ЛРО такое ЛРО

Собственно имея 3 единицы охотничьего длинноствола, пошел получать еще 2 разрешения на приобретение. Взял чеки об оплате гос пошлины и фотографии.Ситуация осложнилась тем, что ЛРО в моем районе закрыли из за отсутствия сотрудников, а людей направили на прием в другой район.

Приехал, отстоял пол часа, принимала женщина лет под 40. И она потребовала копии охот билета копии разрешения, копии паспорта и т.д. На мои заявления, что все это уже давным давно находится в моем личном деле, заявила что личного дела у меня нет(судя по всему дела остались в моем районе), заявила что документы требуются в соответствии с регламентом, приказ 355 от 23.04.2012. И еще обвинила меня, что я как владелец оружия не знаю нормативных документов. Единственно что не потребовала это акт от участкового, сказала, что сама даст задание, что уже хорошо, хоть где то этим занимаются.
Дала мне бланк заявления и бумажку с номером приказа, что бы прочил, и я ей поверил(дурак 😊 )

Открыв приказ обнаружил следующее:
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии*(20) представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - копии разрешений на хранение, хранение и ношение оружия;

10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.

В следующий раз поеду с распечаткой девятого пункта и объясню тет что она не права и не компетентна.

Landgraf
А как сотрудник ОЛРР может убедиться, что документы действительны, и/или отражённые в них сведения не претерпели изменений?

А это его и только его проблемы. В прокуратуре подтвердят.

Landgraf
По регламенту получается, что заявитель, если он не впервые приобретает гладкоствол, не обязан даже предъявить документ, удостоверяющий личность.

Ну это уже перебор ... 😛

AU-Ratnikov
Ну это уже перебор ... 😛

Паспорт показывал при первичном обращении за первой лицензией? ФИО и регистрацию не менял, женой не разжился/не развёлся? Всё, хрен паспорт покажу 😊

Охот.билет тоже штука забавная - его может лишить суд. Поэтому проверить его наличие (действительность и неизменность) тоже ИМХО обязанность сотрудника ОЛРР...

Вообще, ИМХО, всё это не тот повод, когда надо упираться рогом, и бодаться до победного... Сложно чтоль ксерокопию паспорта снять и приложить к заявлению?

Я себе вообще процесс автоматизировал до невозможности - у меня из принтера вылезают:
1) заполненное заявление,
2) квитанция на нужную сумму,
3) копия паспорта,
4) копия охот.билета,
5) копия одной из РОХ...

Открыл нужный файл, жмакнул "Печать", сгрёб охапку из принтера, забежал в Сбер, и потопал в ОЛРР 😊

Фотографии только вылезают отдельно из другого принтера, зато сразу лист формата А4 😊

В моём районном ОЛРР даже возвращают обратно излишние копии, когда я сразу на несколько "зелёнок" подаю документы, ибо на каждую "зелёнку" по заявлению, а с каждым заявлением комплект копий документов прилагается 😊
В окружном (где нарезь), там проще - просят прямо в заявлении указывать, сколько именно "розовых" мне в данный момент хочется 😊 Соответственно, и комплект копий идёт один к заявлению 😊

Эхъ, ещё бы биллинг как на сотовых ввели в МВД, чтоб не бегать каждый раз пошлину не платить 😊 Зашёл раз в год в Сбербанк, кинул тыщи три, и усё, с биллингового счёта списываются средства на пошлину по мере обращения 😊

Landgraf
Эхъ, ещё бы биллинг

Я и словей то таких не знаю ...

AU-Ratnikov
Я и словей то таких не знаю ...

Landgraf
она же после каждого Вашего разговора "списывает" с Вашего "виртуального счёта" рублики и копеечки

На хрен такую радость!!!

Landgraf
А как сотрудник ОЛРР может убедиться, что документы действительны, и/или отражённые в них сведения не претерпели изменений?

Landgraf
По регламенту получается, что заявитель, если он не впервые приобретает гладкоствол, не обязан даже предъявить документ, удостоверяющий личность.

Landgraf
беготня по Сбербанкам для оплаты этих чёртовых 110 рублей всяко хуже

Саныч59
по дороге с работы потратил менее 15 минут на оплату и еще 2 операции по кредитным картам

Ну да и это всё ерунда, проблема в другом - непонятно, можно ли платить с карточки через терминал, можно ли платить через интернет-банк, и что в таком случае будет считаться квитанцией об оплате?

