Ужесточение УК за стрельбу

AU-Ratnikov
Совет Федерации сегодня одобрил поправки в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях РФ, которыми вводится ряд ограничений при ношении травматического оружия, сообщает пресс-служба СФ.

Документом запрещается ношение как огнестрельного, так и травматического оружия в образовательных учреждениях, кафе и ресторанах (где продается алкоголь и пиво), а также в состоянии опьянения. За нарушение этого требования устанавливается штраф в 2000-5000 руб. и конфискация оружия, лишение права на него на один-два года. На аналогичный срок можно будет лишиться лицензии и за отказ проходить медицинское освидетельствование на опьянение.

Ряд статей УК РФ дополняются новыми составами, а также новым квалифицирующим признаком - совершение преступления с использованием оружия или предметов, используемых в качестве оружия. Это статьи 111 (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью), 112 ( Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью) и 115 (Умышленное причинение легкого вреда здоровью) УК РФ.

До двух лет лишения свободы ужесточается уголовная ответственность за небрежное хранение огнестрельного оружия (статья 224 УК РФ), создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло смерть двух и более лиц.

Увеличивается с 18 до 21 года минимальный возраст граждан, которые будут вправе приобретать гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения. Исключение сделано для тех, кто прошел военную службу, а также тех, кто имеет воинские либо специальные звания или классные чины.

Ужесточаются и требования к медицинскому заключению, необходимому для получения лицензии на оружие. Врача-психиатра и нарколога можно будет пройти только в государственной или муниципальной больнице по месту жительства или пребывания. Срок действия справки - один год. При этом владельцам оружия будет запрещено держать его дома, если с ними проживают страдающие психическими расстройствами или больные алкоголизмом, наркоманией, в отношении которых есть административный надзор.

Кроме того, обязанность проходить медицинские осмотры перед получением оружия вводится для работников ЧОПов и ведомственной охраны.

Закон вступит в силу с момента его официального опубликования за исключением положений, для которых установлены иные сроки вступления в силу.
http://pravo.ru/news/view/107268/

AU-Ratnikov
Проект ? 171032-6
в третьем чтении


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации в связи с совершенствованием законодательства об обороте оружия

Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 25, ст. 2954; 1998, ? 26, ст. 3012; 2003, ? 50, ст. 4848; 2007, ? 31, ст. 4008; 2009, ? 31, ст. 3921; ? 52, ст. 6453; 2011, ? 11, ст. 1495; ? 50, ст. 7362) следующие изменения:
1) в части второй статьи 111:
а) в пункте 'ж' слово 'потерпевшего, -' заменить словом 'потерпевшего;';
б) дополнить пунктом 'з' следующего содержания:
'з) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -';
2) в части второй статьи 112:
а) в пункте 'е' слово 'группы, -' заменить словом 'группы;';
б) дополнить пунктом 'з' следующего содержания:
'з) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -';
3) в части второй статьи 115:
а) в пункте 'б' слово 'группы, -' заменить словом 'группы;';
б) дополнить пунктом 'в' следующего содержания:
'в) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -';
4) статью 224 изложить в следующей редакции:
'Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия
1. Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло смерть человека или иные тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.'.
Статья 2
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2001, ? 31, ст. 3171; 2002, ? 30, ст. 3029; 2003, ? 2, ст. 167; 2009, ? 1, ст. 17; ? 7, ст. 770; ? 30, ст. 3735; 2010, ? 14, ст. 1554, 1555; ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 30, ст. 4596; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993; 2013, ? 27, ст. 3477; 2014, ? 14, ст. 1555) следующие изменения:
1) пункт 5 статьи 6 изложить в следующей редакции:
'5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;';
2) в статье 13:
а) часть первую изложить в следующей редакции:
'Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 21 года, граждане Российской Федерации, не достигшие возраста 21 года, прошедшие либо проходящие военную службу, а также граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины. Право на приобретение газового оружия, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, спортивного оружия, охотничьего оружия, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет.';
б) часть вторую изложить в следующей редакции:
'Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации имеют право на приобретение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года по решению законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации.';
в) в части пятнадцатой слова ', связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией,' исключить;
г) пункт 2 части двадцатой изложить в следующей редакции:
'2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием;';
д) часть двадцать первую изложить в следующей редакции:
'Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Порядок проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и форма медицинского заключения об отсутствии (наличии) медицинских противопоказаний к владению оружием устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Срок действия указанного медицинского заключения для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. Осмотр врачом-психиатром и врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием осуществляется в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием осуществляется за счет средств граждан.';
е) в части двадцать второй слова ', связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией' исключить;
3) часть третью статьи 24 после слов 'Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение,' дополнить словами 'запрещается ношение оружия в состоянии опьянения,';
4) абзац третий пункта 1 части первой статьи 27 изложить в следующей редакции:
'ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;'.

