Но это пролог.
Тут начинается веселье.
Темно, милая дама, очень хорошо одетая, цокает каблучками мимо моего дома. На плече сумка от Луи Витон, и т.д.
В это время, какой-то шкет, лет 18-ти, срывает у неё эту сумку и убегает, причём приблизительно по диагонали к моей лавке.
Я успел заметить лишь одно, дама успела выдернуть из сумки какой-то предмет.
Я не Шварцнейгер и не Сталоне, но прикинув свои габариты и щенка, ломанулся на перерез.
Как я был неправ. Тот предмет, что успела выдернуть из сумки эта дама, оказался 45-м Кольтом, переделанным под стрельбу газовыми патронами.
Похитителю досталось три выстрела, мне один, в скользячку. Спасли обычные стеклянные очки, иначе бы не проморгался. Там чуть-ли не Сирень 10 С в зарядах была.
Потом приехал ёё муж и всё разрулил.
Резюме: Бойтесь дамочек с дорогими сумками. 😊
Для того чтоб усмирить преступника, и, передать его органам правопорядка, постоянно применяются газовые баллончики.
LandgrafЗаявление есть? Значит не пострадали третьи лица.
пострадали третьи лица
biolightПотому, что по закону оружие не предназначено для УСМИРЕНИЯ подозреваемого.
Почему незаконного?
Для того чтоб усмирить преступника, и, передать его органам правопорядка, постоянно применяются газовые баллончики.
Sher_KhanА что есть заявление? Заявление есть пустая формальность. Есть факт - причинение вреда здоровью. Остальное - шелуха. Счёл нужным пострадавший обратиться, не счёл нужным - роли не играет. Факт причинения вреда здоровью от этого никак не изменяется.
Заявление есть? Значит не пострадали третьи лица.
LandgrafФакт в суде и факт "по-жизни" это очень разные вещи. Если удалось доказать, то факт, а не удалось, то и не было ничего такого.
Факт
Что до прочих действий, то не увидел там нигде применения "для усмирения". Было применено для задержания преступника. Причинённый вред явно не превышает лтп, так что... Всё хорошо, прекрасная маркиза.
Sher_KhanНадо будет - и свидетелей найдут, и данные с камер над подъездом снимут... Так что захотят - установят.
Факт в суде и факт "по-жизни" это очень разные вещи. Если удалось доказать, то факт, а не удалось, то и не было ничего такого...
Sher_KhanА у нас что, разрешено применение гражданами оружия для задержания преступника??? С каких это пор? Вчера вроде ещё небыло разрешено...
...Что до прочих действий, то не увидел там нигде применения "для усмирения". Было применено для задержания преступника. Причинённый вред явно не превышает лтп, так что... Всё хорошо, прекрасная маркиза.
Gets
что то я не совсем понимаю, уже и газовик нельзя применять по преступнику? зачем же он тогда нужен? По моему он именно для этого и предназначен. Факт преступления есть, есть ответная реакция потерпевшей, по моему все в рамках закона. Если кто либо еще считает себя пострадавшим, то пусть пишет заяву. У меня был подобный случай, правда очень давно, с помощью газовика задержал преступника и сдал в миллицию, ко мне никаких санкций применено не было.
НИКАКОЕ оружие нельзя применять в такой ситуации. Догнать, схватить - можно. Если начнёт отбрыкиваться, отбиваться - можно вдарить. А если начнёт применять оружие (или любой предмет в качестве оружия, например дрын какой-нибудь) - можно применить оружие в ответ.
Вот пока многие так думаю (что из газовика можно палить когда вздумается), и будут идти почти сплошняком посадки "самообосранчегов".
Так что терпила в некотором роде я оказался. Мы просто рванули вместе, она стрелять, а я на перехват. Ну случайно оказался на линии огня. Чуть зацепило, но было весьма неприятно. Пока меня отмывали, шкет очухался и убежал.
Никакого заявления я естественно подавать не стал, т.к. мы дружно ловили грабителя, а вред здоровью был крайне незначительный.
Еённый муж, когда примчался, мне даже денег предлагал с перепугу.
Но дама замечательная, не растерялась в кризисной ситуации, мне помощь оказала.
Самое интересное, что из окресных домов никто полицию не вызвал. 45-й калибр, даже газовый, шуму производит немерено.
PliskinВрядли он был именно 45-м... Скорее всего это был Reck Goverment, ЦАМовая имитация Colt 1911 под 9РА...
... 45-й калибр, даже газовый, шуму производит немерено.
LandgrafТут я с вами спорить не буду, но производились гаубицы вроде Рэк Маями, наш револьвер (названия не помню) под макаровский патрон. Его в последствии сняли с производства, т.к. под боевой переделывался на раз.
Врядли он был именно 45-м... Скорее всего это был Reck Goverment, ЦАМовая имитация Colt 1911 под 9РА...
А этот кольт мне в руках дали покрутить, патроньчики явно не 9 мм. Явно больше. Измерить, как Вы понимаете, не смог.
Вот только жалею, что не спросил, нафига изящной даме такая пушка. Она же размером с маленького динозавра. Причём лупила она из него абсолютно профессионально. Припала на одно колено, и с двух рук.
Landgraf
Весьма распространённый случай незаконного применения оружия, притом вдвойне незаконного - небыло оснований применять, и пострадали третьи лица.
Законное применение оружие для задержания преступника. По третьим лицам не понимаю в чем наруцшение? Что там? Легкий вред здоровью по неосторожности?
Pliskin
Пока меня отмывали, шкет очухался и убежал.
Лохи, блджад...
😀
LandgrafМне в ЛРО (как и всем желающим получить оружие самообороны) лет несколько назад, давали распечатку с выдержками ЗОО и УК РФ, и говорили выучить наизусть))) Я как стихи рассказывал, чтоб получить лицензию 😊
А у нас что, разрешено применение гражданами оружия для задержания преступника??? С каких это пор? Вчера вроде ещё небыло разрешено...
Сейчас уже забыл, так что делаю копипаст:
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 38]
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
biolightУК РФ, Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
...
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер...
(конец цитаты)Выстрел вдогонку убегающему из газового пистолета никак не способен помочь его задержать. Человек выбежит из поражающего облака, если это облако вообще до него долетит.
