Как вам идейка?

Landgraf

Филиппинские полицейские демонстрируют свое табельное оружие с заклеенными стволами (причем на ленте стоит подпись начальства). К чему такие сложности? А к тому, что филиппинцы очень любят во время рождественско-новогодних праздников пострелять в воздух - и такой 'салют' в прошлые годы привел ко многим ранениям и даже смертям. Ничего, походят с заклеенным дулом - так безопаснее!

взято тут: http://www.mk.ru/editions/daily/2014/12/22/kadr.html

Palitch
Как вам идейка?
А этим полицаям чего заклеивать ? http://lifenews.ru/news/130940 http://www.mngz.ru/russia-worl...arestovany.html http://newsland.com/news/detail/id/363816/ http://police-russia.info/inde...n-na-2-mesyaca/ http://www.interfax.ru/russia/381036 Евсюкову чего не заклеили ? На Филипинах кстати гражданам вроде даже гладкоствол низзя,только пневма
AU-Ratnikov
Landgraf
Как вам идейка?

Строевая подготовка на плацу каждый день позволит поднять на недосягаемую высоту профессионализм, умения, честь и т.д. и т.п.

Landgraf
AU-Ratnikov
Строевая подготовка на плацу каждый день позволит поднять на недосягаемую высоту профессионализм, умения, честь и т.д. и т.п.
Очень я в этом сомневаюсь...
Landgraf
И вообще - я имел в виду идею опломбирования оружия. Хранить - храни с пломбой. Транспортировать - транспортируй с пломбой. Пломба повреждена выстрелом? Объясни, где, во что, и зачем стрелял.
AU-Ratnikov
Landgraf
Очень я в этом сомневаюсь...



Не ну ты прямо как в армии не служил ...

AU-Ratnikov
Landgraf
И вообще - я имел в виду идею опломбирования оружия. Хранить - храни с пломбой. Транспортировать - транспортируй с пломбой. Пломба повреждена выстрелом? Объясни, где, во что, и зачем стрелял.



И расцветет левый бизнес пломбирования .... 😀
Только строевая и еще раз строевая!

Palitch
И вообще - я имел в виду идею опломбирования оружия. Хранить - храни с пломбой. Транспортировать - транспортируй с пломбой. Пломба повреждена выстрелом? Объясни, где, во что, и зачем стрелял.
Может меньше *удаков на работу принимать ?
AU-Ratnikov
Palitch
Может меньше *удаков на работу принимать ?



Строевая подготовка сделает из любого **** отличного специалиста!

Palitch
Строевая подготовка сделает из любого **** отличного специалиста!
наблюдая кадетов лтн, на пути к пту для полицаев,чего-то в живительную силу ать-2-левой не уверовал
Father Mahno
Стволы опломбировать, выгнать на плац и чтоб ходили по квадратному кругу!
😀
sixforest
И вообще - я имел в виду идею опломбирования оружия. Хранить - храни с пломбой. Транспортировать - транспортируй с пломбой. Пломба повреждена выстрелом? Объясни, где, во что, и зачем стрелял.
Так было уже не помню точно где, может доже на РОИ. Кто-то предлагал пломбы на ОООП сначала, потом на и на охот. оружие.
Palitch
Так было уже не помню точно где, может доже на РОИ
Это в штатовских национальных парках применялось в начале 20 века.Какой-то писатель натуралист,типа Сетон Томпсона,накропал рассказик про нехорошего шакала,достававшего щеночка,охранявшего хозяйское добро, пока хозяин зависал с блудницами. И ковбой осознал какой он бяка, и шакала пристрелил,сорвав пломбу с чего то по тем временам навороченного,типа винчестера.Видно филиппинские полицаи эти детские книжки читали 😊 не сами допёрли до ноу-хау "Ис-чо" Нераскрыта тема, берцы опечатать, чтобы не пинали граждан,кулаки, и тачки-чтобы по пьяне людей не давили
Landgraf
AU-Ratnikov
Не ну ты прямо как в армии не служил ...
Я не служил. Но я дрессировал 😊 И знаю, что вымуштровать можно кого угодно. Но исполняться полученные навыки будут только под угрозой звездюля или пряника. Просто так, без надзора, поведение как было, так и осталось.

AU-Ratnikov
И расцветет левый бизнес пломбирования ....
Это как раз легко ликвидируется/не допускается. Сейчас есть отличные (и недорогие) полиграфические средства защиты печатной продукции.

AU-Ratnikov
...Только строевая и еще раз строевая!
Толку ноль, да и как к гражданам сие применить?

Palitch
Может меньше *удаков на работу принимать ?
Не надо никого никуда принимать. Что ж все всё так буквально понимают? Я про ИДЕЮ, а не про её применение в конкретных родах войск 😊

sixforest
Так было уже не помню точно где, может доже на РОИ. Кто-то предлагал пломбы на ОООП сначала, потом на и на охот. оружие.
И что там, были аргументы "против" ?

Как вариант (ещё не продуманный, просто вброс идеи так сказать):
Оружие (пока не уточняем, какое) опечатывается/опломбируется, и по каждому случаю повреждения печати/пломбы владелец должен объясниться - это или его заявление в ОВД по факту применения оружия в состоянии НО, или справка из специально отведённого для стрельбы места (стрельбища или тира, или от организаторов стрелковых соревнований).

Вот хочется возражения послушать, может, я чего не разглядел, и идея-то бредовая... Я специально не уточняю тип/класс оружия, вообще ничего не уточняю - хочется идею "обкатать" со всех точек зрения, применительно к лицензируемому гражданскому (в том числе служебному и спортивному) оружию.

Palitch
и идея-то бредовая..
Ессесна.Поехай в райцентр, опечатай карамультук-*удаку какому-ту идей в голову стукнула.Отстой в очереди.Было уже,как удобно съездить в спеццентр и открыть консервы у специалиста. И не надо дома хранить опасный консервный нож
Landgraf
Palitch
Ессесна.Поехай в райцентр, опечатай карамультук-*удаку какому-ту идей в голову стукнула.Отстой в очереди.Было уже,как удобно съездить в спеццентр и открыть консервы у специалиста. И не надо дома хранить опасный консервный нож.
А если речь будет идти например про то, что опечатывать смогут стрелковые объекты? Тогда вообще никаких неудобств для владельца - приехал в тир "опечатанный", уехал из тира "опечатанный", и всего делов... А вот если где-то "в поле" или на улице "распечатался" - изволь отчитаться в ОВД...
Palitch
А если речь будет идти например про то, что опечатывать смогут стрелковые объекты
Какая разница ? Всё равно маразм.
Тогда вообще никаких неудобств для владельца
Онасто3.14здели *удаки, которые лучше знают,кому что удобно.Чистить ружжо-тоже надо ехать распечатывать-опечатывать ? А дома покидать, с патроном лазерной пристрелки ? Тот кто предлагает хню с этими опечатываниями -*удак. Dixi
Landgraf
Palitch
Какая разница ? Всё равно маразм.
В чём именно маразм? В контроле над использованием/применением оружия? Так это не маразм, это можно сказать конституционно-знАчимая цель.

Palitch
...Чистить ружжо-тоже надо ехать распечатывать-опечатывать ?...
Надо просто придумать такую пломбу, которая не будет мешать обслуживанию оружия. Полагаю, это реально придумать.

Palitch
А дома покидать, с патроном лазерной пристрелки ?
Если очень руки чешутся по-тренироваться дома - покупайте ММГ (или пневмо-аналог). Это и с технической стороны лучше, и в плане безопасности намного правильней.

Palitch
Тот кто предлагает хню с этими опечатываниями -*удак. Dixi
Спасибо. А как бы Вы назвали человека, который не в зуб ногой в ЗоО РФ, и не знает режима оборота сигнального оружия калибром свыше 6мм?

sixforest
И что там, были аргументы "против" ?
Не помню, если честно такой бред даже комментировать не хотелось 😊
Вот хочется возражения послушать, может, я чего не разглядел, и идея-то бредовая... Я специально не уточняю тип/класс оружия, вообще ничего не уточняю - хочется идею "обкатать" со всех точек зрения, применительно к лицензируемому гражданскому (в том числе служебному и спортивному) оружию.
Ну вопрос с чисткой во первых, тут или вообще чистить только после стрельбы или ставить на ствол приблуду которая будет не давать произвести выстрел, а сниматься будет только с нарушением печать-пломбы. Опять же тогда вопрос быстрого приведения оружия в боеспособное состояние.
Вопрос второй, как организовать процесс контроля незаконных эм, хм.. "дефлораций", раз в 5-лет при перерегистрации, период. участковыми и или уполномоченными лицами? Для гражданского это имхо перебор, для служебного мне пофиг 😊
Далее от кого справку брать на охоте, что стрелял и именно тогда когда говоришь?
И вообще, что это дает на практике, кроме геморроя владельцам, и уполномоченным лицам? Левых пострелушек не будет, это действительно большая проблема в рамках оружейного оборота в РФ?
Landgraf
sixforest
Ну вопрос с чисткой во первых, тут или вообще чистить только после стрельбы или ставить на ствол приблуду которая будет не давать произвести выстрел, а сниматься будет только с нарушением печать-пломбы...
Во, уже идеи появляются 😊 Это хорошо 😊

sixforest
...Опять же тогда вопрос быстрого приведения оружия в боеспособное состояние...
Пломба не должна мешать сделать выстрел. Но должна при этом необратимо разрушаться. Ну что-то типа как дверь бумажной полоской опечатывают - бумага не мешает открыть-закрыть дверь, но не позволяет оставить факт открывания незамеченным.

sixforest
...Вопрос второй, как организовать процесс контроля незаконных эм, хм.. "дефлораций", раз в 5-лет при перерегистрации, период. участковыми и или уполномоченными лицами?...
Раз в пять лет, да это и не особо надо. Просто в любой момент полицейский сможет визуально проверить, например прямо на улице, "дефлорировано" оружие или нет.

sixforest
...Далее от кого справку брать на охоте, что стрелял и именно тогда когда говоришь?...
Путёвку получаем для охоты, или брачим? 😊 Если есть путёвка - то наверное можно предусмотреть и справку о стрельбе 😊 Хотя вот лично я склоняюсь к тому, что для охот.оружия "опечатывание" не требуется...

sixforest
...И вообще, что это дает на практике, кроме геморроя владельцам, и уполномоченным лицам? Левых пострелушек не будет, это действительно большая проблема в рамках оружейного оборота в РФ?
Да, это большая проблема, в которую нас постоянно тыкают носом - стрельба где попало. Дополнительный сдерживающий фактор от необоснованного применения/использования оружия. Например, можно так - сорвана пломба? Нет справки из тира? Нет заявления о применении оружия? Тогда плати полтинничек за стрельбу вне специально отведённых мест.

На всякий случай ещё раз повторюсь: про опломбирование - это просто некая идея, возникшая у меня после прочтения газетной заметки. Я не настаиваю на полезности или бесполезности, нужности или ненужности такого способа. Я просто хочу узнать плюсы и минусы, и для себя определиться - жизнеспособна ли эта идея?

Каценеленбоген
Landgraf
Нет заявления о применении оружия?

А если после стрельбы применил метод Дога?
Вы это бросьте, наводить тень на плетень, понимаешь...

Landgraf
Каценеленбоген
А если после стрельбы применил метод Дога?...
Незаконно.

Каценеленбоген
...Вы это бросьте, наводить тень на плетень, понимаешь...
Вы это прекращайте тут противозаконную пропаганду проводить, понимаешь... 😊

medved 73
что то там вам глаз колет 😀 идейка прямо дрянь!
Незаконно.
и что что не законно за то есть шанс на свободе остаться! 😊
Landgraf
medved 73
и что что не законно за то есть шанс на свободе остаться!
Шли бы Вы со своими бреднями в 335 раздел - там Вам самое место.
medved 73
Шли бы Вы со своими бреднями
что что? с бреднями? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: только после Вас 😀
там Вам самое место.
я лучше промолчу где место Вам с вашими бредовыми идеями 😀 и осторожнее, не позволяйте мозгу влезать Вам в голову! 😀 это опасно!
AU-Ratnikov
Landgraf
На всякий случай ещё раз повторюсь: про опломбирование - это просто некая идея, возникшая у меня после прочтения газетной заметки.

Дружно и весело, вслух и про себя, одиночно, дуэтом, хором ... перечитываем А.Круза.

AU-Ratnikov
Landgraf
Шли бы Вы со своими бреднями в 335 раздел - там Вам самое место.



Медвед, он шатун.

Landgraf
AU-Ratnikov
Медвед, он шатун.
Шатун, не шатун, но последнее время что-то смахивает на длинношеюю пцЫцу (но не лебедя) 😊
AU-Ratnikov
Landgraf
Шатун, не шатун, но последнее время что-то смахивает на длинношеюю пцЫцу (но не лебедя) 😊

А тебе не все равно на кого он смахивает? Твоя что-ль пцыца?

AU-Ratnikov

Landgraf

А касаемо твоей этой идеи - идея то хорошая но не вижу нормального варианта реализации.

Landgraf
AU-Ratnikov
А касаемо твоей этой идеи - идея то хорошая но не вижу нормального варианта реализации.
Всё зависит от того, на каком оружии эту идею применять. Например, если применять только на оружии, не дозволенном к ношению?
А вот технические нюансы надо думать, вариантов оружейных конструкций много, нужно некое простое и универсальное решение...
Landgraf
AU-Ratnikov
А тебе не все равно на кого он смахивает? Твоя что-ль пцыца?
Да просто как-то отвык я уже от кро-кро-кро в этом разделе 😊
sixforest
нужно некое простое и универсальное решение...
Вопрос в цене на НИР и ОКР 😊 Если, что я готов. 😀
AU-Ratnikov
sixforest
Вопрос в цене на НИР и ОКР

При такой постановке вопроса имхо лучше обеспечить постоянное слежение за каждой ОЧ и пулей через систему Глонасс с использованием конечно нанотехнологий.

Каценеленбоген
Landgraf
про опломбирование - это просто некая идея, возникшая у меня

Плагиатор.
Гораздо раньше эта идея пришла в голову железнодорожникам, которые везли Ленина из Германии в Москву.

