http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p99
© КонсультантПлюс, 1992-2014
отсюда вопрос как может одинаково доступное гражданское оружие иметь разную дульную энергию? прямо двойные стандарты какие то! 😊какими нормами руководствовался минздрав распределяя джоули!???это при том что цифра 91 вообще выковыривали из носа!!
и возможно ли учитывать это скажем при поправках....гммм.... очередных 😊
Но в гладкоствольном ограничение мощности резины имело бы хоть какой-то смысл ТОЛЬКО если бы в самооборонном гладкостволе можно было бы использовать ТОЛЬКО травматические патроны. Мне это представляется правильным и справедливым, но пока это не так, пока "гладкоствольные самооборонщики" могут покупать ЛЮБЫЕ гладкоствольные патроны (своего калибра, разумеется). Поэтому ограничения по мощности для гладкоствольных резиновых патронов в нынешней ситуации ИМХО абсурд вообще. Спрашивается, нахрена стрелять из ружья резиной со 150Дж, если можно стрелять какой-нибудь некислой пулей (хоть цельностальной, кстати) с энергетикой в несколько раз выше? Таким образом, получается, что законодатель ввёл анти-стимул для использования в целях самообороны нелетальных боеприпасов. Мне кажется, что это не очень соответствует целям и задачам государства...
medved 73Вы не выучиваете площадь резиновой пули из пистолета и ружье. Одна из задач травматического оружия не допускать проникающих ранений. А при энергии в 150 дж пуля от 9РА практически гарантированно сделает проникающее.
отсюда вопрос как может одинаково доступное гражданское оружие иметь разную дульную энергию? прямо двойные стандарты какие то!
Саныч59410-й калибр от 9РА недалеко ушёл...
Вы не выучиваете площадь резиновой пули из пистолета и ружье. Одна из задач травматического оружия не допускать проникающих ранений. А при энергии в 150 дж пуля от 9РА практически гарантированно сделает проникающее.
Саныч59Неужели??? А вот я уверен, что одинаковая площадь полусферы, что у 410 Стоппер-2, что у 10х22, или 9РА, или 10х32, или 10х23, или 380 МЕ GUM, , ибо шарики там одинаковые.
по площади полусферы далеко...
410 Стоппер-2 - http://techcrim.ru/?page_id=3428 , шар ф 10мм, вес 0,7гр.
Саныч59А как Вы определяете, кто и на что ориентируется? И ориентируется ли вообще?
...на 410 мало кто ориентируется
ЕМНИП где то фигурировал параметр удельной энергии на миллиметр площади. Если будет больше патрон может не пройти сертификацию
Теперь смысла нет - ОООП и так огнестрельное. Поэтому решили ограничить общую мощность.
Саныч59Это уже вопрос к производителю патрона.
но почему то патрон 410 калибра имеет энергию в 56 дж на каждый элемент, до 150 даже оба шара вместе не дотягивают
по площади согласен, но у них и энергия 56 дж на одни шар, а это ниже плинтуса.у 12 калибра тоже не один шар!
Landgraf126 дж калькулятор пишет!
Есть травматические 12к с одним шаром. http://techcrim.ru/?page_id=2155
а 410 стопер2 пишет 56дж на один шар 😞 в сумме двух шаров 112дж!!!
надо будет у ТЕХКРИМ спросит что за нах.... 😊?
medved 73Так спросите 😊
...надо будет у ТЕХКРИМ спросит что за нах.... 😊?
medved 73что бы исключить проникающие ранения, и превратить самооборонщика в самообосранщика.
надо будет у ТЕХКРИМ спросит что за нах.... ?
что бы исключить проникающие ранения, и превратить самооборонщика в самообосранщика.ИМХО если не будет проникать на пару см то эффект какой???
травматическй ограниченного пораженияогнестрельный!!!
и потом проникновение на 2см а не на вылет разве это не ограниченного поражения???
medved 73это уже средние, а в некоторых случаях и тяжкие телесные повреждения. А основная идея всех гандонострелов - не убий
и потом проникновение на 2см а не на вылет разве это не ограниченного поражения???
Alex_Lполучение прибыли за счет диванных самоооборонщегов.