Статья 3
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, ? 1, ст. 1; ? 18, ст. 1721; ? 30, ст. 3029; ? 44, ст. 4295; 2003, ? 27, ст. 2700, 2708, 2717; ? 46, ст. 4434, 4440; ? 50, ст. 4847, 4855; 2004, ? 31, ст. 3229; ? 34, ст. 3529, 3533; 2005, ? 1, ст. 9, 13, 45; ? 10, ст. 763; ? 13, ст. 1075, 1077; ? 19, ст. 1752; ? 27, ст. 2719, 2721; ? 30, ст. 3104, 3131; ? 50, ст. 5247; 2006, ? 1, ст. 10; ? 10, ст. 1067; ? 12, ст. 1234; ? 17, ст. 1776; ? 18, ст. 1907; ? 19, ст. 2066; ? 23, ст. 2380, 2385; ? 31, ст. 3420, 3438, 3452; ? 45, ст. 4641; ? 50, ст. 5279, 5281; ? 52, ст. 5498; 2007, ? 1, ст. 21, 29; ? 15, ст. 1743; ? 16, ст. 1825; ? 26, ст. 3089; ? 30, ст. 3755; ? 31, ст. 4007, 4008; ? 41, ст. 4845; ? 43, ст. 5084; ? 46, ст. 5553; 2008, ? 18, ст. 1941; ? 20, ст. 2251; ? 30, ст. 3604; ? 49, ст. 5745, 5748; ? 52, ст. 6227, 6235, 6236, 6248; 2009, ? 7, ст. 777; ? 23, ст. 2759, 2776; ? 26, ст. 3120, 3122, 3132; ? 29, ст. 3597, 3642; ? 30, ст. 3739; ? 48, ст. 5711, 5724; ? 52, ст. 6406, 6412; 2010, ? 1, ст. 1; ? 21, ст. 2525; ? 23, ст. 2790; ? 27, ст. 3416; ? 30, ст. 4000, 4002, 4006, 4007; ? 31, ст. 4158, 4164, 4192, 4193, 4195, 4206, 4207, 4208; ? 41, ст. 5192; ? 49, ст. 6409; 2011, ? 1, ст. 10, 23, 54; ? 7, ст. 901; ? 15, ст. 2039; ? 17, ст. 2310; ? 19, ст. 2715; ? 23, ст. 3260; ? 27, ст. 3873, 3881; ? 29, ст. 4289, 4290, 4298; ? 30, ст. 4573, 4585, 4590, 4598, 4600, 4601, 4605; ? 46, ст. 6406; ? 48, ст. 6728; ? 49, ст. 7025, 7061; ? 50, ст. 7342, 7345, 7346, 7351, 7352, 7355, 7362, 7366; 2012, ? 6, ст. 621; ? 10, ст. 1166; ? 15, ст. 1724; ? 19, ст. 2278, 2281; ? 24, ст. 3069, 3082; ? 29, ст. 3996; ? 31, ст. 4320, 4330; ? 47, ст. 6402, 6403; ? 49, ст. 6757; ? 50, ст. 6967; ? 53, ст. 7577, 7602, 7640, 7641; 2013, ? 14, ст. 1651, 1666; ? 19, ст. 2319, 2323, 2325; ? 26, ст. 3207, 3208; ? 27, ст. 3454, 3470; ? 30, ст. 4025, 4029, 4030, 4031, 4032, 4034, 4036, 4040, 4044, 4078, 4082; ? 31, ст. 4191; ? 43, ст. 5443, 5444, 5445, 5452; ? 44, ст. 5624, 5643; ? 48, ст. 6161, 6165; ? 49, ст. 6327, 6341; ? 51, ст. 6683, 6685, 6695, 6696; ? 52, ст. 6961, 6980, 6986, 6999, 7002; 2014, ? 6, ст. 558, 559, 566; ? 11, ст. 1092, 1096; ? 14, ст. 1562; ? 19, ст. 2302, 2306, 2310, 2324, 2325, 2326, 2327, 2330, 2335; Российская газета, 2014, 25 июня) следующие изменения:
1) пункт 6 части 1 статьи 4.3 дополнить словами 'либо отказ от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, совершившее административное правонарушение, находится в состоянии опьянения';
2) в статье 20.8:
а) в наименовании слова 'продажи, хранения или учета' заменить словами 'приобретения, продажи, передачи, хранения, перевозки, ношения, коллекционирования, экспонирования или учета';
б) в абзаце первом части 4 слово 'гражданами -' заменить словами 'гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 41 настоящей статьи, -';
в) дополнить частями 41 и 42 следующего содержания:
'41. Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
42. Невыполнение лицом, осуществляющим ношение огнестрельного оружия, законного требования сотрудника полиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения -
влечет лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.';
3) в статье 23.1:
а) в части 1 слова 'частями 2 и 6 статьи 20.8' заменить словами 'частями 2, 42 и 6 статьи 20.8';
б) в части 2 слова 'частями 3 - 5 статьи 20.8' заменить словами 'частями 3, 4, 41 и 5 статьи 20.8';
4) в статье 23.3:
а) в части 1 слова 'частями 1, 3 - 5 статьи 20.8' заменить словами 'частями 1, 3, 4, 41 и 5 статьи 20.8';
б) в части 2:
в пункте 1 слова 'частями 1, 3 - 5 статьи 20.8' заменить словами 'частями 1, 3, 4, 41 и 5 статьи 20.8';
в пункте 2 слова 'частями 1, 3 - 5 статьи 20.8' заменить словами 'частями 1, 3, 4, 41 и 5 статьи 20.8';
5) часть 61 статьи 27.12 изложить в следующей редакции:
'61. Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что лицо находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование, и порядок проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.';
6) дополнить статьей 27.121 следующего содержания:
'Статья 27.121. Медицинское освидетельствование на состояние
опьянения

1. Лица, совершившие административные правонарушения (за исключением лиц, указанных в частях 1 и 11 статьи 27.12 настоящего Кодекса), в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, подлежат направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
2. Направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, производится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса.
3. О направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
4. В протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения указываются дата, время, место, основания направления на медицинское освидетельствование, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
5. Протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается должностным лицом, его составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В случае отказа лица, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, от подписания соответствующего протокола в нем делается соответствующая запись.
6. Критерии, при наличии которых имеются достаточные основания полагать, что лицо находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование, и порядок проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
7. Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу. Копия акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения вручается лицу, в отношении которого он был составлен.';
7) в пункте 1 части 2 статьи 28.3 слова 'частями 2 и 6 статьи 20.8' заменить словами 'частями 2, 42 и 6 статьи 20.8'.


Президент
Российской Федерации В.Путин

AU-Ratnikov
Предыдущая редакция:

Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, -

наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

б) в отношении малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;

в) общеопасным способом;

г) по найму;

д) из хулиганских побуждений;

е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.


3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) в отношении двух или более лиц, -

в) утратил силу

наказываются лишением свободы на срок до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

AU-Ratnikov
Предыдущая редакция:

Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью

1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, совершенное:

а) в отношении двух или более лиц;

б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

в) в отношении малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;

г) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

д) из хулиганских побуждений;


е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

ж) утратил силу

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

AU-Ratnikov
Предыдущая редакция:

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. То же деяние, совершенное:

а) из хулиганских побуждений;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

AU-Ratnikov
Предыдущая редакция:

Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

AU-Ratnikov
Крутанули гайки неспешно на пока один оборот. Добавили по 2 года. Через год-два добавят еще парочку.
Mihail.Sk2
Ну, такое завинчивание гаек хотя бы носит некоторый осмысленный характер, а не тупо запретить импорт.
AU-Ratnikov
Mihail.Sk2
некоторый осмысленный характер

Почему "некоторый"? Вполне имхо осмысленный и верный, в интересах общества и государства.


Mihail.Sk2
а не тупо запретить импорт.

А тут еще больше осмысленности, нокаутирующий удар по конкурентам в интересах конкретных бизьнесменов.

Ivani4
Против ответственности за ношение в состоянии АО ничего против не имею. Но получается зашел ты в магазин
AU-Ratnikov
Документом запрещается ношение как огнестрельного, так и травматического оружия в образовательных учреждениях, кафе и ресторанах (где продается алкоголь и пиво)
и готовься сдавать разрешения в ОЛРР обратно. И не важно, что ты абсолютно трезвый и за хлебушком зашел. Так получается?
AU-Ratnikov
Ivani4
Так получается?

Нет. Термин "ношение" правильно понимать надо.

