропов.
Landgraf😊
😊
Landgrafне могу себе представить каким образом в голове малообразованного жителя казачьей станицы могла появиться идея назваться "сословием". Могу лишь предположить, что скорей всего после общения со столичниками.
Хм... А как можно НАУЧИТЬ (научиться) быть казаком??? Казак - это ж СОСЛОВИЕ (как тут выяснилось).
КаценеленбогенВы это в разгар "Шолоховской весны" гостям на ушко шепните.
Ну нет никакого казачества, как вы не поймете.
😊
😊
Ладно, Господа. Меня клонит к тролизму (а вы люди образованные). Возможно и из-за незначительности опасности для граждан Ростова от участия в его общественной жизни представителей казачьей культуры
ЗЫ. Что не усыпляет бдительность.
😊
Эх, какую богатую дискуссию пропустил!!!!!
У казачка уже спрашивали, какого хрена это "сословие" свои собственные вооруженные силы формирует (гуглить "казачьи ВВС") и параллельные структуры по охране правопорядка формирует (про "казачьи дружины" даже гуглить не надо)?
И как происходит формирование этих всяческих "казачьих" войск и "дружин"? Я так понимаю - родился на Дону, дедушка красных шашкой рубал, да "за зипунами" ходил - значит всё? Внук уже может в "казачьи войска" есаулом писаться? Ни отбора, ни контроля и всё это счастье пожизненно? То есть любой алкаш (вроде тех, что площадь возле Белоруссского вокзала "патрулировали") называет себя "казаком", пьет вкусную вотку с "атаманом", натягивает папаху - и готов воин. Супер.
Вопрос-то один. Жили б себе эти "казаки" да и гордились предками. Я вон тоже предком горжусь - он у меня на Героя наработал. Но ведь нет. На основании, что они де "казаки", а не "крестьяне" и деды у них херои - эти мутные персонажи требуют к себе а) особого отношения и б)передачи им части силовых функций (причем опять-таки - на особых основаниях, с выделением, что не просто дружина, а "казачья")
А ху-ху не хо-хо?
Удалялся ненадолго... Начнем, объяснять никому и доказывать никому у меня нет никакого желания, все останутся при своем мнении, и да будет так. Но пару коментов оставлю... а может и не пару))
Во первых здесь уже и о балеринах заговорили, и о пьянстве, разбое, грабеже... И ЗАБЫЛИ СУТЬ СЕЙ ТЕМЫ, КТО ХОЧЕТ СТАТЬ КАЗАКОМ НЕ ВЫЕЗЖАЯ ИЗ МОСКВЫ...
Вот против чего я, что казаками будут становится можно сказать действительно ряженые(в большинстве своем), которые хотят в костюмах пощеголять по Москве.
Грабеж, бандитизм, насилие, повальный алкоголизм, хулиганство,Каценеленбоген, а что в Москве или других городах нашей необъятной страны этого нет ? а ? святые там что ли ? Это было везде , есть и будет... Вот только мы наказываем это своими методами, через лавку люди понимают многое.
воровство, разбой и прочие развлечения питекантропов.
Вот как вы думаете, Гоголь правдиво описал казачество в "Тарасе Бульбе"?Тарас Бульба это украинский персонаж, Дон там не протекает.
Если правдиво, то всю эту донскую орду нужно было накрыть тактической ядерной котлетой.
Ну нет никакого казачества, как вы не поймете.Да казачество было практически уничтожено в 1917-1930 годы, расстрелами, геноцидом и репрессиями. Только в 1918 году по директиве ВЦИК которую подписали Молотов, Троцкий, было уничтожено официальные данные 1 250 000 казаков и семей казаков, включая женщин и детей. Но все понимают сколько ещё было уничтожено, все же революция была, неразбериха, не до учета умерши. Но не в этом суть, мы выжили и помним все.
Я помню свой род до 5 колена, чего и Вам желаю, хотя жители современной России редко помнят дальше бабушки и дедушки. (А это всего 2 колено)
Мы казаки сохранили традиции, обряды, уклад жизни и свой язык, казачий язык. И как же называют людей имеющих свою культуру, традиции и язык? а ?
http://yandex.ru/yandsearch?te...538-4375&lr=193
и все это передаем своим детям
Мы не ровняемся на запад или восток, мы живем обособленно.
Нас не понимает современный российский житель, а мы к этому и не стремимся. У всех своя дорога, нравится Вам чтобы в больших городах о Вас русских вытирали ноги жители кавказа, пусть вытирают(режут, убивают, избивают), а Вы и дальше говорите о толерантности. В станицах и исконных казачьих землях мы стараемся поддерживать порядок и бороться с этим. Чего и Вам желаем.
Нравится Вам, чтобы пидары и лисбиянки проповедовали свою х...ю среди несовершеннолетних, и пусть будет так. А у меня расут дети, я этого не допущу там где я живу. А они это как раз сейчас и пытаются добиться законом, и чтобы их не наказывали. Живите так, а у нас эта пидар..ня не пройдет. Что и было недавно подтверждено в Воронеже, гей парад признан несостоявшимся. Даже бабульки и дедушки старые пришли разгонять эту нечисть, а Вы молодые сидите и дальше на кнопки клавиатуры "жмыкайте" поджав своё очко и выясняя кто ряженый а кто нет. Нам и так все ясно
Да и в разгар "Шелоховской весны" приезжайте в Ростовскую область или на Кубань в дни празднования Кубанского казачьего войска и там рассказывайте что нет видишь-ли казаков. ха-ха-ха Вместе посмеемся
------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие ?
Скажу одно: пусть меня лучше судят 12, чем несут 6-ро
КАЗАК_ДОНАздесь не тот раздел... Да и не митинг...
а Вы молодые сидите и дальше на кнопки клавиатуры "жмыкайте" поджав своё очко
КАЗАК_ДОНА
Мы не ровняемся на запад или восток, мы живем обособленно.
Что и требовалось доказать. Очередной очаг сепаратизма. А как дышали... "Казачество исконно стояло на страже интересов Госсударства Российского".
Ребята. Вот вы в одной фразе сами себе и ответили, кто вы и за что ратуете. Как всегда. Жить "своим кругом". Защитнички Отечества.
КаценеленбогенПрошу модератора поехать на недельку на Мальдивы и не мешать развлекаться.
😉
Это же праздничек какой-то, а ты тут, панимашь, сложное лицо делаешь.
😊
не злоупотребляй предобрейшим к тебе отношением 😀
КАЗАК_ДОНА
Мы казаки сохранили традиции, обряды, уклад жизни и свой язык, казачий язык.
А также казачью литературу, технологию, медицину, систему образования и пр.
КАЗАК_ДОНА
Кубанского казачьего войска
Численность войска?
Вооруженность?
Техническое оснащение?
ТС зажигает как-то вяленько.
😞
Эх, были казасрачи раньше в ИРО...
NAL
Жить "своим кругом".
Диаспора, йопта.
😀
Каценеленбоген
Диаспора, йопта.
😀
Вообще говоря жутковато становится, когда смотришь, до чего власти с этим казачеством заигрались. Ведь как хохлам мозги уже промыли про "особость" и "инакость". Ладно этот дуралей, который то про казачьи традиции и сословие и защитников государства, а потом без остановки выдает про какие-то блядства у "нас" и какое-то благоухание у "них". Это пехота с промытыми мозгами и полным непониманием, что сам себе противоречит.
Но ведь кто-то реально готовит почву - сначала создает социальную группу. Потом последовательно объясняет, что живут-то они на территории России и всегда жили и защитники. Но вот только не совсем они русские. Точнее - совсем не русские. Сначала - сословие. Потом - народность. Затем - национальность. Дальше - автономия, потом суверенитет.
Если мне дураку-колхознику это очевидно, то нахрена власти поддерживают эти игрища с приставкой "казацкий"?! Чем власти не угодили просто ВС, МВД и все структуры с ними связанные? Ну хотят казаки быть особыми - да ради Бога. У нас этих "особых" на выбор. И десант, и морская пехота, и спецназ ГРУ, и спецназ ВВ, и ОМОН. И все особые и специальные и крутые, как яйца. И все с разной формой, традициями и понтами. И все в структуре государства с понятной системой управления и подчинения. Ну сделайте еще "казацкое" что-нибудь там. Пусть в папахах с нагайками ходят. При этом управляясь и контролируясь из единого центра. Зачем все эти игрища с распараллеливанием структур и потаканию явно сепаратистским настроениям?!?!?!
Август 1942 года, ст.Кущевская. Якутско-ненецкая дивизия РККА участвовала, ага.
17-й казачий кавалерийский корпус генерал-майора Н. Я. Кириченко только и занимался тем, что гонял гей-парады в Москве 1942 года. А то! Слаб на задок - вперёд на пушки передок!
Да, забыл... Казаков с 1917 года в России ниуя не было. Не было, эт точно, Ландграф. Именно поэтому только их кубанские фантомы участвовали в Параде Победы 1945 года на Красной площади в Москве.
P.S. Квартирка в столице, "хорошая жена, хороший дом, что еще надо человеку, чтобы встретить старость?" (С)
Ну вот, приплыли, теперь у казаков свой особый язык и обряды и они не сословие, а отдельный народ получается. Ничего удивительного, что когда красные собирали в кучу осколки империи казаков несколько поприжали. С одной сторон- человеческие трагедии, а с другой - закономерный итог. Повернись история иначе и головы казакам откручивали бы монархисты, как бывало в истории россии.
Mixmaster
Август 1942 года, ст.Кущевская. Якутско-ненецкая дивизия РККА участвовала, ага.
17-й казачий кавалерийский корпус генерал-майора Н. Я. Кириченко только и занимался тем, что гонял гей-парады в Москве 1942 года. А то! Слаб на задок - вперёд на пушки передок!
Да, забыл... Казаков с 1917 года в России ниуя не было. Не было, эт точно, Ландграф. Именно поэтому только их кубанские фантомы участвовали в Параде Победы 1945 года на Красной площади в Москве.
P.S. Квартирка в столице, "хорошая жена, хороший дом, что еще надо человеку, чтобы встретить старость?" (С)
Это были ну хотя-бы дети казаков (а не их внуки и правнуки, как сейчас). И посмотрите, вели ли эти казаки исконно казачий уклад жизни? Или всё больше в раскулаченных колхозниках ходили?
Казаки, на свою беду, в Гражданскую разделились. Кто-то за красных, кто-то за белых, а кто-то вообще ближе к анархистам, из серии "вот моя станица, никого сюда не пущу"...
И долбили их тоже неслабо, что белые, что красные.
А потом вспоминаем ВОВ - что, казаки только за РККА воевали? И опять нарвались казаки (хотя ИМХО прав называться казаками у них было уже не намногим больше, чем у нынешних) на ту-же проблему - гоняли их и звездатые, и крестоносные...
Но одно ясно абсолютно - примерно с конца 192х годов казаки как самостоятельный этнос, как уклад жизни, существовать перестали.
Landgraf, согласно Вашей логике, индейцы Северной Америки перестали существовать 4 июля 1776 года, поскольку в том мироустройстве им тоже не было места вообще.
MixmasterА вот и нет. Индейцам сохранили некоторые (пусть не очень большие) ареалы обитания - РЕЗЕРВАЦИИ. И там они ведут (насколько получается) исконный образ жизни. Хотя, понятно, что "блага цивилизации" им в этом очень мешают.
Landgraf, согласно Вашей логике, индейцы Северной Америки перестали существовать 4 июля 1776 года, поскольку в том мироустройстве им не было места вообще.
Плюс, не забывайте, что индейцы - это именно народность, национальность (если угодно), и даже попав в мегаполис, индеец остаётся индейцем - ДНК у него не меняется от этого.
У нас в России есть некие аналоги этих резерваций - это места обитания коренных народов Крайнего Севера. У них там свои правила, свой уклад жизни. Им даже охотиться разрешено когда угодно и на кого угодно. В целях сохранения исконного образа жизни.
Полагаю, если Вы или я приедем жить на Крайний Север, построим себе чум, будем ездить на оленях, закусывать солониной, и мастерски научимся ловить и разделывать моржей, мы не станем алеутами или чукчами.
Есть ещё пример неплохо сохранившейся малой народности - цигане. Они придерживаются своего образа жизни, и весьма плохо относятся к тем из "своих", кто перешёл на оседлый, "цивилизованный" образ жизни. То есть генетически-то такой осевший циган циганом продолжает являться, а по образу жизни - нет, уже нифига не циган...
А казаки - это вообще даже не национальность. Казаки - это именно и только образ жизни. А вести исконный образ жизни сейчас, в нынешней реальности, просто невозможно.
Сейчас можно только ПОДРАЖАТЬ тем или иным особенностям, имевшимся в казачьем укладе жизни. То есть, по сути, ИГРАТЬ роль казаков. Но не БЫТЬ казаком.
Так что пример с индейцами - мимо. Несопоставимые категории - национальность v.s. образ жизни.
Кстати, чтоб сразу было понятно - в казачьем укладе мне многое нравится. Там много полезного, что было бы неплохо внедрить в современную жизнь. НО - внедрять это надо каждому лично, и для себя самого. А не пытаться как-то встроиться в систему государства.
Это ж как религия - кто-то пост соблюдает, кто-то кошер, а кто-то ни то, и ни другое. Личное дело каждого. И при этом никто не будет "равнее" остальных, никому не дозволено НАВЯЗЫВАТЬ свои убеждения другим, никому не дозволено расценивать, осуждать других на основе своих религиозных убеждений.
Ну грубо говоря - имеет право человек гулять по улицам в казачьей форме? ИМХО - имеет. Любой человек, который этого захочет, в равной мере. А имеет право человек в казачьей форме проверять документы, задерживать, наказывать нагайкой? Не имеет. Никто. Вне зависимости от наличия/отсутствия у него предков-казаков и/или факта состояния в какой-либо общественной организации (типа общества казаков).
Landgraf
Индейцам сохранили некоторые (пусть не очень большие) ареалы обитания - РЕЗЕРВАЦИИ.
Пральна!
Казаков в резервации!
😀
Landgraf, отчасти соглашусь с Вами.
Но не смотря на массовое уничтожение казачаства после 1917 года, какая-то часть их все равно уцелела. Пусть и в виде раскулаченных колхозников. Но уклад-то свой они все равно сохранили. Шолохов тот же писал об этом.
Во время ВОВ из казаков формировали кавалерийские корпуса (я сейчас о РККА). Видимо, потому что призываемые умели стрелять на скаку и рубать шашкой, учили их этому "раскулаченные" отцы и деды несмотря на репрессии.
Будете смеяться, но фильм "Кубанские казаки" тоже отчасти говорит, что казачество именно как казачество со своим укладом, обычаями и своеобразным говором сохранилось к 50-м годам, хоть и в реалиях социализма. Или это "потемкинские деревни", вернее, хутора? 😛
Почему Вы отказываете казакам в преемственности поколений? По-вашему, казаки 1941-1945 годов воевали как казаки, а после ВОВ их уже не стало? Куда же они делись-то?
Мне самому противны ряженые под казаков. Как сейчас говорят, модный тренд, и примазаться к нему на дурнячка многие готовы. Кто-то бережно восстанавливает традиции казачества, а кто-то купил бекешу, сувенирную шашку с папахой, гармонь и айда "Не для меня" по корпоративам орать. 😛
Нормальные казаки к таким "ряженым" точно так же относятся, как мы с Вами, поверьте.
Я сам прямой потомок запорожского козака, с самой Хортицы. Дед мало, к сожалению чего рассказывал, да в то время и меня это мало интересовало. Связи с роднёй утеряны, поэтому оселедец отращивать не буду и носить шаровары тоже! 😀
Mixmaster
...фильм "Кубанские казаки" тоже отчасти говорит, что казачество именно как казачество со своим укладом, обычаями и своеобразным говором сохранилось к 50-м годам.
Фильм "Кубанские казаки" как раз и говорит о том, что это уже были нормальные колхозники. С планом по сдаче зерна государству, с отчетом перед парткомом и с включением продукции в госплан. Во что там они одеваются и кем себя считают - государству пофиг, пока они встроены именно в госструктуры на общих основаниях. То же и к казачьим дивизиям во времена ВОВ. Пусть хоть в набедренных повязках скачут с кольцами в носу и считают себя потомками великого Мганги - пока они выполняют приказы командующего фронтом и работают на общую задачу - это никого не интересует.
Тут же разговор о другом. Нынешние "казаки" (в основном, конечно, верхние) - выгадывают себе преференции, упирая именно на свою обособленность. Чуть выше "казачок" уже прямо проговорился, что не считает себя частью России, чётко обозначив "мы" и "вы". И вот это - пресекать надо жёстко, не доводя до сепаратизма. А пока власть заигрывает с этими лампасниками, позволяя им лепить присказку "казачьи" на всё, что не попадя. Уже до "возрождения казачьих ВВС" договорились.
NALКазаки верхом на Пегасах реют в небесах, бомбят противника навозом, и пресекают незаконную миграцию уток шашками наголо 😊
...Уже до "возрождения казачьих ВВС" договорились.
Недавно была уже тема про казаков, но такого сильного аргумента о их полезности, как привел господин КАЗАК ДОНА я не припоминаю... "разогнать гей парад" это немало мужества нужно 😊 А уж как он наехал на всех прочих, мол живут мерзко и т.д. ... А геи для организации парада среди казаков нашлись, однако... 😞
LandgrafТолько гей-уток. Кожаными шашками 😊
и пресекают незаконную миграцию уток шашками наголо
NAL
великого Мганги
Пишется так - Мгангга.