Не понимаю я смысла резины для гладкого
это уже средние, а в некоторых случаях и тяжкие телесные повреждения. А основная идея всех гандонострелов - не убийтогда из гандонострела должна вылетать пуля размером с футбольный мяч!ну может чуть меньше 😊
Alex_LДостаточно внести одну-единственную поправочку в ЗоО, что владельцы гладкоствола по РСОа могут приобретать и хранить только ПТД - и сразу вернётся смысл.
Не понимаю я смысла резины для гладкого...
medved 73Не поможет. Был случай, когда футболист футболисту случайно со всей дури "пробил пенальти" футбольным мячом по голове. Итог - жмур. Толи попал удачно, толи в скворешнике терпилы что-то не так было, но факт остаётся фактом - тяжелейший ушиб головного мозга (где его только у футболистов патан нашёл?) с размозжением, отёк ГМ, обширное кровоизлияние...
тогда из гандонострела должна вылетать пуля размером с футбольный мяч!ну может чуть меньше 😊
Достаточно внести одну-единственную поправочку в ЗоО, что владельцы гладкоствола по РСОа могут приобретать и хранить только ПТД - и сразу вернётся смысл.с таким же успехом можно разрешить гладкие пистотравматы! так как Ваша поправка может запретить стрелять свинцом но возможности стрелять свинцом не лишает!!!
Не поможет. Был случай, когда футболист футболисту случайно со всей дури "пробил пенальти" футбольным мячом по голове. Итог - жмур. Толи попал удачно, толи в скворешнике терпилы что-то не так было, но факт остаётся фактом - тяжелейший ушиб головного мозга (где его только у футболистов патан нашёл?) с размозжением, отёк ГМ, обширное кровоизлияние...так и сейчас в голову смерть
medved 73Да. Именно так. В порядке приведения в соответствие целевого предназначения ружья по РСОа со здравым смыслом.
...Ваша поправка может запретить стрелять свинцом но возможности стрелять свинцом не лишает...
А гладкие пистотравматы никто никогда и не запрещал, кстати 😊 Они существуют 😊
Они существуютгражданские??? 😊 у Т12 не совсем гладкий!!! хотя при определённом желании можно изготовит боеприпас!
medved 73Ратник 410, Т12... Вполне себе гладкоствольные.
гражданские??? 😊 у Т12 не совсем гладкий!!! хотя при определённом желании можно изготовит боеприпас!
Ратник 410ствол надкалиберный
Т12.не совсем гладкий
изначально меня интересовало есть ли какая возможнрость отменить двойные стандарты так как одинаково доступное оружие имеет разную мощность!
medved 73И чего? У меня на охотничьем ружье Циркут Джадж-410 тоже ствол надкалиберный, да и ЕМНИП по внутреннему диаметру побольше, чем на Ратнике. Не вижу никаких проблем, стреляет только в путь, и пулей, и дробью/картечью.
ствол надкалиберный ...
medved 73Да вроде гладкий. Пулевой вход необычный - это да. А ствол гладкий.
...не совсем гладкий...
Короче, не очень понятно, что Вы имели в виду под словами "гладкие пистотравматы". Боевые ПМы и ТТ, которым в стволе сверлом нарезы снесли? А что это за оружие такое получится? Изначально-то речь шла про то, что одно и то-же оружие (один и тот-же экземпляр оружия) в зависимости от режима оборота получает (или не получает) законную возможность стрельбы тем или иным метаемым снаряжением.
Если уж исходить из Вашей логики, тогда более логичным кажется обычный КС, но ТОЛЬКО (юридически) с патронами с пластиковой/резиновой пулей. Одно НО - такого оружия в гражданском обороте нет ни с какой пулей. Да и мировой опыт показывает, что КС не очень-то удобно использовать с травматической пулей, множество технических вопросов возникает.
medved 73Какое оружие с одинаковой доступностью имеет разную мощность?
...изначально меня интересовало есть ли какая возможнрость отменить двойные стандарты так как одинаково доступное оружие имеет разную мощность!