Впрочем в Кримсводках есть тема - один тоже вот зашел за бургерами с пистолетом, бесплатно требовал, 3,5 года как с куста схватил.

Ivani4
AU-Ratnikov
Нет. Термин "ношение" правильно понимать надо.
Правильно - это как? Вот я, вот кобура, вот ОООП. Зашел в магазин, торгующий спиртным. Докажите, что я не нарушаю норму закона.

А если это касается только ресторанов/кафе - значит по сути, там ношение попадает под запрет впринципе. В РФ только в детских кафе алкоголь не продают. Еще есть ресторанные дворики в ТЦ, где в одном зведении нет алкоголя, а в другом есть.

sergei-d
Я че та непонял про справку, для пюполучения лицензии один год, а для продления резрешения так пять и осталось?
AU-Ratnikov
Ivani4
Правильно - это как? Вот я, вот кобура, вот ОООП. Зашел в магазин, торгующий спиртным. Докажите, что я не нарушаю норму закона.

Тем кто задает такие вопросы только так:

- в кобуре и портфеле, чемодане, рюкзаке, борсетке и т.д.

Каценеленбоген
AU-Ratnikov

Тем кто задает такие вопросы только так:

- в кобуре и портфеле, чемодане, рюкзаке, борсетке и т.д.

Ну ты хоть уточни, а то может не быть понято.

В тех местах, где не разрешено НОШЕНИЕ, нужно осуществлять ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ -


- в кобуре, которая находится в портфеле, чемодане, рюкзаке, борсетке и т.д.

Вообще бред это все.
Но что имеем - то имеем, и плясать нужно от имеющегося.

Ivani4
AU-Ratnikov
Тем кто задает такие вопросы только так:

- в кобуре и портфеле, чемодане, рюкзаке, борсетке и т.д.

Транспортирование, это замечательно. Только перекладывать каждый раз(с вероятностью обнажения) это онанизм какой-то.
Каценеленбоген
Ivani4
Только перекладывать каждый раз(с вероятностью обнажения) это онанизм какой-то.

1.
Никакого обнажения.
Прямо в кобуре сунул в сумку и все.

2.
Лучше онанизм, чем админизм, штрафизм или судизм.
😊

TigroKot-2
Это просто еще раз доказывает что подобные виды оружия типа ОООП, на*уй не нужны. Простите мой французский.
Palitch
Крутанули гайки неспешно на пока один оборот. Добавили по 2 года. Через год-два добавят еще парочку.
Резьбу то не сорвут ?
AU-Ratnikov
Palitch
Резьбу то не сорвут ?

Да на мой взгляд слабовато тянут, я б побольше крутанул.
Впрочем, у авто на колесах срывать резьбу болтов доводилось 😞

Rabbit
AU-Ratnikov
Право на приобретение газового оружия, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, спортивного оружия, охотничьего оружия, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет.';

Что то больше вопросов, чем ответов!

Landgraf
Я вот про это не понял:
AU-Ratnikov
...При этом владельцам оружия будет запрещено держать его дома, если с ними проживают страдающие психическими расстройствами или больные алкоголизмом, наркоманией, в отношении которых есть административный надзор...
Вроде в тексте поправок к ЗоО про это ни слова...

Где тогда держать оружие? Что значит "проживают" - временно пребывают, или зарегистрированы по данному адресу?

Что-то бредятина какая-то получается...

medved 73
Да на мой взгляд слабовато тянут, я б побольше крутанул.
всё сводится к тому что проще будет не заявлять о применении оружия а свалить по тихому чем разбираться в суде!да и можно уже не старатся сохранить противнику жизнь!!! смысл???
Palitch
Да на мой взгляд слабовато тянут, я б побольше крутанул.
По-фэньшую,гайки тянут равономерно-крест-на крест.А когда с одной стороны перетягивают-не кавайно. В инструкции к мопеду так рекомендовалось гайки,на 4-х шпильках,крепящих рубашку цилиндра затягивать.Пугали,что если перекосить-можно прокладку повредить-сифонить будет,компрессия пропадёт,тянуть не будет
AU-Ratnikov
Rabbit
Что то больше вопросов, чем ответов!
Landgraf
Вроде в тексте поправок к ЗоО про это ни слова...

Где тогда держать оружие? Что значит "проживают" - временно пребывают, или зарегистрированы по данному адресу?

Что-то бредятина какая-то получается...



Вы текст журнашлюхов то, всерьез особо не воспринимайте.
А я ниже официальные тексты привел.

AU-Ratnikov
medved 73
всё сводится к тому что проще будет не заявлять о применении оружия а свалить по тихому чем разбираться в суде!да и можно уже не старатся сохранить противнику жизнь!!! смысл???

Это тоже слишком односторонний подход. Гибче надо. 😊

AU-Ratnikov
Palitch
По-фэньшую,гайки тянут равономерно-крест-на крест.А когда с одной стороны перетягивают-не кавайно.

Само собой. 😊

Landgraf
Palitch
По-фэньшую,гайки тянут равономерно-крест-на крест.А когда с одной стороны перетягивают-не кавайно...
Вот и тянут крест-накрест, крестиком, блин, вышивают... Курить запретили, материться запретили, с оружием фулюганить запретили. Что-то ещё запретят, чтоб полноценный крестик образовался...
нотнА
Всё правильно сделали, даже как то мягко. Пользователи метателей козьих каках, а также сочувствующие сами виноваты.

Мелкий когда был, сидел у подросткового кабинета в поликлинике и наблюдал как к какому то врачу без очереди пёр бык с кабурой наплечной и макарычем. Дык когда его не пустили тот снял пиджак и предлагал на улице разобраться.

Нашим некоторым согражданам ничего серьёзнее свистка для ношения давать опасно.

KarmaRu
В чем логика запрета на ношение оружия на
"территориях образовательных организаций, ... , во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию..."

1. Предположим отец с ОООП в кабуре на поясе зашел в школу или детский сад, что бы забрать своего ребенка - штраф, изъятие на год-два?

2. Тот же владелец ОООП пошел в боулинг или бильярд поиграть, а там оказывается пиво продают - штраф, изъятие на год-два?

3. Предположим у него две разрешенных единицы, одну изымают, а вторая как? Достает из сейфа и носит дальше?

4. Вообще изъятие предполагает возврат оружия через 1-2 года или его продают/утилизируют?

5. Какое количество промилле считается состоянием опьянения? 0,01 достаточно?

6. P.S. Но при всём при этом, ему достаточно переложить оружие в кобуре в сумку/барсетку и осуществлять транспортирование, как проблем нет? Транспортируй где хочешь и в каком угодно состоянии, так получается?

В итоге барсетку-сумку намного проще потерять/вырвать - и владелец опять попадает.