Саныч59
не путайте теплое с мягким, сотрудник в праве потребовать предъявить документ удостоверяющий личность, но не в праве требовать копию паспорта, если она сдавалась раннее.

Хотя, безусловно, это в интересах в первую очередь самого МВД, отделов ОЛРР. Моё "личное дело владельца оружия" распухло уже не по-детски, и всё потому, что там например только копий моего охот.билета штук 20. Нафига это надо - непонятно. Разве что только для увеличения объёма тщательно хранимой макулатуры.

Я бы понял, если бы охот.билет требовалось предъявить - сотрудник убедился в его наличии, если захотел, сверил оригинал с имеющейся в деле копией, и всё.

Но чтоб из-за этого бучу поднимать, злить сотрудников - не вижу смысла. Я со своими общался на эту тему, по поводу копий охот.билета и РОХи. Объяснил им свою позицию - охот.билет нынче не подлежит продлению и срок его действия не может закончиться (как бывало раньше), а о наличии у меня РОХи в ОЛРР знают намного лучше, чем я сам. Ответ был в принципе прогнозируемым - мы всё понимаем, но начальство требует именно так.

Landgraf
Ответ был в принципе прогнозируемым - мы всё понимаем, но начальство требует именно так.

Каких только выдумок начальства иной раз не встретить 😊

AU-Ratnikov
Каких только выдумок начальства иной раз не встретить 😊

Landgraf
Ответ был в принципе прогнозируемым - мы всё понимаем, но начальство требует именно так.

И что делать?
С какой стороны расстегивать штаны - спереди или сзади?

Landgraf
непонятно, можно ли платить с карточки через терминал, можно ли платить через интернет-банк, и что в таком случае будет считаться квитанцией об оплате?

Landgraf
Но чтоб из-за этого бучу поднимать, злить сотрудников - не вижу смысла.

Саныч59
... я ее и проучу.
Есть еще идея ничего ей не говорить, потребовать письменного отказа и написать руководству, в прокуратуру и на горячую линию в Москву, чисто из природной вредности

Для науки, думаю, ей это будет не вредно, а сугубо полезно!

Саныч59

С Днем Рожденья!

Кстати, сегодня имел забавную беседу в своём ОЛРР, начал с того, что аккуратненько упомянул пункты 9.3 и 10, и в ответ услышал, что оказывается до инспекторов это уже довели, ибо если каждое заявление "укомплектовывать" полным набором ксерокопий, то личные дела владельцев безумно распухают.

Может кому пригодится, но если будут просить или требовать копии вопреки п.10, можно порекомендовать запросить главк, или посочувствовать, мол, папки с личными делами небось уже распухли, и процитировать пункт 10 😊
Но это если не ссориться.
А если переть напролом, то да, нужно обжаловать начальству, жаловаться в прокуратуру, а то и в суд подать. Только потом не надо плакаться, если в отношении такого "правдоруба" сотрудники ОЛРР включат "итальянскую забастовку". И всё оружие такой "правдоруб" будет продавать только "в два захода", и лицензии/разрешения будет получать только в самый последний день по регламенту, и за просрочку постановки на учёт даже на 1 секунду ему по-полной впаяют штраф, ну и т.д. И будут правы, ибо лишняя ксерокопия - это непринципиальная фигня, которая не достойна большой бузы. Людьми надо быть, а не буквоедами, тогда и с вами будут по-людски. Сотрудники ОЛРР такого рода требования не сами изобретают, и уж точно не из желания нагадить всем владельцам оружия в районе.

Landgraf
Сотрудники ОЛРР такого рода требования не сами изобретают, и уж точно не из желания нагадить всем владельцам оружия в районе.

А это проблема двойного подчинения.
По линии специализации инспектора на местах входят в единую разрешительно-лицензионную структуру МВД но в кадровом отношении являются сотрудниками конкретного территориального органа, начальник которого их специфику не знает и знать не желает, а шкуру если что с них снимет именно он ...
Не удивлюсь если где инспекторов разрешительной участкового или дежурного подменять ставят. Приходилось еще и не такое встречать.

Landgraf
У нас инспектора ОЛРР бывает дежурят на входе в отделение...

Ну вот, мой практический опыт меня не подвел ...