Всё как раз весьма логично ранжировано, служебные РС - одна мощность, гражданские РС - другая мощность, охотничье оружие - третья (ненормированная [кроме пневмы, что мне представляется излишним]) мощность, и неразумно на мой взгляд ненормированное гладкоствольное самообороны.
Хуже, на мой взгляд, другое - что два вида оружия, разрешённого ТОЛЬКО для самообороны, имеют разительно различающуюся "убойную силу" из-за кардинально разного используемого (дозволенного) метаемого снаряда. Вот это я считаю нелогичным, и предлагаю исправить, сделать всё "самооборонное" оружие нелетальным юридическими методами.
Ведь всё равно возможность "просто пострелять" из самооборонного гладкоствола не предусмотрена, т.к. это предполагает НОШЕНИЕ в специально отведённом месте (тире, стрельбище). А как раз ношение такого оружия и запрещено 😊
Какое оружие с одинаковой доступностью имеет разную мощность?Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p99
© КонсультантПлюс, 1992-2014
при этом не сказано про порог огнестрельности а цифры высосаны из пальца
Хуже, на мой взгляд, другое - что два вида оружия, разрешённого ТОЛЬКО для самообороны, имеют разительно различающуюся "убойную силу" из-за кардинально разного используемого (дозволенного) метаемого снаряда. Вот это я считаю нелогичным, и предлагаю исправить, сделать всё "самооборонное" оружие нелетальным юридическими методами.по Вашему всё должно быть 91дж или 150дж???
Ведь всё равно возможность "просто пострелять" из самооборонного гладкоствола не предусмотрена, т.к. это предполагает НОШЕНИЕ в специально отведённом месте (тире, стрельбище). А как раз ношение такого оружия и запрещеното что это запрещено не значит что никто не будет стрелять!!!
medved 73Прощу прощения, но какой порог огнестрельности может быть у огнестрельного оружия? Вот для газового оружия (и сигнального, кстати) этот порог до сих пор действует, в крим.требованиях чётко это прописано.
при этом не сказано про порог огнестрельности...
medved 73Возможно. Как и про любое другое пороговое значение, хочется знать/понять, а почему именно Х, почему не Х+1 или Х-1...
... а цифры высосаны из пальца...
Хотя по мере осмысления цифры не кажутся мне такими уж абсурдными. И устраивать "гонку вооружений" за джоулями я не вижу смысла, и так уже почти в четыре раза (просто задумайтесь) повысили энергетику травматики относительно изначального уровня.
medved 73Я такого не говорил. И абсолютные цифры меня в данном ракурсе не волнуют, 91 или 90, или 92 Дж... А вот тот факт, что для носимого оружия дозволенная мощность меньше, чем для хранимого - вполне нормально. Если будет 100Дж для носимого, то для хранимого можно и под 200Дж дозволить. Если будет 30Дж для носимого, то надо минимум 50-60Дж для хранимого разрешать.
по Вашему всё должно быть 91дж или 150дж???
medved 73КС сейчас тоже запрещён, но его носят, его продают-покупают, его переделывают из других предметов, в конце концов из него и постреливают.
то что это запрещено не значит что никто не будет стрелять!!!
А вполне можно ведь сделать так - хранишь охотничьи патроны при наличии РСОа? Молодец, "прощай оружие". А уж если стреляешь ОХОТНИЧЬИМИ боеприпасами из САМООБОРОННОГО ружья - тогда можно и под УК это дело подвести...
Количество "интернетных рембей" и "самообосранщиков" резко уменьшится.
Прощу прощения, но какой порог огнестрельности может быть у огнестрельного оружия?вот!!!!!!!!!
А вполне можно ведь сделать так - хранишь охотничьи патроны при наличии РСОа? Молодец, "прощай оружие".так оно уже один раз насочиняли законов и рынок травматики обвалился! а кто больше пострадал так это предприятие и это рабочие места, зарплаты и ТД
Хотя по мере осмысления цифры не кажутся мне такими уж абсурдными.тогда служебные почему больше разрешено оно ведь тоже травматическое???
Дульная энергия при выстреле из служебного огнестрельного оружия, служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p99
© КонсультантПлюс, 1992-2014
medved 73Не путайте технический порог огнестрельности с юридическим ограничением так скажем "поражающей мощи" оружия.