"Увеличивается с 18 до 21 года минимальный возраст граждан, которые будут вправе приобретать гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения. Исключение сделано для тех, кто прошел военную службу, а также тех, кто имеет воинские либо специальные звания или классные чины."

Что бы пройти службу уже год надо отслужить, так что 19 лет минимум теперь, тоже непонятно почему. Есть какая-то статистика что молодые дееспособные люди 18+ лет, прошедшие обучение, нарколога-психиатра и т.д. и т.п. намного больше совершают преступлений с ОООП?

Palitch
Дык когда его не пустили тот снял пиджак и предлагал на улице разобраться.
И чо ?Стандартная форма-ага. Выходите,подождите,я "щаз" выйду 😊 Отработанная схема,с обмудками у которых прога в ганглии устаревшей версии 😊занять их каким-нибудь делом. Как-то давно,ситуёвина-*удака бить неохота,отписываться придёться- а *удак держит дверь,не отпускает.Сказал ему-"ширинку застегни"-и глазами показал.Он ручку отпустил,молнию на портках проверить,я дверь закрыл 😊 Всё 😊
Нашим некоторым согражданам ничего серьёзнее свистка для ношения давать опасно.
+1 Сидел в ЛРО ,пасся там какой-то мудвин.Понятно по пластике движений,речи,что какое-то явное психическое расстройство у аяврика.И по повадке,косил он под чОткого пацанчика.Не типа Игоря Новосёлова-"ты кому сигналишь дядя"? 😊,или Огарёва Святослава Михайловича который с ника Дэмьен тут перлит,а совсем анекдотичного гопнега,в тонах "риальнагопасана" из сериала. Он вообще родиться не должен,нех такое по пьяни,умалишённым позволять производить. При совке подобное,где то пилюльками стационарно кормили 😊,а сейчас оно по улице ходит,справку покупает,и фото может сделать за денюшку,чтобы слюна на снимке не капала 😛
Ольга-СПб-реплики
то есть больше охранников с травматикой в кабаках не будет ???
Palitch
то есть больше охранников с травматикой в кабаках не будет ???
Будут с кабуро-сейфами,с кодовыми замками.И с блокировкой УСМ если перегар 😊мгновенно заливающейся клеем,если "выхлоп" 😊 Плеснул в такого охранника стаканом портвешка по-смердячей,типа три топора-и всё 😛на три буквы у него слиплось 😊
TigroKot-2
KarmaRu
1. Предположим отец с ОООП в кабуре на поясе зашел в школу или детский сад, что бы забрать своего ребенка - штраф, изъятие на год-два?

2. Тот же владелец ОООП пошел в боулинг или бильярд поиграть, а там оказывается пиво продают - штраф, изъятие на год-два?

3. Предположим у него две разрешенных единицы, одну изымают, а вторая как? Достает из сейфа и носит дальше?

4. Вообще изъятие предполагает возврат оружия через 1-2 года или его продают/утилизируют?

5. Какое количество промилле считается состоянием опьянения? 0,01 достаточно?

6. P.S. Но при всём при этом, ему достаточно переложить оружие в кобуре в сумку/барсетку и осуществлять транспортирование, как проблем нет? Транспортируй где хочешь и в каком угодно состоянии, так получается?


Да, примерно так. А вообще, все эти ужесточениея ИМХО полный бред. Фактически они оставляют поле для ношение этого оружия одно: дойти до гаража и обратно, ну или встретить девушку, но не дай бог по пути не зайти в универсам. Иными словами: правовое поле ношения ОООП уничтожено.

KarmaRu
В итоге барсетку-сумку намного проще потерять/вырвать - и владелец опять попадает.

Да, причем ответственность за это сильно ужесточили.

Иными словами, ВСЕ кто теперь покупает ОООП должны знать о всех этих нововведениях, чтобы окончательно вбить в свою голову что владение этой говнопукалкой бессмысленной это потенциальная уголовная статья которую можно "нарыть" практически на ровном месте.

Palitch
Господин Ратников. Ваши представления об интересах государства и общества коренным образом отличаются от моих. Поэтому, мне с Вами не по пути..
https://guns.allzip.org/topic/335/1308099.html Даже не осознаю А.Ю.-как Вы подобный стресс сможете пережить ? стасик один под мост через Пехорку пойдёт 😊 Ну Вы это..... Держитесь как-то..... Надеюсь на качестве обслуживания,в магазине где стасик продавцом числиться,это не отразиться. Вы мотыля или опарыша-там покупаете ? Если нет-то наверное не всё так ужасно С ув
Landgraf
Ольга-СПб-реплики
то есть больше охранников с травматикой в кабаках не будет ???
Про каких охранников речь? Про телаков или про охрану заведения? Охрана заведения как была, так и останется. А с телаками вопрос не такой простой, как кажется...

TigroKot-2
...не дай бог по пути не зайти в универсам...
При чём тут универсам?

Речь только про организации, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющие работу в ночное время и реализующие алкогольную продукцию.

Не работает организация в ночное время (а это ЕМНИП с 23:00 до 06:00) и/или не торгует алкоголем, и/или не предназначена для развлечения и досуга - носи, мил человек, никаких проблем.

TigroKot-2
Landgraf
осуществляющие работу в ночное время и реализующие алкогольную продукцию.

Не работает организация в ночное время (а это ЕМНИП с 23:00 до 06:00) и/или не торгует алкоголем, и/или не предназначен для развлечения и досуга - носи, мил человек, никаких проблем.


Я правильно понял что если я пришел в круглосуточный ресторан торгующий алкоголем в 19-00 с оружием, это преступление?

Например -Бургер Кинг.

Мне просто не очень понятны эти выражения, я не специалист... А для чего предназначен ресторан? Разве не для досуга?

Или вот сейчас ТРЦ распространены... Тот же Золотой Вавилон: у него статус торгово-развлекательный. Развлекательный для досуга... Стало быть я не могу зайти в магазин Перекресток который там находится?

ЗЫ: чтобы все поняли: я эту ерунду уже ДАВНО не ношу и не покупаю новые.

Landgraf
TigroKot-2
Я правильно понял что если я пришел в круглосуточный ресторан торгующий алкоголем в 19-00 с оружием, это преступление?...
Не совсем 😊 Не преступление, а правонарушение. И от времени не зависит, хоть в 8 утра зайдёте...

TigroKot-2
...Мне просто не очень понятны эти выражения, я не специалист... А для чего предназначен ресторан? Разве не для досуга?...
Да, для досуга. Но Вы-то про универсам говорили...