С двумя "г".
😛
КаценеленбогенПишется так - Мгангга.
С двумя "г".
😛
Да хоть с двумя "с". http://ntb.com.ua/relax/fact/30/ Раздел "Казаки".
NALАга, и это тоже вспомните:
Да хоть с двумя "с". http://ntb.com.ua/relax/fact/30/ Раздел "Казаки".
http://conrad2001.narod.ru/rus...roz_text_20.htm
и Украинскую повстанческую армию иже с ними...
Говна везде хватает, к сожалению... 😞
Не знаю, как у вас там в нерезиновой, а у меня под боком такое:
1. Азатлык http://azatliq.info/ru/
2. ТОЦ http://tatar-tribun.ru/news/za...-centra-rb.html
И так, для справки:
http://golosislama.ru/news.php?id=7839
Лично я предпочитаю казацкий патруль шариатскому... да простят меня ваши кураторы....
LandgrafНе совсем точно, в 1945 году казаки (или кОзаки?!) http://yandex.ru/yandsearch?te...BA%D0%B8&lr=213
А тут 70 лет - ничего,
http://yandex.ru/yandsearch?te...B8%D0%B8&lr=213
Так что 70 лет ещё не прошло.
КАЗАК_ДОНА
Только в 1918 году по директиве ВЦИК которую подписали Молотов, Троцкий, было уничтожено официальные данные 1 250 000 казаков и семей казаков, включая женщин и детей.
КАЗАК_ДОНАДык поэтому и произошло.
Мы не ровняемся на запад или восток, мы живем обособленно.
Была война. Казаки не хотели толком помогать ни белым (есть мизерный шанс, что жили бы в другой стране), ни красным. Что и не удивительно, что их потом и старались истребить. Не удивительно, что им это не нравилось, и часть пыталась помогать немцам. И, опять же, не удивительно, что в 1945 году их ещё раз старались по возможности истреблять.
Кстати, кому интересно, есть вроде неплохая книга (сам пока толком не читал, пока только купил.)- http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=1003092 Казачество. История вольной Руси Автор: Шамбаров Валерий
Каценеленбоген
ТС зажигает как-то вяленько.
Этта, а А.Ю, - чем виноват?! Он же тему начинал. 😳 😛ipec:
NALДык целенаправленная и последовательная государственная политика. И советской власти - тоже.
Вообще говоря жутковато становится, когда смотришь, до чего власти с этим казачеством заигрались. Ведь как хохлам мозги уже промыли про "особость" и "инакость".
Украинский язык начали активно насаждать в/на Украине очень старательно в 1920-х-1930-х годах. Вводили обучение, ЗАСТАВЛЯЛИ.
Mixmaster
Лично я предпочитаю казацкий патруль шариатскому... да простят меня ваши кураторы....
Лично я предпочитаю патруль народной дружины. Куда принимают жителей Москвы и Московской области, прошедших проверку в ЗИЦ МВД и не имеющих проблем с законом. Подавляющая часть "казаков" этим требованиям не удовлетворяет. Потому и пытаются создать параллельные структуры.
Ещё раз. Я не против "казаков". Хотят в папахах ходить? Пусть ходят. В составе Вооруженных сил, МВД, народной дружины. Т.е. встраиваясь в уже существующие структуры. А не создавая свои.
Всё смешалось - люди, кони... (с)
NALНе выйдет... Существует устАвная форма одежды. Вот в ней и будут ходить в Вооружённых силах и МВД. А в народной дружине даже не знаю, стОит ли приветствовать попытки внешне "закосить" под силовиков или вояк...
...Ещё раз. Я не против "казаков". Хотят в папахах ходить? Пусть ходят. В составе Вооруженных сил, МВД, народной дружины. Т.е. встраиваясь в уже существующие структуры. А не создавая свои.
ПРАДОВЕЦ
тта, а А.Ю, - чем виноват?! Он же тему начинал.
Нуачо, нельзя уже попутать малость по причине гениальной рассеянности?
😊
NALДа мне вообще глубоко нас.ать, кого у вас там в Москве принимают в народную дружину. Хоть зелёных человечков с Тау Кита, хоть гастеров-узбекотаджтиков. Фиолетово.
Лично я предпочитаю патруль народной дружины. Куда принимают жителей Москвы и Московской области, прошедших проверку в ЗИЦ МВД и не имеющих проблем с законом.
Я живу в другом регионе, и у нас здесь всё по-другому. Вам в вашей благополучной Москве вряд ли что-либо известно о "бытовом" национализме.
NALЛично беседовали?
Подавляющая часть "казаков" этим требованиям не удовлетворяет.
NALВсё встанет на свои места. Хотите Вы этого или нет, казачество возрождается.
Ещё раз. Я не против "казаков". Хотят в папахах ходить? Пусть ходят. В составе Вооруженных сил, МВД, народной дружины. Т.е. встраиваясь в уже существующие структуры. А не создавая свои.
Mixmasterу Вас тоже в метро лезгинку танцуют и есть присказка, что на каждом километре Садового кольца кто нибудь зарезан? http://www.google.com/webhp?hl...iw=1229&bih=576
Вам в вашей благополучной Москве вряд ли что-либо известно о "бытовом" национализме.
Скоро лезгинку будут танцевать на ваших лестничных площадках.
Милиция "беззубая", диаспорам и властям давно пофигу на вас.
Остаются казаки, которые смогут навести порядок. Если им не мешать.
Mixmaster
Хотите Вы этого или нет, казачество возрождается.
😛ipec:
Mixmaster
Хотите Вы этого или нет, казачество возрождается.
😛ipec:
Mixmaster
Хотите Вы этого или нет, казачество возрождается
😛ipec:
Landgraf
Не выйдет... Существует устАвная форма одежды. Вот в ней и будут ходить в Вооружённых силах и МВД. А в народной дружине даже не знаю, стОит ли приветствовать попытки внешне "закосить" под силовиков или вояк...
1. Насчёт уставной формы - я ж не зря писал про то, сколько у нас крутых с традициями. Есть голубые береты, есть чёрные, есть краповые. Кто мешает папаховые ввести? Вон фото с Парада Победы выложили - стоят себе вполне кавалеристы с газырями и всем пофиг. Ввести уставную форму - дело недолгое.
2. Про народную дружину - я вообще не о том. После прогулок одутловатых комиков в папахах возле Белорусского вокзала - я слегка интересовался этим вопросом. Есть среди дружинников "казаки". Только на дежурство выходят на общих основаниях и всё нормально. Это некоторые "атаманы" хотят снова параллельную уже существующей структуре создать.
А по поводу "бытового национализма" - прекраснодушным идиотам я завидую. Засунут палец в нос и пузыри пускают про свою "особость". А у нас в Москве таки слегка помнят - с чего началась приснопамятная "Манежка".
Насчет "возрождения казачества" - так вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Или вы в составе России - и хотите свои высокие моральные стандарты казачества распространить на страну в качестве положительного примера. Или вы "ни восток, ни запад" и "живете своим кругом" (ну - по типу нынешних казанских татар, стонущих под игом). Тогда рано или поздно разделите участь украинцев. У которых "москали уись хлиб поили". И теперь они москалей гэть, а в Европу как-то не берут. Ну - дурней не сильно жалко. Хоть и братья.
Mixmaster
Скоро лезгинку будут танцевать ваших на лестничных площадках.
Милиция "беззубая", диаспорам и властям давно пофигу на вас.
Остаются казаки, которые смогут навести порядок. Если им не мешать.
Вы там нам не рассказывайте, что тут как в Москве? Кто где танцует, кому на что пофигу и кто зубастый? Раз уж вы там возрождаетесь. Есть и полиция (кстати - переименовали - если Вы не в курсе даже этого), есть и кому порядок навести. Если вот это вечно полупьяное быдло в папахах, что я регулярно в метро и на улицах вижу - будет какие-то "порядки" наводить - то нафиг нафиг. Сами справимся 😀
Mixmaster
Хотите Вы этого или нет, казачество возрождается.
Да оно никуда и не уходило. Есть определенная категория граждан, с определенным психологическим складом личности. В армию и милицию всех не взять. Обследование не все пройдут.
Вот и приходится пристраивать во всякие ряженые и раздавать медальки шо такой красивый сын у мамки уродился, секции, дружины, кружки по интересам. Все под присмотром, собраны в кучку, под контролем. Пусть играются. Главное что бы проблем окружающим не причиняли.
Так если под присмотром. Никто ж не против. Вон как в фильме "Кубанские казаки". Скачут, нагайками машут, усы грозно поправляют. Но при этом - пред парткомом отчитываются и хлеб на элеваторы везут. Нынешние шалуны все про "свой круг" мечтают.
NALИ вы, конечно, на приснопамятной Манежке в первых рядах футбольных фанатов, с синим и красным шарфом крест-накрест на пузе, наподобие пулеметных лент, я угадал? 😀
А по поводу "бытового национализма" - прекраснодушным идиотам я завидую. Засунут палец в нос и пузыри пускают про свою "особость". А у нас в Москве таки слегка помнят - с чего началась приснопамятная "Манежка".
Ух ты! Какие люди!
Mixmaster
И вы, конечно, на приснопамятной Манежке в первых рядах футбольных фанатов, с синим и красным шарфом крест-накрест на пузе, наподобие пулеметных лент, я угадал? 😀
Ух ты! Какие люди!
Мы уже закончили говорить на темы более-менее относящиеся к названию топика и переходим к увлекательной части общения в стиле "сам дурак"? Если нет - тогда можно поговорить, что мешает казакам поступать на работу в полицию и своим трудом в рамках существующих законов исправлять ситуацию с лезгинкой на лестничных площадках?
Или казаки признают, что системная работа не для них, и они любят простые решения? Тоже не согласны ни с Лениным, ни с Каутским? Пишут, пишут... Понимаю.
Пример про Манежку был ответом на Ваше утверждение, что в Москве не знакомы с понятием "бытовой национализм".
MixmasterЧто то поздно спохватились. А что мешало в 1917, в 1918 году хотя бы за себя постоять?
Остаются казаки, которые смогут навести порядок. Если им не мешать.
Зато на века отличись:
"о всей ужасной полноте зверства казаков восстановили на суде уцелевшие свидетели. Жительница села Черный Дол (вблизи Славгорода) Цирюльникова рассказывала:"До нас дошли слухи из Славгорода, и мы начали убегать: страшно стало. Они нашу деревню оцепили и начали рубить. Кто из мужчин не успел убежать, всех изрубили - 18 человек. Делали что хотели, забирали, палили, смеялись над женщинами и девушками, насиловали от 10 лет и старше. У меня в хозяйстве спалили 45 десятин хлеба, взяли пару лошадей, корову, все хозйство разрушили. И тогда моего мужа взяли в город и изрубили, отрезали нос и язык, вырезали глаза, отрубили полголовы. Мы нашли его уже закопанным. Всех оставшихся в селе перепороли". Деревня была сожжена."
" С отрядом к границе шли семьи некоторых офицеров, как, например, семья заслуженного оренбуржца полковника Луговских, состоявшая из трех дочерей, престарелой жены, жена есаула Мартемьянова и в числе других - жена с 12-летней дочерью вахмистра Петрова-оренбуржца. Всем семьям атаман приказал эвакуироваться в Китай, а сам немедля отдал приказ 1-й сотне Атаманского полка, сотнику Васильеву отдать всех женщин в распоряжение партизан, а мужчин перебить. Как только стали приезжать семейства, то сотник Васильев задерживал их под разными предлогами и отправлял в обоз своей сотни, где уже были любители насилия: полковник Сергеев - начальник гарнизона Сергиополя, Шульга, Ганага и другие. Прибывших женщин раздевали, и они переходили в пьяные компании из рук в руки, и после их рубили в самых невероятных позах.
Из этой клоаки удалось выбраться уже изнасилованной с отрубленной рукой дочери вахмистра, которая прибежала в отряд и все рассказала...."
Вот таких свидетельств можно с лёгкостью найти тысячи.
Что, кувыркаться от радости, насчёт возрождения?
"...Сохранившиеся отчеты польских офицеров из 3-й армии показывают, что сразу же после прибытия в эти города, казаки начали совершать изнасилования и грабежи в отношении еврейского населения. Описания их поведения ужасны: "убили, изнасиловали женщин и разграбили еврейские магазины". За время работы в Замостье майор Владимир Bochenek со II отделом 3-й польской армии пытались защитить население, отправив бригаду на Tyszowce, Люблин и Варшаву дл борьбы с 1-й Конной армией. Есаул Яковлев и его офицеры не последовали этому приказу, мотивировав это отсутствием боеприпасов ..."
"...1905 г. «Русское слово» (Москва). Телеграммы наших корреспондентов. САРАТОВ, 10, XI. Губернская земская управа послала телеграмму генералу Сахарову о зверстах казаков в Балашовском уезде. Казаки бьют, калечат, грабят, насилуют женщин, убивают. В селе Ключах избиения казаками совершалось в присутствии и по указанию земского начальника...."
NAL
что мешает казакам поступать на работу в полицию
Шакра
Обследование не все пройдут.
Я бы сказал большинство не пройдет. Особенно ту часть, которая касается психологического тестирования.
Так и не проходят даже не тестирование, а просто проверку на неснятую судимость и прочие проблемы с законом. Отсюда и желание сделать "своё, казачье".
NALК сожалению, ганза "съела" несколько моих постов...
Мы уже закончили говорить на темы более-менее относящиеся к названию топика и переходим к увлекательной части общения в стиле "сам дурак"?
Я не опускался до прямых оскорблей участников форума, имеющих точку зрения отличной от моей. Вы же назвали меня идиотом. Прошу вас извиниться, прежде всего.
Оскорбления начинаются там, где кончаются доводы.
NALОб этом у казаков и спросите. Я то при чём?
Если нет - тогда можно поговорить, что мешает казакам поступать на работу в полицию и своим трудом в рамках существующих законов исправлять ситуацию с лезгинкой на лестничных площадках?
Или казаки признают, что системная работа не для них, и они любят простые решения? Тоже не согласны ни с Лениным, ни с Каутским? Пишут, пишут... Понимаю.
Я не казак, и вряд ли им буду. Просто не люблю, когда навешивают ярлыки. Ряженый, не ряженый - время покажет. Уже писал, что везде и всегда есть примазавшиеся. Говно всплывет и унесется течением, порода останется.
NALЭто несколько разные вещи.
Пример про Манежку был ответом на Ваше утверждение, что в Москве не знакомы с понятием "бытовой нацонализм".
Конфликт между жителями в, общем-то, русского города и "понаехавшими" - это одно.
Отношения между двумя народами, русскими и татарами, испокон веку живущими мирно на одной территории - это другое. Националисты очень сильно мутят воду благодаря поддержке ваххабитов из-за бугра.
Если в первом случае конфликт можно разрешить силовыми методами, как это показала Манежка, то в нашем случае нужно действовать осторожно, чтобы не нарушить хрупкое равновесие.
NAL, вы бы почитали, что ли, материалы по ссылке в моем посте про казачий и шариатские патрули... Поняли бы, что я имею ввиду.
Mixmaster
Вы же назвали меня идиотом.
Цитату, пожалуйста.
Со своей стороны, процитирую классика:
"...Приятно зреть, как он, упрямо
Склонив бодливые рога,
Невольно в зеркало глядится
И узнавать себя стыдится;
Приятней, если он, друзья,
Завоет сдуру: это я!"
ПРАДОВЕЦТак, наверное, стояли, война ведь была, гражданская. А линия фронта проходила через семьи. Брат на брата, сын на отца.
Что то поздно спохватились. А что мешало в 1917, в 1918 году хотя бы за себя постоять?
ПРАДОВЕЦА это вообще к чему? Какое отношение это имеет к теме?
Зато на века отличись: «..»
Тогда, справедливости ради, вспомните бесчинства окупационных войск (не только советских) и бывших депортированных на территории Германии в 1945-1948 годах. Тоже прославились, хотя советская и не только пропаганда всячески замалчивала факты.
MixmasterДа ну? Не мешать это как? И что за порядок они наведут? Как у себя дома, где нос не высовывают когда атаманских дочек ипут? Зато на рынке бабушки у них строем ходят, это дааа...
Остаются казаки, которые смогут навести порядок. Если им не мешать.
NALНе, мне покзалось?
А по поводу "бытового национализма" - прекраснодушным идиотам я завидую. Засунут палец в нос и пузыри пускают про свою "особость". А у нас в Москве таки слегка помнят - с чего началась приснопамятная "Манежка".
MixmasterИз описания принципа действия своего септика я уяснил другое: легкая фракция уплывет, а тяжелая осядет на дне. И это отнюдь не порода, это такой сорт говна. Ибо откуда в жопе порода? 😞
Говно всплывет и унесется течением, порода останется.
Стас, я не проктолог, и в жопы не заглядываю. Если вам ближе принцип действия септика, я с этим ничего поделать не могу.
Я про другое немного... Драга - ни о чем не говорит?
Mixmaster
Не, мне покзалось?
Ответ был Ландграфу, Ваш ник нигде не упоминался, прекраснодушными идиотами были названы обобщенные персонажи, ратующие за "особость". Решайте сами.
По поводу "отсутствия аргументов" (это уже к Вам) - Вы первый начали спрашивать - не был ли я на Манежке с шарфами крест-накрест. Я очень тронут Вашим интересом к моей персоне, но ответа (или возражения) на свой вопрос я так и не получил.