Плюс применение оружия уже явное превышение необходимых для задержания мер, злодей не оказывал сопротивления.
Это что касается УК РФ. А ведь есть ещё ЗоО, ст. 24:
... Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости...
То есть видим, что не просто в состоянии КН, а только для защиты жизни, здоровья и собственности. Украденная сумка уже выбыла из владения хозяйки, так что и тут нельзя назвать применение правомерным.
Но читаем эту же статью далее:
...При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам...
Ну вот как-то так.
Я уж не говорю про то, что именно применение дамочкой газюка позволило злодею скрыться и избежать наказания! Ведь уважаемый ТС оказался таким образом "выключенным" из погони и задержания.
КаценеленбогенСмысла фразы не понял.
Лохи, блджад...
А то, что девушка долбила в спину грабителю, считаю правильным. Сильно его не зацепит, а вот остановить из такой гаубицы, реально. Что меня слегка цепануло, так это я сам виноват. Нехрена было срываться и бежать. Расстояние небольшое. Знал бы что у неё Кольт, вообще бы не шевельнулся.
LandgrafMia culpa. И только.
Я уж не говорю про то, что именно применение дамочкой газюка позволило злодею скрыться и избежать наказания! Ведь уважаемый ТС оказался таким образом "выключенным" из погони и задержания.
Умучаешься отписываться...
Vikt2Тут обошлось без боя. Неудавшийся грабитель убежал сам, всё имущество на месте. Полицию никто не вызвал.
Посему и не стреляют СП в казалось бы уже безвыходных ситуациях...
Умучаешься отписываться...
Так, лёгкое приключение.
Одного не пойму, нахрена даме такая пушка? Она же зараза ещё и тяжёлая, да и носить её в сумочке, специально опустив туда руку, что бы моментально выхватить, это же специальный тренинг нужен.
PliskinНу, дык она показала для чего... 😀
нахрена даме такая пушка?
Vikt2Лудше бы она без мня это показывала. Я тупо бросился на защиту даме, а надо было при первых выстрелах просто залечь.
Ну, дык она показала для чего...
Расстояние-то было несколько метров.
Рембо, блин 😊
PliskinЗнал прикуп - жил бы в Сочи...(с) 😀
Рембо, блин
Vikt2Ну глупости совершают все. Я вот и свершил, влез в чужую разборку.
Знал прикуп - жил бы в Сочи...(с)
Но банальный грабёж, прям перед моим подъездом....
Это был перебор.
В итоге получилось довольно весело.
Все остались при своём, а муженёк дамы меня ещё Чивас Ригал отпаивал. У него в машине была початая бутылка.
Вечер прошёл не зря 😊
PliskinИ то дело... 😀
Вечер прошёл не зря
Landgraf
Выстрел вдогонку убегающему из газового пистолета никак не способен помочь его задержать. Человек выбежит из поражающего облака, если это облако вообще до него долетит.
А я скажу, что вполне спосоден способствовать задержанию. А о превышении вообще речи быть не может т.к. сами же сказали, что даже легкий вред здоровью причинить очень сложно.
Mihail.Sk2Тут превышение будут расценивать не по последствиям, а по применённым методам. Применение оружия тут явно неадекватно ситуации вне зависимости от тяжести нанесённого при этом вреда здоровью.
А я скажу, что вполне спосоден способствовать задержанию. А о превышении вообще речи быть не может т.к. сами же сказали, что даже легкий вред здоровью причинить очень сложно.
Landgraf
Тут превышение будут расценивать не по последствиям, а по применённым методам. Применение оружия тут явно неадекватно ситуации вне зависимости от тяжести нанесённого при этом вреда здоровью.
Неоднозначная ситуация.
По сложившемуся на 99,999% для дамы все должно быть хорошо в подобной ситуации.
Прежде всего таки акцент на том что это женщина, далее на том что дама, далее муж характеризуемый початым Чивас Ригал в машине ..., теперь газ ведь а не пуля какая, ну а потом уже смотрим и на все остатнее ...
Landgraf
Тут превышение будут расценивать не по последствиям, а по применённым методам. Применение оружия тут явно неадекватно ситуации вне зависимости от тяжести нанесённого при этом вреда здоровью.
Не надо догматизма!
AU-RatnikovА я бы условняк выписал как с куста, чтоб думала, когда можно стрелять, а когда нельзя.
...По сложившемуся на 99,999% для дамы все должно быть хорошо в подобной ситуации...
Landgraf
А я бы условняк выписал
Как судья?
Это если дойдет.
А так до суда фильтров то сколько ... отфильтровывается такое.
AU-RatnikovНу тут только если по ч.2. ст. 14 отфильтровать, но было пострадавшее третье лицо - т.е. общественная опасность в наличии.
Как судья?
Это если дойдет.
А так до суда фильтров то сколько ... отфильтровывается такое.
За что эту дамочку миловать? За то, что она такая ловкая и смелая?
Так что таки да, мне лучше не в судьи, мне лучше в прокуроры 😊 У меня б такое дело мигом в суд ушло. Ещё б и меру пресечения мадамочке выписал (ну то есть порекомендовал бы следаку выписать), связанную с изоляцией от общества...
Злой я что-то сегодня, свирепость повышенная 😊
Landgraf
За что эту дамочку миловать?
Не за что а почему.
Если за что - то вообще вопросов нет.
LandgrafТы меня последнее время своим странным пониманием закона пугаешь. Может новопасситу, если агрессивность повышенная?
У меня б такое дело мигом в суд ушло.
Vikt2
Посему и не стреляют СП в казалось бы уже безвыходных ситуациях... 😀
Умучаешься отписываться...
был на переподготовке или как там все это называется, удивило, что в настоящий момент полицию и прочих, не учат производить предупредительный выстрел, а после окрика сразу на поражения лупить учат... в общем у них сейчас по всей видимости как в штатах, лучше завалить нахрен, чем потом дейсвительно оправдываться.
LandgrafИнтересно, а когда втаком слуае можно? когда на тебя боевой направлен? все же демагогия - великая вещь!! Вы еще не баллотируетесь?))
А я бы условняк выписал как с куста, чтоб думала, когда можно стрелять, а когда нельзя.