TigroKot-2
...Или вот сейчас ТРЦ распространены... Тот же Золотой Вавилон: у него статус торгово-развлекательный. Развлекательный для досуга... Стало быть я не могу зайти в магазин Перекресток который там находится?...
Неверно. Продажа алкоголя происходит не на всей территории Вавилона, а на территории конкретного ресторанчика внутри него. А уж Перекрёсток не является развлекательным или досуговым объектом.

И, кстати, основной вопрос - этот Вавилон круглосуточный чтоль? И даже не сам Вавилон, а торгующие алкоголем рестораны внутри него.

TigroKot-2
Landgraf
И от времени не зависит, хоть в 8 утра зайдёте...

вот вот...

Landgraf
Неверно. Продажа алкоголя происходит не на всей территории Вавилона, а на территории конкретного ресторанчика внутри него. А уж Перекрёсток не является развлекательным или досуговым объектом.

Тут вопрос очень скользкий... Когда я захожу в Вавилон, я УЖЕ внутри Торгово-развлекательного центра. Я вот об чем. Т.е. магазин находится внутри этого ТРЦ, и никак не огорожен от развлекательной части суть которая кинотеатр и ресторанный зал.

Landgraf
TigroKot-2
Тут вопрос очень скользкий... Когда я захожу в Вавилон, я УЖЕ внутри Торгово-развлекательного центра. Я вот об чем. Т.е. магазин находится внутри этого ТРЦ, и никак не огорожен от развлекательной части суть которая кинотеатр и ресторанный зал.
Не важно. Лицензия на торговлю алкоголем даётся на конкретное помещение, занимаемое собственником или арендатором, а не на всё здание (за исключением заведений, занимающих целиком отдельно стоящие здания). Наличие/отсутствие стен или иных ограждений тут роли не играет, на плане БТИ помещения по-любому разграничены.
Магазин не является досугово-развлекательным местом ВНЕ зависимости от того, где он расположен. А выйдя из магазина, человек конечно попадёт в культурно-развлекательное помещение, но в нём нет торговли алкоголем.
Ресторанный зал - аналогично. Внутри заведения общепита осуществляется и торговля алкоголем, и досугово-развлекательные мероприятия. Но тут важно знать, являются ли эти общепитовские заведения "торгующими в ночное время". Если нет (а обычно ресторанные дворики по ночам не работают, насколько я знаю), то никаких проблем.

Хотя, безусловно, СП и суд могут и иначе трактовать положение вещей. Тут только практика что-то покажет, что и как трактуется СП и судом.

TigroKot-2
Landgraf
Хотя, безусловно, СП и суд могут и иначе трактовать положение вещей.

Во во... Это то и напрягает. В ресторанных двориках местами есть рестораны которые практически не имеют ограждения от остального зала, просто стилизованное какое то.

В общем, человек носящий ОООП должен очень четко знать и помнить закон и все эти условности и тонкие моменты и не забывать их, а то можно крупно вляпаться.

Landgraf
TigroKot-2
...В общем, человек носящий ОООП должен очень четко знать и помнить закон и все эти условности и тонкие моменты и не забывать их, а то можно крупно вляпаться.
Мну пофиг 😊 Кто вляпался - тому туда и дорога.
Ivani4
Landgraf
Курить запретили, материться запретили, с оружием фулюганить запретили. Что-то ещё запретят, чтоб полноценный крестик образовался...
Гей-парад проведут. Без оружия, разумеется.
Landgraf
Ivani4
Гей-парад проведут. Без оружия, разумеется.
Гей-парады уже де-факто запрещены (ибо запрещена пропаганда среди недоумков-недомерков). А отвинчивать гайки никто пока не обещал.
Ivani4
Дык тут всё наоборот - если "отвинтят" п*дорам, то де-факто "завинтят" нормальным людям.
Landgraf
Ivani4
Дык тут всё наоборот - если "отвинтят" п*дорам, то де-факто "завинтят" нормальным людям.
Не, это уже перекос получается 😊 Если завинчивать - так завинчивать, если отвинчивать - так отвинчивать 😊 А иначе ни то, ни сё получается 😊
AU-Ratnikov
Palitch
https://guns.allzip.org/topic/335/1308099.html Даже не осознаю А.Ю.-как Вы подобный стресс сможете пережить ? стасик один под мост через Пехорку пойдёт 😊 Ну Вы это..... Держитесь как-то..... Надеюсь на качестве обслуживания,в магазине где стасик продавцом числиться,это не отразиться. Вы мотыля или опарыша-там покупаете ? Если нет-то наверное не всё так ужасно С ув

Сегодня, вернее уже вчера в четверг в 21-22 проезжал по мосту через Пехорку по направлению к Москве, Стаса не видел ... да, под мостом не смотрел.

Palitch
Стаса не видел ... да, под мостом не смотрел.
Ну он же дважды устанавливальщик Конституционного порядка
Этож-такой навык,такой навык...... Замаскировался 😊
Каценеленбоген
AU-Ratnikov
егодня, вернее уже вчера в четверг в 21-22 проезжал по мосту через Пехорку по направлению к Москве, Стаса не видел ... да, под мостом не смотрел.

Зато он тебя видел в оптицкий прицел.
😀

Palitch
Зато он тебя видел в оптицкий прицел.
На духовушке ? 😊
AU-Ratnikov
Palitch
Вы мотыля или опарыша-там покупаете ?

Форель на красную икру хорошо ... 😊

Palitch
Форель на красную икру хорошо
ИМХуеться мне,что не осознали Вы в полной мере,ужасного ужаса,от того,что гражданин Огарев,куда то с Вами не пойдёт.. Вы кстати с ним куда то собирались идти ? Ну там-обещали отвезти к некой цели ? Договор таки заключили,на оказание услуг поводыря ?
AU-Ratnikov
Palitch
Вы кстати с ним куда то собирались идти ? Ну там-обещали отвезти к некой цели ? Договор таки заключили,на оказание услуг поводыря ?

Да не вопрос.
Утром деньги - вечером пойдем, днем деньги - - утром пойдем, ночью деньги ... (с)

Palitch
Утром деньги - вечером пойдем, днем деньги - - утром пойдем, ночью деньги ... (с
Э...Т.е материально,от того что стасик с Вами куда-то не пойдёт,Вы не потеряете ?
Генералисимус Сталин
Очередная бредятина от Гос Думы которую подмахнул Совет Федерации .......и.......о Солнцеподобном или ни чего или хорошо..................
и что понимается в данной трактовке состояние алкогольного опьянения...........Я вот час назад поужинал в ресторанчике на набережной .....махнул 250 гр коньячку .......погулял по бережку послушал прибой и пошол домой не спеша ........понятно что с собой на поясе висит ...и что теперь?? А открытие Охоты теперь как быть???????? Да там теперь ментов наверное больше чем охотников будет в полях.................
Palitch
Да там теперь ментов наверное больше чем охотников будет в полях.................
Ни лично,ни от заслуживающих доверия,не слышал чтобы мент доскрёбывался до человека с ружьём в лесу,с требованием "дыхнуть". У Аниськина хата сгореть может после подобного-и горят.Командировочных полицаев -проверяльщиков из города пришлют? Зондеркоманды б**? Ню-ню
AU-Ratnikov
Palitch
Э...Т.е материально,от того что стасик с Вами куда-то не пойдёт,Вы не потеряете ?