Итак: Для чего казаки стремятся создавать свои собственные силовые структуры ("казачьи войска", "казачьи кадетские корпуса", "казачьи дружины") и почему не хотят (или не могут) интегрироваться в уже существующие - на общих основаниях?
NALСпасибо за стихи.
"...Приятно зреть, как он, упрямо
Склонив бодливые рога,
Невольно в зеркало глядится
И узнавать себя стыдится;
Приятней, если он, друзья,
Завоет сдуру: это я!"
Конгруэнтно.
Ответ-то будет? Или так - стыдливо спишем на трудности "возрождения казачества"? Порядок-то как "казаки" собираются наводить? Законными методами, али "по-справедливости"?
Шакрада.
Да оно никуда и не уходило. Есть определенная категория граждан, с определенным психологическим складом личности.
Шакраэтому есть примеры. Согласен.
Обследование не все пройдут.
Вот и приходится пристраивать во всякие ряженые и раздавать медальки шо такой красивый сын у мамки уродился, секции, дружины, кружки по интересам.
Шакраа вот тут следующая мысль. Как таковое отношение к казачеству не являлось и не явилось причиной для объединения казаков. Раньше это было лишь когда речь шла о выживании.
Все под присмотром, собраны в кучку, под контролем. Пусть играются. Главное что бы проблем окружающим не причиняли.
Те, о ком пишете Вы, имеют не совсем свойственные, грубо говоря, казакам черты. Из истории, это люди которых либо нанимали на службу (пока они представляли какую-то ценность в этом деле), либо если их не беспокоили они и не напрашивались. Вот и вся их вольница. Так и выживали. Либо военная служба, либо мирный труд. Обычные люди.
Блин! Опять я о клоунах ничего не написал.
NALПринято.
Ответ был Ландграфу, Ваш ник нигде не упоминался, прекраснодушными идиотами были названы обобщенные персонажи, ратующие за "особость". Решайте сами.
NALНе знаю. Об этом нужно спрашивать у них.
По поводу "отсутствия аргументов" (это уже к Вам) - Вы первый начали спрашивать - не был ли я на Манежке с шарфами крест-накрест. Я очень тронут Вашим интересом к моей персоне, но ответа (или возражения) на свой вопрос я так и не получил.Итак: Для чего казаки стремятся создавать свои собственные силовые структуры ("казачьи войска", "казачьи кадетские корпуса", "казачьи дружины") и почему не хотят (или не могут) интегрироваться в уже существующие - на общих основаниях?
Ничего плохого в том, что будут "казачьи войска", "казачьи кадетские корпуса", "казачьи дружины", я лично не вижу. Пусть будут.
Дети тех, кто назывет себя казаками, будут воспитываться как мужчины, будут выглядеть как мужчины, их, подготовленных, можно будет отправлять в "горячие точки" вместо "пушечного мяса", как в первую чеченскую.не Они не будут "косить" от армии, как некоторые клавиатурные рэмбо (служившие не принимайте на свой счет, это не про вас), и не будут отмазывать своих ненаглядных чад.
Когда люди видят, что за бандюками и гостями с Кавказа стоят чиновники и силовые структуры, что заявления в полицию и прокуратуру не принимаются или не рассматриваются должным образом, что людям делать? При том, что они законопослушны? Я про людей вообще.
Кондопога, Екатеринбург, Челябинская область, Углич... Почитайте о событиях в Зеленокумске, Кущевской, вообще, о том, что творится в Краснодарском и Ставропольском краях.
Наверное, проще объединиться людям, "исторически" служивым, не?
Как там все будет дальше - не знаю.
Понятно. Уровень понимания проблематики - эмоциональный. С одной стороны жирные бездельники в полицейской форме, с другой - подтянутые ребята с лампасами. Ну - я уже выше писал про сепаратизм. И с чего он обычно начинается. Почему нужно разделять на "хорошие" казачьи училища, где воспитываются мужчины и на остальные (где, полагаю, мужчины не воспитываются) - не ясно. У нас уже целый регион есть, где "каждый мужчина - воин". В отличие от остальной России, где "Ваньки" живут.
Ну не видите "плохого" так не видите. Я вижу. Мне тут на одном форуме (где тоже про казаков разговор шёл) ссылочку прислали. Мол как я могу говорить, что они-де против России!!! Вот - посмотрите!!! Посмотрел. Какой-то праздник в Краснодарском крае. Российские флаги, молодежь, все дела. А слова у песни такие: "Мы - юго-восток Европы". Не юг России на минуточку. Совсем не. Украину не напоминает? Которая "другая здесь и здесь"? И совсем даже восточная такая Европа?
NALВидимо, вы, все-таки, невнимательно читаете мои посты, или просто не вникаете.
Понятно. Уровень понимания проблематики - эмоциональный. С одной стороны жирные бездельники в полицейской форме, с другой - подтянутые ребята с лампасами. Ну - я уже выше писал про сепаратизм. И с чего он обычно начинается. Почему нужно разделять на "хорошие" казачьи училища, где воспитываются мужчины и на остальные (где, полагаю, мужчины не воспитываются) - не ясно. У нас уже целый регион есть, где "каждый мужчина - воин". В отличие от остальной России, где "Ваньки" живут.
Я где-то хвастался монографией "Казаки, кто они такие, или На какую бровь надо надвинуть папаху, когда гутаришь с врагом Отечества?" 😊
Еще раз. Я не казак, и не буду им. Мне не нравится, что казаков поносят, либо наглядевшись на клоунов, не имеющих к ним отношения, либо начитавшись тырнентов со страстями про казачьи бесчинства.
К казачеству это не имеет отношения.
Есть Федеральный Закон от 5 декабря 2005 года «О государственной службе российского казачества».
Есть Постановление Правительства РФ от 26 февраля 2010 г. N 93 "О видах государственной или иной службы, к которой привлекаются члены хуторских, станичных, городских, районных (юртовых), окружных (отдельских) и войсковых казачьих обществ", подписанное В.В. Путиным.
Этот говорит о том, что казачество - факт, призанный Российским государством, и оно регламентирует его деятельность.
Казаки - часть нашего общества, конечно, среди них есть и проходимцы, и ловкачи, и нормальные люди. Сепаратизм и разброд среди казачества, куда ж без этого?
Тут кто-то сказал про изнасилованную дочку атамана. Как думаете, казакам надо, чтобы их земля превратилась в еще одну горячую точку? Самосуд государством, как известно, не приветствуется, а казачество не наделено полномочиями силовых или карательных структур. Остается надежда на правоохранительные органы, которая почему-то тает на глазах.
NALЭто ни о чем не говорит. О человеке судят по его делам.
Ну не видите "плохого" так не видите. Я вижу. Мне тут на одном форуме (где тоже про казаков разговор шёл) ссылочку прислали. Мол как я могу говорить, что они-де против России!!! Вот - посмотрите!!! Посмотрел. Какой-то праздник в Краснодарском крае. Российские флаги ,молодежь, все дела. А слова у песни такие: "Мы - юго-восток Европы". Не юг России на минуточку. Совсем не. Украину не напоминает? Которая "другая здесь и здесь"?
То же самое можно сказать о казачьем сообществе. Сумеют доказать свою состоятельность так, чтобы их уважала власть, силовики, военные и жители "региона, где каждый мужчина - воин" - честь им и хвала. Не сумеют - так и будут ряженые гонять бомжей на вокзалах.
в пору разбираться какие они "русские". По аналогии какими нас представляют себе иностранцы. От того, что они русские казаки. И кубанские, и донские, уральские, воронежские, московские, и другие места российской прописки...
MixmasterА нах тогда вообще сдались казаки? Неспособные защитить в родной станице семью атамана, в Кущевке говорящие: "наших не трогали"? Нах эти клоуны, которые, дай им волю, начнут доить государство на предмет формы для их цирка? Нах эти аршинные морды с лампасами на улице? Для их собственного удовольствия? Да пошли вы на ...., казачишки, сначала научитесь у себя на Ставрополье, к примеру, рулить. А если там разрулите и не перетрахают вас - тогда милости просим нетрахнутых к нам в Москву, опытом делиться. А пока со стволом и какой ни на есть полицией перебедуем сами. ИМХО, конечно. Примерно то же мог бы сказать в адрес наших народных дружинников, но они хоть спец формы и привилегий особых себе не требуют, по тихой грусти патрулируют с полицаями и выступают понятыми, хоть какая-то польза...
Тут кто-то сказал про изнасилованную дочку атамана. Как думаете, казакам надо, чтобы их земля превратилась в еще одну горячую точку? Самосуд государством, как известно, не приветствуется, а казачество не наделено полномочиями силовых или карательных структур. Остается надежда на правоохранительные органы, которая почему-то тает на глазах.
Стас😊 😊 😊
Из описания принципа действия своего септика я уяснил другое: легкая фракция уплывет, а тяжелая осядет на дне. И это отнюдь не порода, это такой сорт говна. Ибо откуда в жопе порода? 😞
Эту фразу надо отлить в граните !!! 😊
Однозначно в мемориз 😊
Landgrafи где пожелаете поставить или положить?
отлить в граните !!!
gorobecНа месте сбора казачьего круга 😞
и где пожелаете поставить или положить?
СтасВспоминается детский советский анекдот из серии "Ну, погоди!"
На месте сбора казачьего круга 😞
В Артеке. Волк, весь в дерьме... "Волк, что с тобой случилось?" - "Да сижу я в туалете, а тут по трансляции песенка - Встаньте дети, встаньте в круг... Ну я и встал..."
Стас
Да пошли вы на ...., казачишки, сначала научитесь у себя на Ставрополье, к примеру, рулить.
А если там разрулите и не перетрахают вас - тогда милости просим нетрахнутых к нам в Москву, опытом делиться.
Вот именно.
Чужаков для начала у себя постройте вдоль плинтуса, чтобы были тише воды, ниже травы.
Тогда и в Питер попросим, с хлебом-солью встретим.
😛
КаценеленбогенПро крупную соль в качестве дроби в гладкоствольном патроне доводилось слыхать... А вот хлеб куда там пихать? В качестве пыжа чтоль?
... с хлебом-солью встретим...
Стасв принципе логика понятна. По большому счету - грубостью на грубость, на хамство хамством, на глупость глупостью.
На месте сбора казачьего круга 😞
Стаснасчет "милости просим не трахнутых" - зачем они Вам? Ежели что - без экспериментов, своими силами. А там, ежели попросите, казаки решат могут они вам помогать или нет.
Да пошли вы на ...., казачишки, сначала научитесь у себя на Ставрополье, к примеру, рулить. А если там разрулите и не перетрахают вас - тогда милости просим нетрахнутых к нам в Москву, опытом делиться.
Каценеленбогенони и планируют заниматься этим у себя. По месту прописки. В рамках.
Чужаков для начала у себя постройте
А насчет питерских дел, так вроде ж чужаки к ним отношения не имеют. Или имеют?..
gorobec
они и планируют заниматься этим у себя. По месту прописки. В рамках.
Я дико извиняюсь, но кишка тонковата.
Чубы/усы/папахи/нагайки - это даааааа, а разогнать диаспоры, крышуемые госчиновниками - это нееее...
В Москве, в конце 90-х, был "эксперимент" - несколько сельскохозяйственных рынков отдали под контроль "казаков". Задачи перед ними поставили простейшие - обеспечить присутствие на рынках фермеров и садоводов-частников, которых не пускали на рынки диаспоры.
Начался эксперимент громко - "казаки", вместе с ОМОНом, вышвыривали с рынков перекупщиков из южных республик. А какие красивые кадры получались - прилавок "зачищается", и за него торжественно водворяется бабулька с пучками петрушки и солёными огурчиками, бабулька истово осеняет "казаков" крестами, в микрофон, рыдая, признаётся в горячей любви к "казакам"... Прям торжество справедливости.
А потому потихоньку-полегоньку, года через два-три, получилось как-то так, что сами "казаки" стали брать мзду, южане опять заняли все торговые точки, и фермеры опять стали обливать солярой и сжигать свой урожай на подъезде к рынку, лишь бы по три копейки перекупам-южанам не отдавать...
И опять ОМОН (потому, как "казаки" запросто могли например накостылять инспекторам ФНС и ФМС, прибывшим для проверки рынка, ну или как минимум просто не пустить их на рынок), "казаков" мордой в пол, и "ласточкой" на выход... Еле выковыряли их с рынков... А уж сколько в процессе выковыривания у них всяких забавных железяк поизымали - вообще несчитано...
Ну - в который раз повторю. Давать какие-либо привилегии просто за факт рождения на определённой территории, либо в определённой семье, либо вообще за "я вот почувствовал, что я особенный" - явная дурость. И приведенные в этой теме НПА, выделяющие казаков в особую касту - кроме удивления глупостью их пропустивших - ничего не вызывают. Полагаю - тоже рудименты эпохи поиска "точек роста гражданского общества".
NALВообще-то, с "приведенных в этой теме НПА" надо было начинать обсуждение (или срач, кому как ближе).
Ну - в который раз повторю. Давать какие-либо привилегии просто за факт рождения на определённой территории, либо в определённой семье, либо вообще за "я вот почувствовал, что я особенный" - явная дурость. И приведенные в этой теме НПА, выделяющие казаков в особую касту - кроме удивления глупостью их пропустивших - ничего не вызывают. Полагаю - тоже рудименты эпохи поиска "точек роста гражданского общества".
По поводу "рудиментов эпохи поиска"... Могу ответить только словами классика:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
(С) W. Shakespeare, Hamlet
Глава 3. Феномен казачества в конце XX века
В настоящий момент идет бурный процесс возрождения казачества. Созданы региональные, общероссийские и даже всемирные казачьи объединения, действуют историко-культурные и военно-патриотические казачьи общества, издаются районные и областные казачьи газеты и т.д. поднимается вопрос о воссоздании казачьих областей как административных единиц. Этот процесс имеет особое значение для Северного Кавказа, где сосредоточены три важнейших казачьих войска: Донское, Кубанское, Терское.
Возрождение казачьего субэтноса русского народа
Духовное, культурное, этносоциальное возрождение казачества представляет собой одно из ярких и сложнейших явлений в отечественной и мировой истории. Оно протекает в условиях недостатка достоверной и объективной информации об исторических корнях, культурных традициях казачества, его роли в истории русского и других народов нашей страны. Противоречиво и отношение к данному процессу: одни считают возрождение казачества исторической ошибкой, другие - естественным явлением .Ныне уже очевидно, что возрождение казачества не означает восстановление старого казачьего сословия со всеми его привилегиями[44].
Что же дошло до наших дней от казаков? Историческая память, семейные предания. Остались особая воля выжить, бойцовские качества, высокая бытовая культура и хозяйственность, особое отношение молодежи к воинской службе. В станицах и хуторах Дона сохранились и значительные особенности духовной культуры.
Вопрос о том, что такое казачество - самобытный этнос или социальный слой со всеми его статусными ролями, остается нерешенным до сих пор. Декларация России от 30 ноября 1990 г., извещающая о I Учредительном съезде движения, определяет казачество как «самобытный народ». Современная наука определяет казачество как субэтнос, т.е. исторически сложившуюся группу людей, возникшую в результате длительного и сложного процесса территориальной обособленности и специфики образа жизни. Как и любой другой субэтнос, казачество имеет относительно стабильные особенности культуры и психики, а также этнического самосознания.
Каков демографический потенциал казачества? По подсчетам специалистов в стране насчитывается до 10 млн. потомков казаков. На Дону сами казаки оперируют цифрой 1 - 2 млн. Методы идентификации с казачеством чрезвычайно условны, поэтому социологи пользуются приблизительными цифрами.
Как же протекало и протекает организационное оформление движения? В конце 80-х гг. в Москве среди участников казачьих фольклорных ансамблей родилась идея создания землячества московских казаков. Осуществилась она весной 1989 г. Этим было положено начало возникновения землячеств, обществ, клубов, а затем и казачьих политических организаций по всей стране. Учредительный круг, подготовленный Московским землячеством, состоялся в 1990 г. в Москве. Объединение прошло под патриотическими лозунгами возрождения былой славы и роли казачества в делах страны и призывами к восстановлению единой и неделимой России. Составными частями Союза казаков стали: Союзы казаков Ростова-на-Дону, Краснодара, Омска, Читы, Ставрополя, Элисты, Тюмени, Оренбурга, Иркутска, Хабаровска, Москвы, Санкт-Петербурга, Владикавказа и др[45].
Чего хотят нынешние казаки
Образовавшийся Союз казаков способствовал организационному становлению казачьего движения по всей стране. Постепенно формулируются основная идея и цель движения. Они были выражены в «Декларации казачества России», принятой советом атаманов Союза казаков 30 ноября 1990 г. . В ней отмечалось, что для принятия государственных мер, направленных на возрождение казачества, необходимо внесение казачества в список реабилитируемых незаконно репрессированных народов, создание казачьих представительств в высших органах власти, разработка целевой государственной программы возрождения, восстановление казачьего самоуправления, восстановление казачьих военных формирований в вооруженных силах и в пограничных войсках, создание благоприятных условий для возвращения на историческую родину казаков, рассеянных по нашей стране и всему миру и пр.
В настоящее время уже получили определенное завершение формы организации казачьего движения. В основу положена военно-административная модель управления, имевшая место в XIX в. Казачье движение вступило в новый этап своего развития, оно перестало быть только культурно-историческим и общественно-патриотическим. Процесс нарастания его политизации развивался без заметного непосредственного влияния политических партий, строился на исторически традиционных для казаков принципах круговой демократии, православия, веротерпимости, свободного хозяйственного развития.