вот!!!!!!!!!
medved 73Никто там особо не пострадал. Наш внутренний гражданский рынок для производителей - так, капля на грани погрешности измерений.
...так оно уже один раз насочиняли законов и рынок травматики обвалился! а кто больше пострадал так это предприятие и это рабочие места, зарплаты и ТД ...
Просто для справки - по разным данным, патронов 7,62х25 Tokarev АКБС выпустил около 500 000 штук, или даже сильно меньше, есть данные, что вообще всего 200 000 штук. При этом например БПЗ на заказ начинает разговаривать с 5 000 000 штук, к мЕньшим объёмам они просто не привыкли. Как Вы думаете, если БПЗ вместо пяти миллионов патронов выпустит четыре миллиона восемьсот тысяч - он сильно пострадает?
Тот-же 7,62х25, киньте на расчётный счёт БПЗ миллионов 20-30 - и завтра же Вы утонете в море патронов 7,62х25 БПЗ.
Тоже и по оружию, что изготовленному в России, что импортируемому - вспомните, каких трудов стОило РИО и АКБСу уговаривать иностранных производителей на выпуск партий травматиков в несколько тысяч штук для России.
Хотите Сайгу 5,45х39? Нивапрос! Кидайте в КаКу десяток-другой миллионов, и не забудьте надеть каску - Вас завалят этими Сайгами выше крыши.
Только вот проблема - чтоб собрать (отбить) с покупателей внутри России такого порядка суммы, требуются месяцы, а то и годы. Не те объёмы розничного рынка...
Вон, МОЛОТ сделал полтыщи ВПО-135 - думаете, он на этом много заработал??? С учётом, что кроме самих ППШ они ещё и заказчиками патронов у АКБС были, они во всё это вложили лямов пять, а получили лямов 7 (цифры недостоверные, сугубо мои субъективно-оценочные). Эпопея по подготовке производства длилась более полугода, так что сами можете прикинуть "навар"...
Да, разошлись ВПО-135 быстро, т.к. были первыми недорогими аппаратами под пистолетный патрон, первыми в калибре ТТ, и т.д. А вот ЗИД сейчас сидит по уши затоваренный ППШ-О, ибо эффекта новинки не наблюдается, продажи идут ни шатко ни валко.
medved 73Потому, что цели и задачи у ЧОПовцев иные, да и спросу с них побольше будет. Вы ещё спросите, почему у сотрудников МВД нет ограничения по мощности на оружие 😊
тогда служебные почему больше разрешено оно ведь тоже травматическое???
Да и фактически разница например между 10х23Т Техкрим в МР-471 и 9РА АКБС в Грозе-031 Эво совсем небольшая, если вообще есть...
Потому, что цели и задачи у ЧОПовцев иные,да не важно там тоже ООП!
Дульная энергия при выстреле из служебного огнестрельного оружия, служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж.уточню патронами травматического действия!!!!!!!!!!!!!
medved 73И чего??? Пневматика - есть вообще "не оружие", есть "спортивная безлицензионная", есть "охотничья", есть "спортивная лицензионная" - и все эти градации в основном как раз на дульной энергии и построены.
да не важно там тоже ООП!
Не надо считать, что гражданское и служебное ОООП - это одно и то-же оружие. У него есть общий признак - ограниченное поражение, но и только лишь.
medved 73Можно и не уточнять, ибо ничем иным служебная травматика стрелять и не должна 😊 Им даже холостые (светозвуковые) и газовые патроны для служебного ОООП не позволены 😊
уточню патронами травматического действия!!!!!!!!!!!!!
У него есть общий признак - ограниченное поражение, но и только лишь.если говорить об ограниченного поражении то это 0,5Дж /мм2
Можно и не уточнять, ибо ничем иным служебная травматика стрелять и не должнано только 0,5Дж /мм2 иначе это уже не ограниченного поражения!
Ограниченное поражение... в греческом зале...
Какой смысл вы вкладываете в этот оборот?
Какой смысл вы вкладываете в этот оборот?вот именно!!!
прострелить насквозь или на 2 см, или тоже резинкой насквозь но третьи лица не страдают ввиду малой убойной дальности!!!