😉


Landgraf
AU-Ratnikov
... не вижу нормального варианта реализации.
Ну вот и можно дружным мозговым штурмом обнаружить недостатки, а потом подумать, как их устранить.

Каценеленбоген
Плагиатор.
Гораздо раньше эта идея пришла в голову железнодорожникам, которые везли Ленина из Германии в Москву.
А я и не претендую на лавры изобретателя. А насчёт Ленина - с его хранением тоже вариант неплохой - и на виду, и полное соблюдение ЗоО насчёт доступа посторонних 😊

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
эта идея пришла в голову железнодорожникам, которые везли Ленина из Германии в Москву

Вот значит кто виноват в том что большевики захватили власть!
Ну еще не поздно им припомнить ...

medved 73
Да просто как-то отвык я уже от кро-кро-кро в этом разделе
сейчас я погляжу кто из нас кро кро!
ответьте на вопрос;
как Ваша пломба поможет предотвратить бойню которую устроил Виноградов?
Ну вот и можно дружным мозговым штурмом обнаружить недостатки, а потом подумать, как их устранить.
думаю если вы когда нибуть доберётесь до руля то оружейную промышленность можно будет смело похерить!!!а потом ходить и ныть что наши производители уроды а импортное всё заипись! или Вам тут тоже нужно пример привести?????
Father Mahno
AU-Ratnikov
перечитываем А.Круза
прочел предложенное.
продажа "свободная" даж без паспорта,
в городах опечатываем только длинное,
срывать можно самому, никому ничего не обьясняя...
Вне города передвигаемся только вооруженными кОрованами...
нафиг такое счастье...
и опечатку, тоже нафиг. 😊
NAL
Father Mahno
прочел предложенное.
продажа "свободная" даж без паспорта,
в городах опечатываем только длинное,
срывать можно самому, никому ничего не обьясняя...
Вне города передвигаемся только вооруженными кОрованами...
нафиг такое счастье...
и опечатку, тоже нафиг. 😊

А.Круз. "Земля лишних". Часть первая.

NAL
AU-Ratnikov

Дружно и весело, вслух и про себя, одиночно, дуэтом, хором ... перечитываем А.Круза.

Чёрт. Не увидел сразу 😀
Точно. Именно там подобный мир описан.

Landgraf
medved 73
ответьте на вопрос;
как Ваша пломба поможет предотвратить бойню которую устроил Виноградов?
А при чём тут Виноградов? Кто-то обещал, что данная идея (про пломбирование) должна предотвращать такие случаи?
С Виноградовым всё просто и ясно. А цель опломбирования состоит в решении (недопущении или выявлении) проблемы латентных случаев незаконного применения/использования оружия.

medved 73
думаю если вы когда нибуть доберётесь до руля то оружейную промышленность можно будет смело похерить!!!
Думайте как Вам будет угодно - в стране свобода мысли, не смею Вам мешать и дальше бредить.
Всё в точности как с "пневманутыми" - любые попытки навести порядок, и прекратить вольницу с нарушением закона вызывают вопли и обвинения чуть ли не в гос.измене.

medved 73
потом ходить и ныть что наши производители уроды а импортное всё заипись! или Вам тут тоже нужно пример привести?????
Приведите, уж потрудитесь. Ибо я не ною. И про соотношение у меня импортного и отечественного оружия я уже рассказывал.

Father Mahno
прочел предложенное.
продажа "свободная" даж без паспорта,
в городах опечатываем только длинное,
срывать можно самому, никому ничего не обьясняя...
Вне города передвигаемся только вооруженными кОрованами...
нафиг такое счастье...
и опечатку, тоже нафиг. 😊
Теперь прочитайте предложенное мной. Где Вы нашли "свободную" продажу, опечатывание только длинного, вооружённые кОрованы?

medved 73

А при чём тут Виноградов? Кто-то обещал, что данная идея (про пломбирование) должна предотвращать такие случаи?
С Виноградовым всё просто и ясно. А цель опломбирования состоит в решении (недопущении или выявлении) проблемы латентных случаев незаконного применения/использования оружия.
то есть основная проблема обезьян Вам до фонаря а набить бюджет штрафами у Вас сама цель?
не законное применение это до тех пор пока запрещает закон! а кто сказал что закон правильный?? этот закон всего лишь чья та фобия или мания 😊
Приведите, уж потрудитесь.
да пожалста! запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы в раз похерило его производство теперь мы имеем турецкие переделки! хотите и дальше херить???
Mihail.Sk2
да пожалста! запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы в раз похерило его производство! хотите и дальше херить???
Может здесь первично снижение спроса из за нормативного ограничения мощности(и следовательно падение эффективности)?
medved 73

Может здесь первично снижение спроса из за нормативного ограничения мощности
и до этого было ограничено??? зато теперь рынок наводняют турецкие сплавные переделки!
Mihail.Sk2
и до этого было ограничено??? зато теперь рынок наводняют турецкие сплавные переделки!
Рынок травматов жил на постоянном увеличении мощьности. Выросли с 25Дж, до сами знаете чего и каждое новое поколение практически убивало предидущие. Как только лавочку прикрыли законодательно спрос и обвалился. Запрет переделок и ограничение не более 2 ООП - факторы второстепенные и общей тенденции не меняют.
зы. я ничего пломбировать не предлагаю :-)
Landgraf
medved 73
то есть основная проблема обезьян Вам до фонаря а набить бюджет штрафами у Вас сама цель?
А Вы думаете каким-то одним способом решить все проблемы разом? Вы или неисправимый оптимист, или законченный идиот 😊
Что, в общем-то, почти равнозначно 😊
Для каждой проблемы - своё решение.

medved 73
...не законное применение это до тех пор пока запрещает закон! а кто сказал что закон правильный?? этот закон всего лишь чья та фобия или мания
Dura lex sed lex. И уж совершенно точно, что никто и никогда не пропишет в законе возможность палить где вздумается когда вздумается. Этого нет ни в одной стране - никому такое и в голову не придёт.
А изменения в законодательстве - они возможны, если в результате изменений некое деяние перестанет быть нарушением, то проблема снимается, и решение проблемы легко можно "выключить".

medved 73
да пожалста! запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы в раз похерило его производство теперь мы имеем турецкие переделки! хотите и дальше херить???
Не вижу связи между "ходить и ныть что наши производители уроды а импортное всё заипись" и "запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы".
Да, и на всякий случай: запрет на переделку и ограничение в 2 ед. - не моя идея 😊

А спрос подкосило ещё и усложнение процедуры получения лицензии. Сейчас многие УЖЕ имеющие травмат (ГсВ) просто добровольно отказываются от владения им по причине "лень лицензию продлевать".

medved 73
А спрос подкосило ещё и усложнение процедуры получения лицензии. Сейчас многие УЖЕ имеющие травмат (ГсВ) просто добровольно отказываются от владения им по причине "лень лицензию продлевать".
я избавился только потому что МР81 не перевели в ООП
или законченный идиот
заметьте я пока ещё вас терплю но долго сдерживаться не смогу!
А Вы думаете каким-то одним способом решить все проблемы разом?
я не хочу что бы идиотские идею пролезли в закон!
Не вижу связи между "ходить и ныть что наши производители уроды а импортное всё заипись" и "запрет на производство ООП из огнестрела и ограничение в две единицы".
протирайте глаза настойкой черного чая!
medved 73
Mihail.Sk2
вы где нибуть видели пачки с патронами где было написано больше 80дж??
Landgraf
medved 73
я избавился только потому что МР81 не перевели в ООП
То есть тот факт, что это "переделка", и тот факт, что МР-81 не занимает одну из двух "строчек", Вас не остановил? Так почему Вы полагаете, что другие перестают покупать травматы потому, что они не "переделки", и потому, что можно только два??? 😊

medved 73
заметьте я пока ещё вас терплю но долго сдерживаться не смогу!
Я предложил два варианта. Вы сделали свой выбор. Я-то тут при чём?

medved 73
я не хочу что бы идиотские идею пролезли в закон!
А-ааа...

medved 73
протирайте глаза настойкой черного чая!
Всё равно не вижу ни малейшей связи. Рукожопость производителей никак не зависит от возможности переделок из боевого, вспомнить хоть ПМ-Т, хоть ТТ-Т. Качество импортных образцов (тоже, кстати, ныне запрещённых к ввозу) никак не зависит от ограничения в две единицы - уж лучше две, но качественные, чем пять, но абы каких...

AU-Ratnikov
Landgraf
Dura lex sed lex. И уж совершенно точно, что никто и никогда не пропишет в законе возможность палить где вздумается когда вздумается. Этого нет ни в одной стране - никому такое и в голову не придёт.

Никогда не говори никогда. (с)

Вспоминается первая редакция ст. 222 УК когда из под уголовной ответственности были выведено ЛЮБОЕ гладкоствольное оружие ... минометы, пушки ... ты не знал?
После публикации руководство МВД и Прокуратуры были просто в восхищении!

AU-Ratnikov
medved 73
вы где нибуть видели пачки с патронами где было написано больше 80дж??

Подсказать где можно изготовить пачки с ЛЮБОЙ надписью? 😛

medved 73
Подсказать где можно изготовить пачки с ЛЮБОЙ надписью?
это был простой пример не углубляясь в подробности! 0,5Дж/мм2
То есть тот факт, что это "переделка", и тот факт, что МР-81 не занимает одну из двух "строчек", Вас не остановил? Так почему Вы полагаете, что другие перестают покупать травматы потому, что они не "переделки", и потому, что можно только два???
ещё раз повторю,но по точнее 😊 мне не нужен газовый пистолет и проблемы с этим связанные! а не перевели его в ООП Вы сами знаете почему!
AU-Ratnikov
medved 73
0,5Дж/мм2

Я человек тёмный, что это не понимаю, мне интересно сколько и какого пороха и качество гильзы.

AU-Ratnikov
medved 73
не перевели его в ООП

Уверенно утверждаю что перевод а вернее повторная сертификация по существу была просто хитрым способом отъема денег, поскольку все ГСВ стало ОООП само по себе в силу нормы закона и никакой сертификации не требовалось.
Однако видимо тем кто платил - дешевле было заплатить нежели поступать по закону.

medved 73
Я человек тёмный, что это не понимаю,
очень смешно!!!
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=120550
и никакой сертификации не требовалось.
сертификаты просто так в ЛРО таскали при перерегистрации в ООП???так вот на МР81 производитель не позаботился так как их не производит а переделывает в отличии от макарыча!
AU-Ratnikov
medved 73
сертификаты просто так в ЛРО таскали при перерегистрации в ООП???так вот на МР81 производитель не позаботился так как их не производит а переделывает в отличии от макарыча!



Я про закон а не про то что кто куда таскает.

medved 73
очень смешно!!!
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=120550

Подумаешь ...

medved 73
Я про закон
а что говорит закон??? 😊
Landgraf
medved 73
сертификаты просто так в ЛРО таскали да при перерегистрации в ООП???
Просто так. Во-первых, владелец никуда ничего не обязан таскать. А во-вторых, законодательство не знает никаких "пересертификаций", и не требует их. Свойства ОООП описаны, и всё, что обладает этими свойствами, ДОЛЖНО стать ОООП автоматически. Но МВД решило перестраховаться, а сертификаторы просто прыгали от восторга (может, они и упросили МВД перестраховываться?).

medved 73
так вот на МР81 производитель не позаботился...
Неправда Ваша. Байкал проводил сертификацию МР-81 в качестве ОООП. Ему было ОТКАЗАНО в выдаче сертификата.

medved 73
...так как их не производит а переделывает в отличии от макарыча!
Ах, ну да, Макарычи Байкал не переделывал из боевняка... Не лепите горбатого, Вы видите какие-то изумительно фантастические причины, и строите на их основе совершенно неоправданные выводы.

AU-Ratnikov
medved 73
а что говорит закон???
То что сертификат это пропуск в оборот и все. А ГСВ уже находились в обороте.
AU-Ratnikov
Landgraf
может, они и упросили МВД перестраховываться?

И к бабке не ходи!

medved 73
Неправда Ваша. Байкал проводил сертификацию МР-81 в качестве ОООП. Ему было ОТКАЗАНО в выдаче сертификата.
ну? и что из этого следует???
х, ну да, Макарычи Байкал не переделывал из боевняка...
сертификат он получил потому что производится, мр 81 переделывается!
medved 73
AU-Ratnikov
То что сертификат это пропуск в оборот и все. А ГСВ уже находились в обороте.

вот он и остался ГСВ а не стал ООП! мне не нужен газовый пистолет!

AU-Ratnikov
medved 73
вот он и остался ГСВ а не стал ООП! мне не нужен газовый пистолет!

Можете обжаловать в суде.

medved 73
Можете обжаловать в суде.
а что дешевле обжаловать или купить другой 😀???
AU-Ratnikov
medved 73
а что дешевле обжаловать или купить другой 😀???

Кому как 😀

Landgraf
medved 73
ну? и что из этого следует???
Только то, что Ваше утверждение:
medved 73
...так вот на МР81 производитель не позаботился...
не соответствует действительности, то есть попросту лживо.

medved 73
сертификат он получил потому что производится, мр 81 переделывается!
Ещё раз повторюсь - разве нет Макарычей-ОООП, переделанных из боевняка?
Разве ПМ-Т, ТТ-Т, Лидер, Лидер-М не переделаны из боевняка?

medved 73
а что дешевле обжаловать или купить другой ???
Другой МР-81-ОООП?

AU-Ratnikov
И к бабке не ходи!
Не, ну я это так, риторически, и чтоб в клевете не обвинили 😊 Типа "предположил".

medved 73
не соответствует действительности,
факт остаётся фактом МР81 сертификата не получил!
Другой МР-81-ОООП?
а Вы уверены что он продаётся как ООП 😊???
Landgraf
medved 73
факт остаётся фактом МР81 сертификата не получил!
А этот факт никто и не оспаривал. Вы-то заявили совсем другое, что мол производитель не озаботился... Озаботился, да не вышло.

medved 73
а Вы уверены что он продаётся как ООП 😊???
Нет конечно, не продаётся. Поэтому и вопрос - как можно купить ДРУГОЙ? Менять один газовый с возможностью на другой такой-же газовый с возможностью? Как-то не могу понять логику сего действа. Соответственно, не могу понять дилеммы "что дешевле - обжаловать или купить". Купить-то вроде как НЕВОЗМОЖНО. Поэтому ответ единственно возможный - дешевле обжаловать.