Не хочу далее вдаваться в полемику, но все же применение газовика для задержания или предотвращения дальнейших считаю не только возможным, но и оправданным, и данный случай вполне показательный, сумочка перекочевала обратно владелице (присечение), если бы были чуть расторопнее - произошло бы задержание (предотвращение дальнейших), что и довольно четко отражено в приведенных статьях законов.
Богу слава что Вы не судья и не прокурор со следователем, или не слава?(
GetsСпасибо. Я идиот. Меня же совсем немного повело, ну глазки чуть слезились. Ерунда. Мне надо было сгонять домой за наручниками и пристегнуть урода к заборчику. А потом вызвать полицию и сдать придурка.
если бы были чуть расторопнее - произошло бы задержание (предотвращение дальнейших), что и довольно четко отражено в приведенных статьях законов.
Богу слава что Вы не судья и не прокурор со следователем, или не слава?(
Но меня сразу такой заботой окружили, что я растаял и думать разучился. 😊
Pliskin
А потом вызвать полицию и сдать придурка.
Кстати ... сдать ... Вы в курсе порядка сдачи? Справочку - акт сдачи-приемки с подробным описанием отсутствия повреждений тушки сдаваемого обязательно оформлять надо. Многие (даже сотрудники) не знают. А вещь - архиважная.
AU-RatnikovБлин, не знал.
Кстати ... сдать ... Вы в курсе порядка сдачи? Справочку - акт сдачи-приемки с подробным описанием отсутствия повреждений тушки сдаваемого обязательно оформлять надо. Многие (даже сотрудники) не знают. А вещь - архиважная.
Да и этого козла не повредили, а у дамы на Кольт разрешение было.
Единственно бумаг заполнять пришлось бы много, а потом ещё выступать в суде свидетелем. Факт, что меня слегка зацепило, я бы не признал.
Pliskin
Блин, не знал.
😊
Pliskin
козла не повредили
😊 Вы не повредили ... а потом в участке его повредят и кто виноват окажется? Вы? Легко.
Для того и такая справка.
GetsЧитайте законодательство - все случаи, при которых можно применять оружие, там расписаны. Нужна угроза жизни и здоровью, чтоб законно применять оружие. Убегающий грабитель жизни и здоровью НЕ УГРОЖАЕТ.
Интересно, а когда втаком слуае можно? когда на тебя боевой направлен?...(
GetsУК и ЗоО - это демагогия???
...все же демагогия - великая вещь!!...(
GetsПока нет.
...Вы еще не баллотируетесь?...
GetsСчитайте. Но не удивляйтесь тогда, если следствие, прокуратура и суд сочтут иначе.
...применение газовика для задержания или предотвращения дальнейших считаю не только возможным, но и оправданным...
GetsЯ не работаю в правоохранительных и/или судебных органах.
...Богу слава что Вы не судья и не прокурор со следователем, или не слава?(
AU-RatnikovСпасибо за совет, но в этом случае обычно пишется, что задержанный оказал активное сопротивление, и неоднократно падал. Сам такие протоколы читал. 😊
Вы не повредили ... а потом в участке его повредят и кто виноват окажется? Вы? Легко.
Для того и такая справка.
LandgrafВот это хорошо 😊
Я не работаю в правоохранительных и/или судебных органах.
Что бы Вы, уважаемый Лендграф сделали на моём месте, или на месте милой дамы?
P.S. Я вообще-то не Лендграф, но Эскваир. У меня кусок земли в Шотландии имеется.
Ник что-ли поменять?
Pliskin
обычно
Не стоит полагаться на авось.
Что до меня, то я перестраховщик.
AU-RatnikovЯ тоже перестраховщик, но своих ментов знаю. Мы с ними в одном дворе выросли. Написали бы всё по честному.
Не стоит полагаться на авось.
Что до меня, то я перестраховщик.
AU-RatnikovКстати, а это мед.работники должны осмотр провести? Или так, сразу во дворе раздеть, показать полицейским, что ничего видимого нет, сфотать на телефон, на всякий случай, и только после этого позволить им забрать преступника?
Кстати ... сдать ... Вы в курсе порядка сдачи? Справочку - акт сдачи-приемки с подробным описанием отсутствия повреждений тушки сдаваемого обязательно оформлять надо. Многие (даже сотрудники) не знают. А вещь - архиважная.
А если они откажутся это делать? Как вообще такая процедура обычно проходит?
biolightМолча. Всё остальное - кино. Сериалы, что Вы видели.
А если они откажутся это делать? Как вообще такая процедура обычно проходит
Еслиб я вызвал полицию, то пошёл бы свидетелем, а на этого урода все висяки бы навесили, и он схлопотал бы статью. Ну одну он точно заслужил, это моя вина, что не взяли.
PliskinВы сделали всё ИМХО правильно. А на месте дамы я бы не стал стрелять, максимум, что я бы сделал, проорал что-то типа "стой, стрелять буду!", ибо законных оснований применять или даже просто обнажать оружие в этой ситуации небыло.
...Что бы Вы, уважаемый Лендграф сделали на моём месте, или на месте милой дамы?...
PliskinРади такой мелочи ник менять? 😊
...P.S. Я вообще-то не Лендграф, но Эскваир. У меня кусок земли в Шотландии имеется.
Ник что-ли поменять?
biolightНет, не надо ничего раздевать и показывать. Надо просто указать, что задержанный жалоб не имеет, каких-либо внешних признаков травм нет.
Кстати, а это мед.работники должны осмотр провести? Или так, сразу во дворе раздеть, показать полицейским, что ничего видимого нет, сфотать на телефон, на всякий случай, и только после этого позволить им забрать преступника?
А если они откажутся это делать? Как вообще такая процедура обычно проходит?
Если доведётся кому-то осуществлять гражданский арест, то где угодно, в объяснении, в любой пустой графе вписывайте - "задержанный мной гр. Иванов передан мной сотруднику полиции Петрову в 18:43 по московскому времени, на момент передачи жалоб не имеет, внешних признаков травм нет" или что-то в этом духе, иначе его отпудохают в отделении, а скажут, что это несознательный гражданин попался, задерживал так...
LandgrafДа, не стоит 😊
Ради такой мелочи ник менять?
А почему такой ник у Вас?
Это же тоже обладание землёй означает. Нет?
PliskinНе совсем... Графья - они разные бывают 😊
Да, не стоит 😊
А почему такой ник у Вас?