И только о ней.
Думаю, что говорить тут можно только об относительной безопасности для третьих лиц.а это и так обеспечивает лёгкая пуля!
И только о ней.
medved 73
а если всё таки ограниченного поражения почему такие двойные стандарты, 91дж. и 150 дж.?????
Элементарно Ватсон.
Просто с потолка.
Элементарно Ватсон.ну вот и я про то же! так к чему я клоню то! если вдруг кто то захочет потягаться в суде или в законотворчистве, есть ли какая возможность зацепится и отменить двойные стандарты по мощности так как одинаково доступное гражданское оружие имеет разную мощность !
Просто с потолка.
medved 73
если вдруг кто то захочет потягаться в суде или в законотворчистве, есть ли какая возможность зацепится и отменить двойные стандарты по мощности
Есть.
Но следует четко понимать, что тогда власть вправе просто к примеру их запретить.
Есть.а тут хуже не будет или нормальная мощность или нафик такое оружие!!!
Но следует четко понимать, что тогда власть вправе просто к примеру их запретить.
medved 73C чего бы это? Порог огнестрельности сам по себе не означает какой-то особой "убойности", он означает всего-лишь, что твёрдый снаряд с данной энергетикой способен нанести травму определённой тяжести.
если говорить об ограниченного поражении то это 0,5Дж /мм2
medved 73Как это не ограниченного? То есть Вы считаете, что любое оружие с Еуд более 0,5Дж/мм2 - уже полноценное оружие с неограниченной поражающей способностью???
но только 0,5Дж /мм2 иначе это уже не ограниченного поражения!
medved 73Потому, что одним доверяют чуть больше, у других меньше степень риска, и т.д.. Опять же, не касаясь самих цифр, ибо цифры взяты из трёх П - пол-палец-потолок. А вот принцип, когда одним дозволено меньше, а другим чуть больше - он именно из-за различий в характере оборота служебной и гражданской травматики, из-за разной строгости контроля за этими категориями оружия, из-за разной степени подготовки (в среднем по больнице) носителей такого оружия.
а если всё таки ограниченного поражения почему такие двойные стандарты, 91дж. и 150 дж.?????
medved 73Ну вот, докопались до сути... Просто Медведу73 91Дж маловато кажется 😊
а тут хуже не будет или нормальная мощность или нафик такое оружие!!!
Вы в каком году стали обладателем своего первого травматика? Помните, какая тогда была энергетика?
medved 73Вы так горячо хотите, чтоб всем сделали 91Дж ? Думаю, ЧОПы будут Вам безмерно благодарны 😊
...есть ли какая возможность зацепится и отменить двойные стандарты по мощности так как одинаково доступное гражданское оружие имеет разную мощность ! ...
Как это не ограниченного? То есть Вы считаете, что любое оружие с Еуд более 0,5Дж/мм2 - уже полноценное оружие с неограниченной поражающей способностью???это не я считаю 😊а методика такая есть определения огнестрельности
Вы в каком году стали обладателем своего первого травматика? Помните, какая тогда была энергетика?так вроде отстрелы показывали что не тянут патроны на 91дж!!!
Думаю, ЧОПы будут Вам безмерно благодарныу меня на работе ЧОП избавился от этой травматики!!!
Вы так горячо хотите, чтоб всем сделали 91Дж ?я хочу что бы сделали всё 150!!
Landgraf
он означает всего-лишь, что твёрдый снаряд с данной энергетикой способен нанести травму определённой тяжести
Бред ващета.
Места на организме, в которые может попасть этот снаряд - очень разные.
Соответственно, степень травмирования тоже не может измеряться линейно.
Каценеленбоген
Места на организме, в которые может попасть этот снаряд - очень разные.
Соответственно, степень травмирования тоже не может измеряться линейно.
Добавлю что и организмы тоже разные ...
medved 73А что методика-то определяет??? МИНИМУМ, ниже которого поражения НЕТ ВООБЩЕ (ну по крайней мере считается, принято считать, что его нет/не должно быть).
...это не я считаю а методика такая есть определения огнестрельности ...
medved 73На 70 Дж тянут? Так всё-таки, какова же была энергетика Вашего первого травмата? Сознавайтесь-сознавайтесь!