P.S. - хотя нет, я не прав. Купить ОООП МР-81 вполне МОЖНО. Есть они, состоящие на учёте как ОООП. Только вот захочет ли кто из владельцев таких МР-81 его продавать?

medved 73
Озаботился, да не вышло.
плохо озаботился мог бы и постараться а равно забил просто!
Нет конечно, не продаётся. Поэтому и вопрос - как можно купить ДРУГОЙ?
зачем мне покупать МР81??? мало того я вообще не уверен в этой затее с покупкой ООП! но желание иногда появляется!
Landgraf
medved 73
плохо озаботился мог бы и постараться а равно забил просто!
Есть и такие производители, которые совсем не озаботились, даже и не пытались...
Наганыч Р1, Наган-М, АПС-М, МР-355, Скорпион...

medved 73
зачем мне покупать МР81??? мало того я вообще не уверен в этой затее с покупкой ООП! но желание иногда появляется!
Ну тут уж каждый сам себе злобный суслик... Тут надо по-мужски, с плеча... А то можно стать как "банзай" 😊

AU-Ratnikov
Landgraf
А то можно стать как "банзай"

Это трудно.

Landgraf
AU-Ratnikov
Это трудно.
Но возможно 😊
Никто и не обещал, что будет легко 😊
Landgraf
Кстати, насчёт пересертификации тут вспомнил... Служебная травматика не проходила пересертификацию, хотя тоже по ЗоО сменила название 😊 😊 😊
AU-Ratnikov
Landgraf
Кстати, насчёт пересертификации тут вспомнил... Служебная травматика не проходила пересертификацию, хотя тоже по ЗоО сменила название 😊 😊 😊

😀 😀 😀

medved 73
А то можно стать как "банзай"
скажем так! есть много полезных вещей которые на данный момент нужно купить в первую очередь! за одно и метод банзая будет полезен! 😊
AU-Ratnikov
medved 73
скажем так! есть много полезных вещей которые на данный момент нужно купить в первую очередь! за одно и метод банзая будет полезен!

Вы будете ПОКУПАТЬ у банзая его метод?

sixforest
скажем так! есть много полезных вещей которые на данный момент нужно купить в первую очередь! за одно и метод банзая будет полезен!
Вы будете ПОКУПАТЬ у банзая его метод?
Шо цЭ такЕ посвятите плиз?
medved 73
Вы будете ПОКУПАТЬ у банзая его метод?
где я это там написал???
AU-Ratnikov
medved 73
где я это там написал???

Или что он просто плохо лежит? 😛

TigroKot-2
Landgraf
И вообще - я имел в виду идею опломбирования оружия. Хранить - храни с пломбой. Транспортировать - транспортируй с пломбой. Пломба повреждена выстрелом? Объясни, где, во что, и зачем стрелял.

А вдруг пломбу подделают, ты не подумал??? А может быть ввести голографические пломбы!!! И всех опломбировать? Захотел на охоту, заехал в ЛРО, пломбу под путевку содрали, запись в журнальчике сделали, и дуй на охоту... А потом чтобы быстро, это самое, пломбу прибежал опять ставить. А то атата!

Это же пустячок такой, пломба всего лишь! Потратить рабочий день поставить ее, а потом столько же, чтобы снять...

Почистить ствол решил? Позаботься съездить в ЛРО снять пломбу! И потом своевременно поставь!

Боже, ну и бред...

Ждем тему про электронные ошейники для владельцев гражданского оружия. Ну и про еженедельную дачу показаний с понятыми: где, когда и как шлялся со своими стволами.

sixforest
электронные ошейники для владельцев гражданского оружия
А остальных чего обижать? Вот любите вы в ВОВГО "отдельные категории граждан" 😀 , нет уж, на ВСЕХ сразу 😊
AU-Ratnikov
TigroKot-2
Боже, ну и бред...

Ждем тему про электронные ошейники для владельцев гражданского оружия. Ну и про еженедельную дачу показаний с понятыми: где, когда и как шлялся со своими стволами.


Конечно.
Потому как есть Глонасс. Чип в голову каждому и никаких проблем.

NAL
AU-Ratnikov

Конечно.
Потому как есть Глонасс. Чип в голову каждому и никаких проблем.

Чип чуть погодя. Я вот всё думаю. На гуглгласс (к примеру) санкции будут? Не должны бы судя по задумке

medved 73
AU-Ratnikov

Или что он просто плохо лежит? 😛

скучный какой то тролинг у Вас сегодня 😊
Боже, ну и бред...
щас придёт Landgraf и сделает тебе атата 😊может даже узнаешь много чего о себе чего раньше не знал 😛
Конечно.
Потому как есть Глонасс. Чип в голову каждому и никаких проблем.
в моде появятся шапочки из фольги 😊
Mihail.Sk2
Landgraf
И вообще - я имел в виду идею опломбирования оружия. Хранить - храни с пломбой. Транспортировать - транспортируй с пломбой. Пломба повреждена выстрелом? Объясни, где, во что, и зачем стрелял.

Сыро очень.
Раз уж взялись продвигать идею потрудитесь обосновать:
1. с какой целью эти нововедения, какой колличественный результат и в какие сроки планируется достичь
2. какова процедура, технические моменты.
3. какое финансирование потребуется на комплекс мероприятий по пломбированию и контроль за ним? Это же в бюджет вносить изменения потребуется.

А то ведь предложение повисло в воздухе и мне лично напоминает ПНяшные прожекты по всеобщему опистолечиванию с последующей благодатью.

medved 73
Сыро очень.
Раз уж взялись продвигать идею потрудитесь обосновать:
1. с какой целью эти нововедения, какой колличественный результат и в какие сроки планируется достичь
2. какова процедура, технические моменты.
3. какое финансирование потребуется на комплекс мероприятий по пломбированию и контроль за ним? Это же в бюджет вносить изменения потребуется.

А то ведь предложение повисло в воздухе и мне лично напоминает ПНяшные прожекты по всеобщему опистолечиванию с последующей благодатью.

а главное сколько можно на этом попилить а то не пройдёт идейка а ещё надо бы пообщаться с разрешителями и узнать о себе много лестного в кавычках 😀
Landgraf
TigroKot-2
А вдруг пломбу подделают, ты не подумал???...
Подделывают всё. Но некоторые вещи не имеет смысла подделывать 😊 Да и полиграфия сейчас есть с забавными элементами защиты...

TigroKot-2
...А может быть ввести голографические пломбы!!! ...
Возможно. Но не суть. Суть в том, чтоб пломба была защищена от подделки, и не могла быть удалена/переклеена без легко обнаруживаемогол (наглядного) нарушения целостности.

TigroKot-2
...И всех опломбировать? ...
Кто говорил про всех?

TigroKot-2
...Захотел на охоту, заехал в ЛРО, пломбу под путевку содрали, запись в журнальчике сделали, и дуй на охоту... А потом чтобы быстро, это самое, пломбу прибежал опять ставить. А то атата!...
Не важно, кто сдирает пломбу. Хоть сам владелец. Но он должен быть готов или объяснить любому СП, почему пломба сорвана, или заполучить новую пломбу. Например, при оформлении путёвки.

TigroKot-2
...Это же пустячок такой, пломба всего лишь! Потратить рабочий день поставить ее, а потом столько же, чтобы снять...
С какого перепуга снятие пломбы требует каких-либо затрат или усилий?

TigroKot-2
...Почистить ствол решил? Позаботься съездить в ЛРО снять пломбу! И потом своевременно поставь!...
Если пломба грамотно продумана, это не потребуется.

TigroKot-2
...Боже, ну и бред...
Пока только от Вас видны фантазии - "страшилки", явно направленные на очернение предложенной идеи.

TigroKot-2
...Ждем тему про электронные ошейники для владельцев гражданского оружия. Ну и про еженедельную дачу показаний с понятыми: где, когда и как шлялся со своими стволами.
Где шлялся - никого особо не волнует. А вот где (и зачем) обнажал, использовал или применял - вот это важный вопрос.

AU-Ratnikov
medved 73
а главное сколько можно на этом попилить

Речь не мальчика а мужа!

Landgraf
Mihail.Sk2
Сыро очень.
Раз уж взялись продвигать идею потрудитесь обосновать:
1. с какой целью эти нововедения, какой колличественный результат и в какие сроки планируется достичь
2. какова процедура, технические моменты.
3. какое финансирование потребуется на комплекс мероприятий по пломбированию и контроль за ним? Это же в бюджет вносить изменения потребуется.

А то ведь предложение повисло в воздухе и мне лично напоминает ПНяшные прожекты по всеобщему опистолечиванию с последующей благодатью.

Сыро, согласен.

Но я НЕ продвигаю идею, я её "обкатываю", если угодно. С целью оценить вероятный диапазон её применимости для решения некоторых вопросов 😊 И это не ПРЕДЛОЖЕНИЕ, это ИДЕЯ. Я намеренно не ограничиваю сферу применения, намеренно ПОКА обхожу технические вопросы, меня на данный момент интересует жизнеспособность идеи в этаком вакуумно-сферическом виде.

Финансирование не потребуется, по крайней мере с стороны государства.

Ну вот например вкину, как вариант - сейчас спортивная пневма определённой мощности может храниться только на спорт.объектах. ИМХО, это очень серьёзно ограничивает развитие этого вида спорта - мало кто захочет вложить кучу бабла в недешевую винтовку, зная, что храниться она будет чёрти где, чёрти как, и всякие долбодятлы смогут своими кривыми ручонками лапать винтарь.
А тут - опечатал, и храни дома. Надо пострелять - вези опломбированную в тир, там стреляй, после стрельбы прямо в тире по-новой опломбируют оружие, и в таком виде оно поедет домой. И ни один долбодятел не сможет например покрутить барабанчики на тщательно пристрелянной под определённые пульки оптике, или там детальку какую подменить на неисправную...
Плюс, для стрелкового объекта хранение чужой пневмы - это лишний геморой, который, в итоге, отражается на стоимости выстрела/аренды галереи в этом стрелковом объекте. Хозяин будет забирать опечатанное оружие домой - тиру проще, услуги пусть совсем чуть-чуть, но могут подешеветь...

В итоге польза всем - и спорт расцветает (а значит, поменьше пневманутых будут на воронах тренироваться), и тиры получают новых клиентов, и услуги тиров становятся немного доступнее...
А делов-то - мааааленькая липкая бумажная полосочка...

Кому от этого будет плохо?

medved 73
а главное сколько можно на этом попилить а то не пройдёт идейка а ещё надо бы пообщаться с разрешителями и узнать о себе много лестного в кавычках 😀
Что там можно попилить? И нахрена общаться с разрешителями? Им вообще никаких проблем нет - глазами посмотрел, на месте ли пломба, и или пошёл мимо, или сел протокол заполнять. Просто и удобно.

Landgraf
AU-Ratnikov
Речь не мальчика а мужа!
Да ну ёлы-палы... Ткните пальцем, ГДЕ там можно будет попилить чего-то?
Conquistador777
Landgraf
Да ну ёлы-палы... Ткните пальцем, ГДЕ там можно будет попилить чего-то?

Для начала укажите, кто будет иметь право пломбирования, и как избежать банальной торговли этим.

medved 73
Да ну ёлы-палы... Ткните пальцем, ГДЕ там можно будет попилить чего-то?
вот по этому и не интересно 😊
Для начала укажите, кто будет иметь право пломбирования,
кто то очень будет рад что его озадачили пломбирователем 😊
medved 73
Кто говорил про всех?
то есть разговор Вы ведёте про оружие которое сейчас хранится только в тирах спортивное???
AU-Ratnikov
Landgraf
Да ну ёлы-палы... Ткните пальцем, ГДЕ там можно будет попилить чего-то?

Негде?
Тогда о чем ты тут людям голову морочишь ...
😀

Mihail.Sk2
С августа по февраль в Белгородской области открыта охота на водоплавующую и/или пушнину. Область компактная, население маленькое, но около 10 тысяч путевок выдается. Предлагается после каждого выезда проходить перепломбировку и доказывать обоснованность нарушения пломбы?
Со спортивными клубами с хранением оружия в регионе, как то незаладилось, а вот пневмонутых хватает, со всем вытекающим букетом недоразумений. Только пневма у них, в 99,9% куплена как нелицензионная и усилена.
В общем по прежнему не ясно какие категории пломбировать.
Может быть что то подобное миеет смысл для спортивного нарезного короткоствола при разрешении хранить по месту проживания. Но, ИМХО проще ограничится требованием транспортировать в запирающемся на ключь кейсе.
Landgraf
medved 73
то есть разговор Вы ведёте про оружие которое сейчас хранится только в тирах спортивное???
У меня уже нет цензурных слов для комментирования Ваших бредней. Откуда Вы что берёте? Почему делаете такие ужасающие своей необоснованностью выводы? Видимо, психиатры должны в этом разбираться...
Читайте, что написано, просто ЧИТАЙТЕ, а не домысливайте. И прошу Вас воздержаться от дальнейшего письменного участия в данном топике.

Mihail.Sk2
...В общем по прежнему не ясно какие категории пломбировать...
Я Вам уже писал, в посте N94 - я намеренно НИКАК не ограничиваю сферу применения. То есть НИКАК не ограничиваю полёт фантазии. Только при таком, не ограниченном рамками, обсуждении, может сформулироваться сама возможность/необходимость применения "опломбирования", и в общем-то и сфера применения (если таковая найдётся).

Если хотите, можно набросать перечень категорий, и излагать мысли о приемлемости/неприемлемости опломбирования к данной категории. Но, как мне кажется, это несколько осложнит обсуждение.

Mihail.Sk2
...Может быть что то подобное миеет смысл для спортивного нарезного короткоствола при разрешении хранить по месту проживания. Но, ИМХО проще ограничится требованием транспортировать в запирающемся на ключь кейсе.
До этого как до Китая пешком... Хотя, кстати, возможно и такое применение. Вплоть до опломбированных кейсов, например (ну так, в порядке полёта фантазии).

TigroKot-2
Mihail.Sk2
Может быть что то подобное миеет смысл для спортивного нарезного короткоствола при разрешении хранить по месту проживания. Но, ИМХО проще ограничится требованием транспортировать в запирающемся на ключь кейсе.