Это же тоже обладание землёй означает. Нет?
Насколько я помню немецкий подход к этому вопросу, у них графья бывают потомственные, жалованные (награждённые), и по земле.
Ну с потомственными вроде всё понятно - сын графа тоже граф. Жалованные - это когда титул был пожалован за какие-то заслуги.
А ландграфы - это графья по земле. Титул переходит через земельный участок...
Но, безусловно, никаких оснований претендовать на титул графа у меня нет (иначе бы уже давно претендовал 😊 ). Так, кое-что из "исторической памяти"... Короче, долгая история... Скажу только, что у меня есть довольно близкие родственники (предки) по отцовской линии, которые похоронены в Германии.
Pliskin
но своих ментов знаю. Мы с ними в одном дворе выросли. Написали бы всё по честному.
Понимаю, но ...
Это вариант от авось ... Должно быть отработано на автомате, всегда, хуже то не будет.
biolight
Кстати, а это мед.работники должны осмотр провести? Или так, сразу во дворе раздеть, показать полицейским, что ничего видимого нет, сфотать на телефон, на всякий случай, и только после этого позволить им забрать преступника?
А если они откажутся это делать? Как вообще такая процедура обычно проходит?
В помещении ОВД Вы пишите рапорт или заявление ... просите дежурного дать справку-подтверждение, обсуждаете с ним в какой форме. Форма не важна, главное суть текста. Смысл в том что ФИКСИРУЮТСЯ факты того что на тот момент когда тело было передано в руки СП оное не имело повреждений, имущественного ущерба и пр. а если что имело то это фиксируется и сразу обосновывается.
LandgrafЛэндграф, идею понял. Мы оба по земле Лендлорды 😊
Не совсем... Графья - они разные бывают
AU-RatnikovАлександр Юрьевич, оптимальный вариант в таком случае, бежать нафиг. А грабителю пару раз по морде влепить, на последок. Что бы впредь не повадно было. Иначе не получается. 😞
Понимаю, но ...
Это вариант от авось ... Должно быть отработано на автомате, всегда, хуже то не будет.
Pliskin
Александр Юрьевич, оптимальный вариант в таком случае, бежать нафиг. А грабителю пару раз по морде влепить, на последок. Что бы впредь не повадно было. Иначе не получается. 😞
Когда как. Различно бывает.
Эх, надо было ему ещё ногой по морде вдарить...
Pliskin
Различно-то оно различно, а вот охрана собственного имущества вообще не прописана. Пальнёшь в урода, а потом ещё сам виноватым будешь.
Правильно.
Сперва выучиться надо, как, когда и пр. а потом уже и оружием пользоваться.
Правое знания пользования оружием по меньшей мере не менее необходимы чем стрелковые навыки. Однако почему то большинству населения это неведомо.
AU-RatnikovВозможно Вы правы. Я-то приучен стрелять по целям, прежде, чем они выстрелят в тебя. Разные школы 😞
Правильно.
Сперва выучиться надо, как, когда и пр. а потом уже и оружием пользоваться.
Правое знания пользования оружием по меньшей мере не менее необходимы чем стрелковые навыки. Однако почему то большинству населения это неведомо.
Pliskin
Возможно Вы правы. Я-то приучен стрелять по целям, прежде, чем они выстрелят в тебя. Разные школы
Стрелять по цели прежде чем ... не есть неправильно. 😊 Это то как раз верно. Но это только одна часть, нужна еще одна.
AU-RatnikovКакая? Жить-то хочется.
Стрелять по цели прежде чем ... не есть неправильно. Это то как раз верно. Но это только одна часть, нужна еще одна.
Pliskin
Какая? Жить-то хочется.
Все должно работать в подсознании, как встать чтоб запись на камере лучше была или ровно наоборот ... ну много тут всякого ... суть же в том, что после того как отстрелялся надо будет отписываться и это надо очень четко представлять.
Отписываться хреново. Перебор.
А тут милая дама шарахнула из газовика. В чём проблемы?
Pliskin
Отписываться хреново. Перебор.
Так устроен мир.
В судебных делах бумаг иной раз грузовик, их обычно никто и не читает, но они должны быть потому что теоретически их могут прочесть.
Несколько обидно, пашем, пашем чтоб этот грузовик заполнить, принесли в суд - показали не распаковывая коробки и ... и в помойку.
Pliskin
А тут милая дама шарахнула из газовика. В чём проблемы?
Да как угодно повернуть может. Непредсказуемо ж.
AU-Ratnikov
Вы не повредили ... а потом в участке его повредят и кто виноват окажется? Вы? Легко.
Для того и такая справка.
1.А откуда это видно? Может его за пять минут до того побили и он с горя и кинулся, весь такой избитый, сумки срывать?
2. А чем доказать, что вообще сумку кто то срывал, что убегал, а если срывал - так что это именно он и был?
А то ведь...
Я вот с женой и приятелями пойду у дома Landgraf гулять кругами, как появиццо - так сразу у неё сумку выхватит, потом, разумеется, мы его поймаем вдвадцатером ... ну и там далее по списку - читаем выше.
Стрелять не будем.
Чем там рекомендовалось - из баллончика? Ну, значить из баллончика. Я думаю, если, наподобие связки гранат, смотать десяток баллончиков и нехитрым приспособлением приспособить так, чтобы одновременно все нажимались - и струйные и распыляющие - эффект должен быть. 😊
Разумеется не мы. Прохожий какой то. Он и ушел потом, на работу спешил, на завод. Вот, если что, можно и пробы снимать, на предмет того, что последний год - никто в руках никаких баллончиков не держал и, таким образом, и следов никаких нету. Ни у кого.
Надо бы текст справки сдачи злоумышленника, чтобы заранее заполнить. Распечатать.
ПРАДОВЕЦ
Надо бы текст справки сдачи злоумышленника, чтобы заранее заполнить. Распечатать.
Не надо.
Гораздо полезнее и лучше писать по месту. Не надо этого бояться. Когда пишите думайте о том кто это пишите то о чем бы Вы спросили если б сами были читателем. Документ должен как можно точно и подробно описывать все то что происходило, кто при этом присутствовал, как и где кого найти.