так вроде отстрелы показывали что не тянут патроны на 91дж!!!
medved 73Сам решил избавиться, али помог кто? И что ж они теперь, совсем безоружные?
...у меня на работе ЧОП избавился от этой травматики!!!...
medved 73Хотеть косточку и иметь косточку - две большие разницы 😊 У меня тут рядом собак бродит, могу передать клаву ему, он подтвердит 😊
я хочу что бы сделали всё 150!!
Вы в суд по какому поводу будете подавать? По поводу "неравенства"? Вот и "уравняют" всех.
Каценеленбоген
...Места на организме, в которые может попасть этот снаряд - очень разные.
Соответственно, степень травмирования тоже не может измеряться линейно...
AU-RatnikovТам целое исследование было, ещё в период расцвета СССР, много умных людей и солидных организаций трудилось. Да и натурные исследования и статистику ещё никто не отменял.
...Добавлю что и организмы тоже разные ...
Так что 0,5Дж/мм2 явно не по принципу "трёх П" появилось. Так что этот порог огнестрельности надо воспринимать как аксиому, без него обойтись невозможно.
Landgraf
Так что 0,5Дж/мм2 явно не по принципу "трёх П" появилось.
Оно появилось по принципу "демагогии не будет, а будет вот так и пи**ец".
Типа ограничения по возрасту на что-либо, там без волевого решения было не обойтись.
А иначе зае*ут законотворческие тролли - а почему с 18, а не с 17,8 или не с 20,2 и т.д.
Landgrafя правильно понимая Вас что если скажут что ООП для граждан будет 30дж то Вы с этим тоже будете согласны????
Вы в суд по какому поводу будете подавать?я ещё ростом не вышел 😊
И что ж они теперь, совсем безоружные?ИЖ71 и МР133
medved 73Согласен не буду. 30Дж это в соотносимых величинах меньше, чем порог огнестрельности. Но и особого смысла увеличивать энергетику свыше 100-130Дж я не вижу. Так что теребить вопрос энергетики не целесообразно, если речь идёт о нелетальном оружии, ну или хотя-бы нелетальном в большинстве случаев (случаи "особо удачных" попаданий расцениваем скорее как случайности).
я правильно понимая Вас что если скажут что ООП для граждан будет 30дж то Вы с этим тоже будете согласны????
200Дж - это уже мощность КС. И в КС есть свои методы снижения дальности полёта пули (опять-же, полупластиковые лёгкие пули например). Если повысить мощность резинострела до 200Дж, ничего "нелетального" на дистанциях реальной самообороны уже не останется. Такую энергетику можно "выжать" либо безумно задрав скорость, либо сделав пулю достаточно тяжёлой, поэтому рассчитывать на быстрое падение скорости пули не придётся, следовательно и на больших дистанциях (15-20 метров, если речь идёт о возможном вреде третьим лицам) особого отличия от КС не будет.
Поэтому могу сказать, что меня нынешнее ограничение в 91Дж вполне устраивает. Если кто-то покупает морально устаревшее оружие, и использует в нём патроны малой мощности - так тому и надо. Кому действительно надо, тот не поленится вникнуть в вопрос, почитать, посмотреть, сравнить, и приобрести современное оружие и патроны к нему от хорошего производителя. И этого ИМХО вполне достаточно для самообороны, и не очень достаточно для "примерного наказания", "кровной мести" и "вендетты своими руками".
medved 73Так идея-то Ваша 😊
я ещё ростом не вышел
medved 73Откуда ИЖ-71??? ЧОПы не имеют права ими ВЛАДЕТЬ, они могут их только брать в аренду у МВД, а у МВД нет "прокатного фонда" 😊
ИЖ71 и МР133
Landgraf
Поэтому могу сказать, что меня нынешнее ограничение в 91Дж вполне устраивает.
И меня устраивает.
Я когда пугаюсь, могу со страху забыть, что только что выстрелил, и выстрелить еще раза 4-5.