Сама идея попахивает маразмом. Я не позволю клеить на мое оружие какую нибудь хрень... После 2-3 пломбирований место будет выглядеть как общественный сортир. Нет уж, такой хренотени нам не надо!

ЗЫ: вообще, считаю подобные идеи вредными для развития сферы гражданского оружия. Если нельзя доверять населению, значит надо отобрать все оружие к чертовой матери, чего там мелочиться, пломбировать что-то?

Ведь опять же, ударит это по законопослушным, добавит геморроя... А кто реально нашкодит, утопит ружье в пруду и скажет потерял. Или еще что.

medved 73
Почему делаете такие ужасающие своей необоснованностью выводы? Видимо,
Читайте, что написано
я читаю и приходится домысливать за Вас
Кто говорил про всех?
что это и как понимать? и по видимому в этом психиатры должны в разбираться...!
medved 73
TigroKot-2

Сама идея попахивает маразмом.

TigroKot-2 по аккуратней с этим нервно больным а то будешь на очереди после меня 😀
ЗЫ: вообще, считаю подобные идеи вредными для развития сферы гражданского оружия.
я пытался говорить это бесполезно 😞
TigroKot-2
medved 73
я пытался говорить это бесполезно

Угу, у нас есть МВД, где до этого даже не додумались... А тут для граждан это предлагают. Проще сразу отобрать все нахрен и сдавать в аренду сразу в охот угодьях и все. Чем клеить эти пломбы на стволы...

Я так и представил как люди с бенелями за 300 тысяч, которые со мной стояли в очереди целый день на несчастный отстрел, будут теперь приезжать в ЛРО как на работу объясняя что они каждую неделю ездят на стрельбище стрелять... Если уже на отстрел такая очередь что мужикам сердце прихватывает (жара как раз была), то что будет с оформлением херни которая у каждого может слетать по 2-3 раза в неделю.

В общем -мое мнение: от безделья ли, али еще от чего, плодятся мысли и идеи, настолько же утопичные, как научная фантастика некоторая.

ИМХО.

Landgraf
TigroKot-2
...Я не позволю клеить на мое оружие какую нибудь хрень... После 2-3 пломбирований место будет выглядеть как общественный сортир. Нет уж, такой хренотени нам не надо!...
Скажем так - если пломба будет обязательной - никто не будет спрашивать, позволите Вы клеить её, или нет. Ну или будет альтернатива, как например в моём примере со спортивной пневмой - не хочешь пломбу? Храни на спорт.объекте.

TigroKot-2
...Если нельзя доверять населению, значит надо отобрать все оружие к чертовой матери, чего там мелочиться, пломбировать что-то?...
Это проще всего. Я как раз пытаюсь придумать вариант, который избавит государство от желания всех полностью разоружить.

TigroKot-2
...Ведь опять же, ударит это по законопослушным, добавит геморроя... А кто реально нашкодит, утопит ружье в пруду и скажет потерял. Или еще что...
Вы, похоже, проецируете идею только на какой-то один вид/тип оружия. Опять-же, пример со спортивной пневмой - где (в чём) добавляется геморроя?

medved 73
я читаю и приходится домысливать за Вас...
Зачем? Кто-то заставляет домысливать?

medved 73
что это и как понимать? и по видимому в этом психиатры должны в этом разбираться...!
Мля. Для медведей в танке - я специально не уточняю ни виды, ни типы оружия, которые можно было бы пломбировать, не очерчиваю ту или иную группу/класс владельцев. Я НИГДЕ не сказал, что всё оружие должно пломбироваться, или что оружие у всех владельцев должно пломбироваться. Т.е. Вы мне в упрёк ставите Ваши-же безосновательные домыслы. За Ваши домыслы я никоим образом не могу быть в ответе, все возникающие по Вашим домыслам вопросы Вы можете адресовать только самому себе, ну или Вашему лечащему психиатру.

Landgraf
TigroKot-2
Угу, у нас есть МВД, где до этого даже не додумались... А тут для граждан это предлагают. Проще сразу отобрать все нахрен и сдавать в аренду сразу в охот угодьях и все. Чем клеить эти пломбы на стволы...

Я так и представил как люди с бенелями за 300 тысяч, которые со мной стояли в очереди целый день на несчастный отстрел, будут теперь приезжать в ЛРО как на работу объясняя что они каждую неделю ездят на стрельбище стрелять... Если уже на отстрел такая очередь что мужикам сердце прихватывает (жара как раз была), то что будет с оформлением херни которая у каждого может слетать по 2-3 раза в неделю.

В общем -мое мнение: от безделья ли, али еще от чего, плодятся мысли и идеи, настолько же утопичные, как научная фантастика некоторая.

ИМХО.

Может, пора перестать бредить, и просто почитать уже написанное? Есть идея дать право (вменить в обязанность) проводить опломбирование стрелковым объектам - пострелял там, сразу и новую пломбу получил. Никуда не надо ехать, никаких проблем.

Если почитаете ещё внимательней, то обнаружите, что я например высказывал мысль, что охотничье оружие пломбировать не особо и требуется, в пломбировании, на мой взгляд, если и нуждается, то оружие "без права ношения".

Вы явно напрашиваетесь в компанию к Медведу, Вы создали себе некие собственные фантазии, с которыми и "успешно" боретесь...

TigroKot-2
Особенно интимно такая идея смотрится в свете работы ЛРО ДВА раза в неделю, в РАБОЧИЕ дни... И вот, бегай, доказывай туда регулярно: ой, вы знаете! Мы вчера выехали с товарищами пострелять! Но я не успел на прошлой неделе к вам забежать, поклон отбить, а на этой неделе мы в другой клуб ездили, и там тоже отстреляли!

Вот справочки, вы только не ругайтесь, все как положено, все 22 страницы прилагаются! И все гильзы тоже, чтобы чего не вышло сдаю так сказать и чистосердечно раскаиваюсь!

Забавно это было бы читать если бы это писали 1 апреля, поржали бы и разошлись.

Но похоже, автор всерьез!

Да это просто похоронит вообще ВСЕ гражданское оружие в России к чертовой матери! И при этом не добавит абсолютно ничего, никакой безопасности, никакой профилактики.

Мы участковых заставить не можем заниматься профилактикой алкашей у кого оружие имеется. А тут речь о поголовном пломбировании всех стволов...

Так и представляю: встретится американец на соревновании и увидев как у русского обгорают на стволе остатки пломб спросит: а чо это у тебя такое. А ты ему так гордо: дык это, пломбируют у нас пушки каждый раз, для безопасности!!! А потом я отчитываюсь, где и когда стрелял...

Причем отчитываться будем справками с печатями: дескать такой то такой то, стрелял там то, на таком стрельбище...

Тьфу, млять, я как это представлю, меня аж бесит ))))))

TigroKot-2
Landgraf
Может, пора перестать бредить, и просто почитать уже написанное? Есть идея дать право (вменить в обязанность) проводить опломбирование стрелковым объектам - пострелял там, сразу и новую пломбу получил. Никуда не надо ехать, никаких проблем.
Если почитаете ещё внимательней, то обнаружите, что я например высказывал мысль, что охотничье оружие пломбировать не особо и требуется, в пломбировании, на мой взгляд, если и нуждается, то оружие "без права ношения".

Вы явно напрашиваетесь в компанию к Медведу, Вы создали себе некие собственные фантазии, с которыми и "успешно" боретесь...


Какие фантазии, ландграф? Ты там пьяный сидишь, в кафешке развлекаешься???

Какие пломбы на стрельбище? Ты вообще стрелять имеешь привычку?

Вот человек, пострелял. Он едет домой с грязным оружием. Ты предлагаешь ставить пломбы, а как оружие чистить потом? Я читаю и понять не могу: ты же вроде оружие имеешь, почему ты такие фантазии излагаешь, насчет пломбирования???

Как предлагаешь чистить опломбированный ствол?

В общем, думай как хочешь, но данную идею я считаю принципиально вредной. ВРЕДНОЙ.

Причем вредным даже обсуждение этой идеи.

Исключение может составлять спортивный короткоствол, который почистить в тире тебе его там опломбируют и дуй с ним домой. -вот здесь, да, можно рассмотреть подобный вопрос, но не более.

NAL
TigroKot-2
Так и представляю: встретится американец на соревновании и увидев как у русского...
Никак народ разницу между "идеей" и "предложением" понять не хочет. Те же американцы на выставках контролируют отсутствие "файрпинов" в оружии специальной комиссией. Несмотря на всяческие оружейные свободы и наплевав, что выставка оружейная и теоретически только для профи (продавцов, торговцев и журналистов).

Так что как мысль вполне имеет право на существование. Вот одну нишу уже нащупали - спортивное оружие. Никого не напрягает, что при перевозке оружия, к примеру, самолётом - кейсы именно пломбируются службой авиационной безопасности? Натурально - бумажкой с печатью. Что лично мне однажды помогло сократить общение с английскими "бобби" до приемлемого получаса. Так что пломбировка (к примеру) кейсов при транспортировке от стрелкового объекта до дома - имеет право на жизнь. С целью сокращения т.н. "ношения способом транспортирования" 😀 😀 😀

medved 73
Мля. Для медведей в танке
😊ГГГГГ 😊


TigroKot-2
NAL
Вот одну нишу уже нащупали - спортивное оружие. Никого не напрягает, что при перевозке оружия, к примеру, самолётом - кейсы именно пломбируются службой авиационной безопасности? Натурально - бумажкой с печатью.

Значит надо подавать материал так, чтобы это не выглядело перспективой походов в ЛРО с бумажками и прочей хренотой. Ибо речь зашла про стрельбу на новый год...

Так что дядя Вася все равно будет стрелять из двухстволки своей ему пох, а люди намаятся!

Landgraf
TigroKot-2
...Особенно интимно такая идея смотрится в свете работы ЛРО ДВА раза в неделю, в РАБОЧИЕ дни... И вот, бегай, доказывай туда регулярно: ой, вы знаете! Мы вчера выехали с товарищами пострелять! Но я не успел на прошлой неделе к вам забежать, поклон отбить, а на этой неделе мы в другой клуб ездили, и там тоже отстреляли! ...
Ещё раз спрошу - при чём тут ЛРО???????????????????? Бред продолжается??? ЛРО может быть задействовано всего один раз в жизни - при опломбировании оружия при постановке на учёт. Всё. Не надо на МВД вешать много дополнительных функций, у них и так работы хватает.

TigroKot-2
...А тут речь о поголовном пломбировании всех стволов....
Я устал уже с Вашим бредом бороться... Цитату плиз, где я тут говорю про якобы "поголовное" пломбирование.

TigroKot-2
...отчитываться будем справками с печатями...
Это полёт фантазии, или конструктивное предложение? Или это померещилось Вам где-то между строк в моих постах?

TigroKot-2
...Вот человек, пострелял. Он едет домой с грязным оружием. Ты предлагаешь ставить пломбы, а как оружие чистить потом? ...
Чисто технический вопрос, и его можно решить. Совсем не обязательно по-филлипински обматывать бумагой дульный срез. Я про это уже писал.

TigroKot-2
...В общем, думай как хочешь, но данную идею я считаю принципиально вредной. ВРЕДНОЙ.

Причем вредным даже обсуждение этой идеи.

Исключение может составлять ... ... -вот здесь, да, можно рассмотреть подобный вопрос, но не более.

Хм... Так вредной, или всё-таки можно рассмотреть применительно к какому-то определённому виду/типу оружия? 😊

А уж обсуждение чего-либо вредным быть не может по определению.

medved 73
Так что дядя Вася все равно будет стрелять из двухстволки своей ему пох, а люди намаятся!
Виноградову тоже пох на эти пломбы,ограничения ЗоО и большие штрафы !!
Mihail.Sk2
В заглавной статье все понятно: ограниченное количество полицейских получает опломбированное оружие, заступая на дежурство с контролем сохранности пломбы при сдаче оружия в конце дежурства. Понятно зачем это делается, как делается и особых затрат мероприятие не требует. Опять же сотрудники полиции люди подневольные, государство там не правовое - начальник приказал опечатать ствол и опечатали.
Как этот ограниченный опыт привносить на нашу почву, да еще в отношении гражданских лиц - я придумать не могу.
Landgraf
TigroKot-2
Значит надо подавать материал так, чтобы это не выглядело перспективой походов в ЛРО с бумажками и прочей хренотой. Ибо речь зашла про стрельбу на новый год...
ГДЕ хоть пол-слова про походы в ЛРО, да ещё и с бумажками? В Ваших воспалённых фантазиях? Или полагаете, что филиппинские полицейские дружными рядами на Щепкина потянутся?
medved 73
Цитату плиз, где я тут говорю про якобы "поголовное" пломбирование.
а какой смысл одних пломбировать других нет???
Mihail.Sk2
Чисто технический вопрос, и его можно решить. Совсем не обязательно по-филлипински обматывать бумагой дульный срез. Я про это уже писал
Если не зацикливаться на заклейке бумагой, то у меня возникаю ассоциации с замком на спусковую скобу. Приспособление не дорогое и может использоваться, как мера профилактики нарушения запрета ношения длинноствольного гладкоствола с целью самообороны и для предотвращения использования оружия посторонними.
Mihail.Sk2
ГДЕ хоть пол-слова про походы в ЛРО, да ещё и с бумажками? В Ваших воспалённых фантазиях? Или полагаете, что филиппинские полицейские дружными рядами на Щепкина потянутся?
т.к. клнтроль за оборотом оружия возложен на МВД вполне разумно предположить, что нарушение пломбы придется обосновывать в МВД. Если Вы предлагаете иной порядок, это следует обговорить особо.
Landgraf
medved 73
а какой смысл одних пломбировать других нет???
А какой смысл - у одного берданка 12к без ограничений по Дж, а у другого пневмопукалка 3Дж max ???
А какой смысл - кому-то разрешено ружьё носить, а кому-то нет?
Каценеленбоген
:D

Landgraf
Mihail.Sk2
Если не зацикливаться на заклейке бумагой, то у меня возникаю ассоциации с замком на спусковую скобу. Приспособление не дорогое и может использоваться, как мера профилактики нарушения запрета ношения длинноствольного гладкоствола с целью самообороны и для предотвращения использования оружия посторонними.
Во, тоже такая мысль приходила в голову - задействовать для оружия, запрещённого к ношению (пост N33 в этом топике).
А технически... Технически это может быть даже недорогая пластиковая пломба на спуск. И чистке не мешает. Но там может возникнуть другая проблема - как спустить курок (курки) ? Короче, вопрос чисто технический, кое-какие технические идеи у меня уже есть, но пока озвучивать смысла нет - сначала надо прикинуть юридическую сферу применения, а уж потом можно размышлять над технологией. Сейчас столько всякого наизобретали в сфере неизменяемой маркировки и пломбирования, что даже перечислить все варианты и то не получится...