AU-RatnikovЯ не боюсь, просто последние разы, когда кого то сдавали в отделение и заполнялся рапорт (тогда были распечатанные вроде бы) - это было году, наверное в 1980. Примерно. Разумеется все уже забылось.
Гораздо полезнее и лучше писать по месту. Не надо этого бояться.
А с тех пор надобности не было, как то обходилось.
Собственно, вопрос как сдавать - второстепенный.
Гораздо интереснее - как доказать, что некий человек вообще выхватывал сумочку?
Он то ведь напишет, что шел домой из музыкальной школы, вдруг, когда он проходил мимо скамеечки, сидевшая там парочка, неизвестная ему прилично одетая женщина, и мужчина, на вид лет 48 примерно, в грубой форме потребовали от него закурить, сигарету.
На слова, что он не курит, ему мама не разрешает, они стали его нецензурно оскорблять, когда он попытался уйти, ему выкрикнули, что "он, сцука, об этом пожалеет и на всю жизнь этот день запомнит!".
Потом в него неожиданно выстрелили, когда он уже поворачивался спиной (можно провести экспертизу, будет видно по следам вещества выстрела, что стреляли СЗАДИ). От неожиданности и испуга он взвизгнул и упал, в ужасе закрывая голову руками и умоляя его не бить.
При этом слышал, как они, мужчина и женщина, переговаривались о том, что надо сказать, что он сумку выхватил! Увидел, как они бросали сумку на землю около него (видимо, чтобы испачкать!) и, забрав сумку, отошли, обсуждая - что сказать мужу, если он приедет сейчас и все это застигнет.
В этот момент удалось незаметно отползти и попытаться скрыться...
И как?
ПРАДОВЕЦ
Он то ведь напишет
Не напишет.
Тот, кто может так написать, занимается более "умными" криминальными вещами.
ПРАДОВЕЦ
заполнялся рапорт (тогда были распечатанные вроде бы)
В различных конторах такая самодеятельность часто встречается. Это для дебилов нужно.
Вы можете писать хоть вдоль хоть поперек хоть на полях газеты в которую рыбу заворачивали, это не имеет значения. Должно быть правильно и полностью написано в чей адрес адресован документ (если это скажем письмо, заявление или рапорт), от кого исходит этот документ (реквизитами гражданина в Ролссиит является его фио дата и место рождения и адрес места проживания согласно регистрации, телефон и емейл - рекомендуется указать)
Далее пошел текст в повествовательном ключе.
Не забыть число подпись и расшифровку подписи.
Желательно в 2-х экз на одном получить от того кому вручено его подпись и ее расшифровку (фио) с указанием должности и даты и если имеется оттиск печати или штампа какого.
ПРАДОВЕЦ
Гораздо интереснее - как доказать, что некий человек хотел выхватить сумочку?
То что "хотел выхватить" единственно он может признаться сам.
Поэтому торопиться не надо, надо дать возможность выхватить а потом уже и ловить.
ПРАДОВЕЦ))))
...
Он то ведь напишет, что шел домой из музыкальной школы, вдруг, когда он проходил мимо скамеечки, сидевшая там парочка, неизвестная ему прилично одетая женщина, и мужчина, на вид лет 48 примерно, в грубой форме потребовали от него закурить, сигарету.
...
А тут как повезет. Не сможешь доказать - значит будешь обвиняемым.
Хоть Александр Юрьевич и пишет, что подходить нужно обдуманно ко всем таким действиям, но стресс, обычно, отключает разумную часть мозга, включая инстинкты и быструю реакцию в замен. Так что грамотно продумать все в процессе, на мой взгляд, не всегда представляется возможным для нетренированных, к таким обстоятельствам, людей.
А как, не имея постоянно такого опыта, к такому морально подготовиться??
Чтоб в ту же секунду когда вынимается оружие представлять, как сидишь в отделении милиции и описываешь правомерное применение оружия в соответствии с действующим законодательством.
AU-RatnikovВиноват, ночью писал. неправильно сформулировал, поправил.
То что "хотел выхватить" единственно он может признаться сам.Поэтому торопиться не надо, надо дать возможность выхватить а потом уже и ловить.
Разумеется, я хотел написать: "Гораздо интереснее - как доказать, что некий человек вообще выхватывал сумочку?"
КаценеленбогенЭ-э, такие типы очень хорошо поднаторели во вранье, у них очень хорошо и складно все выглядит, видать еще с детского сада практика.
Не напишет.
Тот, кто может так написать, занимается более "умными" криминальными вещами.
Ну и аблокат подсоветует, у них же чуть что - и характеристики отличные, и десятки соседей приходят жалостливые истории рассказывать - какой он хороший и не мог такого сделать и вообще, они его одновременно видали в тот момент в десятке разных мест.
biolightвот именно-с! 😞
А тут как повезет. Не сможешь доказать - значит будешь обвиняемым.
Хоть Александр Юрьевич и пишет, что подходить нужно обдуманно ко всем таким действиям, но стресс, обычно, отключает разумную часть мозга, включая инстинкты и быструю реакцию в замен. Так что грамотно продумать все в процессе, на мой взгляд, не всегда представляется возможным для нетренированных, к таким обстоятельствам, людей.
biolightМне видится только одно, только если станет привычкой и рутиной. то есть - если постоянно в кого нибудь сначала стрелять, потом - отписываться.
А как, не имея постоянно такого опыта, к такому морально подготовиться??
Чтоб в ту же секунду когда вынимается оружие представлять, как сидишь в отделении милиции и описываешь правомерное применение оружия в соответствии с действующим законодательством.
Как водитель автобуса:
Хорошо, что мы дали грабителю убежать.
Еслиб я сбегал домой за наручниками, и приковал его к заборчику (у нас они по всему двору, низкие, но сильно железные), то приехавший наряд застал бы троицу, мирно распивающую виски, и прикованного пряника, отчаянно оравшего, что его убивают. Ещё бы и спросили, откуда старые наручники, ещё чёрные.
Отмываться бы замучились. Даже с тем условием, что местная земля меня хорошо знает.
PS. Лёгкий офф. Я с участковым на пиво поспорил, что он у меня оружейный сейф не найдёт, пока я сам не покажу. Участковый в итоге чесал за пивом 😊
PliskinВы знаете, а пожалуй, что да. И это действительно печально.
