Для себя я делю юриспруденцию на две составляющие: во-первых, для людей, во-вторых, для бакланов. Люди не обязательно должны быть в штанах, люди могут быть и в юбках. :-) Люди - это бизнесмены, судьи, приставы, юрисконсульты и т.д. Все те, которые более или менее профессионалы в своей сфере. А вот бакланы ... Все мы знаем птицу баклана - громкое и шумливое создание, живущее стаей и т.д. В моем понимании юридические бакланы - это люди в юриспруденции, занимающиеся улучшением формы унитаза за наши деньги. К бакланам я имею привычку относить в полном составе КЮН и ДЮН с кафедры конституционного права всех юридических и околоюридических вузов, большую часть адвокатов, большую часть юрисконсультов, 99% правозащитников. И это не призыв к разжиганию профессиональной розни. Объясню почему.
Есть проблема. К примеру, сломался у вас унитаз. Что делает человек: вызывает специально обученного человека или сам лезет в унитаз и его чинит, предварительно погуглив на тему устройства унитаза. Баклан начинает громко кричать о нарушении конституционных прав на пользование унитазом, пишет жалобу в ООН или защищает диссертацию на тему: "Особенности правового регулирования деятельности Управляющих Компаний по регулированию муниципальной сферы коммунального хозяйства в сфере водоотведения". То есть и у людей и у бакланов "по итого" будет результат, но у людей результатом будет починенный унитаз, а у баклана будет Имитация Кипучей Деятельности. Вот в юриспруденции так же: все сложные юридические проблемы раскладываются на очень простые юридические проблемы, по которым существует более или менее отработанная практика. Соответственно у людей при получении информации уже есть ответ на сложные юридические вопросы. С бакланами сложнее. Бакланы всегда держатся стаей. И своим громким гоготом забивают здравомыслящих людей. Более того, бакланы вносят в юриспруденцию элементы Имитации Кипучей Деятельности, обязывая писать не на простой бумаге, а на гербовой; обязывая рассчитывать государственную пошлину по спорам с недвижимостью на основании оценки БТИ и только и т.д. Еще бакланы представляют интересы в арбитраже на основании удостоверения адвоката и ордера. Но это так. Штришок. :-) Вернемся к нашим бакланам и людям.
Проблема в том, что бакланы и люди не возникают из вселенской пустоты. Они приходят из общества, в котором так же живут бакланы и люди, но других профессий. Самое смешное - бакланы идут к бакланам. И когда баклан говорит баклану, что баклан занесет денешку судье - баклан верит в это. И когда баклан пишет в договоре поставки на 4-х листах форс-мажорные обстоятельства, конфиденциальность и т.д. - другие бакланы с удовольствием вычитывают этот договор и пишут к нему протокол замечаний. Так повелось. И ничего с этим не поделать.
Почему я об этом пишу? Просто мне нужно написать дофига бакланских договоров для налоговой и на этой неделе мне предстоит бакланский суд, в котором аблокатесса истицы, вместо того, что б подать нормальный иск в федеральный суд, подала в мировой суд. Дофига бакланской работы и стойкое ощущение того, что свое время я трачу на бакланов и для бакланов, упуская возможность заниматься нормальной юридической работой. Все же должно быть строго по закону.
Вот и сейчас, я очень рад, что Президент РФ Медведев планирует создать в рамках гражданского и уголовного процесса систему апелляции, что безусловно добавить работы судьям, адвокатам, но абсолютно не повлияет на реальное разрешение проблем граждан. Ибо у нас побеждает тот, кто имеет ресурсы для участия в бакланской деятельности. А в суде один все равно не будет прав.
(С) http://kogg.livejournal.com/1139952.html?view=8907504#t8907504
автор - мой коллега, известный екатеринбуржский адвокат.
Viper NS
.... А вот бакланы ... Все мы знаем птицу баклана - громкое и шумливое создание, живущее стаей и т.д. ...
Сейчас опять занудные возбудятся.
😀
Сейчас опять занудные возбудятся.человек вообще не в этой теме 😀 писал исключительно о собственной практике...
Viper NS
человек вообще не в этой теме 😀 писал исключительно о собственной практике...
Ты и правда думаешь что тебе кто-нибудь поверит?