Mihail.Sk2
т.к. клнтроль за оборотом оружия возложен на МВД вполне разумно предположить, что нарушение пломбы придется обосновывать в МВД. Если Вы предлагаете иной порядок, это следует обговорить особо.
Дык, надо просто сделать всё так, чтоб никому ничего не пришлось обосновывать 😊
Если пострелял в специально отведённом месте - там же и получил новую пломбу. Если не стрелял - то пломба должна быть старая. Никуда носить оружие (для осмотра пломбы) не требуется. НО - если вдруг при проверке пломбы не окажется на положенном месте, значит, человек накосорезил с оружием. А если накосорезил - вот только тогда уже придётся как-то изворачиваться...
Кто может проверить? Да кто и сейчас - участковый, или патрульный.

Palitch
Дык, надо просто сделать всё так, чтоб никому ничего не пришлось обосновывать
Если пострелял в специально отведённом месте - там же и получил новую пломбу. Если не стрелял - то пломба должна быть старая. Никуда носить оружие (для осмотра пломбы) не требуется. НО - если вдруг при проверке пломбы не окажется на положенном месте, значит, человек накосорезил с оружием. А если накосорезил - вот только тогда уже придётся как-то изворачиваться...
Кто может проверить? Да кто и сейчас - участковый, или патрульный.

medved 73
Landgraf
А если накосорезил - вот только тогда уже придётся как-то изворачиваться...
-знаете инспектор задел случайно слетела пломба!
-не не стрелял
-правда правда
Palitch
Искренне не понимаю инициатив,озлобить народ. Ну сидите на жопе ровно,вас пока не вешают,массово не режут.Нах*й на раздражение работать,с озарениями до которых не Яровая,ни ЛДПР,ни полицаи не допёрли
medved 73
может самоутверждается? 😊Яровая отдыхает просто!!!
Landgraf
Palitch
Искренне не понимаю инициатив,озлобить народ.
Я тоже не понимаю таких инициатив.
Плохо только, что у нас "народ" от некоторых вполне разумных инициатив озлобляться начинает, ну да это не тема для данного топика.

Palitch
...Ну сидите на жопе ровно,вас пока не вешают,массово не режут...
Ну сидите-сидите, досидитесь рано или поздно...

Palitch
...Нах*й на раздражение работать,с озарениями до которых не Яровая,ни ЛДПР,ни полицаи не допёрли
Если Вас что-то раздражает - то не факт, что это раздражает и остальных.

medved 73
-знаете инспектор задел случайно слетела пломба!
-не не стрелял
-правда правда
Вы пробовали случайно задеть пломбу например на двери кузова грузовика? 😊 Там кусачками не всегда с первого раза перекусить удаётся...
А в остальном - детский лепет, да и только.

По аналогии - браслет слежения для помещённых под домашний арест 😊 Попробуйте "случайно" снять 😊

medved 73
Вы пробовали случайно задеть пломбу например на двери кузова грузовика? Там кусачками не всегда с первого раза перекусить удаётся...
Вы ещё и проволокой мне дорогущее ружьё собрались царапать 😊(утрирую)
А какой смысл - кому-то разрешено ружьё носить, а кому-то нет?
кому это у нас разрешено ружьё носить(не охота)? не всё ли равно из какого ружья будут стрелять, одни должны будут отчитаться а другим не обязательно! если не брать в расчёт ношение на охоте то все ружья у нас в равных правах !
нельзя носить для самообороны кроме случаев траспортировки!!!что это за двойные стандарты не понимаю???
Palitch
Я тоже не понимаю таких инициатив.
Так зачем озвучивать явный маразм
Плохо только, что у нас "народ" от некоторых вполне разумных инициатив озлобляться
Предложение -не разумное
Если Вас что-то раздражает - то не факт, что это раздражает и остальных.
цит
А я за себя отвечаю,за других не радею 😊 Будет эта -удаленно самоцензурой-идея озвучена,-автор известен.Люди будут знать кого благодарить
Landgraf
medved 73
Вы ещё и проволокой мне дорогущее ружьё собрались царапать (утрирую)
При чём тут проволока? Вы что, никогда не видели современных пломб для опломбирования контейнеров и кузовов грузовиков?
Вот, первое же, что мне Яндекс выдал: http://www.siltech.ru/catalog/

medved 73
кому это у нас разрешено ружьё носить...
Охотникам и спортсменам.

medved 73
...(не охота)?...
А почему нет?

medved 73
...(не всё ли равно из какого ружья будут стрелять, одни должны будут отчитаться а другим не обязательно! ...
Да, именно так. Потому как одним можно носить, другим нельзя. Что нельзя носить - то пломбируем, что можно носить - то пломбировать собственно нет смысла.

medved 73
...(если не брать в расчёт ношение на охоте то все ружья у нас в равных правах !...
Да ладно! Прям так и на равных? Владение ружьём с правом ношения очень сильно отличается от владения ружьём без такого права.

medved 73
...нельзя носить для самообороны кроме случаев траспортировки!!!что это за двойные стандарты не понимаю???
Как в законодательстве определено - так и будет. Есть разрешение на хранение - значит, носить нельзя.

Palitch
Так зачем озвучивать явный маразм
Я не вижу в этой идее маразма. И что теперь?
И научитесь наконец-то различать ИНИЦИАТИВУ и ИДЕЮ - это очень разные вещи.

Palitch
Предложение -не разумное
Которое именно? И где такое неразумное предложение было высказано (ну чтоб с ним ознакомиться) ?

Palitch
А я за себя отвечаю,за других не радею...
Вот и отлично!

Palitch
...Будет эта -удаленно самоцензурой-идея озвучена,-автор известен...
А разве она УЖЕ не озвучена? Топик вроде существует публично...

Palitch
...Люди будут знать кого благодарить
Неужто к филиппинскому посольству пойдут благодарности выражать? Думается, это излишне.

TigroKot-2
Mihail.Sk2
В заглавной статье все понятно: ограниченное количество полицейских получает опломбированное оружие, заступая на дежурство с контролем сохранности пломбы при сдаче оружия в конце дежурства. Понятно зачем это делается, как делается и особых затрат мероприятие не требует. Опять же сотрудники полиции люди подневольные, государство там не правовое - начальник приказал опечатать ствол и опечатали.
Как этот ограниченный опыт привносить на нашу почву, да еще в отношении гражданских лиц - я придумать не могу.

Вот за меня камрад ПРЕКРАСНО написал. Я целиком и полностью согласен: это не для людей. Вот может быть пойти в полицию с этим предложением -я всецело поддержу. Но устраивать какое то пломбирование чего-то там из ассортимента гражданского оружия -абсурд.

Даже если взять спортивное: от чего это спасет? От хулиганства? Хорошо, спасет. Но будет ли хулиганить спортсмен? Конечно нет.

ЗЫ: а обсуждать можно, да. Я тоже обсуждаю и считаю подобное распространение этого явления на граждан БРЕДОМ. В любой форме.

У нас и так ничего такого не разрешено, типа КСа.

Введите КС, введите пломбирование, например хомутиком через пламегаситель ствола, можно обсудить еще, типа вот, КС, все такое.

А навязывать эту херню на уже существующее оружие это бред, бюрократия и гемор тем, кто никогда сам ничего не нарушит!

ЗЫ: я уже молчу что введи сегодня такое, завтра в любом стрелковом клубе можно будет тем или иным способом получить новую пломбу. Т.е. опять же "имитация бурной деятельности по имитации бурной деятельности" )))))

AU-Ratnikov
TigroKot-2
а обсуждать можно, да.

В любой идее всегда есть что то полезное, главное его увидеть.
Так известным примером является подпадение нашей разработки космического скафандра под ранее выданный патент США на герметический военный гроб.

sixforest
Так известным примером является подпадение нашей разработки космического скафандра под ранее выданный патент США на герметический военный гроб.
Т.Е. Мать природа может Ландграфа засудить за авторские, за использования девст... ну Вы поняли 😛
TigroKot-2
AU-Ratnikov

В любой идее всегда есть что то полезное, главное его увидеть.
Так известным примером является подпадение нашей разработки космического скафандра под ранее выданный патент США на герметический военный гроб.

Ого! Я надеюсь ихний неправильный гроб запретили???

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Ого! Я надеюсь ихний неправильный гроб запретили???

Увы, но наоборот ...

AU-Ratnikov
sixforest
Т.Е. Мать природа может Ландграфа засудить за авторские, за использования девст... ну Вы поняли 😛

Природа не субъект права, Германия могла бы (транспортирование Ленина) если б тогда патент оформила ... претендовать на что то, да и то все сроки вышли 😛 в общем новизны нет, опять же Круз писал, т.е. патент не светит, а если и выдадут то подлежит отмене 1000%.

medved 73
Да ладно! Прям так и на равных? Владение ружьём с правом ношения очень сильно отличается от владения ружьём без такого права.
чем? то что можно патроны снаряжать?
до тира до места временного пребывания всё одинаково!или Вы расчехлённое на ремне таскаете для самообороны??? 😀
Святос
Может все таки более тщательный отбор владельцев? А не формально состоит на учете или нет? Проще ограничить доступ дебилам, чем замарачиваться с пломбами. Тем паче кому надо тот приобретет и так. Вон барнаульская дева как сольет в Сеть инфу где ПМ по 6 тысяч продают, так все кому надо и купят КС
medved 73
Может все таки более тщательный отбор владельцев?
а что именно?? может надо к каждому сейфу приставить полицейского 😀
ученик в отрадном который устроил стрельбу в школе, обе винтовки украл у своего отца.

возможно клубная система с обязательным членством и посещением хотя бы раз в месяц для промывания мозгов??? НО велика Россия в каждой деревне клуб не устроишь! 😞 может это можно применить к КС только пока???

BillDill
Еще лет 20 назад владелец нарезняка, устроившийся пристрелять винтовку в безопасном месте не вызывал аллергии у милиции. Как сформулировать, что за это время изменилось в обществе?
Landgraf
BillDill
Еще лет 20 назад владелец нарезняка, устроившийся пристрелять винтовку в безопасном месте не вызывал аллергии у милиции. Как сформулировать, что за это время изменилось в обществе?
ЛеХко сформулировать - 1) желающих пострелять где попало стало больше, 2) действительно безопасных мест стало меньше (застройка, дачи, и т.д.), 3) планка ответственности у большинства рухнула ощутимо, понятие "безопасное место" у многих стало очень своеобразное.

Ну и формальные причины - если раньше была некая "отмазка", что типа стрельба запрещена ближе чем ХХХ (точную цифру сейчас не помню) метров от населённых пунктов, и пытались играть "от обратного" - т.е. вроде как на расстоянии ХХХ+1м. от населённого пункта стрелять не запрещено, то теперь стрелять можно только в специально отведённых местах.

Вот и получается, что у полиции есть все и формальные (юридические), и фактические основания для аллергии.

TigroKot-2
medved 73
ученик в отрадном который устроил стрельбу в школе, обе винтовки украл у своего отца.

Тут другой вопрос: сделал бы он это, если бы в школе сидел не мешок сала, а обученный и при оружии сотрудник милиции в дорогом бронежилете, именно дорогом, не стесняющем движения а значит носимом на постоянке?

Столько демагогии про бесценность нашего будущего, детей, а охранники в школе настолько некудышние порой что если его уволят, ему одна дорога -в алкаши.

BillDill
Еще лет 20 назад владелец нарезняка, устроившийся пристрелять винтовку в безопасном месте не вызывал аллергии у милиции. Как сформулировать, что за это время изменилось в обществе?

В обществе ничего не изменилось. Изменилось в мозгах МВД, которая пытается таким образом бороться с незаконным оборотом и прочими нарушениями. Просто не понимая что эти меры никакого отношения к реальной проблеме не имеют.


В прошлом году мне было надо поехать с Курского вокзала... В аккурат после тех самых взрывов перед НГ...

И что?

ВСЕ выходы перекрыты... На входах рамки. Чтобы войти, нужно в толпе простоять больше пяти минут -вот она прекрасная цель -пушечное мясо. Даже не надо в вокзал входить...

Все эти меры, это как страус который прячет в песок бошку от извращенца и насильника, нагибаясь и подставляя жопу. Будто бы он его в голову иметь собрался...

Вот все эти меры того же пошиба.

Делать надо предельно просто: заставить ЛРО работать наконец. А то приходит алкаш и грит: я хочу переоформить ружье на этого чувака! Его инспектор спрашивает: а ружье где? Барабанная дробь: дык в Тамбове! Уже два года как у меня его отобрали, и не возвращали потому что я на условном!!!

Ну и о чем мы говорим? Может пора наконец признать что наша система учета оружия в лице МВД просто ни на что не годна? Она ащще не шарит, где ружье этого алкаша!!!

О чем мы говорим? Какие в задницу пломбы? Какие нахрен чипы?

Что мы, не проходили обучение что ли? Просто больше денег, просто еще одно место посетить, потратить полдня!

Да вы порядок в полиции наведите!

А как я получал разрешения после продления, рассказать? В ДРУГОМ ЛРО, потому что, то закрылось на переорганизацию.. И до сих пор не нашли карточку на газовое!!! Уже почти год длится эпопея.

Всем насрать. Они вон, пули из 30-08 выковыривают пасатижами и на глазок порох отсыпают, ибо отстрелять в вату не получается. Вот на каком уровне ЛРО!

Надо сначала в своей голове им порядок навести. Ввести реальные действенные схемы контроля за оборотом. Обнаружения алкашей, психов, с отбором у них оружия. Профилактику сейфов, да... Ходить по домам, звонить, разговаривать с владельцами!