Из всего прочитанного, я сделал один печальный вывод.
Хорошо, что мы дали грабителю убежать.
И наручниками не положено у нас.
У меня у знакомого была ситуация. Увидел в окно, как на улице, во дворе несколько человек молодых бьют стекла и вытаскивают с машин магнитолы. Выскочили, погнались за ними, догнали, стали драться. В итоге скрутили. На утро на них те написали жалобу, подали заявление о том, как те гуляли по двору, вдруг на них напали, выскочив, два мужика, стали избивать.
Реально - еле-еле спасся от тюрьмы. Характеристики ему писали.
Те, несовершеннолетние, из школы приносили характеристики, что "ангелы, но тока без крылий!"
PliskinАга, и пришлось бы отписываться от УД о незаконном лишении свободы, да и по спецсредствам возникли бы вопросы. НО - это всё только в том случае, если при вызове 02 забыли упомянуть, что супостат задержан прохожим и потерпевшей. Мелочь - но надо, чтоб она была на плёнке в центре обработки звонков. И, естественно, потом не забывать указывать во всякого рода объяснительных, что было именно задержание до приезда СП.
...Еслиб я сбегал домой за наручниками, и приковал его к заборчику (у нас они по всему двору, низкие, но сильно железные), то приехавший наряд застал бы троицу, мирно распивающую виски, и прикованного пряника, отчаянно оравшего, что его убивают...
Но всё равно, геммор вселенский. Вот так вступиишся за даму, хоть она и стрелять умеет, а потом, если будешь сдавать супостата, так ещё и административку получишь, как минимум.
Ну его нахрен, с сегодня просто мирно курю у подъезда, и ни на что не реагирую.
Pliskin
Они номерные
У меня 2 собаки и обе номерные и че теперь? 😊
Pliskin
Но всё равно, геммор вселенский. Вот так вступиишся за даму, хоть она и стрелять умеет, а потом, если будешь сдавать супостата, так ещё и административку получишь, как минимум.
Постоянно повторяю, тем кто не умеет проводить и оформлять задержание не надо брать на себя роль ковбоя/шерифа.
AU-RatnikovАлександр Юрьевич, Вы бы в моей ситуации продолжали бы курить на скамейке?
Постоянно повторяю, тем кто не умеет проводить и оформлять задержание не надо брать на себя роль ковбоя/шерифа.
Всё знать невозможно.
А наручники, это дело старое. Они ещё со стопором. Доворачиваешь ключ, и без специальных навыков открыть не получится.
AU-RatnikovА то, что можно пробить по номерам насколько законно они приобретены.
У меня 2 собаки и обе номерные и че теперь?
Pliskin
Вы
Я - умею!
Pliskin
Всё знать невозможно.
Есть такая забавная штука - безопасности, категорически запрещается лезть в специфические места не обладая необходимыми знаниями.
Pliskin
А то, что можно пробить по номерам насколько законно они приобретены.
Собакофф или наручники?
Собаки - да, это серьезно.
А наручники наравне с одноразовыми зажигалками к примеру. Хоть номерные хоть нет. Хня это.
AU-RatnikovЧто? Сорваться со скамейки и вырубить засранца?
Я - умею!
AU-RatnikovВ понедельник пробью, я помню на какую ксиву они покупались, и где.
А наручники наравне с одноразовыми зажигалками к примеру. Хоть номерные хоть нет. Хня это.
AU-RatnikovА если другого выхода нет?
Есть такая забавная штука - безопасности, категорически запрещается лезть в специфические места не обладая необходимыми знаниями.
Pliskin
Что? Сорваться со скамейки и вырубить засранца?
Поступить так что у Закона в итоге ко мне претензий не будет.
Pliskin
В понедельник пробью, я помню на какую ксиву они покупались, и где.
Да похрену это - похрену!
Pliskin
А если другого выхода нет?
Такое возможно, это увы судьба, от нее как известно не уйдешь.
Есть кстати такая книга: Лифт на эшафот.
AU-Ratnikov
Есть кстати такая книга: Лифт на эшафот.
Книга - ВО!!!
Обидно если так 😞
AU-RatnikovВот именна. Где эти номера искать? Никаких списков номеров наручников нет точно. 😊
Собаки - да, это серьезно.
А наручники наравне с одноразовыми зажигалками к примеру. Хоть номерные хоть нет. Хня это.
Самое правильное - говорить, что он сам и приковался, если что, своими наручниками же.
Насколько иногда непросто доказать, если упереться, кто сумку вырывал, так же трудно и с наручниками.
"Сидим на скамейке, мимо бежал парень, в это время выскочил мужик в костюме Бэтмена, выстрелил ему в затылок из газового пистолета, парень упал, Бэтмен - подтащил его к заборчику. приковал вытащенными из кармана молодого человека наручниками и убежал, разражаясь демонически-идиотским смехом и подпрыгивая и выделывая в воздухе, обтянутыми трико ногами, всяческие антраша м балетные па.
Мы были всем этим настолько поражены, что сидели с дамой в ожидании мужа просто буквально с открытыми ртами и вытаращенными глазами.
Там и просидели, лупая глазами, до приезда наряда полиции, изумленно переглядываясь.
Что это было - честно говоря, так и не поняли.
Дата, подпись."
PliskinЭто уже второстепенно! 😛
Что? Сорваться со скамейки и вырубить засранца?
Важно не то, что и как было, а то, как это записано в официальных документах.
Вообще, это уже совсем отступление от темы, всем, кто не помнит дословно - очередной раз перечитать Дж.Лондона "Польза сомнения". http://www.erlib.com/%D0%94%D0...%D0%B8%D1%8F/1/
AU-Ratnikov
Есть кстати такая книга: Лифт на эшафот.
А я другую еще тут вспомнил - "Приглашение на казнь".
😛
ПРАДОВЕЦ
Важно не то, что и как было, а то, как это записано в официальных документах.
Именно так.
ПРАДОВЕЦ
Вообще, это уже совсем отступление от темы, всем, кто не помнит дословно - очередной раз перечитать Дж.Лондона "Польза сомнения". http://www.erlib.com/%D0%94%D0...%D0%B8%D1%8F/1/
Это не отступление имхо - это просто самое то!!!