О казачестве сегодня говорят и пишут много, причем оценки самые противоречивые. Одни видят в казачьем движении «театрализованное шоу с лампасами», пишут о «ряженых горлопанах», стремящихся решать дела одним подкручиванием усов, толкуют об обреченности возрождающегося казачества. Другие оценки строятся на том, что казачество - «великая, еще не востребованная сила», «традиции казачьего народовластия - это живой ресурс российской демократии», «интересы казачества состоят в скорейшем проведении российской программы реформ». Судьба казачества - это большой государственный вопрос, медлить с решением которого все опаснее.
Вопрос о возрождении казачества - это огромная геополитическая проблема сохранения за Россией важных стратегических позиций. Русское население Юга России, особенно на Тереке и Кубани, да и отчасти на Дону, постоянно убывает или просто утрачивает свои позиции. Эта тенденция ведет к этническому перекосу, неизбежным порождением которого становится рост межнациональной розни.
В определении перспектив самого казачьего движения существует три варианта:
1) историко-культурная, этническая революция;
2) образование политической партии, дальнейшая политизация идеи возрождения;
3) усиление военно-корпоративной организации, ее существование как неформальной вооруженной силы по защите русскоязычного населения.
Вопрос в том, какая тенденция будет доминировать, от чего во многом будет зависеть и отношение государства к казачеству[46].
К сожалению, в настоящее время как среди политиков и ученых-специалистов, так и среди представителей возникших казачьих организаций нет четкого согласованного видения перспективы и путей возрождения казачества. Основная причина этого связана, прежде всего, с отсутствием единства представлений в современном обществе о будущем Российского государства. Магистральной линией водораздела в широком спектре мнений о возрождении и перспективах казачества служит вопрос о месте и роли казачества в системе российского общества и государства: должно ли казачество возродиться как служивое сословие, занятое преимущественно военной службой и земледелием с соответствующей системой социальной организации и особым положением в обществе, или оно возрождается как исторически сложившаяся культурно-этническая общность с восстановлением элементов традиционного уклада жизни и традиций, но без всяких ограничений в видах и формах деятельности?
Отсюда особую актуальность приобретает разработка комплексной государственной программы поэтапного экономического и культурного возрождения российского казачества. Для подготовки, осуществления и корректировки обстоятельной государственной программы требуется обязательное осмысление исторического опыта существования казачества, его взаимосвязей с другими группами и слоями населения, его взаимодействия с Российским государством.
Л. Н. Толстой считал, что «вся история России сделана казаками». И хотя в этом высказывании, безусловно, есть преувеличение, но, окинув внимательным взглядом историю Российского государства со времен Ермака, можно констатировать, что все значительные военные и политические события в России не обошлись без участия донского казачества. Не случайно в среде возрождающегося казачества есть мнение, что казаки спасут мир. При всей соблазнительности этого тезиса не следует замахиваться на весь мир. Однако у себя дома донские казаки способны навести порядок.
Усиление национального самосознания и в условиях обострения внутренней обстановки в России неизбежно приведет к увеличению численности казачьих объединений. В этих условиях важно не спровоцировать людей, обеспечить цивилизованное русло для проявления общественно-политической активности, открыть широкие возможности для этнокультурного возрождения казачества в исторических областях его проживания.
Заключение
Конечно, ошибкой было бы видеть в сегодняшних казаках точное воспроизведение облика тех древних племен и народов, из которых сформировалось казачество. Казаки на протяжении многовековой своей жизни прошли ряд изменений и появились на арене современности несколько иными, чем были их предки[47]. В наши дни независимо от этимологического истолкования терминов «казак», «казачество» мы говорим о различных казачьих группах как об этнографических группах восточнославянского населения, у которых под влиянием исторических условий, этнокультурного и географического факторов сложились некоторые своеобразные особенности культуры и быта, выделяющие их из основной массы русских.
Казачество на протяжении веков являлось универсальным родом вооруженных сил. Про казаков говорили, что они рождались в седле. Военные специалисты оценивали казачью конницу как лучшую в мире легкую кавалерию. Несмотря на плодородие их страны, вся деятельность казаков в обстановке вечных нападений сводилась к одному убыточному занятию - войне. Никакая добыча и военная слава не покрывала кровавых потерь, но опасность делалась привычкой, риск обращался в пристрастие.
Этнокультурные контакты и процессы на Дону были весьма динамичными. В самом донском казачестве сложились три компактные группы: восточно-славянская, или русская(это и есть собственно донские казаки), донские калмыки, донские татары. Все они - результат сложных процессов, протекавших в регионе. Наиболее полно эти процессы протекали в Русской группе (ассимиляция и все виды консолидации). В двух других преобладали процессы консолидации. Общественная организация, быт, культура, идеология, этнопсихический уклад, поведенческие стереотипы, фольклор казачества всегда заметно отличались от порядков, заведенных в других областях России. Даже при беглом обзоре можно заметить культурные влияния: переход к оседлости, появление постоянных жилищ, изменения в хозяйстве и образе жизни. В языке казаков, а также в различных сферах хозяйства и культуры исследователи отмечают мощный слой иноэтнических, прежде всего тюркских заимствований[48].
Свободолюбивые идеалы наиболее революционной части казачества, демократизм идей, республиканское устройство казачьих «вольных» обществ, их героическая борьба за независимость и свободу на протяжении столетий служили яркими примерами для многих поколений борцов с самодержавием и революционеров как у нас в стране, так и за рубежом.
Сегодня рост казачьих организаций в немалой степени обусловлен осознанием россиянами своей кровной связи с историей Отечества и ответственностью перед памятью служивших ему предков.
извините, не стал уточнять источник, взял отсюда http://www.studfiles.ru/dir/ca...6531/page4.html
Работать, б...ь, надо, а не х....й заниматься.
Но х....й легче и проще.
gorobec, зря Вы это затеяли...
Mixmaster
gorobec, зря Вы это затеяли...
Что он затеял?
Казачью ячейку???
😛ipec:
gorobec
Методы идентификации с казачеством чрезвычайно условны....
Вот и весь рубль, до копейки. И на этом весьма условном фундаменте - пытаются как минимум по-максимуму отжать из бюджета, а как максимум - создать Казачью Республику.
Ну и что там тот Гамлет увидел, что и мудрецам не снилось?! К чему вообще уважаемый Миксмастер привел эту глубокомысленную цитату, да ещё на языке оригинала? Что, обычно девочки пищщат от восторга, пораженные глубиной эрудиции? 😀
Могу только повторить. Что все эти разговоры про особую роль и возможность опоры на "родившихся в седле" - отголоски начала 90-х. Когда посреди полного развала и хаоса государство искало хоть какую-то точку опоры на более-менее широкий социальный слой. С казаками - явный пролёт вышел. Мысль, что опираться надо таки на рабочих "Уралвагонзавода" - пришла гораздо позже.
NALДевочки пищат совсем по другому поводу. 😊
Ну и что там тот Гамлет увидел, что и мудрецам не снилось?! К чему вообще уважаемый Миксмастер привел эту глубокомысленную цитату, да ещё на языке оригинала? Что, обычно девочки пищщат от восторга, пораженные глубиной эрудиции? 😀
Отнюдь. Данная цитата имеет множество переводов, на мой взгляд, не совсем точных. Оригинал есть оригинал.
Это первое.
Цитата была приведена в ответ на Вашу фразу "приведенные в этой теме НПА, выделяющие казаков в особую касту - кроме удивления глупостью их пропустивших - ничего не вызывают. Полагаю - тоже рудименты эпохи поиска "точек роста гражданского общества".
Так понятно? Или развернуть подробнее?
Разворачиваю. 😊 Я не знаю, почему появляются те или иные НПА. Могу только предположить заигрывание с электоратом и популизм.
Это второе.
NALПоспорю с Вами только по поводу "опоры" в виде рабочих "Уралвагонзавода". Какая нахрен опора? Вот эта? 😀
Могу только повторить. Что все эти разговоры про особую роль и возможность опоры на "родившихся в седле" - отголоски начала 90-х. Когда посреди полного развала и хаоса государство искало хоть какую-то точку опоры на более-менее широкий социальный слой. С казаками - явный пролёт вышел. Мысль, что опираться надо таки на рабочих "Уралвагонзавода" - пришла гораздо позже.
http://www.uvz.ru/news/3/128
Время событий не припоминаете? И кого "в начале славных дел" назначили замдиректора? Рабочие готовы были выйти на бессрочную забастовку по поводу полного шваха оборонного предприятия. Москва вовремя дала денег, появился крупный госзаказ, провели "разъяснительную" беседу среди руководства, отпиарили вместе с Путиным на центральных каналах работничков, что на танке собрались куда-то ехать в защту кого-то... И, о чудо, начальник сборочного цеха Игорь Холманских стал полпредом Президента по Уральскому округу. Только потом пыл этого деятеля-борцуна (С) куда-то испарился, а появился очередной чиновник, Иван-родства-непомнящий, которому глубоко начхать на бывших коллег по цеху.
Чем он лучше Ваших "ряженых"? 😀
Mixmaster
Чем он лучше Ваших "ряженых"? 😀
А они ("ряженые") слава те Господи, не мои. Мои предки всё кулачье были. Кто под Тверью, кто под Казанью. Всех раскулачили, кто сидел, кто в ссылке сгинул - дела прошлые. А вот по поводу Холманских - очень хороший пример.Посмотрели на человечка, назначили - не оправдал. Теперь, говорят, снимут его - другого назначат. Всё логично и понятно.
Берем самопровозглашённых "казаков". Их кто на должности назначать-контролировать-снимать будет? Если государство - нахрен тогда этих ставленников казаками ещё отдельно величать (не думаю, что внесение в некий список, хоть в "реестр", хоть в "кадровый резерв" хоть как-то меняет человека). Если атаманы - то кто они такие с точки зрения госуправления и зачем нужна ещё одна прослойка.
То же и с Вашими рассуждениями что де "полиция не справляется", а "казаки порядок наведут". Я всё ждал, когда Вы следующую итерацию сделаете, да видно попусту. Тогда сам.
Итак. Полиция не справляется - казаки порядок наведут. Я вижу три варианта.
Первый. На службу в полицию приходят казаки и наводят порядок. Вопрос - что мешает это им делать сейчас?
Второй вариант - разгоняем полицию, функции обеспечения охраны порядка передаем казакам. Ну можно вместо Колокольцева какого-нибудь реестрового атамана поставить. Вопрос даже задавать не буду - предположение абсурдное.
Третий - казаки участвуют в охране общественного порядка на правах внештатников и дружинников. Вопрос - зачем выделять именно казаков, когда есть уже разработанные положения для всех граждан? Если казаки так хороши - пусть работают на общих основаниях. Почему атаманы стремятся создать собственные структуры?
Если коротко - в очередной раз подитожу. Я не против возрождения казачества. Я против создания параллельных властных структур и активного нежелания жить по общим для всех граждан правилам. Против привилегий, предоставляемых по факту рождения на определённой территории, в определённой семье или по факту самоопределения.
Насколько мне известно, казачьи патрули действуют на территории Краснодарского края с прошлого года, а Ставропольский планирует с нынешнего. Естественно, совместно с СП. Поэтому вариант третий Вашей итерации и частично первый уже работают.
В посте #43 КАЗАК_ДОНА хорошо и довольно ёмко изложил свои мысли. Я с ним согласен.
Но, наверное, я слегка погорячился по вопросам наведения порядка в Москве. Власти прислушивается только к мнению десятков тысяч сплоченных спортивных болельщиков. Другие жители себя никак не проявили, а казаков мало, все больше ряженые, к сожалению... 😞
Свой "Халманских", уверен, есть в любом казачьем сообществе. Публично выступить погромче, лизнув власть в анус, на волне благоволения всплыть повыше, закрепиться на должности - и айда в политику! Создавать, делить, и т.д.
Если Вы
NALзапретите, пожалуйста, национальные республики и автономии в РФ. А то КС давно уже требует привести законодательство субъектов в соответствие с законами РФ, а они в ответ: мы особенные, нам дали столько суверенитета, сколько смогли проглотить... 😞
против создания параллельных властных структур и активного нежелания жить по общим для всех граждан правилам. Против привилегий, предоставляемых по факту рождения на определённой территории, в определённой семье или по факту самоопределения
NAL, ни от Вас, ни от меня, ничего не зависит, если только Вы не ЗЯТЬ!
Похерит власть казаков - может, ничего не случится, а может, наживет геморрой на юге.
Обласкает власть казаков, выдаст им преференции, не дай Бог разрешит иметь короткоствол хотя бы дома - за папахами и бекешами побегут все набуйпосылатели и "непримиримые" антиказачники. 😊
А вообще, с Вами приятно иметь беседу!
Совет по делам казачества при президенте решил создать Общероссийскую ассоциацию казачьих обществ, в которую войдут 11 казачьих войск, числящихся в государственном реестре, рассказал «Известиям» глава Центрального казачьего войска Валерий Налимов. По его словам, новая организация будет создана в ближайшие два месяца.
Налимов отметил, что переговоры о выступлении будут вестись и с казаками, которые не числятся в госреестре. «Есть, конечно, те, кто против, но ассоциация будет создана», - заявил Налимов.
В администрации президента инициативу поддержали. «Станет ясно, где настоящие казаки, а где липовые. Работа предстоит трудная, кто-то будет против. Но для общего блага придется либо уступить, либо остаться за бортом», - заявил кремлевский источник издания.
В конце января в России была зарегистрирована Казачья партия РФ. Ее возглавил вице-губернатор Ростовской области Сергей Бондарев. Создание партии поддерживал глава Совета по делам казачества Александр Беглов.
Сейчас в реестре казачьих обществ России числится 426 организаций. Часть из них входит в те 11 казачьих войск. По итогам переписи 2010 года, казаками себя назвали около 70 тысяч человек.
MixmasterДа уж, якобы неизбежное зло. А у нас чтоль без "казаков" не хватает всякого рода прилипАл и лизунов?
...Свой "Халманских", уверен, есть в любом казачьем сообществе. Публично выступить погромче, лизнув власть в анус, на волне благоволения всплыть повыше, закрепиться на должности - и айда в политику! Создавать, делить, и т.д. ...
Ну вот давайте немного гротеска добавим - вот есть потомственный токарь. Хороший работник. Есть ещё такие-же хорошие потомственные токари. И тут они решают, что пора бы им объединиться, самозаявиться, и создать токарское правительство, токарские войска и милицию (чтоб стружку от станков не тырили), заодно пробить себе право заниматься обучением учеников в школах (ну чтоб грамотных токарей сызмальства растить)...
Шикарно получится?
А всего-то надо было - просто РАБОТАТЬ. Хочешь участвовать в принятии решений на заводе? - Иди в профсоюз, избирайся на знАчимые должности. Хочешь порядок поддерживать? Создай на заводе рабочую дружину, и вместе с местным ЧОПом вперёд, охраняй свою стружку... Хочешь опыт свой молодёжи передать? Возьми всем цехом (а лучше заводом) шефство на пятым "Б" в ближайшей школе, приведи детей в цех (тока похмелись и уберись в цехе предварительно), дай им выточить матрёшку своими руками...
НАХРЕНА создавать НАДСТРОЙКИ?
Не те задачи ОЗВУЧИВАЮТ "казаки", чтоб им для их воплощения было необходимо иметь всякого рода НАДСТРОЙКИ и СТРУКТУРЫ. Реально хочешь достичь ОЗВУЧИВАЕМЫХ целей - засунь язык в ***, и молча и упорно делай что озвучиваешь. А если всё делается только ради бла-бла-бла, то это чистейшее политиканство, которое для общества БЕСПОЛЕЗНО.
MixmasterУже далеко не всё так, как было ещё совсем недавно. Теперь уже наверное ни одна республика не рискнёт послать на*** Кремль, как бывало раньше...
...запретите, пожалуйста, национальные республики и автономии в РФ. А то КС давно уже требует привести законодательство субъектов в соответствие с законами РФ, а они в ответ: мы особенные, нам дали столько суверенитета, сколько смогли проглотить...
А законодательство... А чего законодательство? По мелочи - да, развлекаются, а во всех серьёзных (с точки зрения государства) работает федеральное зак-во.
MixmasterДык, рыба всегда ищет, где глубже. В этом-то нет ничего удивительного. А вот сам факт настойчивых попыток создать некое "кастовое" "глубокое место" - настораживает.
...Обласкает власть казаков, выдаст им преференции, не дай Бог разрешит иметь короткоствол хотя бы дома - за папахами и бекешами побегут все набуйпосылатели и "непримиримые" антиказачники....
Как я уже говорил, ОЗВУЧИВАЕМЫЕ задачи не требуют каких-то привилегий/преференций для "казаков", уже имеющихся у любого гражданина возможностей вполне достаточно для реализации этих задач. Поэтому и складывается устойчивое ощущение, что изначальная цель - это как раз преференции и привилегии, а вся "озвучка" - просто дымовая завеса, ещё и замешанная на красивой легенде про вековые традиции казачества.
gorobec
Станет ясно, где настоящие казаки, а где липовые...
Нет. Это неизлечимо. Ёлки-иголки.... Вспомнить что-ли, что прадед мой был Казанским районным исполнительным комитетом был приговорен по 58.8 и 58.10, да выучить татарский. По морде вылитый татарин. Глядишь с таким отношением центральной власти ко всем этим "особенным" и "автономным" - профит и образуется 😞
Каценеленбоген😊
Работать, б...ь, надо, а не х....й заниматься.