😀 😀 😀
Viper NS
То есть и у людей и у бакланов "по итого" будет результат, но у людей результатом будет починенный унитаз, а у баклана будет Имитация Кипучей Деятельности
хех, это не только в юриспруденции так. как говорится "не знаешь чем заняться - собери совещание" )))
AU-RatnikovДа я думаю, больше Вы возбудились, уважаемый 😊 Веселите однако.
Сейчас опять занудные возбудятся.
Pliskin
Да я думаю, больше Вы возбудились, уважаемый 😊 Веселите однако.
Ой! Ну куда вся тонкость подевалась, рассудительность, рассказы про стратегические ошибки и изображания судьи непредвзятого???
Я так не играю. 😀
TigroKot-2Я тоже больше не буду. Честно.
Я так не играю.
Да-да, вечная проблема. Сволочные формалисты, стоящие на пути людей, делающих РЕАЛЬНОЕ (ну, в их понимании, канэшна) делонеа. наоборот.
эти две сферы практически не пересекаются - пернатым клиентам и нужны пернатые юристы, тем и востребованы.
главное вредителей рыбного хозяйства к людям не подпускать...
Есть, скажем так, потенциальный клиент. Которому не нужна ИБД, ему нужно просто решить проблему. Желательно, не на сегодня, а насовсем. Но - исключительно правовым путём 😀
Вопрос: куда идёт обыкновенный гражданин РФ, когда у него возникают, скажем так, проблемы по юридической части?
😊
Пральна - в юрконсультацию. Я так понимаю, что к тем самым бакланам. Денег возьмут, умных слов наговорят и понапишут - а фактически, дело затянут и ничего не решат.
Но откуда ему, обыкновенному гражданину, знать, к кому обращаться, а кого обходить стороной?..
BEV
Скока угодно... Такие ещё подобных юриздов в свои корпоративные юротделы нанимают, после чего Договор вместо трёх дней согласуется три месяца, с протоколом разногласий вдвое большим по объему, чем сам Договор, причем ни единого замечания по существу вопроса.
эт точно, недавно у меня представитель противной стороны заявила, что при смене гены доверка прекращает действие и судья поддержала, я подумал или с ума сошел или с утра ГК отменили))
"Точно, перепутал, товарищи курсанты: прямой угол - 90 градусов, а при ста - это вода кипит" 😊
BEV
Она просто со смертью доверителя перепутала 😊"Точно, перепутал, товарищи курсанты: прямой угол - 90 градусов, а при ста - это вода кипит" 😊
рыдал
BEV
Она просто со смертью доверителя перепутала 😊"Точно, перепутал, товарищи курсанты: прямой угол - 90 градусов, а при ста - это вода кипит" 😊
точно!!! или не действует на территории г. Москвы федеральное законодательство)))
kilmister
Пральна - в юрконсультацию. Я так понимаю, что к тем самым бакланам.
Ну я ходил. Стараются тупо бабло тянуть. За бумажки составленные, да за посещения суда. Понятное дело что он заинтересован сделать как можно больше посещений, ведет себя соответственно. Твари в общем.
Вот только не надо забывать о двух сторонах одной медали. Это я про бакло-адвокатов и про бакло-юристов. Они везде, и окружают всех примерно поровну, и тебя, и меня. Прекрасно понимаю твое состояние, мне вот тоже периодически на этом форуме попадаются упертые бакло-историки, начитавшиеся псевдонаучного бреда, и узревшие истину. Уже даже не смешно становится. Да я вообще скоро на Ганзе смеятся разучусь: исренне - не над чем, а истерично и без повода - не умею.
Я тут себе в фирму народ набирал, так не поверите: кризис, безработица, а брать некого. Еле-еле смог относительно вменяемый персонал найти. При том, что особо не жадничал: оклады так себе, но премиальная система вполне приличная, так что тем, кто хотел не только на окладе жопу греть, а ЗАРАБАТЫВАТЬ, есть, где развернуться. И толку?.. Такой паноптикум...
BEV
И толку?.. Такой паноптикум...
это я так продавщицу год найти не мог. Просто оказалось что люди хотят от 900 баксов и при этом нийуха не делать, сидеть на жопе, и даже разговаривать редко. Ну перед компом там, играть в дебильного фермера весь день на работе, а, ну еще нравится чтобы было например 2 через 2 дня работать и все праздники и выходные отдыхать. Временами возникало желание спросить какая тогда разница, может просто так деньги давать, ну типа, пришла раз в месяц, получила и до следующего...