Батенька, Вы как то не туда ... сперва пусть он принесет деньги ...

Landgraf
Palitch
Ни лично,ни от заслуживающих доверия,не слышал чтобы мент доскрёбывался до человека с ружьём в лесу,с требованием "дыхнуть"...
Дык, до этого никаких оснований для "дыхнуть" небыло, и бабла срубить не получилось бы... А теперь всё более чем реально.
И зондер-команд не потребуется - будут проводить какие-нибудь операции "Трезвый Охотник", по аналогии с "трезвым водителем" - поставят газель с красным крестиком на опушке, и всех ковыляющих из леса будут туда отправлять...
AU-Ratnikov
Генералисимус Сталин
Очередная бредятина от Гос Думы которую подмахнул Совет Федерации .......и.......о Солнцеподобном или ни чего или хорошо..................
и что понимается в данной трактовке состояние алкогольного опьянения...........Я вот час назад поужинал в ресторанчике на набережной .....махнул 250 гр коньячку .......погулял по бережку послушал прибой и пошол домой не спеша ........понятно что с собой на поясе висит ...и что теперь?? А открытие Охоты теперь как быть???????? Да там теперь ментов наверное больше чем охотников будет в полях.................

Это - да, имхо бредятина.
Но напомню, эта бредятина порождена ганзовцами здесь на Ганзе, теперь эти хлопцы тусуются у Маши в ПнО. Скажите им спасибо. В 2011 году на рабочей группе все их с этой идейкой послали, начиная с того же Г.Гудкова.

Я тему собственно на поправках в УК акцентирую. Они по делу.
Еще б надо в ст. Причинение смерти по неосторожности еще одну часть добавить - Из хулиганских побуждений и срок до пожизненного. Уверен - будет.

AU-Ratnikov
Palitch
Ни лично,ни от заслуживающих доверия,не слышал чтобы мент доскрёбывался до человека с ружьём в лесу,с требованием "дыхнуть". У Аниськина хата сгореть может после подобного-и горят.Командировочных полицаев -проверяльщиков из города пришлют? Зондеркоманды б**? Ню-ню

Встретились в лесу охотинспектор и охотник с обрезом. Документы на оружие - в порядке? Грозно спросил инспектор. Конечно. Ответил охотник. Тогда удачной охоты. Улыбнулся инспектор.

Palitch
поставят газель с красным крестиком на опушке, и всех ковыляющих из леса будут туда отправлять...
Я ещё при совке с рыбохраной общался.Припивали на пленэре,на бережку.Ну причалила моторка,с пробоинами.Слово за слово,хвостом по столу.Инспектора расссказали-тянули "дорожку" ,или спининг распущенный,или "кошку"-сейчас уже не вспомню.Зацепили сетку-остановились,стали с сетью свататься,выпутывать-по ним с берега пальнули.Х.з. На байку не было похоже.Нечто на газельваген патрона пожалеют ?
Батенька, Вы как то не туда ... сперва пусть он принесет деньги ...
Там если оплата,то ИМХО натурпродуктом-опарыш,мотыль,мормышки,книжки,майки,календарики 😊
AU-Ratnikov
Palitch
Нечто на газельваген патрона пожалеют ?

Всяко бывает ... но не следует забывать: на всякую хитрую дупу есть хрущик с винтом, а на всякий хрущик с винтом есть дупа с поворотом и так далее ... а в реале вспоминаем как были задержаны за браконьерство по всей форме экс Президент Ельцин с вполне себе тогда не экс губернатором на территории его же губернии Прусском.

AU-Ratnikov
Palitch
Там если оплата,то ИМХО натурпродуктом-опарыш,мотыль,мормышки,книжки,майки,календарики 😊

На это я пойтить не могу!

Rabbit
В настоящее время, пора каждого обязать научиться, владению оружием в совершенстве.
Наказывать надо за неумение, а не за то, что до 21 года рано!
TigroKot-2
AU-Ratnikov
а в реале вспоминаем как были задержаны за браконьерство по всей форме экс Президент Ельцин с вполне себе тогда не экс губернатором на территории его же губернии Прусском.

И даже наверное рублей на двести оштрафовали? 😊

AU-Ratnikov
TigroKot-2

И даже наверное рублей на двести оштрафовали? 😊

Не знаю.
Даже не знаю получили ли внеочередные звания "охотинспектора" ...

Landgraf
Rabbit
В настоящее время, пора каждого обязать научиться, владению оружием в совершенстве.
Наказывать надо за неумение, а не за то, что до 21 года рано!
Дебил или быдляк, в совершенстве владеющий оружием, намного опаснее, чем дебил или быдляк, не умеющий толком стрелять...
Каценеленбоген
Может быть, великое герметическое знание, которое ну никак не открывается пистострадальцам,
состоит в том, что обучать важнее не обращению с оружием в смысле стрелковой подготовки,
а правильному обороту оружия в смысле законности и дисциплины?
😛


Rabbit
Landgraf
Дебил или быдляк, в совершенстве владеющий оружием, намного опаснее, чем дебил или быдляк, не умеющий толком стрелять...

Безусловно!
Только "дебил или быдляк" в процессе, интенсивного обучения отсеиваются!
"Тяжело в учении легко в бою" - А.В. Суворов!
Для "дебилов и быдляка" диаметрально противоположный подход!

AU-Ratnikov
Rabbit
Только "дебил или быдляк" в процессе, интенсивного обучения отсеиваются!
"Тяжело в учении легко в бою" - А.В. Суворов!
Для "дебилов и быдляка" диаметрально противоположный подход!

Да Вы прям Макаренко!

TigroKot-2
Landgraf
Дебил или быдляк, в совершенстве владеющий оружием, намного опаснее, чем дебил или быдляк, не умеющий толком стрелять...

Вот у нас все же особенная страна... 😊

Начинается разговор, декать вот оружие, начинаются тезисы: да у нас вокруг одни дебилы быдляки... А нормальный шо хошь, то и делай. Но оружие тебе низзя, потому что дебилы, быдляк его тоже получат 😊

Я напомню фразу одного комика: и ведь эти люди тоже голосуют.

😀 😀 😀

Rabbit
AU-Ratnikov

Да Вы прям Макаренко!