Но х....й легче и проще.
http://www.fontanka.ru/2013/02/22/047/
вообще в Питере с казачеством не просто всё
http://www.fontanka.ru/2013/02/18/087/
Казаки.. казаки... ну ладно в местах традиционного проживания, коренные, настоящие. Вопросов нет. Но у нас в Вологде казаков отродясь не было! А тут и атаман, и куча бродящих туда-сюда персонажей с медалями за мамаево побоище и юбилей битвы при Каннах! И орден Мао Цзедуна 28-й степени. Погоны друг другу навесили, типа как и серьёзные. А в реальности - охранная фирма "Альтаир", не более того. Вот нафиг оно надо?!
LandgrafПо факту так оно и происходит. Я знаю местный казачий военно-патриотический клуб, в котором мальчишкам прививаются навыки военной профессии. И нет там «сепаратистских» тенденций на переименование района Татарстана в уезд Вятской губернии. Чё они делают не так-то? А?
Хочешь опыт свой молодёжи передать? Возьми всем цехом (а лучше заводом) шефство на пятым "Б" в ближайшей школе, приведи детей в цех (тока похмелись и уберись в цехе предварительно), дай им выточить матрёшку своими руками... .
LandgrafА... ну-ну... видимо, Вам виднее...
Уже далеко не всё так, как было ещё совсем недавно. Теперь уже наверное ни одна республика не рискнёт послать на*** Кремль, как бывало раньше...
А законодательство... А чего законодательство? По мелочи - да, развлекаются, а во всех серьёзных (с точки зрения государства) работает федеральное зак-во. .
http://www.mtss.ru/?page=idel_mail
Пусть развлекаются?
LandgrafНикаких противоречий со своим мнением не вижу.
Поэтому и складывается устойчивое ощущение, что изначальная цель - это как раз преференции и привилегии, а вся "озвучка" - просто дымовая завеса, ещё и замешанная на красивой легенде про вековые традиции казачества.
http://lenta.ru/articles/2012/11/07/cossacks/
"Любо - не любо.
Россию заполонили "ряженые" казачьи дружины"
Vlad VОно на фиг не надо!
Казаки.. казаки... ну ладно в местах традиционного проживания, коренные, настоящие. Вопросов нет. Но у нас в Вологде казаков отродясь не было! А тут и атаман, и куча бродящих туда-сюда персонажей с медалями за мамаево побоище и юбилей битвы при Каннах! И орден Мао Цзедуна 28-й степени. Погоны друг другу навесили, типа как и серьёзные. А в реальности - охранная фирма "Альтаир", не более того. Вот нафиг оно надо?!
С днем рождения!
Спасибо!
MixmasterКлуб? Казачий? Ну пущай так. Обычная НКО (некоммерческая организация), насколько я могу понять. Акцент-то на чём? На "военно-патриотический", или на "казачий"??? Любителей кройки и шитья права организовывать подобные военно-патриотические клубы никто не лишал - захотят, и организуют... Будут "пиксельку" крестиком вышивать - чем не занятие?
По факту так оно и происходит. Я знаю местный казачий военно-патриотический клуб, в котором мальчишкам прививаются навыки военной профессии. И нет там «сепаратистских» тенденций на переименование района Татарстана в уезд Вятской губернии. Чё они делают не так-то? А?
Не вижу ничего плохого.
Mixmaster"...Жильцам от начальника ЖЭКа..." (с) 😊 😊 😊 Да пусть развлекаются 😊 И на дату посмотрите - полезно для понимания.
А... ну-ну... видимо, Вам виднее...
http://www.mtss.ru/?page=idel_mail
Пусть развлекаются?
MixmasterОдна проблема - а чем отличаются "ряженые" от "официальных" ?
Никаких противоречий со своим мнением не вижу.
http://lenta.ru/articles/2012/11/07/cossacks/
Их как-то тестируют, клеймят отбраковку, а тщательно отобранным чубы завивают? Или есть какой-то ГОСТ, который позволяет различать одних от других? Ну и ПО СУТИ СВОЕЙ, чем "ряженые" отличаются от "официальных"? Тем, что "официальные" сумели как-то к кому-то из власть имущих подмазаться?
И пока все эти "официальные" (цитата по ссылке) "...собираются на праздники, спортивные игры, организуют выставки, лекции, фольклорные ансамбли и конные походы..." (конец цитаты) - ничего плохого не вижу, это АКТЁРЫ, бродячие комедианты, массовики-затейники.
А вот когда эти актёры, (цитата по ссылке) "...громящие выставки, патрулирующие в казачьей форме улицы среднерусских городов... ...заявляющие о "создании военного резерва из казачьих войск численностью в 1 миллион человек" ... ...воспринявшие от казачьей культуры только нагайку и острое желание дать в морду инородцу... "(конец цитаты), начинают лезть в общественную жизнь страны и в политические игры - это НЕ нормально.
Landgraf, все правильно процитировали, только будучи до конца последовательным, необходимо было процитировать и заключительный абзац:
"В Ростовской области не так давно нашумело интервью зимовниковского атамана Павла Серикова региональному новостному порталу: "К сожалению, многие пытаются усидеть на двух стульях: с одной стороны кричат, что мы коренной народ Дона, а с другой - надели форму и погоны с достаточно большими звездами. (...) Нужно четко определиться: мы либо народ, либо сообщество служивых людей". Этой точки зрения придерживается все больше людей на Юге, считающие себя казаками." «...»
Про ссылку http://www.mtss.ru/?page=idel_mail
Вообще-то я имел ввиду сам сайт, там выложены и довольно свежие "воззвания". Просто на момент написания поста читал именно эту хренотень, потому и дал ссылку.
К сожалению, Вы не правы. Эти заявления периодически озвучиваются до сих пор, как в Казани, так и в других городах. На митингах, шествиях, автопробегах. Власть молчит. Но русскоязычных родителей, выступающих за увеличение часов преподавания русского языка в общеобразовательных школах привлекают к уголовной ответственности за разжигание по сами знаете какой статье. (Русский язык у нас в школах преподается как "не родной" и с сокращенной программой в отличие от остальной России)
gorobec
😀
"Петербургские казаки намерены изучать мигрантов как этнографы".
Лучше как патологоанатомы.
😀
Mixmaster
Нужно четко определиться: мы либо народ, либо сообщество служивых людей". Этой точки зрения придерживается все больше людей на Юге, считающие себя казаками.
Что ещё раз подтверждает моё мнение, что истинной целью всей этой "казачьей" движухи является отделение от России народа "казаки". Казань - это уже одна из заключительных стадий осознания, что русские веками обирали, принижали и целенаправленной истребляли гордый (татарский, чеченский, украинский, прибалтийский, казацкий) народ.
Для того что бы быть КАЗАКОМ надо хотябы на Дону родится или в Запожье.............А Казак птица вольная разные казаки бывают.............и как ни странно те кто ЛЮБО тов.Гитлеру прокричал.......тов.Сталин их к стенке не поставил как многих кто просто попадал в плен а на Дон так же и отправил опосля фильтрационных лагерей..............
MixmasterХорошая фраза. Но мне как-то сподручней самостоятельно выразить свои мысли, чем использовать мысли других как-бы в подтверждение собственных...
Landgraf, все правильно процитировали, только будучи до конца последовательным, необходимо было процитировать и заключительный абзац:
"В Ростовской области не так давно нашумело интервью зимовниковского атамана Павла Серикова региональному новостному порталу: "К сожалению, многие пытаются усидеть на двух стульях: с одной стороны кричат, что мы коренной народ Дона, а с другой - надели форму и погоны с достаточно большими звездами. (...) Нужно четко определиться: мы либо народ, либо сообщество служивых людей". Этой точки зрения придерживается все больше людей на Юге, считающие себя казаками." «...»...
MixmasterСокращённая программа, если она соответствует стандартам МинОбраза, так и останется. Если не соответствует - телега в прокуратуру и минобраз. Местные - пошлют на, областные - пошлют на, региональные - пошлют на. Генеральная и федералы - не пошлют. Что и как быстро сделают - предсказать не возьмусь.
...Вообще-то я имел ввиду сам сайт, там выложены и довольно свежие "воззвания". Просто на момент написания поста читал именно эту хренотень, потому и дал ссылку.
К сожалению, Вы не правы. Эти заявления периодически озвучиваются до сих пор, как в Казани, так и в других городах. На митингах, шествиях, автопробегах. Власть молчит. Но русскоязычных родителей, выступающих за увеличение часов преподавания русского языка в общеобразовательных школах привлекают к уголовной ответственности за разжигание по сами знаете какой статье. (Русский язык у нас в школах преподается как "не родной" и с сокращенной программой в отличие от остальной России)
Родителей привлекают за разжигание? А нехрена митинговать, орать по подворотням. См.выше - телега в прокуратуру и минобраз.
NALИМХО нет там такой цели. Там другая цель - отвоевать побольше материальных и нематериальных благ путём придания себе (в смысле своему сообществу) наибольшего внешнего вида 😊 То есть - НАДУВАТЕЛЬСТВО 😊
Что ещё раз подтверждает моё мнение, что истинной целью всей этой "казачьей" движухи является отделение от России народа "казаки"...
NALУходя с порабощённых территорий, русские захватчики оставляли после себя школы, больницы, библиотеки...
...Казань - это уже одна из заключительных стадий осознания, что русские веками обирали, принижали и целенаправленной истребляли гордый (татарский, чеченский, украинский, прибалтийский, казацкий) народ.
Landgraf
...Казань - это уже одна из заключительных стадий осознания, что русские веками обирали, принижали и целенаправленной истребляли гордый (татарский, чеченский, украинский, прибалтийский, казацкий) народ
и заметте порабощенные народы там этому рады они Ивана Грозного в жо............п............ууу лизать готовы были
Landgraf
ИМХО нет там такой цели. Там другая цель - отвоевать побольше материальных и нематериальных благ путём придания себе (в смысле своему сообществу) наибольшего внешнего вида...
На данном этапе - да. Пока вся эта движуха выгодна "атаманам", которые подгребая под себя пехоту и промывая ей мозги про "особенность" и "инакость" - старается отжать из бюджета и порулить потоками. Отделение от России - это конечная цель, приводящая к максимальному профиту. Сейчас нужно нарастить мясо и придать процессу хоть какую-то массовость. Чтобы от клуба любителей исторической реконструкции и этнографического кружка перейти в следующую категорию. Потому и пишут сейчас в "казаки" хоть в Москве, хоть в Твери, хоть в Питере. Потому и грызня идёт между "атаманами" что в Москве, что в Питере, что на Кубани.
Плевать им и на Россию, и на традиции, и на лезгинку в подъездах.
Власть делят. Будущую причём.
NALКакой профит?
Отделение от России - это конечная цель
Кому эта цель выгодна?
LandgrafПисали... а толку?
Родителей привлекают за разжигание? А нехрена митинговать, орать по подворотням. См.выше - телега в прокуратуру и минобраз.
Центральная власть занята сама собой да Олимпиадой, проблемы периферии её не волнуют.
http://www.tatar-inform.ru/news/2011/02/18/258235/
http://zvezdapovolzhya.ru/obsh...15-11-2012.html
Универсиада в Казани, на мой взгляд, козырный козырь местных властей. Под "борьбу с ваххабизмом м исламскими сепаратистами" можно отсосать у центра дополнительные преференции, не обращая внимания другие проблемы.
Про казаков. Поживём - увидим. От нашего мнения ничего не зависит, повторяю. Союз вон развалили несмотря на мнение народа в виде референдума.
gorobec
Какой профит?
Кому эта цель выгодна?
Это перспектива не на завтра. Одно дело - глава региона в подчинении центру, другое - Президент независимой (от которой ничего не зависит) республики. Понятно, что путь до этого долгий, но казачки по этой дорожке и топают. В отличие от десантников к примеру. У которых и форма, и героические традиции, и военно-патриотические клубы, и ЧОПы и всякие союзы, и представители во власти. Но при этом нет амбиций на самостоятельную политическую силу и вполне себе смогли встроиться в существующую систему. В отличие от "казаков".
профит внутрироссийский в основе?
Профит ещё может заключаться в том, что как только раздадутся даже робкие фразы типа "отделим Казакостан* от России", то сразу "гранты" посыплются золотым дождём... А дальше что будет... А кому интересно, что будет дальше? Бабло срубил, и в кусты. Главное, не забыть зарыть шашку, снять золотые погоны, и усы сбрить - чтоб морду не набили.
____
*Казакостан - это ну просто вольная фантазия. Обозвать могут как угодно, Республика Кубань, или Казачья республика - смысла это не меняет.
Landgrafэто да...
срубил
😊
признайтесь, упростили?
gorobecНе уверен, что правильно понял вопрос...
это да...
😊
признайтесь, упростили?
подобный вариант развития событий лежит на поверхности.
Впрочем, в "случае с казачеством" на определенном этапе подобный сценарий отрицать нельзя... Но,,, не думаю, что дело доведут до столь высокого уровня. Это не выгодно не верхам ни "кругам".
Да и вообще, я в автономии их...
😊
Landgraf... вариант - http://www.newsru.com/crime/23...katamansnt.html
Обозвать могут как угодно...
gorobec
... еще вариант - http://www.newsru.com/crime/23...katamansnt.html
Могу лишь ответить Вам Вашими же словами:
gorobec
...подобный вариант развития событий лежит на поверхности.
NAL, убийц Свиридова отпустили почти сразу же после задержания. Понадобилось вмешательство 10 000 человек (помните, да?), чтобы восторжествовало подобие правосудия. Власть настолько обделалась лёгким испугом, что сам Повелитель Стерхов снизошёл до встречи с активистами фанатского движения. Что никак не помешало закрыть какое-то количество так называемых "зачинщиков беспорядков на Манежной".
Откуда Вы знаете, чем живут жители Ставрополья и Кубани? Насколько они рады "жителям региона, где каждый - воин", устанавливающим свои порядки с попустительства местных властей?
А недавние высказывания губернатора Краснодарского края, члена "Единой России" кстати, по поводу Ставрополья и Кубани не помните?
Сепаратизм, Казакия... Мост на остров Русский никак не повлиял на ситуацию на Дальнем Востоке. Хотя, похоже, Вы всё еще думаете, что Дальний Восток России всё еще наш...
Понимаю, что нескромный вопрос, но лично Вы где предпочитаете отдыхать от трудов праведных?
MixmasterПравосудие? А по мне так нехрен было из себя нацика строить, и кавказцев задирать на ровном месте... А то ишь, нашли ангелочка...
NAL, убийц Свиридова отпустили почти сразу же после задержания. Понадобилось вмешательство 10 000 человек (помните, да?), чтобы восторжествовало подобие правосудия...
MixmasterОбделалась? Ничего подобного. Просто "повелась" на шантаж нацистов...
...Власть настолько обделалась лёгким испугом, что сам Повелитель Стерхов снизошёл до встречи с активистами фанатского движения. Что никак не помешало закрыть какое-то количество так называемых "зачинщиков беспорядков на Манежной"...
MixmasterЭто когда ваш клоун собрался поручить казакам выселить с Кубани всех нерусских? Помним-помним, животики понадрывали... Жаль, одёрнули его быстро, язык ему в его же задницу засунули, чуть не уволили... А так хотелось поглядеть, чем бы завершилось сие представление 😊 А завершилось бы оно, не начавшись 😊
...А недавние высказывания губернатора Краснодарского края, члена "Единой России" кстати, по поводу Ставрополья и Кубани не помните?...
MixmasterДык, если б граждане России с пелёнок не мечтали выбраться оттуда в центральную Россию, всё было бы более-менее... А так, при имеющем место оттоке оттуда местных жителей, скоро там только корейцы и останутся 😊
...Вы всё еще думаете, что Дальний Восток России всё еще наш...
И что бы правители РФ не собирались там делать, развивать, модернизировать, нанотехнологировать, у них НИЧЕГО не получится, пока они не сделают так, чтоб народ ехал туда жить. Ну пусть даже не ехал, но хотя-бы не уезжал ещё имеющийся.
MixmasterХоть вопрос и не ко мне, но с удовольствием отвечу - я предпочитаю Сочи и Абхазию. В Абхазии давнишние друзья моих родителей, а из Сочи, собственно, моя скво 😊
...лично Вы где предпочитаете отдыхать от трудов праведных?
NAL
Могу лишь ответить Вам Вашими же словами:
gorobecХорошо, 😊 . С условием, что не станем упускать из вида факта оценки его озвучивания.
...подобный вариант развития событий лежит на поверхности.
ИМХО, имеются основания искать варианты ответов на следующий вопрос: какую цель преследуют федеральные власти, идя на встречу инициативам "аборигенов", расширяя их полномочия в рамках взаимодействия с правоохранительными органами, по осуществлению ими контроля правопорядка на территории проживания, на примере того-же Краснодарского края?
Попробую озвучить свой вариант.
1.а) повышение ответственности местного населения в вопросах касающихся поддержания и обеспечения уровня правопорядка на территория края.
1.б) коренное изменение уровня и качества взаимоотношений населения и МВД. Их переоценка.
1.в) увеличение количества вовлеченных в этот процесс людей, повышение уровня правовой грамотности, формирование правового самосознания.
Будет ли положительный результат в достижении цели зависит от отношения федеральных властей и не казаков к инициативам исходящим от казаков (извините за тавтологию).
Landgraf, Ваше мнение, конечно интересно, но...