Какое право вы имеете тут стоять вот станете адвокатом, тогда и будете тут стоять. Судья в ..уе. ответчик вместе с представителем, там же
Меня в процессе представитель истца назвал козлом и судья хотела меня за это штрафовать. Я так ругался, что аж вспотел.
МонархистШтраф налагается только на физических и юридических лиц.
Меня в процессе представитель истца назвал козлом и судья хотела меня за это штрафовать.
Причём тут козлы? 😀
TigroKot-2А кое-где на госслужбе так и есть...
Временами возникало желание спросить какая тогда разница, может просто так деньги давать, ну типа, пришла раз в месяц, получила и до следующего...
И люди зубами держатся за это место. Пусть это всего полштуки в месяц, пусть (у некоторых) даже меньше, т.к. ставка неполная, зато - да, можно 1-2 раза придти, попить чайку, посплетничать, дожидаясь звоночка из бухгалтерии, получить "заработную" плату и свалить домой.
Очень мило, удобно, а то что денег маловато, - так зато можно сокрушаться на то, что "ельцин всё развалил, вот раньше..." (ТМ)
Ещё хуже то, что такие люди (разучившиеся работать в принципе) и других развращают.
Монархист
gelleal ну козел физическое лицо в широком понимании данного определения 😊
Козел - физическое лицо?!
Крутая трава!!! 😀
SBZ
козел- это вещь! )))
ай яй яй, какое унижение 😀
Козел -это ВЕЩЬ!
Вот как надо!!! 😊
Монархист
AU-Ratnikov не яя табачку закинулся. У меня теперь козел физ лицо 😊 кредитоспособное.
Исполнительный лист - в студию!
😀
AU-RatnikovА вообще-то, у животного тоже правоспособность есть...
Козел - физическое лицо?!
AU-RatnikovЛучше вискарика...
Крутая трава!!! 😀
BEV
А вообще-то, у животного тоже правоспособность есть...какая???
BEVесть, но толко там объект не "права животных" а общественная нравственность.
BEV
А вообще-то, у животного тоже правоспособность есть...
Только у одной разновидности - гомо сапиенс
😀
Viper NS
К бакланам я имею привычку относить в полном составе КЮН и ДЮН с кафедры конституционного права всех юридических и околоюридических вузов
ну вот взяли и не за что бакланом обозвали многих умнейщих ученых юристов, ди и сам как раз числюсь аспирантом на такой кафедре 😀 абидно за науку.
ну вот взяли и не за что бакланом обозвали многих умнейщих ученых юристов, ди и сам как раз числюсь аспирантом на такой кафедре абидно за науку.копирайт не мой ))) не я автор текста.
Grifusну вот взяли и не за что бакланом обозвали многих умнейщих ученых юристов, ди и сам как раз числюсь аспирантом на такой кафедре 😀 абидно за науку.
Согласен.
Монархист
там тоже важные проблемы описывают. но гп с уп более жизненны
Последнее слово за Конституционным Судом ... 😀
Монархист
И молвит он его весомо 😊
Как раз сейчас обдумываю формулировку для обращения туда.
Там совершенно иные процессуальные правила.
Главное вопрос туда правильно внести, а дальше КС не связан доводами, он связан только пределами конкретного правоприменения.
Так что к созданию этого самого конкретного правоприменения для последующего обращения в КС очень вдумчиво надо подходить.
AU-Ratnikov
Главное вопрос туда правильно внести
Абсолютно верно, имел общение на эту тему с бывшим советником Конституционного суда. Так вот большая часть вопросов остается на уровне секретариата именно из-за неправильных формулировок. Очень много туда пишут, и порой мысли есть здравые, но отвратительно и некорректно изложенные.
GrifusАбсолютно верно, имел общение на эту тему с бывшим советником Конституционного суда. Так вот большая часть вопросов остается на уровне секретариата именно из-за неправильных формулировок. Очень много туда пишут, и порой мысли есть здравые, но отвратительно и некорректно изложенные.
У меня далеко не первый раз ...
AU-Ratnikov
У меня далеко не первый раз ...
Ну в Вашем умении правильно задать вопрос я не сомневаюсь. 😊