😊
КаценеленбогенА у меня, когда я сильно нервничаю, начинает дрожать указательный палец правой руки! Вот рука вся - нормально, остальные пальцы - тоже, а указательный - так и дрожит... И ведь дрожит так, что Паркинсон вообще нервно курит в сторонке 😊 Бывает, так разнервничаешься, что еле успеваешь магазины менять 😊
И меня устраивает.
Я когда пугаюсь, могу со страху забыть, что только что выстрелил, и выстрелить еще раза 4-5.
LandgrafМожет быть пора подумать о замене девайса? Шилку там к примеру взять ...
Бывает, так разнервничаешься, что еле успеваешь магазины менять
Так идея-то Вашапригодится на перспективу когда нибуть кому нибуть!
Откуда ИЖ-71??? ЧОПы не имеют права ими ВЛАДЕТЬя сейчас не готов ответить но по моему закупаются за счёт ЧОПов!
Я когда пугаюсь,
А у меня, когда я сильно нервничаю😀
Шилку там к примеру взять ...травматическую???? 😀
medved 73
травматическую????
Танки, истребители, бомбардировщики ... свободно продаются ...
medved 73Вы представляете себе, ЧТО это будет? Супостата даже хоронить не придётся - его надёжно погребёт под горой резиновых шариков...
травматическую???? 😀
Кстати... Когда грин-пиписам померещилось, что свинец (дробь и картечь) загрязняет окружающую среду, они потребовали перехода на стальную дробь... Интересно, а резина (точнее, эластичные резиноподобные пластики) не загрязняет окружающую среду? А то я не против на сталь перейти. Может, грин-пипис надо подключить к проблеме?
Landgraf
Может, грин-пипис надо подключить к проблеме?
Путем стрельбы по ним резиновыми шариками ....
Landgrafага и перейдете на стальные шарики 4.5 мм энергией до 3х дж. С мушкой сами знаете что надо делать.
не загрязняет окружающую среду? А то я не против на сталь перейти. Может, грин-пипис надо подключить к проблеме?
AU-Ratnikovда и оборот артиллерии в нашей стране почти ни чем не урегулирован.
Танки, истребители, бомбардировщики ... свободно продаются ...
Саныч59
да и оборот артиллерии в нашей стране почти ни чем не урегулирован.
Ошибаетесь, ст.222 УК.
AU-Ratnikovнапример реактивная система залпового огня согласно ГОСТа не является огнестрельным стрелковым оружием и под эту статью не попадает.
Ошибаетесь, ст.222 УК.
Есть какое то постановление приравнивающее артиллерию к огнестрельному оружию, но не уверен что на сегодняшний день оно не утратило силу.
Саныч59
например реактивная система залпового огня согласно ГОСТа не является огнестрельным стрелковым оружием и под эту статью не попадает.
Есть какое то постановление приравнивающее артиллерию к огнестрельному оружию, но не уверен что на сегодняшний день оно не утратило силу.
Подпадает. ВС давным давно все разъяснил.
А в ГОСТ пускай что угодно пишут, это значения не имеет. Никакого.
AU-Ratnikovпечалька 😞
ВС давным давно все разъяснил.
Саныч59
печалька 😞
Это ж была хохмочка, в первой редакции ст.222 написали "за исключением гладкоствольного оружия" выведя из под нее тем самым гладкоствольные пушки, минометы ... 😀
AU-Ratnikov
Это ж была хохмочка, в первой редакции ст.222 написали "за исключением гладкоствольного оружия" выведя из под нее тем самым гладкоствольные пушки, минометы ...
То есть скрутил гладкоствол с танка Т-72 и стреляй по банкам (консервным в смысле, а не по учреждениям кредитно-финансовым)? А поймают чисто одна административка?
Gallucenogenia
То есть скрутил гладкоствол с танка Т-72 и стреляй по банкам (консервным в смысле, а не по учреждениям кредитно-финансовым)? А поймают чисто одна административка?
Да!!! 😀
LandgrafИ перейдёте на экологически чистые шарики из пищевого желатина. Семена бобовых тоже тема.
Интересно, а резина (точнее, эластичные резиноподобные пластики) не загрязняет окружающую среду? А то я не против на сталь перейти. Может, грин-пипис надо подключить к проблеме?