Дама только порадовала. Она же не только ухитрилась выдернуть пистолет из сумочки, но и моментально открыть практически шквальный огонь по придурку. Впредь думать будет, как на дамочек нападать.
Я мог со скамейки вообще не вставать.
А в 90-е половину гопоты вообще перестреляли, в основном из китайских ТТ, к хорошо одетому человеку никто не подходил. Дорогая одежда - значит пистолет за поясом. Стреляли сразу, и на поражение. Милиция только трупы забирала.
Эх, было время.
Я в моём случае жалею, что с соседским Стаффордширским терьером не гулял. Добрейшая псина, меня с ним иногда погулять просят. Он меня со щенков знает, неоднократно у меня на руках засыпал. Т.е. свой.
Охранных функций он не потерял, это 40 килограмм мышц и челюстей, спущенные с поводка (строгий, удавкой) порвал бы грабителя в клочья.
По нашему законодательству мне что бы было?
Объясните.
Pliskin
По нашему законодательству мне что бы было?
В зависимости от обстоятельств ....
AU-RatnikovНу в данном случае, я псу порезвиться бы дал.
В зависимости от обстоятельств ....
Одна проблема только была, как его остановить. Стаффорд же атакует до последнего. Это, как в своё время сказал мой друг, холодное оружие, на которое разрешения не требуется. Он был прав. Боевая собака - это очень серьёзно.
Pliskin
Стаффорд же атакует до последнего.
Это миф, а вообще стафы неплохие имхо собачки.
Pliskin
Боевая собака - это очень серьёзно.
Боевая - в смысле?
AU-RatnikovНу, как? Ведь у нас же все бывает разное:
Pliskin
Боевая собака - это очень серьёзно.
Боевая - в смысле?
Оружие - боевое, ( 😛), спортивное, гражданское.
Машины - гражданские (обычные), спортивные, боевые (БМП-БоеваяМашинаПехоты).
ну и так далее. Собаки, наверное, тоже, нет?
Ботинки даже - обувь спортивная, обычная ("цивильного вида"), "боевая" - комбат бутс | Combat boots | .
ПРАДОВЕЦ
Собаки, наверное, тоже, нет?
В старые добрые времена были собаки называемые боевыми, они принимали участие в боях, еще вот слоны были боевые ... давно однако прошли те времена, очень давно ...
Именно этот, сорвавшись с поводка, дико подрал Мастино неаполитано.
А у нас в доме как раз всю воду отключили. Но я запасливый, ванну налил заранее. Когда собак растащили, принёс ведро с водой, перекись водорода, и отмывал Стаффа. Терпел, только повизгивал. Раны были пустяковые, даже шить ничего не пришлось. А вот Мастино повезли в ветеринарную клинику, где ему морду почти полтора часа зашивали.
Хозяевам стаффорда пришлось оплачивать операцию.
Милая собачка.
Pliskin
Ну Стафф же из той же породы, что були или питбули.
Бультерьер (буль) - порода собак - специализация убийство крыс.
Стаффордширский терьер (стафф) - порода собак - специализация собака-компаньон.
Питбультерьер (пит) - порода собак - специализация - собачьи бои - шоу. В России если наберется то десяток таких собак. Цена собак очень не маленькая. Отличаются напрочь "снесенной" психикой, полностью заглушенным инстинктом самосохранения. Шоу должно идти долго. Поэтому всерьез убивать собак не учат. Убивают на шоу, так сказать, по бытовому.
Pliskin
дико подрал Мастино неаполитано
Банальная бытовая драка.
Собака с нормальной психикой, аналогично человеку, имеет сдерживающие центры психики тормозящие нанесение серьезных увечий противнику.
Есть ряд пород собак у которых умение убивать заложено генетически, однако его надо активизировать - "развязать на кровь". Есть ряд пород собак "развязывание на кровь" которых "сносит" психику.
К примеру такие породы собак как русская псовая борзая, аргентинский дог, лайки, хаски, таксы и др. - от природы предназначены именно убивать.
По стандарту пород, к примеру, русская псовая борзая, аргентинский дог - должны быть лишены агрессии, т.е. не активизированы на агрессию.
Есть миф что русская псовая борзая не способна в принципе "работать" по человеку.
Пример. Известны собачьи бои питов с САО. Обычно пит убивает САО. Объяснение простое - психика САО не позволяет убить пита как комара. Изредка бывают САО с "сорванной" психикой, противник убивается без проблем. Но, мало кому нужна психически неадекватная собака САО.
Известны собачьи бои САО. Они вообще по сути бескровные.
К людям, которых знает, относиться прекрасно. У меня вечно и руки поцарапаны, и вся физиономия вылизана. Но стоит появиться хоть какой-нибудь агрессии, пёс переходит в "боевой" режим.
Pliskin
у Стаффа, выше всяких похвал
Собака-компаньон. Этим все сказано. 😊
Длинный поводок, естественно первая скорость на байке, два круга по району, потом сдача усталого зверя хозяевам.
Не люблю я спортбайки, на них сидеть неудобно, но велосипеда не было 😊
Pliskin
на мотоцикле
Я в свое время с ВЭО на велосипеде и лыжах ... в смысле на буксире 😊 рисковое дело 😊
AU-RatnikovНу с мотоциклом, это былое плёвое дело.Пёс устал. Откатал и сдал, и то и другое. Моцик -Кавасаки, чекушка. Хоть и спорт, но это одно название. Не злой. Вот когда мне на четырёх цилиндровом предложили прокатиться, я чуть не обосрался, когда его просто завёл.
Я в свое время с ВЭО на велосипеде и лыжах ... в смысле на буксире рисковое дело
Хуже было, когда соседи мне на неделю неметскую овчарку Эльму оставили. Она конечно старая и очень послушная, но она же иногда писать и какать хочет. Её же выводить надо. Плюс жрёт. Ну прожили как-то.
Pliskin
Хуже было, когда соседи мне на неделю неметскую овчарку Эльму оставили. Она конечно старая и очень послушная, но она же иногда писать и какать хочет. Её же выводить надо. Плюс жрёт. Ну прожили как-то.
Свою надо заводить. 😊
AU-RatnikovОчень большая ответственность.
Свою надо заводить.
Собака сжирала такую порцию, что я удивлялся. Она конечно размером с небольшую лошадь, но столько?