Введения наказаний за халатные действия повлекшие травмы, и все.

И отстать нахрен от людей.

Потому что все что делает МВД для якобы улучшения ситуации, это: больше справок, больше бумажек, больше ненужной херни, т.е. больше геморроя законопослушным владельцам! Но со своей стороны оно не делает НИЧЕГО!

Собственно это никак не приведет к улучшению, скорее наоборот.

Подобные вещи решаются страхованием, четким контролем, знанием КТО есть кто те люди, которым ты позволил купить ствол. Знанием где ствол у человека. И если он лишен, ты не имеешь права интересоваться: а где твое ружье! У тебя в базе УЖЕ должно быть по этому поводу все написано!

Почему мне например не могут выслать эти разрешения по почте, заказным письмом?

Да ну, бред, можно бесконечно перечислять эти "почему". Все через жопу устроено, и этим НИКТО не занимается. Зато тысяча умов придумывают бред как еще насолить владельцам. Я уже чего только не видел на просторах Ганзы: и овальные пули, и пули с микрочипами. И с микрогранулами, и прочей херней. И калибры уникальные, и стволы не стандартные, и с GPS, и со счетчиками выстрелов, и с фото/видео камерами, и прочие "собачьи ошейники"... Теперь вот пломбирование стволов...

Все это как лечить рак при помощи молитвы.

ИМХО.

BillDill
Надо добавить, что и полиция поменялась не в лучшую сторону 😉
Landgraf
BillDill
Надо добавить, что и полиция поменялась не в лучшую сторону 😉
А как это влияет на законность/незаконность и общественную опасность/безопасность деяний граждан, в частности, например на стрельбу в неположенных местах из нарезного оружия?

Да и не согласен я с Вами. Сейчас полиция хотя-бы пытается поддерживать видимость законности своих действий, а раньше этим даже не заморачивалась.

TigroKot-2
Тут другой вопрос: сделал бы он это, если бы в школе сидел не мешок сала, а обученный и при оружии сотрудник милиции в дорогом бронежилете, именно дорогом, не стесняющем движения а значит носимом на постоянке?...
Сделал бы всё тоже самое, последствия могли бы быть иным, может, менее тяжкими, а может и более тяжкими - перестрелка в холле школы штука весьма опасная.

TigroKot-2
...Столько демагогии про бесценность нашего будущего, детей, а охранники в школе настолько некудышние порой что если его уволят, ему одна дорога -в алкаши...
Сколько родители реально готовы платить за охрану? В нормальных школах и охрана нормальная.

TigroKot-2
В обществе ничего не изменилось...
Ерунда.

Святос
Landgraf
Сколько родители реально готовы платить за охрану?
А может пора государству взять на себя обязанность по охране своих будующих налогоплательщиков? А то как то слишком через мерно на родителей накладывается и садик плати и за учебу плати, за дополнительные плати, за питание плати за кружки плати за дидактические материалы плати за охрану плати за дорогу ребенка к месту учебы плати. За докторов и анализы и те плати. А государство на что?
Пломбы- бред. Это опять попытка свалить свои обязанности за которые платят деньги на других. Вот если человек не справляется с своими обязанностями, что с ним делают? Увольняют!!!
Каценеленбоген
TigroKot-2
Какие в задницу пломбы?

Обычные, ссасик знает.
😊



TigroKot-2
Landgraf
Сделал бы всё тоже самое, последствия могли бы быть иным, может, менее тяжкими, а может и более тяжкими - перестрелка в холле школы штука весьма опасная.

Так если ты считаешь что подготовленный охранник это херня и то же самое, что и просто кусок мяса, так с чего ты тогда взял что какие то там пломбы подействуют? )))) Правда практика показывает что например вооруженные инкасаторы нет нет, да останавливают грабителей и даже умудряются остаться в живых и не перестрелять всех вокруг, как это часто любят заявлять противники оружия.

Святос
А может пора государству взять на себя обязанность по охране своих будующих налогоплательщиков? А то как то слишком через мерно на родителей накладывается и садик плати и за учебу плати, за дополнительные плати, за питание плати за кружки плати за дидактические материалы плати за охрану плати за дорогу ребенка к месту учебы плати. За докторов и анализы и те плати. А государство на что?
Пломбы- бред. Это опять попытка свалить свои обязанности за которые платят деньги на других. Вот если человек не справляется с своими обязанностями, что с ним делают? Увольняют!!!

Совершенно верно... Начать надо с вопроса: а может быть МВД наконец то начнет выполнять свои обязанности? А еще напрямую ли, или через службы охраны заниматься охраной стратегически важных объектов? Школ, больниц, мест крупного скопления людей??? А то они туда едут два часа, когда случилось, а так сидят в своих домиках и открытым текстом мне говорят: Полиция для того, чтобы оформить документы о смерти там, об угоне и так далее...

AU-Ratnikov
Святос
А может пора государству взять на себя обязанность по охране своих будующих налогоплательщиков? А то как то слишком через мерно на родителей накладывается и садик плати и за учебу плати, за дополнительные плати, за питание плати за кружки плати за дидактические материалы плати за охрану плати за дорогу ребенка к месту учебы плати. За докторов и анализы и те плати. А государство на что?

Это перегиб уже в сторону тоталитаризма и диктатуры.
Некоторая разумная помощь малоимущим в размере соразмерном обстановке текущего времени - да, но и все.

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Совершенно верно... Начать надо с вопроса: а может быть МВД наконец то начнет выполнять свои обязанности? А еще напрямую ли, или через службы охраны заниматься охраной стратегически важных объектов? Школ, больниц, мест крупного скопления людей??? А то они туда едут два часа, когда случилось, а так сидят в своих домиках и открытым текстом мне говорят: Полиция для того, чтобы оформить документы о смерти там, об угоне и так далее...

Сейчас продолжается переходный период от того что именовали социализмом к некоему капитализму. 😊

Охрана школ?
Богатые города, районы - соответственно богатые местные бюджеты или оплата богатыми родителями по выбору местного населения которое в нормальном контакте с местной властью.
Бедные города ...
Смотрим фильм Рэмбо, богатый городок, население оплачивает полицию и ставит ей задачу что бы рэмбы в город вообще не заходили.

Conquistador777
AU-Ratnikov

Это перегиб уже в сторону тоталитаризма и диктатуры.
Некоторая разумная помощь малоимущим в размере соразмерном обстановке текущего времени - да, но и все.

Бесплатного ничего не бывает - ни образования, ни медицины. Вопрос только в том - как мы платим - прямо, или опосредованно через налоги, как распределяется эта плата - уравнительно или в зависимости от качества получаемых услуг, и сколько удаётся украсть при длинной непрозрачной цепочке.

Каценеленбоген
AU-Ratnikov
Это перегиб уже в сторону тоталитаризма и диктатуры.

Ты так говоришь об этом, будто это что-то плохое.

AU-Ratnikov
Conquistador777
Бесплатного ничего не бывает - ни образования, ни медицины. Вопрос только в том - как мы платим - прямо, или опосредованно через налоги, как распределяется эта плата - уравнительно или в зависимости от качества получаемых услуг, и сколько удаётся украсть при длинной непрозрачной цепочке.



Именно.
И все дело в балансе.

AU-Ratnikov
Каценеленбоген
Ты так говоришь об этом, будто это что-то плохое.



Перегибать не надо.

Каценеленбоген
AU-Ratnikov
Перегибать не надо.

Пральна.
Но и тоталитаризм, и диктатура, примененные в правильной дозе, дают отличные результаты.

TigroKot-2
AU-Ratnikov

Сейчас продолжается переходный период от того что именовали социализмом к некоему капитализму. 😊

Охрана школ?
Богатые города, районы - соответственно богатые местные бюджеты или оплата богатыми родителями по выбору местного населения которое в нормальном контакте с местной властью.
Бедные города ...
Смотрим фильм Рэмбо, богатый городок, население оплачивает полицию и ставит ей задачу что бы рэмбы в город вообще не заходили.

В США часть налога на недвижимость идет именно на эту составляющую. Т.е. никаких новых налогов. У нас налог на недвижимость ввели, но видимо до школ он не дойдет никогда. Как транспортный налог, который не идет на строительство дорог.

При этом школы постоянно пощипывают родителей то им такие рулонки поставь, через год -другие... Потому что выжали с родителей интерактивную доску и рулонки должны закрывать 100% солнечного света.

Так что я принципиально против, когда мне тот же ландграф придумывает потенциальные проблемы с пломбами, бумажками или какой нибудь иной херней. Вот если он самому себе это придумает, это я обеими руками проголосую "за", а мне лишних проблем не надо. ))))) Даже гипотетических. Даже на уровне обсуждения.

Я готов обсуждать допустим тесты соискателей для выявления психопатов. ИМЕННО их потому что они опаснее шизофрейников. Этих можно у психиатра очень быстро определить.

Я готов обсуждать чтобы МВД изменило систему. Я готов обсуждать, что допустим если они бедные не могут, то частью работы должны заниматься НКО с долей государства...

Но я не готов обсуждать какие-то примочки которые цепляются на мое оружие, и не готов обсуждать какие то дополнительные идиотские процедуры которые ничего кроме гемора владельцу не принесут.

AU-Ratnikov
TigroKot-2
В США часть налога на недвижимость идет ...

Туда куда решила власть.
А власть состоит из ряда составляющих.
И в России в отличие от США большинства этих составляющих просто нет, я в частности про партии, общественные организации, депутатов выражающих мнение СВОИХ избирателей ... у нас пока что преобладает иждивенческий настрой.

Святос
AU-Ratnikov
у нас пока что прет иждивенческий настрой.
А чему ему не преобладать то? Чиновников больше чем при СССР!
AU-Ratnikov
Святос
А чему ему не преобладать то? Чиновников больше чем при СССР!



Не в них дело, гражданам все по ... а чиновники тоже граждане, проблема в преобладании массового по ... изма

ЯНУС
Почитал тему
Чем-то сразу навеяло случай как один ОВОшник, недалёкого ума, штоб автомат не ржавел и не пылился, почистил его, помазал, и в пакет замотал. Выеб.ли.
TigroKot-2
AU-Ratnikov

Туда куда решила власть.
А власть состоит из ряда составляющих.
И в России в отличие от США большинства этих составляющих просто нет, я в частности про партии, общественные организации, депутатов выражающих мнение СВОИХ избирателей ... у нас пока что преобладает иждивенческий настрой.

У нас всегда будет иждивенческий настрой, потому что эти депутаты ни на что не влияют )))

TigroKot-2
ЯНУС
почистил его, помазал, и в пакет замотал

А пакет он опломбировал???

ЯНУС
TigroKot-2
А пакет он опломбировал???
Он с Сибири, а не с Филиппин. К таким инновациям не приучен.
Интересно, если-бы он на пакет печать номер 1 поставил какая реакция у начальства была-бы 😀
Святос
AU-Ratnikov
, гражданам все по ... а чиновники тоже граждане, проблема в преобладании массового по ... изма
А разве рыба не с головы гниет?
TigroKot-2
ЯНУС
Он с Сибири, а не с Филиппин. К таким инновациям не приучен.
Интересно, если-бы он на пакет печать номер 1 поставил какая реакция у начальства была-бы 😀

Мда... Вот поэтому заругали! Безопасности нет!

Mihail.Sk2
ЯНУС
Почитал тему
Чем-то сразу навеяло случай как один ОВОшник, недалёкого ума, штоб автомат не ржавел и не пылился, почистил его, помазал, и в пакет замотал. Выеб.ли.

Мне лично тема навеяла бородатый анекдот, как Василий Иванович уезжая в командировку опломбировал Анку с помощью лезвия для бритвы.

AU-Ratnikov
Святос
А разве рыба не с головы гниет?



Мне таки думается что каждый сам себе ....

AU-Ratnikov
ЯНУС
один ОВОшник, недалёкого ума, штоб автомат не ржавел и не пылился, почистил его, помазал, и в пакет замотал.

Умничка какой!

Landgraf
medved 73
чем? то что можно патроны снаряжать?
Хотя-бы. Плюс право на приобретение и хранение ВВ...

medved 73
до тира до места временного пребывания всё одинаково!
Похоже, но не совсем одинаково.

medved 73
или Вы расчехлённое на ремне таскаете для самообороны??? 😀
Разделите этот вопрос на две части. ДЛЯ САМООБОРОНЫ - запрещено, что охотничье, что самооборонное таскать. А вот расчехлённое на ремне - да, таскаю.

Святос
А может пора государству взять на себя ...
Не забудьте ещё возложить на государство обеспечение населения бесплатными Сникерсами, памперсами и тампаксами.
Государство ОБЯЗАНО (по Конституции) взять на себя minimum minimorum, притом в не обозначенном в той-же Конституции размере. Всё остальное - по мере наличия у государства воли и возможностей. Не надо ждать халявы, "совок" кончился, начался "звериный оскал капитализма".

Святос
...обязанность по охране своих будующих налогоплательщиков?...
А действующих налогоплательщиков охранять не надо? Что ж теперь, заставим государство к каждому забулдыге (водку покупает - значит акцизы платит) приставить телака-личника?

Святос
...А то как то слишком через мерно на родителей накладывается и садик плати и за учебу плати, за дополнительные плати, за питание плати за кружки плати за дидактические материалы плати за охрану плати за дорогу ребенка к месту учебы плати. За докторов и анализы и те плати. А государство на что?...
На что государство? Вы полагаете, что государство должно всех содержать? Уроки бесплатны? - всё, обязанности государства (по Конституции) выполнены в полном объёме.
Питание, охрана, анализы и дорога не входят в понятие "образование", доп.занятия на то и доп. (т.е. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ), т.е. сверхнормативные, не обязательные.

Святос
...Пломбы- бред. Это опять попытка свалить свои обязанности за которые платят деньги на других. Вот если человек не справляется с своими обязанностями, что с ним делают? Увольняют!!!
Э-ээээ... Какие такие обязанности, и с кого на кого, перекладываются при использовании пломбирования?

TigroKot-2
Так если ты считаешь что подготовленный охранник это херня и то же самое, что и просто кусок мяса...
Я так не считаю, с чего Вы взяли?
Я наоборот чётко написал, что ситуация бы поменялась, НО жертв могло быть НАМНОГО больше (справедливости ради - а могло бы быть и меньше).