Макаренко?! Действительно, легендарная личность! Поэтому благодарю за сравнение, г-н Плевако!

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Я напомню фразу одного комика: и ведь эти люди тоже голосуют.

Верно.
И поэтому в стране вовсе не ДЕМОкратия а ОХЛОкратия. 😛

Landgraf
TigroKot-2
...Начинается разговор, декать вот оружие, начинаются тезисы: да у нас вокруг одни дебилы быдляки... А нормальный шо хошь, то и делай. Но оружие тебе низзя, потому что дебилы, быдляк его тоже получат ...
Законы не могут иметь избирательного действия, если отсутствует чётко выделяемый признак.
Грубо говоря, если нет чёткого признака быковатости, то нельзя написать в законе, что "быковатым оружие нельзя, всем остальным можно".
Поэтому и пытаются установить правила одни для всех...
Ivani4
TigroKot-2
Но оружие тебе низзя
У нас сейчас всё можно. Вопрос только в желании. Лично я совершенно не вижу проблему в законном приобретении любой категории оружия и в любом количестве. Только надо ли оно всё? Превращать только квартиру/дом в склад неиспользуемого железа...
Landgraf
Ну да, купить-то можно практически что угодно, вопрос только в ценнике.

А использовать зачастую действительно негде - не развиты в стране тиры и стрельбища. И нет шансов на их развитие - резкого увеличения спроса на услуги тиров и стрельбищ не ожидается, а уж про гос.поддержку и говорить не приходится. Во многом избыточные требования к оборудованию мест использования оружия сводят почти к нулю шансы на быструю окупаемость, а "длинные деньги" стОят слишком дорого. Вот и получается, что кое-как существуют только малочисленные заведения с довольно дорогими услугами, и ценник отпугивает значительную часть потенциальных потребителей.
И эта "отпугнутая" часть потребителей, рискуя нарваться на неслабое наказание, палит где попало, чем вызывает у властей желание ещё больше завинтить гайки.
Замкнутый круг... "Пробить" его ИМХО проще всего будет под знамёнами военно-патриотического воспитания молодёжи, понаоткрывать тиров и стрельбищ на базе той-же ДОСААФ, точнее даже не понаоткрывать, а зачастую просто восстановить где возможно ещё советские тиры и стрельбища. А для окупаемости пускать на эти стрелковые объекты владельцев оружия за какую-то денежку.
Потому, что пока у нас возможны только спортивные тиры, которые должны "откатывать" той или иной спорт.организации, дешевыми эти тиры не получатся.

Я бы, кстати, чтоб всяким "бизнес-спортсменам" загребущие клешни чуток прижучить, запретил пускать НЕспортсменов в СПОРТИВНЫЕ тиры и на СПОРТИВНЫЕ стрельбища. Пусть сами с себя мех состригают, сколько влезет, заодно будет забавно поглядеть, какие у них цены получатся 😊
Попробуйте например поиграть в футбол на стадионе в Лужниках - а я погляжу, как это получится. Не пускают туда НЕспортсменов, и правильно. Вот так и тут.

Ivani4
Landgraf
И эта "отпугнутая" часть потребителей, рискуя нарваться на неслабое наказание, палит где попало, чем вызывает у властей желание ещё больше завинтить гайки.
Я б добавил: ОЧЕНЬ большАя часть владельцев оружия, а особенно ОООП. Патроны ПТД продаются каждый день - кто-то всерьез думает, что хотя бы половина отстреливается на сертифицированном стрельбище? Вообще ни разу. С пистолетов у нас народ палит где угодно, но только не в тире. С гладким и нарезью можно ещё вспомнить кол-во браконьеров - зачастую тоже не от хорошей жизни, ибо куда ни плюнь охота запрещена, с такими калибрами нельзя, путевки стоят 100500 рублей, сезон открыли когда все уже улетело и т.д и т.п. По сути, к партизанским методам охоты и просто стрельбы государство принуждает само, придумывая бесконечное число совершенно ненужных ограничений, де-факто не выполняемых.

Примерно так у нас народ на все эти закручивания гаек реагирует:

Landgraf
Ivani4
...По сути, к партизанским методам охоты и просто стрельбы государство принуждает само, придумывая бесконечное число совершенно ненужных ограничений, де-факто не выполняемых...
Такая точка зрения всё равно, что лошадь позади телеги. Причины и следствия перепутаны местами.

На самом деле картинка примерно такая:
1) Действует "слабенький" закон, содержащий только разумные ограничения в рассчёте на то, что всякие мелочи граждане не допустят в силу собственного самосознания и воспитания. Граждане на этот закон потихоньку кладут болт, про мелочи вообще никто не думает.
2) Государство смотрит, и видит - бардак-с... Надо что-то подрегулировать, чтоб бардаку было поменьше. Как может, регулирует, и получается средний по жёсткости закон. Граждане повздыхали-поохали, но как клали болт, так и кладут.
3) Государство видит - опять бардак... Значит, недорегулировали. Надо ещё подкрутить. Подкрутили ещё. Получился строгий закон. А гражданам как было пофиг, так и осталось.
4) Ну и что прикажете делать государству, если бардак не прекращается? Запретить всё нахрен, подчистую, под самый корень. И Путин об этом уже предупреждал.
Так что ждём-с... А желающие пусть дальше палят в оврагах, пристреливаются по дорожным знакам, и брачат. Ничего, скоро все всё сдадут под протокол, и наступит благодать...

Ivani4
В том и дело, что опять забъют болт и не сдадут 😊 Сдадут только добропорядочные 😞
Landgraf
Ivani4
В том и дело, что опять забъют болт и не сдадут 😊 Сдадут только добропорядочные 😞
Это да. Зато будет больше поводов и возможностей незаконопослушных отыметь по самые гланды и аденоиды.
TigroKot-2
Ivani4
У нас сейчас всё можно. Вопрос только в желании. Лично я совершенно не вижу проблему в законном приобретении любой категории оружия и в любом количестве. Только надо ли оно всё? Превращать только квартиру/дом в склад неиспользуемого железа...

Тупая железка нафиг никому не нужна, если ее негде использовать, отсутствует правовое поле для использования.