Сентенция про Манежку адресована именно NALу, поскольку он как-то упомянул её в пику казакам. Типа, кто реально смог приструнить гостей столицы.
Власть именно обделалась, что видно невооружённым взглядом. Точно так же она обделалась, прислав "московские" подарки в виде ОМОНа в поддержку отечественного автопроизводителя на Дальнем Востоке.
Эта, как ево... а почему клоун Ткачёв - мой? В нашем цирке таких отродясь не бывало...
Жители Дальнего Востока предпочитают отдыхать в Китае, Корее, Японии, Сингапуре и проч. ГОРАЗДО дешевле. И клали они на курорты Краснодарского края и прочие прелести "европейского" отдыха.
Mixmaster
Landgraf, Ваше мнение, конечно интересно, но...
Сентенция про Манежку адресована именно NALу, поскольку он как-то упомянул её в пику казакам. Типа, кто реально смог приструнить гостей столицы...
Миксмастер - вот поэтому я и прекратил общение с Вами.... Манежку я упомянул в ответ на Ваше утверждение, что жители столицы незнакомы с "бытовым национализмом". Всё остальное - Ваши домыслы. Я примерно понял уровень Вашей аргументации - спасибо.
Да на здоровье.
MixmasterИ кто же приструнил-то? Футбольные наци-фанаты чтоль? Или может казаки?
Landgraf, Ваше мнение, конечно интересно, но...
Сентенция про Манежку адресована именно NALу, поскольку он как-то упомянул её в пику казакам. Типа, кто реально смог приструнить гостей столицы...
Приструнил, как обычно, ОМОН. У всех остальных "приструнивалка" тонкА...
MixmasterДа уж, забавный был эпизодик... Но всё равно, не обделалась власть. Вопрос-то решён.
...Власть именно обделалась, что видно невооружённым взглядом. Точно так же она обделалась, прислав "московские" подарки в виде ОМОНа в поддержку отечественного автопроизводителя на Дальнем Востоке...
MixmasterСорри, попутал 😊 Почему-то подумал, что Вы - из Краснодарского края...
...Эта, как ево... а почему клоун Ткачёв - мой? В нашем цирке таких отродясь не бывало...
MixmasterДа я сам тоже как-то в Сочи не по курортам шарюсь 😊
...Жители Дальнего Востока предпочитают отдыхать в Китае, Корее, Японии, Сингапуре и проч. ГОРАЗДО дешевле. И клали они на курорты Краснодарского края и прочие прелести "европейского" отдыха.
Кстати, насчёт Китая, Кореи, Японии и Сингапура в качестве якобы места отдых дальневосточных жителей. ИМХО, немного не так. Им, на Дальнем Востоке, хватает своих чудес и красот. И все эти китае-корее-японии не так уж сильно отличаются ВНЕШНЕ и по климату. Поэтому все мои знакомые с Владика, Камчатки, и даже Тюмени и оренбуржья, все стремятся строго в максимально тёплые края, полтыщи километров от экватора - для них уже недостаточно южно, Турция - вообще северная страна, а Краснодарский край - это где-то слишком близко от Полярного круга...
Дальневосточные жители чертовски скучают по солнцу, теплу, лёгкому сухому воздуху...
кАда йЭврЭйское казачество восстало
в Биробиджане был большой переполох-)))
Пы.Сы. Гы-)). У нас спекуляции на казаческом "членстве" используют для поучения права покупги "гандонострелов".Такая страна дурная,РС только для "особой категории".
Landgraf, моя родня во Владике предпочитает Китай, заодно и шопинг. 😊 Хотя и местная природа хороша, а бархатный сезон фору даст зарубежным.
Среднестатистическому жителю Дальнего Востока очень накладно выезжать в Россию. Тетка как-то собралась проведать родные пенаты, пришлось помогать...
В советское время все было гораздо доступнее.
MixmasterВ советское время было искуственное "выравнивание" цен. Делали чуть по-дороже например местные авиарейсы, но за счёт этого делали по-дешевле рейсы с дальнего востока. Плюс "северные" надбавки...
...В советское время все было гораздо доступнее...
Насколько мне известно, до недавнего времени жителям Сахалина и Камчатки были положены бесплатные перелёты "туда и обратно" раз в два года. Как сейчас - не знаю, но вроде ничего не менялось...
MixmasterКрайне маловероятно. Скорее появится фино-китайская граница.
...Не удивлюсь, если на карте мира появится Дальневосточная республика...
LandgrafВ обход Казакостана? 😛
Крайне маловероятно. Скорее появится фино-китайская граница.
Да и Путин с Шойгу Алтай не отдадут, ибо, если верить Рен-ТВ, только там можно спастись от Армагедетца. 😀
Казакостан пристегнут к Турции 😊 А Алтай - куда-нить к Монголии 😊
Ну всё! Съездил на курорт! Всё! Распаковывай чемоданы, Людка! (С) 😊
Так и не добился я ответа от казака 😞
Не знаю, упоминалось или нет в теме,- года два назад по телевизеру показывали передачу про выдачу удостоверений казака (или как оно называется) всяким "туристам" из Таджикистана и других ЛТН, якобы с таким удостоверением было меньше проблем с СМ-ами по поводу регистрации и т.д.
так и не добился я ответа от казакаЯ так понял, адресовано было мне, "от куда пошли казаки"... Почитайте книги по истории казачества, а я как уже говорил никому ничего не хочу доказывать, у всех свой калган на плечах. А вариантов возникновения историки пишут множество, ну и пусть пишут, работа у них такая. А я от себя скажу, в те лихие времена не жил.
По удостоверениям же скажу, нормальные казаки никогда не примут пришлых к себе не православных. Это основное правило. А таджики и ЛТН, мусульмане, 99 %. Вот и подумайте кто их мог принят к себе из казаков. Такие же ряженные клоуны, прикрывающиеся казачеством, но решающие свои задачи и поставленные цели ,а так же одевающие костюмы и "форму казака",(мы казаки же носим справу)
Все ИМХО
------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие ?
Скажу одно: пусть меня лучше судят 12, чем несут 6-ро
КАЗАК_ДОНАРечь не про историю казачества. Речь про то, откуда ВДРУГ взялись "казаки" сейчас.
Я так понял, адресовано было мне, "от куда пошли казаки"... Почитайте книги по истории казачества, а я как уже говорил никому ничего не хочу доказывать, у всех свой калган на плечах. А вариантов возникновения историки пишут множество, ну и пусть пишут, работа у них такая. А я от себя скажу, в те лихие времена не жил...
КАЗАК_ДОНАМогу ошибаться, но насколько помню, история казачества (того, настоящего) знает примеры, когда в казаки брали иноверцев...
...По удостоверениям же скажу, нормальные казаки никогда не примут пришлых к себе не православных. Это основное правило. А таджики и ЛТН, мусульмане, 99 %. Вот и подумайте кто их мог принят к себе из казаков...
КАЗАК_ДОНАТо есть ряженых от "настоящих" можно отличить только по тому, что они носят? "Форму" или "справу" ? А где написано, как отличить "форму" от "справы"??? И чем "справа" круче "формы"? В "справе" содержатся некие неизвестные науке вещества, способные любого клоуна превратить в "казака"???
...Такие же ряженные клоуны, прикрывающиеся казачеством, но решающие свои задачи и поставленные цели ,а так же одевающие костюмы и "форму казака",(мы казаки же носим справу)
Все ИМХО...
КАЗАК_ДОНА
...мы казаки же носим справу
Ну, свою "соловьиную мову" как я гляжу вам ("казакам") уже прививают. Что вы "ни запад, ни восток" вам тоже уже подсказали. Ждём казачью Наталью Рудакову, которая на замечание об особенность русского характера обиженно заявит, что "казаки другие - здесь и здесь". Делая скидку на лампасность - поясню.
Единый народ - русских и украинцев на моих глазах за двадцать лет рузрубили по-живому. Свой язык, своя страна, свои правила. Теперь начинают с казаками полегоньку работать.
Всей разницы, что они "козаки", а вы "казаки". Ничему история пехоту не учит.
UPD Ещё раз. Мне безразлично, кто какую одежду носит и какие порядки в своем городе устанавливает. Мне не всё равно, когда некую группу старательно выделяют, рассказывают ей про её (группы) уникальность и пытаются на основе этой группы (ну страты если угодно) формировать параллельные структуры управления, в том числе силовые. С "казаками" сейчас как раз такое происходит.
Самое интересное, что вот как раз я, являюсь казаком по родне. Но кроме как
других эмоций эта инициатива не вызывает.
PS А ПДТ-9Т"Есаул" - будет считаться у этих клоунов расово верным? 😀
Врача знаю.
Строителя знаю.
Мента знаю.
Учителя знаю.
Продавца знаю.
Водителя знаю.
Столяра знаю.
Слесаря знаю.
Офицера знаю.
Еще многих знаю.
Казаки?
Какие еще казаки?
КаценеленбогенФедеральный Закон от 5 декабря 2005 года «О государственной службе российского казачества».
Врача знаю.
Строителя знаю.
Мента знаю.
Учителя знаю.
Продавца знаю.
Водителя знаю.
Столяра знаю.
Слесаря знаю.
Офицера знаю.
Еще многих знаю.Казаки?
Какие еще казаки?
Постановление Правительства РФ от 26 февраля 2010 г. N 93 "О видах государственной или иной службы, к которой привлекаются члены хуторских, станичных, городских, районных (юртовых), окружных (отдельских) и войсковых казачьих обществ". Подписано В.В. Путиным.
Эта, как ево... Неужто САМОГО на ухо пошлёте?
Mixmaster
Постановление Правительства РФ от 26 февраля 2010 г. N 93 "О видах государственной или иной службы, к которой привлекаются члены хуторских, станичных, городских, районных (юртовых), окружных (отдельских) и войсковых казачьих обществ". Подписано В.В. Путиным.
И? Постановление автоматически превращает ряженого клоуна в настоящего казака?)
LandgrafЕМНИП, часть казаков даже в Турцию перебиралась после "разборок" с Российским правительством)
Могу ошибаться, но насколько помню, история казачества (того, настоящего) знает примеры, когда в казаки брали иноверцев...
Vlad VНе знаю. Да и не хочу знать, кто там у вас ряженый клоун, а кто настоящий казак. Есть факт признания казачества современным Российским государством. Хотите вернуть всё взад, вносите соответствующие инициативы в госдуму.
И? Постановление автоматически превращает ряженого клоуна в настоящего казака?)
Vlad VЭто вы про некрасовцев? Тогда сказамши "а", скажите и "бэ".
ЕМНИП, часть казаков даже в Турцию перебиралась после "разборок" с Российским правительством)
Для справки... Рихард Зорге в 1914-1916 годах воевал против Российской Империи...
Mixmaster
Эта, как ево... Неужто ыыыыыыыыы пошлёте?
Вы знаете... если сложится, то легко и с большим удовольствием.
😊
Mixmaster
Хотите вернуть всё взад
Ненене!
Вы не поняли.
Это ОНИ все хотят взад вернуть.
Но фарш, как известно, обратно на мясо не перекрутишь.
😛
Каценеленбоген
Это ОНИ все хотят взад вернуть.
И даже этого они не хотят.
Там совершенно другая движуха, а "казаки" просто тема.
КаценеленбогенНаверное, поддержу...
Вы знаете... если сложится, то легко и с большим удовольствием.
😊
Но с полным уважением, как главу государства.
Каценеленбоген
Но с полным уважением, как главу государства.
Mixmaster
предупреждение за мат
Каценеленбоген
Но с полным уважением, как главу государства.
Что-то сразу старый анекдот про МГИМО вспомнился...
Занятие. Преподаватель: Итак, господа студенты, сегодня ваше задание - составить ноту протеста в адрес небольшой африканской страны...
Занятие заканчивается, студенты сдают работы, преподаватель их бегло просматривает, и высказывает своё мнение...
Иванов, ну вот чего Вы в своей ноте протеста буквально пресмыкаетесь перед Президентом этой африканской страны? "Если Вам будет угодно", "а не соизволите ли Вы"... Мы - СССР !!! Крупнейшая страна!!! И ноту протеста надо писать жёстче!!! Тройка за работу!
Сидорова. Ваша работа мне в общих чертах понравилась, мелкие недочёты Вы и сами найдёте и устраните. За работу - пять с минусом.
Петров... Ну что я могу сказать, Петров... Отличная работа, отличная!!! Только исправьте мелкие грамматические ошибки, и на будущее учтите, что слова "не*уй" и "по*уй" пишутся слитно, "*б твою мать" - раздельно, а слова "черножопая обезъяна" надо писать с заглавной буквы, Вы же к главе государства обращаетесь, в конце-то концов!!!
SBZХорошо. Исправил пост.
Mixmaster
предупреждение за мат
Ещё бы Каценеленбоген и NAL почистили в своих постах цитаты...
Landgraf
Ещё бы Каценеленбоген и NAL почистили в своих постах цитаты...
Любой каприз за ваши деньги.
😊
КаценеленбогенДа те самые... Пока николашка в силе был - опора самодержавия, как николашку прогнали - часть заделалась красными, часть белыми, часть вольными казаками ( суть- анархистами). А нынче запахло деньгами - да на все согласны казаки 😊 )... лИШЬ БЫ ДЕНЕГ ПОБОЛЕ И СТВОЛЫ И ПРАВА ДАЛИ... Кооператив "Казаки и Ко"...
Казаки?
Какие еще казаки?
СтасЭто сейчас. И то, не казаки это ни разу, всем же понятно. Не стоит из-за кучки никчемных дебилов оскорблять память людей, исторически выступавшими южным щитом страны, пионеров многих походов и, по сути, основой армии царской России.
Кооператив "Казаки и Ко"...
Ivani4
оскорблять память людей
Так это они сами же и оскорбляют, клоуны лампасно-орденоносные.
А скажешь им в рыло, кто они такие, они сразу стрелки на оскорбление памяти переводят.
Известный ход.
Сказал я как-то одному, что он гнида и пидарас, а он тут же ловко ответил -
я, говорит, член партии, что ты против партии Ленина имеешь?
😀
Давно это было...
Они - не есть казаки, как таковые. А, как вами верно подмечено
КаценеленбогенВообще, крайне жаль, что за оскорбление моральных ценностей(в данном случае, лично моих), нельзя применять физическое насилие -
клоуны лампасно-орденоносные
или хотя бы подать в суд 😞 Данные балбесы, увы, совершенно легитимны.
Ivani4
Это сейчас. И то, не казаки это ни разу, всем же понятно. Не стоит из-за кучки никчемных дебилов оскорблять память людей, исторически выступавшими южным щитом страны, пионеров многих походов и, по сути, основой армии царской России.
Мда? А с какого лешего "казаки" присвоили себе звание "опоры государства" и "защитников отечества"?! Мои предки (ни разу не казаки) - тоже во время войн многочисленных за печкой не сидели. Хотя кулачье - пробы негде ставить, по обоим линиям. И по одной линии - ветеран Первой Мировой с солдатским Георгием за Брусиловский прорыв. По второй ГСС. И что? Я теперь могу форму танкиста носить с его медалями?! Или кичится, что "деды воевали - давайте со мной договор на охрану общественного порядка подписывайте и денег несите, и танковую пушку мне в качестве элемента национальной одежды"?
А десантников куда денем? Тоже - и форма, и традиции, и основа армии. Выделим им отдельный ареал обитания? Всерязанское войско десантное? Морпехи с ВВшниками обидятся. У них тоже береты красивые и про геройские подвиги везде пишут.
Ещё раз. Гордиться предками - это одно. Чтить традиции и наводить порядок в месте, где ты живешь - это тоже хорошо. Детей воспитывать нормальными людьми - вообще прекрасно. А выделять социальную группу (по весьма произвольным параметрам), рассказывать им про их "особенность", выбивать под это финансирование и создавать параллельные структуры управления - это верный путь к сепаратизму.
NAL
xxxxxxxxx
Да бесполезно...
NALЭто уже перегиб(не ваш, а приписанный). Ни один род войск не является единственным и неповторимым. Впрочем, история повторяется и сейчас - как те же ВДВшники к обычной пехоте относятся, мы все знаем. Или, например, флот, который себя армией вообще не считает. У всех этих разногласий глубокие корни. Не у одних казаков(тех,настоящих).У тех была роль по сути "контрактников" и основы.Без всех остальных, они были бы абсолютно бесполезны.
Мда? А с какого лешего "казаки" присвоили себе звание "опоры государства" и "защитников отечества"?!
NALВы-таки не поверите, где я сам служил 😛 В народе эти войска, кстати говоря, не очень популярны.
Морпехи с ВВшниками обидятся. У них тоже береты красивые и про геройские подвиги везде пишут.
NALУ меня уже такое ощущение, что я этиз "казачьих полицаев" придумал и продвигаю их идею.
А выделять социальную группу (по весьма произвольным параметрам), рассказывать им про их "особенность", выбивать под это финансирование и создавать параллельные структуры управления - это верный путь к сепаратизму.
Ivani4У меня уже такое ощущение, что я этих "казачьих полицаев" придумал и продвигаю их идею.