TigroKot-2
...так с чего ты тогда взял что какие то там пломбы подействуют?...
Прошу прощения - а какое ДЕЙСТВИЕ пломб подразумевается в данном случае? Слабительное или мочегонное? Как может ДЕЙСТВОВАТЬ липкая бумажная полоска, или тонкий пластиковый шнурок с биркой?

TigroKot-2
...Правда практика показывает что например вооруженные инкасаторы нет нет, да останавливают грабителей и даже умудряются остаться в живых и не перестрелять всех вокруг, как это часто любят заявлять противники оружия...
Инкассаторам с одной стороны проще, с другой сложнее - нападение идёт ИМЕННО НА НИХ, посторонние граждане интересуют налётчиков постольку поскольку, только как свидетели. В случае с Виноградовым или школьным стрелком мишенью был ЛЮБОЙ человек, а не какой-то конкретно. И, если бы охрана начала оказывать сопротивление, началась бы дикая перестрелка, ибо стрелкам было пофиг, кого валить.
Не понимать разницы между заранее спланированным корыстным деянием (нападением на инкассаторов) и спонтанным психозом (Виноградов или школьный стрелок) может только полный идиот.

TigroKot-2
Совершенно верно...
Ещё один "совок"-халявщик...

TigroKot-2
...Начать надо с вопроса: а может быть МВД наконец то начнет выполнять свои обязанности? А еще напрямую ли, или через службы охраны заниматься охраной стратегически важных объектов?...
Учебные учреждения не относятся к стратегически важным (за исключением некоторых ВУЗов). И поверьте, стратегически важные объекты в нашей стране охраняются более-менее нормально.

TigroKot-2
...Школ, больниц, мест крупного скопления людей???...
Охраняют. Так, как установлено государством, и не более того. Всё, что свыше (лучше, надёжнее) - как и любой другой каприз, можно воплотить за собственные средства.

TigroKot-2
...В США часть налога на недвижимость идет именно на эту составляющую. Т.е. никаких новых налогов. У нас налог на недвижимость ввели, но видимо до школ он не дойдет никогда...
А вот я против того, чтоб мои деньги расходовались на обучение спиногрызов. Налог на недвижимость надо направлять на скажем так улучшение условий существования этой самой недвижимости. А на образование налоги должны браться совсем из других статей.

TigroKot-2
... Как транспортный налог, который не идет на строительство дорог...
Вот тут есть перегиб. Попробуйте на ближайших выборах проголовать за каких-то других кандидатов - может, они этот перегиб устранят?

TigroKot-2
... Но я не готов обсуждать какие-то примочки которые цепляются на мое оружие, и не готов обсуждать какие то дополнительные идиотские процедуры которые ничего кроме гемора владельцу не принесут...
Второй раз прошу указать, КАКОЙ ГЕМОР в пломбе?
А раз не готовы обсуждать - покидайте топик, Вам тут делать явно нечего.

AU-Ratnikov
TigroKot-2
У нас всегда будет иждивенческий настрой, потому что эти депутаты ни на что не влияют )))
Так сказать неверно.
Влияют и депутаты и даже алконавты ... яркий пример, в Московской области в благих целях торговлю с алкоголем ограничили до 21 часа, нынче с бюджетом проблема, теперь стало до 23. В системе взаимосвязано - все.
Landgraf
AU-Ratnikov
... яркий пример, в Московской области в благих целях торговлю с алкоголем ограничили до 21 часа, нынче с бюджетом проблема, теперь стало до 23. В системе взаимосвязано - все.
Не менее яркий пример - нефтедолларов было немеряно, минималка на поллитру была 220 руб. Нефтедоллары ёк, санкции, эмбарго, инфляция под 200% - минималка на поллитру стала 185 руб 😊 Заливай зенки, рАдной народ, и не думай ни о чём 😊

P.S. - я, кстати, как-то пропустил - а каким актом изменили время продажи? Мне-то пофиг, я и так хоть всю ночь могу торговать алкашнёй, просто интересно стало 😊

P.P.S. - похоже, возвращаемся в славное совеЦкое прошлое 😊 Репортажи о передовых доярках и трактористах, об успешных испытаниях новейших транслюкаторов, "бурные продолжительные апплодисменты, переходящие в овации", и - самая твёрдая в мире валюта, поллитра 😊 Интересно, "с кепариком" начнут делать снова, или "ананотехнологии" с резьбой окончательно победили "кепарик"? 😊

AU-Ratnikov
Landgraf
P.S. - я, кстати, как-то пропустил - а каким актом изменили время продажи?

Областным.

Landgraf
Да просто вроде как в нерезиновой тоже до 23:00 сделали...
AU-Ratnikov
Landgraf
самая твёрдая в мире валюта, поллитра

Видимо так устроен мир.

Святос
Oпломбеlly posted by Landgraf:
эээ... Какие такие обязанности, и с кого на кого, перекладываются при использовании пломбирования?
Смысл в пломбе в чем подразумевается? Не использовать оружие вне разрешенных законм случаях? Охота, тир, и т.д.
Так нормальный человек и так его не использует. А вот у не нормального оружия не должно быть. И это забота правоохранительных органов исключить случаи попадания оружия к бандитам и психам. А также в работу полиции входит надзор за соответствующим хранением сего оружия.
А так складывается, что у вас прям есть какой то материальный интерес к этим пломбам. Может линию прикупили по случаю по изготовлению этих пломб 😊
BillDill
Смысл в пломбе большой, унизить человека. Поставить его в обществе на ступеньки ниже.
Каценеленбоген
BillDill
Смысл в пломбе большой, унизить человека. Поставить его в обществе на ступеньки ниже.

Мы же не рабы, верно?

BillDill
Каценеленбоген

Мы же не рабы, верно?

Не знаю.

NAL
BillDill
Смысл в пломбе большой, унизить человека. Поставить его в обществе на ступеньки ниже.

Чёрт. Логично. Т.е. когда просто не разрешают, это просто унизительно. А вот когда вроде как разрешают, но с оговорками - это унизительно-унизительно. А вот лет десять назад я в карьере спокойно стрелял (и в Монино, да), а сейчас мне штраф за это светит - это унизительно?

А я, старый дурень, думал, что это просто порядка больше становится. А это меня, дурня старого, унижают, оказывается и на ступеньки ниже ставят 😞

medved 73
Хотя-бы. Плюс право на приобретение и хранение ВВ...
вот именно "хотя бы" 😊такие как Вы (не именно Вы) а такие же, благодаря их усилиям скоро и этого не будет!!!
А вот расчехлённое на ремне - да, таскаю.
на охоте или ..... 😊 какая честь разрешают поносить ружьё на охоте 😀 гордитесь собой но не забывайте убирать в чехол после охоты 😊
А раз не готовы обсуждать - покидайте топик, Вам тут делать явно нечего.
опять он пытается прогнать инакомыслящих! 😊 почему кто то должен покидать
тему если это касается его на прямую? может это Вам лучше сделать и не будоражить никого своими идеями!!!
Conquistador777
NAL

Чёрт. Логично. Т.е. когда просто не разрешают, это просто унизительно. А вот когда вроде как разрешают, но с оговорками - это унизительно-унизительно. А вот лет десять назад я в карьере спокойно стрелял (и в Монино, да), а сейчас мне штраф за это светит - это унизительно?

А я, старый дурень, думал, что это просто порядка больше становится. А это меня, дурня старого, унижают, оказывается и на ступеньки ниже ставят 😞

Стреляли Вы в карьере спокойно, технику безопасности наверняка соблюдали - кому-нибудь от этого вред был?

Каценеленбоген
medved 73
не 3.14зди 😛рабы Божьи 😀

Кстати.
Надо подкинуть пняшке идею забацать в организации религиозный раздел.
Назначить фельдкуратов по регионам, а в центряке папу.
Или маму.
И с именем божьим на устах повести Россию в светлое пистолетное будущее.

😊

BillDill
На х** еще пломбу ставить предложений нет?
NAL
Conquistador777

Стреляли Вы в карьере спокойно, технику безопасности наверняка соблюдали - кому-нибудь от этого вред был?

Не думаю. Так же не было вреда и от Монинского стрельбища. От нас не было. Но. Я и видел сам (практически) и вполне себе допускаю (теоретически), что кроме меня и моих приятелей существует огромное количество не столь ответственных владельцев оружия. Ну вот так оно, к сожалению.

Тут же вот какая штука... Если понимать, что вообще говоря стрелять лучше в специально отведённых местах, то придётся смириться с тем, что и меня, любимого, слегка ущемят. "Свобода - это осознанная необходимость" (с)

Я лично приветствую наведение порядка в сфере стрелковой. И согласен терпеть некоторые неудобства для себя лично.

NAL
BillDill
На х** еще пломбу ставить предложений нет?

Логичней на ответный разъём.

TigroKot-2
Святос
Смысл в пломбе в чем подразумевается? Не использовать оружие вне разрешенных законм случаях? Охота, тир, и т.д.
Так нормальный человек и так его не использует. А вот у не нормального оружия не должно быть. И это забота правоохранительных органов исключить случаи попадания оружия к бандитам и психам. А также в работу полиции входит надзор за соответствующим хранением сего оружия.
А так складывается, что у вас прям есть какой то материальный интерес к этим пломбам. Может линию прикупили по случаю по изготовлению этих пломб 😊

Видите ли в чем дело! Это гораздо проще, чем признать что МВД не работает!

Они только в прошлом году убрали информацию о справках 86 формы, где еще не было из псих и нарк диспансеров отметок! И логично требовали оттуда! А когда приходишь с 046-1, они на тебя кидались, дескать что это такое!

О чем мы говорим??? Да всем плевать... Подход один: ни рубля на реформу не потратить, а люди пусть кувыркаются как хотят... Хоть ошейники за свой счет пусть покупают.

TigroKot-2
NAL
лучше в специально отведённых местах, то придётся смириться с тем, что и меня, любимого, слегка ущемят. "Свобода - это осознанная необходимость" (с)

Вот вы и миритесь... Я бы за добровольное чипование проголосовал, про добровольное пломбирование. Но что-то мне подсказывает что вы почему-то откажетесь от одного и от другого )))))

NAL
TigroKot-2

Вот вы и миритесь... Я бы за добровольное чипование проголосовал, про добровольное пломбирование. Но что-то мне подсказывает что вы почему-то откажетесь от одного и от другого )))))

Хм... Ну, по факту и Вы миритесь 😀 Насколько я помню - Вы таки законопослушный гражданин. Ещё раз. Мне. Лично мне. Крайне неудобно ограничение и запрет на стрельбу в тех же карьерах к примеру. Поскольку на оборудованное стрельбище и ехать дальше, и денег жаль за тот "комфорт", который там предоставляют 😀 Но. Поскольку я и видел, и знаю, кто и как стреляет не только в тех же карьерах, а просто в чистом поле возле населённых пунктов (а то и в городах прямо), я сокрушённо признаю, что данный запрет взялся не на пустом месте и имеет некоторые основания 😞

Добровольно я, разумеется, себя ограничивать не буду. Я не мазохист 😊

Angel
Умеете удивить... На протяжении 7 страниц с остервенением обсуждаете возможность заклеивания ствола бумагой для предотвращения "незаконного использования". Напоминает жаркие дебаты в бунгало для сборщиков сахарного тростника: "О преимуществах клеймения раскаленным железом перед железными кандалами, и их отличия от деревянных колодок".
TigroKot-2
NAL
Добровольно я, разумеется, себя ограничивать не буду. Я не мазохист

Вот именно. Есть меры, призывающие к порядку. Те же ограничения стрельбы в карьерах. Причина проста: это не место для стрельб. Далеко не все точно знают как обустроить безопасные стрельбы, далеко не каждый понимает, что постреляв в карьере дробью, откуда люди берут песок на огороды, это значит заразить свинцом всю округу. И так далее и тому подобное.

Ничего унизительного в подобных ужесточениях я не вижу, ибо часто наблюдал свинарник после таких вот "безопасных пострелушек" И в них хотя бы есть здравый смысл.

А вот в каком либо клеймении, или пломбировании стволов я как раз вижу.

Я, извините, УЖЕ доказал что являюсь добросовестным владельцем: у меня нет административок, у меня уже стаж нарезного 6 лет.

И если мне предстоит еще какое то пломбирование стволов, это означает прежде всего что МВД признает несостоятельность мер которые принимала ранее и мне не доверяет... Я про мед осмотры, всяческие обучения за которые люди платят свои деньги и так далее...

При этом я совершенно не против если мне на период транспортировки в самолете опломбируют кейс оружия со сдачей экипажу. Тут я прекрасно понимаю. Но требование наличия пломбы у гражданина на ЕГО оружии, считаю неприемлемым. А главное -не действенным. Потому что пломбу можно будет купить, стало быть это еще одна бессмысленная процедура усложняющая жизнь законопослушному гражданину.

Ведь есть же методики тестирования. Кому можно доверить оружие, кому нельзя... Есть стресс тесты выявления психопатов и шизофрейников.

Вот это довести до ума и внедрить. А после можно вводить в оборот КС тем, кто прошел эти тесты.

Просто это все потребует вложений и подготовки кадров. А у МВД подход что все это наши проблемы, т.е. проблемы владельцев оружия!

И почему-то, МВД, вместо того, чтобы сделать за карточку не 10 рублей, а например 500-600, но при этом расширить список услуг, они находятся на уровне развития 1994 года!

Почему бы например не сделать услугу выезда для осмотра оружия? Чтобы я не таскался с 5 стволами на горбу?

Я готов заплатить 1,5 рублей, чтобы ко мне приехал инспектор и посмотрел: да, сейф хороший, стволы не пиленные... 5 минут писанины, и вуаля, через месяц заказным письмом мне все продленные бланки. Нет же, сука, я потратил ТРИ недели на отстрел и сопутствующие операции при продлении нарезного!

ВСЕ проблемы в области разрешиловки НЕ в стрельбе где-то какой то виртуальной, а в самой МВД, которой похрену мороз ащще неинтересно ничего!

ИМХО.