Да ещё выяснилось, что моя мама её втихую подкармливала. 😊
Pliskin
моим собственным шампунем
Не ну Вы 😀
Собак моют собачьми шампунями! Человеческим собаку отравить недолго.
На крайний случай шампунь для грудных детей из аптеки.
PS: а еще есть собачьи духи, немногие женщины могут себе их позволить - дорого 😀
AU-RatnikovЯ же не знал, но псине понравилось. Из ванной выходить не хотела. Ну выволокли кое как, она отряхнулась, намочив нас с женой полностью. Потом обтёрли полотенцем и подсушили феном. Я на неё пол флакона Пантина извёл, зато вонять перестала. Не сдохла.
Не ну ВыСобак моют собачьми шампунями! Человеческим собаку отравить недолго.
На крайний случай шампунь для грудных детей из аптеки.PS: а еще есть собачьи духи, немногие женщины могут себе их позволить - дорого
Ещё поводок пришлось для неё плести, из какого-то шнура. Не все же знают, что собака абсолютно безобидная. Можно было выгуливать и без него, но народ шарахался. Немчуга выглядит серьёзно. Старая только, ей бы пожрать и поспать. Не страшнее пуделя.
Pliskin
Я же не знал
Pliskin
Не сдохла.
Вот и доверь таким ... 😊
AU-RatnikovНу всё же хорошо получилось. Видимо мы её очень хорошо кормили. Я сам эту кашку с тушёнкой с ней не раз делил. Вкусно, только поперчить немного надо, да и подсолить слегка. А любовь к тушёнке у меня ещё с лагерей осталась. 😊
Вот и доверь таким ...
Она уже к хозяевам уходить не хотела.
AU-RatnikovСдохнуть - не сдохнет...
Вот и доверь таким ... 😊
Варианты - от ничего не будет, до проблем с нюхом, остервенелого самовылизывания и расчёсывания... Мне известен случай, когда декорация какая-то мелкая (уже и не помню точно породу, но лохматая была) после такой помывки человечьим шампунем при первом же выходе на улицу отыскала характерную кучку, и доблестно в ней извалялась от и до, хотя ранее за данной скотинкой таких склонностей замечено небыло 😊
PliskinСтранно, я всегда думал, что тушняк в лагерях не дают...
...А любовь к тушёнке у меня ещё с лагерей осталась...
LandgrafБыл свой запас, а в этот раз было куплено у прапора. Ещё в деревянном ящике. Дёшево. Советская ещё. Нормально елась.
Странно, я всегда думал, что тушняк в лагерях не дают...
LandgrafНичего не было, только шерсть блестеть стала, она у ней на спине совсем седая.
Сдохнуть - не сдохнет...
Варианты - от ничего не будет, до проблем с нюхом, остервенелого самовылизывания и расчёсывания..
PS дама с кольтом сегодня отзвонилась, спрашивала, как мои глазки.
Честно ответил, что всё в норме. Привезли бутылку коньяка 😊
Pliskin
Проблема. Зверюга сейчас сухой корм жрать не хочет. Вот откормили на свою душу, теперь к нам претензии.
Переход с натуральной еды на сухой корм и обратно осуществляется постепенно несколько дней ...
AU-RatnikovНесколько дней - это слабо сказано. Обычно пара недель постепенного перевода, постепенного изменения соотношения сухого и натурального корма в рационе. Чем дольше - тем лучше.
Переход с натуральной еды на сухой корм и обратно осуществляется постепенно несколько дней ...
Landgraf
пара недель
Это имхо и есть несколько дней. 😊
Зверь вообще стал ласковым. Я когда за комп садился, так голова овчарки неизменно у меня на коленях оказывалась. И глаза влюблённые.
Чем её там кормили? И как за этой старушкой ухаживали, не пойму.
В те годы милиции нельзя было применять оружие, пока не будет реального нападения, да и выдавали его не всегда.
Смысл был в следующем, когда на оперотряд нападали, спускали собаку, которая нас уже обнихивала, и позволяла себея погладить, ещё и лизалась в дороге. Она рвала всех чужих просто на части. Следом влетали ребята с демократизаторами.
В меня там один раз ножом кинули. Не попали. Однако было очень страшно. Меня потом в отделении водкой с домашними пирожками отпаивали. У них и спал потом в камере, завтраком вполне приличным накормили.
PliskinХм-м... Сейчвс уже даже и милиции нет... 😊
В те годы милиции нельзя было применять оружие,
Vikt2Сейчас полиция. Прав у неё больше, а в восьмидесятые МЫ жопу подо всё подставляли.
Хм-м... Сейчвс уже даже и милиции нет...
PliskinНе уверен. Но это не для этой темы...
Прав у неё больше
Vikt2Да, согласен, тема не та.
Не уверен. Но это не для этой темы...
Но вот когда меня к моей собственной машине раком ставил ОМОН, ну это уже начало девяностых, с правами полиции у меня возникли разногласия.
Pliskin
Сейчас полиция. Прав у неё больше, а в восьмидесятые МЫ жопу подо всё подставляли.
Права те же самые. Только еще теперь и фото/видео у каждого в телефоне и работать надо по уставному, что как известно - нереально. Термин итальянская забастовка - знаете?
Поэтому необходимы вот такие оперотряды, дружинники, прочая общественность, даже бандиты из мафии. С трибуны такого сказать нельзя, но именно такова жизнь.
AU-RatnikovКонечно.
Термин итальянская забастовка - знаете?
AU-RatnikovЧто смешно, но с бандитами мы дружили. Никто не трогал. Даже помогали.
Поэтому необходимы вот такие оперотряды, дружинники, прочая общественность, даже бандиты из мафии. С трибуны такого сказать нельзя, но именно такова жизнь.
Беспредельщиков на своей территории никто не любит.
Вот за что спрашивается?
Я серьёзно правую руку повредил, драться не умею. Скорая промыла, смазала какой-то мазью и забинтовала, а "Штабс" ещё фингал заработал.
Потом опять писали объяснительные, протоколы, и ночевали в камере.
Зато какую справку нам отделение выписало! Жаль копию снять не удалось.
Наш препод, когда нас увидел, посмотрел на справку, и дал два дня на отлежаться. Типа с деканатом я сам договорюсь.