Да ни приведи Господи - прощения прошу, если резко прозвучало. Просто за внешним очарованием "возрождения традиций" и правильной в основе гордостью за свой род, свою семью, своих предков - явно проступает примитивное желание "поднять денег" на патриотической теме. В лучшем случае. И небезуспешное. Казаки, пожалуй, единственные из "воинских сословий" (навскидку - ветераны Афганистана, ветераны Чеченских кампаний, различные союзы офицеров, союзы ветеранов войск специального назначения и пр.), кто смог преференции именно для себя (казаков) протащить в ранг законов. Остальные спокойно работают в рамках существующей системы и играют по общим для всех правилам. Но только "казаков" выделяют отдельно, хотя у перечисленных мной общественных организаций куда больше прав именоваться "воинским сословием". Именно казакам рассказывают про их особенность. И столь успешно, что уже в этой теме горделивый потомок степных анархистов степенно рассуждает, что они "ни запад, ни восток", и форма у них не форма, а "справа".
Обособленная территория, обособленная культура (включая язык и одежду. литературу казакам, полагаю, уже тоже придумывают свою, казачью), обособленные структуры управления (в т.ч. силовые). Что ещё надо для постановки вопроса как минимум об автономии?
NALПризнать академика казаком в 100500 поколении 😛 Или некого подобного.
Что ещё надо для постановки вопроса как минимум об автономии?
Дудаев тоже был cоветским офицером. Так что - всё только начинается. Это пока казаки у Ткачёва в запасе сидят, на всякий случай. А как найдут - зачем их применить можно - вот тут-то и Московский набор пригодится, и казачьи училища, и казачьи ВВС. Не шутки на самом деле нифига 😞
Пехота себя уже русскими не считает - хоть в этой теме почитайте. Носитель справы наивно-гордо рассуждает о бардаке в "ваших" городах и порядках в "их" станицах. Плюс как всегда "денег дай". Наемниками были, наемниками и остались. Без выгоды - не любо. Не заплатишь - пойдут за зипунами.
о казаках (модератор, уберу сразу, ежели ...) http://www.sknews.ru/rubriki/s...stavropole.html
Александр Юрьевич с выходом! 😀
gorobec
о казаках
Хммммм...
А может, действительно дать им республику на условиях
полного контроля гористой местности и населяющих ее народов?
😊
Каценеленбогенчестно? Не знаю у кого есть то, что им надо.Хммммм...
А может, действительно дать им республику на условиях
полного контроля гористой местности и населяющих ее народов?
😊
Каценеленбоген
Хммммм...
А может, действительно дать им республику на условиях
полного контроля гористой местности и населяющих ее народов?
😊
Был такой старый (времён махрового совка) мультфильм... Толи польский, толи чешский...
Мульт ЕМНИП был бессловестный... Название не запомнил, и найти нигде не могу 😞 Может, ежли кто в курсе, ссылочку, ну или хоть название мульта сообщите, уж больно он актуально-злободневный...
Сюжет - развелись в деревне змеи. Поехали селяне в лес, наловили ежей, отвезли в деревню. Ежи быстренько покушали всех змей, селяне ликуют, но тут ежи начали размножаться, и селянам покоя от ежей не стало... Поехали селяне в лес, наловили лис, запустили в деревню, лисы сожрали всех ежей, и начали размножаться... Сожрали лисы в деревне всё, что можно, надоело это селянам, поехали селяне в город, и пригласили в деревню толпу охотников... Охотники перебили лис, и сами начали гульбанить, деревеньку грабить...
Так это я к чему - кто потом в этой казаковой республике будет конституционный порядок наводить???
LandgrafПростите, а зачем? Вам интересно, как работает подушка безопасности Вашего автомобиля? Она просто есть, и этого достаточно.
Так это я к чему - кто потом в этой казаковой республике будет конституционный порядок наводить???
Если "казакова республика" будет хорошим демпфером, и при этом "есть" меньше, чем остальной Кавказ, она получит "суверенитета столько, сколько сможет проглотить" (С).
Landgrafв смысле, срочно что-то дать???Так это я к чему - кто потом в этой казаковой республике будет конституционный порядок наводить???
gorobecНу да, срочно что-то дать... Или кому-то... В морду, или орден...
в смысле, срочно что-то дать???
Это ж неконтролируемая Центром зона получится (как, кстати, и бывало в старые царские времена)...
Mixmaster
Простите, а зачем? Вам интересно, как работает подушка безопасности Вашего автомобиля? Она просто есть, и этого достаточно.
Если "казакова республика" будет хорошим демпфером, и при этом "есть" меньше, чем остальной Кавказ, она получит "суверенитета столько, сколько сможет проглотить" (С).
1. Затем, что эта публика, которая пока только "возрождается" уже денег требует за свои услуги. И пока ничего не сдерживает, а при первой возможности сращивается с этой самой этнической преступностью самым нежным образом. Не помню - в этой теме или в параллельной про рынки, которые казаки "охраняли" приводился пример? Кущевскую туда же.
http://www.yuga.ru/news/208348/
Вот то же и будет - только в масштабах государственных.
UPD
Нашел старые публикации на эту тему. Даниловский рынок, Москва 1993 год.
http://kommersant.ru/doc/69942/print
http://kommersant.ru/doc/65331/print
Вот так "казаки" работали, работают и будут работать "подушкой безопасности". Давать реальные права непонятно кому подчиняющимся лампасникам - ну походите ещё по граблям из девяностых.
2. Лозунг про "глотать суверенитет" (от 8 августа 1990 года) уже очень давно не актуален. Все действия центральной власти в последний десяток лет направлены как раз на консолидацию и объединение республик в одну страну. Теперь обычно "пыль глотают". И в этих условиях распускать недалёких умом, слабо контролируемых, непонятно на каких принципах формируемых, но весьма деятельных (на словах и перед камерами) персонажей с нагайками - дело никчёмное.
UPD
Может и правда - замутить тему с возрождением гусарства? Стрельцы - ну его нафиг. Бердыши там, кафтаны, шапки... А вот гусары! Ментики, доломаны, кушаки, аксельбанты, шашки, шампанское, женщины! Усы, сапоги (ботики - если уж про справу), шпоры. Красота. Да и служил я в правильном месте. Так что все права имею. Наверное. Где тут в гусары записывают?!
NAL
Да и служил я в правильном месте.
В лошадином полку?
😊
NAL
1. http://www.sknews.ru/rubriki/s...stavropole.html
Четвёртый абзац сверху.
2. Ой как ошибаетесь.
UPD.
А что? Были гусарские хутора, сёла, округа? Или иные какие места исторического компактного проживания гусаров (окромя казарм?).
Чё-то плохо я знаю историю Государства Российского... Где почитать?
Mixmaster
Были гусарские хутора, сёла, округа?
Будут!
Даешь гусаров, гусарок и гусарят! 😀
MixmasterПост!.. До первой зведы'с... (с)
Дае!.. 😀
😊
Каценеленбоген
В лошадином полку?
😊
Ну можно и так сказать))) В части, где раньше располагались Павлоградские гусары. В дембельском альбоме рисунок владельца в гусарской форме был обязателен 😀
LandgrafТак оно так и было - приснопамятная Сечь. Да, без контроля. Зато, буфер от Востока.
Это ж неконтролируемая Центром зона получится (как, кстати, и бывало в старые царские времена)...
Ivani4
Так оно так и было - приснопамятная Сечь. Да, неконтроллируемая. Зато, буфер от Востока.
А в семнадцатом веке Петр I окно в Европу рубил. А двести миллионов лет назад динозавры, увы, вымерли. Зато как хороши были гусары в девятнадцатом...
NAL"Окна" и гусары сейчас не актуальны. А вот Кавказ - реальная проблема, которую надо решать. От себя б добавил - пофиг какими методами, но не деньгами. Если центральная власть слаба и не может ничего решить, может стоит отдать вопрос на откуп реальным силам? Хреновый вариант, я не спорю. Ибо сепаратизм в чистом виде. Но сами "крестьяне", если приводить аналогию из мультика, ничего не могут. Точнее, не хотят. А потом и вправду, не смогут.
А в семнадцатом веке Петр I окно в Европу рубил. А двести миллионов лет назад динозавры, увы, вымерли. Зато как хороши были гусары в девятнадцатом...
gorobec
о казаках (модератор, уберу сразу, ежели ...) http://www.sknews.ru/rubriki/s...stavropole.html
Информация к размышлению - да, но и не более.
Прежде всего не надо забывать что с 1917 года никаких сословий в нашей стране больше нет и быть не может ....
gorobec
Александр Юрьевич с выходом!
Ага. Спасибо. 😊
Ivani4
"Окна" и гусары сейчас не актуальны. А вот Кавказ - реальная проблема, которую надо решать. От себя б добавил - пофиг какими методами, но не деньгами. Если центральная власть слаба и не может ничего решить, может стоит отдать вопрос на откуп реальным силам? Хреновый вариант, я не спорю. Ибо сепаратизм в чистом виде. Но сами "крестьяне", если приводить аналогию из мультика, ничего не могут. Точнее, не хотят. А потом и вправду, не смогут.
Чой-то не деньгами?! С казаками всю дорогу именно деньгами и решали, чтобы они "за зипунами" в центр России не лезли, а Кавказ деньгами нельзя?! А казаки не горцы. У них ума не хватит понять, кто их "е...т и кормит". Это Кадыров на каждом шагу кричит "Слава Путину!". Потому, что себя умным считает. А казаки - вон, почитайте. Мы, мол, это не вы. У нас, мол, "справа" и порядки свои. Это они без денег так говорят.
Нет уж. Дешевле кадыровцам платить за порядок на подведомственной территории. Казаков больше, они жаднее и (честно говоря) - глуповатее. Поскольку у чеченцев хватает ума не афишировать свои амбиции (Аллах даёт), а у казаков - нет. На каждом углу кричат про возрождение "казачьих ВВС" и "денег дай".
Mixmaster
NAL
1. http://www.sknews.ru/rubriki/s...stavropole.html
Четвёртый абзац сверху.
Почитал. Спасибо за подтверждение моего мнения.
1. Формирование казаков по не формализованным признакам и самопровозглашение себя "военизированными".
2. Неприкрытый сепаратизм.
3. "Денег дай!"
Ничего нового.
NALКушать не можете, так Вас беспокоят казачьи дела?
Почитал. Спасибо за подтверждение моего мнения.
1. Формирование казаков по не формализованным признакам и самопровозглашение себя "военизированными".
NALАга, ага... Суверенные национальные республики на территории России, не имеющие внешних границ, но со своими Конституциями, провозглашающими выход из РФ в любой момент, с национальными гимнами, клановостью и землячеством, - это, конечно, фигня, по сравнению со страШШШными казаками!
2. Неприкрытый сепаратизм.
Вспоминаются прекраснодушные идиоты...
NALЛично я не против. Нефти, газа, угля, леса, металла и редкоземельных элементов в России-матушке на века вперед. Не убудет. 😊
3. "Денег дай!"
NALДействительно, ничего нового. 😊
3.Ничего нового.
http://президент.рф/news/16113
Mixmaster
Действительно, ничего нового. 😊
http://президент.рф/news/16113
По ссылке:
Состав Совета при Президенте по делам казачества:
...
Бабкина Н.Г. - народная артистка Российской Федерации;
...
Аж на слезу прошибло от умиления ...
А то! 😊
Жалко, Скунцева не выбрали тудысь... "Не для меня" лучше него никто не поет.
http://www.youtube.com/watch?v=FV2ueUKso9E
Mixmaster
лучше
:)
Не-а! Я ведь про песню, а не про цирк!
Недавно, кстати, читал про "еврейское казачество".
http://vff-s.narod.ru/fz/03/05_154.html
"КАЗАКИ МЫ, ЕВРЕИ, ЗНАЧИТ...
Это уже потом историю казачества подогнали под каноны «Самодержавие, православие, народность»
ЕФИМА ПОДОКСИКА сегодня многие знают как садовода-любителя и одного из инициаторов создания в Костроме казачьей станицы. Но задолго до этого Ефим Давыдович воевал в Манчжурии с японцами, в Венгрии в 1945-м ходил в последнюю кавалерий скую атаку Второй мировой войны и строил под Костромой так называемые старты ракетно-ядерного щита СССР первого поколения.
- Ефим Давыдович, сколько вас помню, вы всегда приносили в редакцию какие-нибудь сенсационные до гадки о происхождении казачества. Но ведь Кострома - не Краснодар...
- Думаете, под Костромой не было казаков?
- Может, и были... как временно расквартированные для какой-нибудь всенародной порки.
- Вот, вот. С юности я это слышал: казаки - сатрапы, душители, мучители. И большевики нас расказачивали, и до них городские мамки казаками детей пугали...
- Я слышал, в мещерском крае Подокса впадает в Оку.
- Верно. Меня мещерские казаки в части тоже Подоксой звали. А Подоксик - это ручей, ручеек... Так вот, в смуту часть мещерских казаков - иудеев по вере пошла с самозванцем, а другие доверились Михаилу Романову. Тем не менее вернувшийся в Москву митрополит Филарет велел всех мещерских из Московии изгнать. Привязанные к иудаизму ушли в Литву, к караимам, частью осев по дороге на Березине.
- Вы ведь там родились?
- Да. В Борисове, в 1925-м. А другая часть мещерских казаков попала на костромскую землю, в том числе и под Нерехту, где их за крутой нрав и смуглую масть прозвали татарами. Есть и в Кологривском районе Ватаманово - от «атаман». Когда в 60-м я приехал в Кострому, то нашел здесь у деревни Фролино возле Берендеевой церкви на могилах меноры - верный признак казачьих еврейских могил.
- Стало быть, «когда еврейское казачество восстало» - это не шутка?
- Увы. К сожалению, позже историю казачества подгоняли под каноны «Самодержавие, православие, народность». А между тем «хазака» - хазарское слово, да и один из центров казачьей культуры - Кагальницкий городок - от хазарского «кагал». Об этом хорошо знал Михаил Шолохов, но преднамеренно помалкивал.
Впервые я увидел Шолохова в Каменской, в расположении 37-го казачьего полка. Шел 48-й год, писатель избирался в Верховный Совет, и я оказался одним из его доверенных лиц. Об обратил внимание на то, что многие казаки не славяне. Спросил: «Субботники есть?». Позвали меня. Спросил: «Что читал?». Я назвал «Донские рассказы», «Тихий Дон». Он опять вопрос: «Из мещерских?». «Подоксик», - говорю. Он обрадовался: «Ну тогда ты и первого казачьего атамана назовешь!». Я говорю: «Мещерский казак Шари Азман». Тут Шолохов обратился к окружению: «Учитесь у мещерских. Эти ничего не забывают, они - книжники». После этого я получил от замполита приказ ходить по полку и рассказывать историю казачества.
- А в чем же лукавство-то Шолохова?
- Позже в Новочеркасске, в музее Донского казачества, Шолохов спрашивал меня: «Откуда у тебя сведения про Кагальницкий городок?». Я сослался на бабушку Федору Давыдовну и другую еврейскую родню. Шолохов то ли хитро, то ли виновато улыбнулся и говорит: «Пока есть противостояние между православием и иудаизмом, правды не будет».
- Но сегодня уже не спросишь, о чем он промолчал в «Тихом Доне».
- Почему промолчал? Самый главный, самый любимый и искренне написанный им герой Григорий Мелехов - «похожий на турку». Между прочим, «мелех» на иврите - «царь». Кстати, Шолохову я благодарен. Это по его указу меня послали в высшее военное училище в Питер с сохранением оклада сверхсрочника. А на прощание Шолохов сказал: «Ищи, казак», истину. Может, найдешь...>.
В. СБИТНЕВ. «Костромские ведомости».
c «Рыбак Сахалина», N 4(1200), 26.01.06.
Mixmaster
Лично я не против. Нефти, газа, угля, леса, металла и редкоземельных элементов в России-матушке на века вперед. Не убудет.
Население Чечни и Дагестана в сумме 4,3 миллионов. Из них Чечня, как самый жупел - 1,3 миллиона.
Население Краснодарского края 5,3 миллиона.
Это про "денег дай"
Про "буфер" и "порядок" могу только повторить. Опыт 90-х, опыт Кущевской, опыт недавней казацкой клоунады на Белорусском вокзале и требованием казаков платить за эту клоунаду по 25 тысяч в месяц каждому - показателен.
Нихрена это самопровозглашённое "воинское сословие" сделать толком не может. При запахе денег начинает грызню внутри себя и разделение на "правильных" и "неправильных". При первой возможности сращивается с бандитами и сидит себе тихонечко.
Но денег - просит.
Мне до их клоунских движений дела нет. Хотят в бурках с газырями бегать (степенно вышагивать) - ради Бога. Хотят порядок наводить в станицах и городах - сколько угодно. Но. На общих для всех основаниях. Пока я вижу, что ни на общих, ни на особых - толку со всей этой казацкой вольницы - немного.
зная отношение А.Ю. к понятию "законопроэкт" 😊 , привлеку внимание участников обсуждения и к Статье 24-ой законопроэкта ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"Об участии граждан в охране общественного порядка", ради проследить её дальнейшую судьбу в конечном варианте и на случай принятия.
Да и сам докУмент может быть вызовет интерес.
http://guns.allzip.org/topic/103/1147985.html
(не скрою, что хотелось бы видеть общественный интерес к подобным инициативам 😛 )
NALБред полнейший. Казаки на Порш Кайенах с АПСами не ездят по Москве и 1ую/2ую Чеченскую не устраивают почему-то. Крайне странная логика - давать денег чер...кавказцам, а не своим же этническим русским, которые, впринципе, могут их сдержать. Вы в Единой России что ли состоите?
Нет уж. Дешевле кадыровцам платить за порядок на подведомственной территории. Казаков больше, они жаднее и (честно говоря) - глуповатее.