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Я, извините, УЖЕ доказал что являюсь добросовестным владельцем: у меня нет административок, у меня уже стаж нарезного 6 лет.
То что ты до сих пор на свободе не твоя заслуга а недоработка органов ...
AU-Ratnikov
TigroKot-2
А у МВД подход что все это наши проблемы, т.е. проблемы владельцев оружия!

Дали б им волю в этом вопросе они б ни за какие коврижки этой работой не занимались. Одни ж неприятности с нее.

Landgraf
Святос
Смысл в пломбе в чем подразумевается? Не использовать оружие вне разрешенных законм случаях? Охота, тир, и т.д...
Нет. Пломба НИКАК не мешает использованию/применению оружия. Задачи (смысл пломбы) несколько иные.

Святос
...А так складывается, что у вас прям есть какой то материальный интерес к этим пломбам. Может линию прикупили по случаю по изготовлению этих пломб 😊
Нет 😊

BillDill
Смысл в пломбе большой, унизить человека. Поставить его в обществе на ступеньки ниже.
Бегом на Болотную - там Вам будут рады с такими идеями.

medved 73
вот именно "хотя бы" такие как Вы (не именно Вы) а такие же, благодаря их усилиям скоро и этого не будет!!!
Внук Ванги? О как.

medved 73
... почему кто то должен покидать тему...
Потому, что я так сказал. Топик-стартер, как хозяин своего топика, вправе самостоятельно определять, какие сообщения в его топике нежелательны, и определять круг лиц, участие которых в его топике нежелательно.
Все дальнейшие Ваши посты буду удалять вне зависимости от их содержания. Я уже много постов назад просил Вас воздержаться от участия в этом моём топике. Можете обжаловать мои действия у модераторов или даже у хозяина форума.

Conquistador777
Стреляли Вы в карьере спокойно, технику безопасности наверняка соблюдали - кому-нибудь от этого вред был?
Был вред, был. Вред охраняемым законом правам и интересам, а таже вред общественной безопасности.

NAL
Логичней на ответный разъём.
Ага 😊 Ибо проще один раз пристрелить сучку, чем каждый день отстреливать по новому кобелю 😊

Angel
Умеете удивить... На протяжении 7 страниц с остервенением обсуждаете возможность заклеивания ствола бумагой для предотвращения "незаконного использования"...
Не обязательно именно ствола, и именно бумагой. Технически процесс можно обдумать отдельно, вариантов существует множество.
И опять-же, сама пломба НИЧЕГО не предотвращает, ничему не мешает, не препятствует.

Angel
...Напоминает жаркие дебаты в бунгало для сборщиков сахарного тростника: "О преимуществах клеймения раскаленным железом перед железными кандалами, и их отличия от деревянных колодок".
Похоже, Вы излишне поверхностно понимаете смысл идеи. Ну да ладно. Коструктивная (без отсылок к сборщикам сахарного тростника) критика (или может поддержка???) идеи будет?

TigroKot-2
...И если мне предстоит еще какое то пломбирование стволов, это означает прежде всего что МВД признает несостоятельность мер которые принимала ранее и мне не доверяет...
А существующая тенденция совершенствования (ужесточения) оружейного законодательства разве не означает то-же самое?

TigroKot-2
...процедура усложняющая жизнь законопослушному гражданину...
Уже в который раз прошу пояснить, чем именно усложняется жизнь законопослушному гражданину?

TigroKot-2
...у МВД подход что все это наши проблемы, т.е. проблемы владельцев оружия!...
А чьи же это могут быть ещё проблемы??????????????????????? Это ж не МВД желает каждому раздать по стволу. Это граждане (некоторые, редкие экземпляры) хотят иметь ствол(ы). Так что это проблема исключительно граждан, а не МВД.

TigroKot-2
...Почему бы например не сделать услугу выезда для осмотра оружия? Чтобы я не таскался с 5 стволами на горбу? ...
Такая услуга давно существует. Только мало кто из граждан (да и сотрудников полиции) знает о её существовании, и ещё меньше граждан ей воспользовались хоть раз.

TigroKot-2
...Я готов заплатить 1,5 рублей, чтобы ко мне приехал инспектор и посмотрел: да, сейф хороший, стволы не пиленные... 5 минут писанины, и вуаля, через месяц заказным письмом мне все продленные бланки. Нет же, сука, я потратил ТРИ недели на отстрел и сопутствующие операции при продлении нарезного!...
Отстрел на дому - как Вы это себе представляете?

Landgraf
NAL
...Я лично приветствую наведение порядка в сфере стрелковой. И согласен терпеть некоторые неудобства для себя лично.
Есть ещё небольшой нюансик. Народец у нас любит стонать, что "тиров не хватает, стрелять негде". А поговоришь с владельцами тиров - так у них народу (клиентов) нету, вот и приходится ценник держать высокий, чтоб хоть как-то выживать.
Следовательно, если удастся всех "вольных стрелков" загнать в тиры - тиры станут рентабельней, ценники на аренду тиров снизятся, а сама идея создать тир станет более привлекательной для бизнеса.
TigroKot-2
Landgraf
Отстрел на дому - как Вы это себе представляете?

читай внимательно что написано

TigroKot-2
AU-Ratnikov
То что ты до сих пор на свободе не твоя заслуга а недоработка органов ...

Я думаю это тебя касается как минимум в той же мере 😛

AU-Ratnikov
TigroKot-2

Я думаю это тебя касается как минимум в той же мере 😛

Перед этим законом жизни равны все!

AU-Ratnikov
Landgraf
Отстрел на дому - как Вы это себе представляете?

Легко и в различных вариантах.

TigroKot-2
AU-Ratnikov
Легко и в различных вариантах.

Я там не про отстрел писал совершенно. А просто про услугу приехать, переписать номера, посмотреть ружья. Нарезняк да, сотрудник вполне себе может кинуть в чехольчик и забрать с собой... отстрелять, а потом ты его получишь с документами когда придешь.

Я же ходил туда 5 раз. То отстрел отменяли. То не достоялся, столько народу было... В первый раз пришел к 10-00, они доки на отстрел УЖЕ не принимали. Дескать много уже, больше не возьмем, а то работки много! )))

Landgraf
TigroKot-2
читай внимательно что написано
Написано про перерегистрацию (продление) оружия прямо на дому. А я всего-лишь пытаюсь уточнить Ваше видение этой процедуры для нарезного оружия.

TigroKot-2
...услугу приехать, переписать номера, посмотреть ружья. Нарезняк да, сотрудник вполне себе может кинуть в чехольчик и забрать с собой... отстрелять, а потом ты его получишь с документами когда придешь...
То есть Вы великодушно избавили сотрудника от необходимости принести ствол обратно после отстрела. Гуманизм в высшей степени с Вашей стороны.

А насчёт того, что сотрудник забирает оружие - видали, что со стволами на отстреле делают? Может, Вы забыли, что многие владельцы всеми правдами и неправдами стремятся присутствовать при отстреле, чтоб их недешевый карабин тупо не повредили? Как думаете, им идейка понравится? Ну допустим, услуга так услуга, хочешь - заказал, не хочешь - сам понёс на отстрел. Но вопрос - накуя МВД весь этот геморой?
ИМХО, не надо перешагивать через ступеньки. На ближайшей ступеньке надо попытаться навести порядок в существующих процедурах. А уж потом, на следующей ступени, думать о развитии и внедрении новых процедур/услуг.

P.S. - кстати, неоднократно сталкивался с тем, что желаемая Вами процедура всё-таки уже существует 😊 Не слишком официально, но существует 😊

AU-Ratnikov
Легко и в различных вариантах.
???????

azlk77
Landgraf
Как вам идейка?
Бред.
AU-Ratnikov
Landgraf
???????

Ну не дети ж.
С кого то вообще не спросят и запишут сами то что положено а он и знать не будет, у кого то и на дачном участке генерал какой под шашлычок самолично отстреляет, кто то оплатит и т.д. и т.п. ...

Landgraf
AU-Ratnikov
Ну не дети ж.
С кого то вообще не спросят и запишут сами то что положено а он и знать не будет, у кого то и на дачном участке генерал какой под шашлычок самолично отстреляет, кто то оплатит и т.д. и т.п. ...
А-аааа... Такая услуга не всем доступна 😊
AU-Ratnikov
Landgraf
А-аааа... Такая услуга не всем доступна 😊


TigroKot-2
Landgraf
То есть Вы великодушно избавили сотрудника от необходимости принести ствол обратно после отстрела. Гуманизм в высшей степени с Вашей стороны.
А насчёт того, что сотрудник забирает оружие - видали, что со стволами на отстреле делают? Может, Вы забыли, что многие владельцы всеми правдами и неправдами стремятся присутствовать при отстреле, чтоб их недешевый карабин тупо не повредили? Как думаете, им идейка понравится? Ну допустим, услуга так услуга, хочешь - заказал, не хочешь - сам понёс на отстрел. Но вопрос - накуя МВД весь этот геморой?
ИМХО, не надо перешагивать через ступеньки. На ближайшей ступеньке надо попытаться навести порядок в существующих процедурах. А уж потом, на следующей ступени, думать о развитии и внедрении новых процедур/услуг.

P.S. - кстати, неоднократно сталкивался с тем, что желаемая Вами процедура всё-таки уже существует Не слишком официально, но существует

Продолжаешь гнусно утрировать. Зачем -не понятно. Такое впечатление что у тебя в голове вообще не укладывается нормальное обращение с оружием и нормальные услуги...

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Продолжаешь гнусно утрировать. Зачем -не понятно.

Злобствует ...

TigroKot-2
AU-Ratnikov
Злобствует ...



Да он так злобствует, что впору понинтересоваться: а может нашим МВДшникам вообще в руки ничо давать нельзя? ))))))) Это же сколько казенного имущества под ударом 😀

Landgraf
TigroKot-2
Продолжаешь гнусно утрировать...
Что же я утрировал-то?

TigroKot-2
...Такое впечатление что у тебя в голове вообще не укладывается нормальное обращение с оружием и нормальные услуги...
Не укладывается в текущий момент времени. Ибо не получится по щелчку пальцами всё сразу наладить, как бы этого некоторым лентяям не хотелось.

medved 73
Landgraf прошу реабилитации!
если Вы так хотите ограничить одних то почему не хотите обязать других???? скажем почему бы тогда не обязать все охотхозяйства иметь круглогодично пристрелочные площадки??? я бы и сам с удовольствием не ездил искать место где пострелять а исходил при выборе места при здоровой конкуренции!Вы поймите наконец мы то имеем одни запреты отсюда и негатив!!!!
Landgraf
medved 73
прошу реабилитации!...
Ладно, только впредь прошу быть более конструктивным. Если критикуете - то не просто из серии "всё гуано", а как-то более конкретно, типа "вот это - неудобно, вот это - технически сложно, а вон то - повлечёт финансовые затраты из бюджета".

medved 73
...если Вы так хотите ограничить одних то почему не хотите обязать других???? скажем почему бы тогда не обязать все охотхозяйства иметь круглогодично пристрелочные площадки??? я бы и сам с удовольствием не ездил искать место где пострелять а исходил при выборе места при здоровой конкуренции!...
Обязывать можно только в рамках государственно-властных полномочий, и только в сфере гос.регулирования. Охот.хозяйства есть самостоятельно хозяйствующие коммерческие субъекты, их невозможно обязать, тем более, обязать сделать то, что не является предметом их деятельности.

medved 73
...Вы поймите наконец мы то имеем одни запреты отсюда и негатив!!!!
Негатив - он не из-за запретов. Он из-за НЕЖЕЛАНИЯ придерживаться правил. Откуда может быть уверенность, что если правила упростятся (ослабятся), то их станут придерживаться? Их точно также продолжат нарушать. Потому, что ЛЮБОЕ ограничение кому-нибудь, да не понравится (как вариант - будет неудобным). Привычка НЕ соблюдать запреты срабатывает ВНЕ зависимости от кол-ва и жёсткости запретов.

Ну грубо говоря - сейчас запрещено воровать и золотые слитки, и сникерсы. Но воры - есть, воруют. Если завтра (вдруг) разрешат воровать сникерсы, Вы что, думаете, что перестанут воровать золотые слитки???

Поэтому вариант только один - заставить соблюдать запреты, точнее, свести количество/массовость их нарушения к некоему общественно-приемлемому уровню, ибо абсолютного ненарушения запретов добиться невозможно.
Тут надо заметить, что соблюдение запретов есть важнейший элемент культуры. Запрет есть свинину - один из важнейших элементов мусульманской или иудейской культуры, запрет публично ковыряться в носу - один из важнейших элементов культуры поведения в обществе, запрет на стрельбу где попало - точно также один из важнейших элементов оружейной культуры.

И лично я, когда высокое должностное лицо вещает что-то типа "в нашем обществе низка/отсутствует оружейная культура" - я прекрасно понимаю, о чём идёт речь.

medved 73
Обязывать можно только в рамках государственно-властных полномочий, и только в сфере гос.регулирования. Охот.хозяйства есть самостоятельно хозяйствующие коммерческие субъекты, их невозможно обязать, тем более, обязать сделать то, что не является предметом их деятельности.
минуточку если их деятельность законодательно урегулирована значит можно и обязать!
Landgraf
medved 73
минуточку если их деятельность законодательно урегулирована значит можно и обязать!
Не совсем так.
В принципе, конечно, технически можно вписать в лицензионные требования всё, что угодно, вплоть до обязанности озеленения Луны... Только, боюсь, можно будет через суд это всё опрокинуть - предоставление услуг тиров и стрельбищ не является уставной задачей охот.организаций, это отдельный ОКВЭД, с отдельным лицензированием.
AU-Ratnikov
Landgraf
абсолютного ненарушения запретов добиться невозможно

Никогда не говори никогда.
Возможно.
Например если устранить собственность, то и краж не будет.

То что это мало кому понравится к делу не относится.

Landgraf
AU-Ratnikov
...Например если устранить собственность, то и краж не будет...
Будут, будут 😊 Только они будут в виде неправомерного завладения правом пользования/распоряжения имуществом 😊
TigroKot-2
AU-Ratnikov

Например если устранить собственность, то и краж не будет.

ога:


Всех с новым годом!

Желаю чтобы у вас в этом году было все лучше чем в прошлом!

Собственность прирастала и приумножалась. Доходы, ну как же без них -тоже росли! Ну и здоровье обязательно не подводило, чтобы!