Ivani4
Скажите это коллекционерам:-)
TigroKot-2
Ivani4
Скажите это коллекционерам:-)

Эти и на попиленные железки дрочат, да 😀 😀 😀

belkin1550
TigroKot-2

Эти и на попиленные железки дрочат, да 😀 😀 😀

это уже любители мэмэгэ,а не коллекционеры 😛

Landgraf
belkin1550
это уже любители мэмэгэ,а не коллекционеры 😛
Я пАпрАшу без инсинуаций !!! Одно другому не мешает, только живёт в разных мет.шкафах !!!
Ivani4
А я б сказал, выполняет разные задачи и потому имеет право на жизнь. Какой смысл дрочить рабочее железо, если в качестве пособия можно использовать его макет. Да и что макеты, вот у меня скажем, есть лицензионные образцы, с которых я и не планирую стрелять(по разным причинам). Коллекционирование дело тонкое:-)
Landgraf
И вообще, читаем закон - собирательство конструктивно сходных предметов коллекционированием оружия не считается 😊
Ivani4
Да-да, это так, понарошку 😀
TigroKot-2
belkin1550
это уже любители мэмэгэ,а не коллекционеры

Типа любителей силиконовых сисег/резиновых женщин/безалкогольного пива?

😀 😀 😀

TigroKot-2
Ivani4
Какой смысл дрочить рабочее железо, если в качестве пособия можно использовать его макет.

А я вот скажу честно... Для меня это огромная разница. Может потому что я не фапаю на это...

Оружие, всегда было венцом инженерной мысли и достижением металлообработки.

Когда я вижу что у МГ-42 попилен затвор так, что даже не угадывается его первоначальная форма, хочется этого нечеловека голыми руками укантропупить... 😀

Или пропилы какие вдоль ствола и патронника...

Кто-то создавал это, парился, сотки выверял, а кто то взял и распилил... Яб его самого распилил...

Landgraf
TigroKot-2
...Когда я вижу что у МГ-42 попилен затвор так, что даже не угадывается его первоначальная форма, хочется этого нечеловека голыми руками укантропупить ...
Вот поэтому макеты бывают разные - бывают в хорошем деактиве, бывают так себе, а бывают ижевские 😊

TigroKot-2
... пропилы какие вдоль ствола и патронника...

Кто-то создавал это, парился, сотки выверял, а кто то взял и распилил... Яб его самого распилил...

И тот, кто парился и сотки выверял, делал в том числе и аппараты "УЧ" со здоровенной дырой в патроннике, и (в зависимости от конструктива) другими пропилами и дырками...

TigroKot-2
...Может потому что я не фапаю на это...
Я не могу (и в силу закона, и в силу собственных убеждений) своим подвыпившим гостям дать поизучать ВПО-136. Зато вполне могу им дать ММГ АКМ, и спокойно при этом продолжать с ними бухать...

Если это и называется "фапать" - то тогда да, я фапаю на макеты 😊 А точнее даже, фапают например мои гости 😊

belkin1550
TigroKot-2
Типа любителей силиконовых сисег/резиновых женщин/безалкогольного пива?
типа того
но любители силикона/надувных женщин и пифка дрянного тоже не совсем адекваты ))
но возможно силиконовые сиськи классно,но я не мацал подобное,всё время натуральные пападаются )))
Landgraf
Тема сисеГ не раскрыта!
Ivani4
Вот так всегда - начинают за оружие, а кончают на...тьфу, сиськами тему заканчивают 😊
belkin1550
Ivani4
Вот так всегда - начинают за оружие, а кончают на...тьфу, сиськами тему заканчивают 😊

мы не ценители гейропеских ценностей ))))

AU-Ratnikov
belkin1550
мы не ценители гейропеских ценностей

Ну к примеру евро то ты таки поди ценишь, не?

Генералисимус Сталин
Использовать на тренировке ММГ это все равно что резиновую бабу ......или силиконовый мастурбатор типа ВАГИНА....Даже если холостить по мишени............то нужно из того из чего потом по ней будешь стрелять...................поверьте мне как МС СССР по пулевой стрельбе в упражнении МП-5.....и РП-5
medved 73
Ну к примеру евро то ты таки поди ценишь, не?
зачем??? у нас что колбаса за евро продаётся??? 😊
belkin1550
AU-Ratnikov
Ну к примеру евро то ты таки поди ценишь, не?
ценю так же как и бакс и франк швейцарский,но это не гейропеская ценность,а ценность из гейропы 😛
но в россии предпочитаю рубли т.к. был случай что рублей в кармане не было а евро были,а покупку оплатить еврами не хатели....так вот пришлось поискать на местности обменник блин....
AU-Ratnikov
belkin1550
... ценю так же как и бакс и франк швейцарский ...

Золотой соверен лучше, австрийский золотой дукат тоже ... 😊

AU-Ratnikov
medved 73
зачем??? у нас что колбаса за евро продаётся??? 😊

Кроме колбасы - есть еще много других хороших вещей. 😊

medved 73
Кроме колбасы - есть еще много других хороших вещей.
телевизор холодильник квартира машина и много других хороших вещей в России продаются за рубли!!! 😊
Palitch
телевизор холодильник квартира машина и много других хороших вещей в России продаются за рубли!!!
Не отношу тиви к числу хороших вещёй. Ну.....Каждому своё
medved 73
Не отношу тиви к числу хороших вещёй.
ну в принципе я всё в инете нахожу новости и кино смотрю про которое на ТВ и не слышали ещё 😊!
TigroKot-2
Кто ненавидит евры -сдавайте мне! 😀 😀 😀
Landgraf
TigroKot-2
Кто ненавидит евры -сдавайте мне! 😀 😀 😀
Открыл пункт приёма вторЕврья? 😊
TigroKot-2
Да, круглосуточно. 😀
belkin1550
TigroKot-2
Кто ненавидит евры -сдавайте мне! 😀 😀 😀

данный вид деятельности лицензируемый !?
если да(должно быть да),то прошу ко мне за получением лицензии !!!

medved 73
Кто ненавидит евры
а кто это утверждал????
Alex_L
Касательно медсправок, возникло два вопроса:
1. Срок действия один год: это до момента подачи в ЛРО или теперь каждый год медкомиссию проходить?
2. Получается, что справки из диспансеров теперь обязательны?
AU-Ratnikov
Alex_L
1. Срок действия один год: это до момента подачи в ЛРО или теперь каждый год медкомиссию проходить?

Проходить как и было раз в 5 лет.


Alex_L
2. Получается, что справки из диспансеров теперь обязательны?


Не справки, а ОСМОТР их врачами.

medved 73
Не справки, а ОСМОТР их врачами.
то есть если при медкомиссии сидит врач психиатор это уже не канает тольк в диспансер???
а если осмотр проводится в диспансере то они дают как раз таки справочку!на водительскую комиссию новая форма справки там пишут прямо в неё!
medved 73
заглянул сейчас к себе в справочку водительскую на печать написано

-муниципальное бюджетно учреждение здравоохранения
-мытищинская городская клиническая больница
-отделение профилактики

хотя это отделение находится за воротами больницы так что для меня ничего не меняется!

а вот SBZ писал что в Мытищах есть где сидит прямо в комиссии псих доктор!
так как быть???