Ivani4
Бред полнейший. Казаки на Порш Кайенах с АПСами не ездят и 1ую/2ую Чеченскую не устраивают почему-то. Крайне странная логика - давать денег чер...кавказцам, а не своим же этническим русским, которые, впринципе, могут их сдержать. Вы в Единой России что ли состоите?
Собственно я на это и указываю. Что если продолжать поддерживать казаческие игры, то дело дойдет и до Каенов и до войн. Какие этнические русские?! Вы почитайте, что "казаки" даже в этой теме пишут! "Мы не запад, ни восток, наши станицы и ваши города, у нас не форма а справа". Ссылок, что они "казак" уже в национальность пытаются обратить - сколько угодно. О каких "русских" речь?! С какой стати им "русских" защищать и буфером работать, вы чего?!
Сейчас идет наращивание численности "казаков" любым способом. В Москве записывают и в любых других городах. Сегодня по радио слышал об инициативе массовой подготовки "казачьих атаманов" на базе какого-то ВУЗа. Вот, нашел http://izvestia.ru/news/547021
Господа. Если вы не понимаете, что это значит и чем может закончится - то я умываю руки. Продолжайте мечтать, что "придут казаки и наведут порядок". Порядок-то они, может и наведут. Да кто сказал, что для вас? Порядки у них свои. Своим кругом. Казачьим. А никак не русским.
UPD
Уж на что я к Максиму Кононенко неоднозначно отношусь, но хорошо написал. http://izvestia.ru/news/546096
gorobec
Статье 24-ой законопроэкта ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"Об участии граждан в охране общественного порядка", ради проследить её дальнейшую судьбу в конечном варианте и на случай принятия.
Этот законопроект давно уже представляет собой исключительно историческое значение. Он был создан в конкретное время под обстоятельства того - давно прошедшего - времени. На этом его судьба давно определилась.
Я полагаю, что речь идет о свежевнесённом http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=238654-6 Там это статья 22.
NAL
Я полагаю
Да, ошибся я.
NALТак и не требуется, чтобы они куда-то приходили. Пусть на юге порядок наводят. А в идеале - баланс сил между ними и Кавказом, так испокон веков было. Совсем в идеале, конечно, волевые решения центральной власти и наведение порядка федеральными силами... Но этого, боюсь, мы уже никогда не увидим. Торговать и откатывать сейчас выгодней 😞
Продолжайте мечтать, что "придут казаки и наведут порядок". Порядок-то они, может и наведут. Да кто сказал, что для вас? Порядки у них свои. Своим кругом. Казачьим. А никак не русским.
Ivani4Так они ж корни свои вспомнили, вспомнили, что они служат только если им какой завалящий кусок земли размером с пол-Европы отдадут на окормление 😊 Так что порядок на юге они может и наведут, только потом не надо удивляться, что "юг" у них будет заканчиваться где-то в районе Невы, а мы все будем посланы, но не на юг, а с юга, в любую солнечную точку зауралья...
Так и не требуется, чтобы они куда-то приходили. Пусть на юге порядок наводят...
Ivani4А как было-то? Была некая "чёрная дыра", "буферная зона", заселённая этими казаками. Всякие мелкие захватчики в этой "чёрной дыре" получали по башке, крупные захватчики конечно проходили, но малёк потрёпанные, и у царей время из-за этого в запасе было, чтоб своё войско опохмелить, и во фрунт выстроить к приходу крупных захватчиков. Царёвы люди туда не совались, потому как не особо надо было, содержимое "чёрной дыры" благополучно варилось в собственном соку, да и по башке можно было получить там 😊
...А в идеале - баланс сил между ними и Кавказом, так испокон веков было...
Получается, что почти весь Краснодарский край и Ставрополье надо будет превратить в "чёрную дыру"... Что-то мне подсказывает, что остальная Россия в таком случае просто не справится с наплывом беженцев оттуда, которые не захотят носить "справу" и получать по жопе нагайкой за просто так...
Ivani4Нифига это не идеал. Кавказ силой не победить (как и любое другое партизанское сопротивление), это уже пробовали и цари, и генсеки, и президенты... Одному генсеку более-менее удалось, но его методы сейчас бы назвали "неспортивными"...
...Совсем в идеале, конечно, волевые решения центральной власти и наведение порядка федеральными силами... Но этого, боюсь, мы уже никогда не увидим. Торговать и откатывать сейчас выгодней 😞
Был ещё Ермолов, но его методы даже тогда уже называли "негуманными".
В Сергиевом Посаде есть мечети?
Хотели построить. Общественность встала на дыбы - отложили вопрос. Молельный дом вроде бы есть. Без казаков справились. Казаки, кстати, есть. И десантники. У главказака с главдесантником, кстати были трения в свое время - из-за бабы, разумеется.
А почему обЧественность на дыбы встала? Отказала россиянам отправлять естественные религиозные нужды? Неправильно это.
С какого века мусульмане живут осёдло в Сергиевом Посаде?
NALА главдесантник Вам чем не угодил?
У главказака с главдесантником, кстати были трения в свое время - из-за бабы, разумеется.
MixmasterПозволю себе напомнить, что всего в 60 км (по прямой) от Сергиева Посада есть такой город - Талдом. Кому интересно, может сам нарыть что-нибудь про историю его названия. Нихрена не "православная" история, татарские корни у названия... Рядышком там Яхрома - фино-угорские корни, притом их территория была аж от самого Ростова (ярославской ныне области)...
А почему обЧественность на дыбы встала? Отказала россиянам отправлять естественные религиозные нужды? Неправильно это.
С какого века мусульмане живут осёдло в Сергиевом Посаде?
Кстати, если вспомнить принципы расселения всяких бродячих монахов, то они любили обосноваться в местах, где православия небыло - типа несли "культуру" в массы...
Mixmaster
А почему обЧественность на дыбы встала? Отказала россиянам отправлять естественные религиозные нужды? Неправильно это.
С какого века мусульмане живут осёдло в Сергиевом Посаде?
А главдесантник Вам чем не угодил?
1. Был вопрос про мечеть - я ответил. Каким боком это относится к "московскому набору" казачества - непонятно. Хотите развить эту тему - создавайте отдельный топик. Здесь отмечу, что фанатики и дураки есть не только у мусульман. Наши тоже могут "лоб расшибить". Видимо, кто-то не глупый это понимает.
2. Не знаю. Но, полагаю, наш город в этом плане ничем не отличается от остальных городов России. Могу за себя сказать. Пра-прадед родился в 1851 году под Казанью. Прадед (1876) и дед (1925) - там же. Отец уже в Посаде. Так что наша татарская семья - недавно совсем. Еще в роду есть румынские цыгане, вятские крестьяне, шведы, украинцы и воронежские евреи. Про синагогу, католический костёл, буддистский дацан - не спрашивайте. Понятия не имею.
3. Главдесантник мне лично всем угодил. В свое время занимался в организованном им военно-патриотическом клубе. Упомянул его как напоминание, что кроме "казаков" есть общественные движения, которые занимаются ровно тем же самым, что и "возрождённое казачество", только не требуя для себя отдельных преференций.
LandgrafОпять-таки, все упирается в центральную власть и умение/силы держать в рамках тех или иных граждан/групп лиц государства.
только потом не надо удивляться, что "юг" у них будет заканчиваться где-то в районе Невы, а мы все будем посланы, но не на юг, а с юга, в любую солнечную точку зауралья...
LandgrafЧто-то подсказывает, что много народа наоборот, будет бежать туда, как уже было в истории России - хотя бы от тех же,"государевых людей". Вот оттуда, почему-то только от чер..кавказцев бегут(а не от казачеств). Впрочем, их и в центральной России уже столько же,сколько и на самом Кавказе. И вправду, впору бежать куда-нибудь в солнечное зауралье 😞
Что-то мне подсказывает, что остальная Россия в таком случае просто не справится с наплывом беженцев оттуда, которые не захотят носить "справу" и получать по жопе нагайкой за просто так...
LandgrafГенерал Ермолов и товарищ Сталин это утверждение опровергали дважды. Нет ничего невозможного. Это только современная власть может ложить 18летних пацанов там пачками, а потом подписывать позорные мирные соглашения.
Кавказ силой не победить
Виноваты во всем бедламе не кавказцы. И не казаки. А сами знаете кто 😞
Вот, нашлось казакам применение: http://guns.allzip.org/topic/53/1150657.html
Все таки не так опасно, как гей парады разгонять, геи - онЕ накачанные бывают и спортивные 😊
Стас
Вот, нашлось казакам применение: http://guns.allzip.org/topic/53/1150657.html
Все таки не так опасно, как гей парады разгонять, геи - онЕ накачанные бывают и спортивные 😊
Картинка (постарайтесь представить живописно) - АЗС, вся огоньками светится... Казак (ряженый), подходит к колонке, осеняет её крестным знаменем, капает себе на ладошку бензин... Нюхает, морщится, опять нюхает... Капает ещё, растирает между пальцами, снова нюхает... Достаёт из широких штанин засаленый гранёный стакан... Обтирает стакан об штанину, наливает полстакана бензина... Опять нюхает... Фыркает, хлебает из стакана грамм 100... Фыркает, вынимает саблю из ножен и шматок сала из-за голенища, отмахивает саблей ломтик сала, закусывает, и молвит - "Добре бензин!!! Любо!!!"
Радостные сотрудники автозаправки подносят ряженому каравай на рушнике, и с солонкой, луковицу, и 100 грамм горилки...
Landgraf😀 😀 😀
"Добре бензин!!! Любо!!!"
Честно говоря, впал в когнитивный диссонанс, пытаясь определить причинно-следственную связь между казаками и автозаправками...
Не меньше, чем между казаками и ВВС http://izvestia.ru/news/545404
Клоуны. Смешные, бородатые, жадноватые и глуповатые клоуны.
Вот это они совсем а***ли.
Центрального казачьего войска
Ivani4Не, они ветер ловят денежный. Грамотно и напористо.
Вот это они совсем а***ли.
LandgrafЯ плачу... 😊
Картинка (постарайтесь представить живописно) - АЗС, вся огоньками светится... Казак (ряженый), подходит к колонке, осеняет её крестным знаменем, капает себе на ладошку бензин... Нюхает, морщится, опять нюхает... Капает ещё, растирает между пальцами, снова нюхает... Достаёт из широких штанин засаленый гранёный стакан... Обтирает стакан об штанину, наливает полстакана бензина... Опять нюхает... Фыркает, хлебает из стакана грамм 100... Фыркает, вынимает саблю из ножен и шматок сала из-за голенища, отмахивает саблей ломтик сала, закусывает, и молвит - "Добре бензин!!! Любо!!!"
Радостные сотрудники автозаправки подносят ряженому каравай на рушнике, и с солонкой, луковицу, и 100 грамм горилки...
NAL
Не меньше, чем между казаками и ВВС http://izvestia.ru/news/545404Клоуны. Смешные, бородатые, жадноватые и глуповатые клоуны.
...возродить казачью авиацию. Для подготовки будущих казаков-авиаторов
ВОЗРОДИТЬ.
КАЗАКИ-АВИАТОРЫ.
Это напалм!!!
😀
Конечно возродить!!! Ведь это повлечёт за собой развитие отечественной авиапромышленности! Конструкторам предстоит разработать новые типы самолётов, чтоб в кабине размещался пилот сразу верхом на лошади !!!
А это значит, потребуется кардинальная переделка всего центроплана, перерассчёт нагрузок, увеличение энерговооружённости самолёта, многократное увеличение производительности гальюна на воздушном судне и его перенос прямо в кабину пилота, в общем, туева хуча всяких инженерно-конструкторских работ. Тут тебе и модернизация, и нанотехнологии! "О,сколькову" найдётся чем заняться 😊
И новая модификация К-36. С буквой "Л". Для лошади 😊 Северин в гробу перевернется... Настоящие казаки давно, я думаю, как пропеллеры в своих могилах. 😞
У одного меня ганза посты жрёт? 😞
Много и красиво написал, но увы...
Вкратце:
Ландграф, браво. Единственно, непонятно, что такое "крестное знамя" и "засаленый стакан". Правда, не понимаю... 😞
Мечети в тех "исторически православных" городах, где их никогда не было - будут, к сожалению. Пассионарность никто не отменял.
Казачьи ВВС - явно перебор. "Ряженые" енералы просто рубятся за ручейки денежные потоков как казачий генерал Бакланов за Карпаты.
Говоря про казаков, всегда имел ввиду тех, кто просто хочет жить и работать на своей земле, растить детей, воспитывать сыновей мужчинами, чтить традиции и уклад казачьей жизни, давать укорот "озорничающим" гостям из "регионов, где каждый мужчина - воин"... Их немало, на самом деле, только они не навешивают себе погоны, не выдергивают друг у друга "портфели" и не раздают медальки направо-налево кому ни попадя, записывая маргинальную гопоту в "казаки".
Такими темпами, ять, в "казаки" будут брать баб, а "казачьи бронетанковые войска" на бронированных тачанках будут проходить парадом на Красной площади, сидящий премьер будет делать ручкой, а кони поднимать завитые в косичку хвосты и мотать гривами с бантиками... 😞
Mixmaster
Много и красиво написал
Написал чутка - выделил и скопировал.
Написал еще - выделил и скопировал.
И т.д.
А если ценное что пишешь - писать в ворде или блокноте, потом выкладывать.
Я уже ученый...
😛
Mixmaster
Казачьи ВВС - явно перебор.
А казачий ВМФ?
А казачье ГРУ???
😛ipec:
КаценеленбогенНасколько я помню, в истории ВФ РИ всё же был казак-летчик - Ткачёв, друг Нестерова. Он воевал в Первую мировую, потом с большевиками. Вроде как организовал казачий авиационный дивизион.
А казачий ВМФ?
А казачье ГРУ???
😛ipec:
Про казачий ВМФ не слышал. Казачья контрразведка вроде была, только называлась по-другому.
И вроде пока речь идет о "казачьих ВВС", не?
В принципе, если бы не драчка казачьих начальников и перетягивание одеяла, можно было бы допустить казачьи подразделения в войсках, типа элитных, как Рязанская дивизия ВДВ. Там могли бы служить, например, выпускники кадетских училищ или воспитанник военно-патриотических клубов на конкурсной основе. Это было бы дополнительным стимулом для мальчишек.
Но, нынешним казачьим начальникам, видимо, не до этого... 😞
MixmasterСпасибо! 😊
...Ландграф, браво...
MixmasterТут всё примитивно, первое, что выдал Яндекс - http://radonejskiy.orthodoxy.r...goslovenii.html
...Единственно, непонятно, что такое "крестное знамя" ...
В рубрике "азы православия", кстати, размещено 😊 ИМХО, живя в России, такое знать бы надо...
(если же хотели меня подколоть, намекая на то, что есть термин "крестное знамение", то сообщаю - как в разговорной, так и в письменной речи допускаются оба варианта написания, и "знамя", и "знамение")
MixmasterТут малёк по-сложнее... Но попробую - вот представьте старшую группу детсада (или первоклашек - не критично), которых накормили чем-то жирным, типа блинов, или солёной рыбы, или пончиков. Руки - жирные, липкие. А теперь представьте гранёный стакан, бессмертное творение Мухиной, стоит, гранями на солнце играет... И вот теперь мы этих детсадовцев (первоклашек) попросим каждого подойти, и потрогать, повертеть в руках этот стакан. Вот в итоге он (стакан) станет засаленым... А если после этого стакан ещё недельку постоит в таком виде, он приобретёт вид классический, непередаваемый словами... Разводы жёлтого налёта, множественные наслаивающиеся друг на друга отпечатки пальцев... Эхъ, кому не довелось повидать такое в советских столовках, тому уже и не объяснить...
..."засаленый стакан"...
MixmasterПассионарность? Или прогресс? Сотовых вышек тоже нигде исторически небыло, а теперь вот взяли, и стали появляться... Да что там сотовые вышки, даже просто асфальтовые дороги...
..."Мечети в тех "исторически православных" городах, где их никогда не было - будут, к сожалению. Пассионарность никто не отменял...
MixmasterЕсли я начну чтить традиции и уклад жизни ну например ВДВшников - мне морду не набьют случаем, если я голубой берет нацеплю???
...Говоря про казаков, всегда имел ввиду тех, кто просто хочет жить и работать на своей земле, растить детей, воспитывать сыновей мужчинами, чтить традиции и уклад казачьей жизни...
Я чту традиции и память воинов РККА и партизан, погибших в ВОВ. Но от этого я не становлюсь ветераном и/или участником ВОВ!!!
Не надо пытаться "размазать" на себя-любимого славу предков!!! Надо свою славу заслужить.
MixmasterА это уже откровенно экстремизмом попахивает!!! Хотите "дать укорот"? Сообщайте соответствующим правоохранительным органам об обнаруженных правонарушениях и преступлениях. Всё. Точка. Остальное - самоуправство как минимум.
...давать укорот "озорничающим" гостям из "регионов, где каждый мужчина - воин"...
MixmasterОб том и речь 😊 Клоуны ряженые, и не более того.
...Их немало, на самом деле, только они не навешивают себе погоны, не выдергивают друг у друга "портфели" и не раздают медальки на право-налево кому ни попадя, записывая маргинальную гопоту в "казаки".
Такими темпами, ять, в "казаки" будут брать баб, а "казачьи бронетанковые войска" на бронированных тачанках будут проходить парадом на Красной площади, сидящий премьер будет делать ручкой, а кони поднимать завитые в косичку хвосты и мотать гривами с бантиками... 😞