здесь пишем только конкретные предложения
все обсуждения здесь: https://guns.allzip.org/topic/226/594169.html
и здесь: https://guns.allzip.org/topic/226/600693.html
некоторые отправные точки, с которых надо начнать наши философские спекуляции:
VNV
нужно придумывать так, чтобы неадекватам жизнь усложнить, а нормальным людям - облегчить. иначе, со временем придем к лицензированию и хранению в сейфах кухонных ножей, к запрету палок и камней.
VNV
предлагаю не рассматривать криминальные манипуляции с любыми предметами в рамках обсуждения правил для нормальных людей.
VNV
закон не должен превращать законопослушных людей в преступников.
закон должен соответствовать реальности, а не реальность подгоняться под закон.
Landgraf
1) Любая пневма мощностью более 7,5Дж и до 25Дж - только по охотничьему разрешению, с регистрацией в ЛРО. Кто будет давать "добро" на владение - мне похрену, хоть общественные организации, хоть МВД. (так сейчас и есть)
2) Любая пневма калибром более 4,5мм - только по охотничьему разрешению, с регистрацией в ЛРО. Кто будет давать "добро" на владение - мне похрену, хоть общественные организации, хоть МВД. (так сейчас и есть)
3) Пневма ДО 7,5Дж и до 4,5мм включительно - для охотников - с вписанием в охотбилет (как сейчас холодное оружие), для не-охотников - с регистрацией в ЛРО по упрощённому алгоритму. (ужесточение правил оборота, на котором и настаивает Президент)
4) Любые тюнинги и переделки, затрагивающие тактико-технические и демаскирующие факторы пневматического оружия - подвести под 223 УК РФ. (ужесточение правил оборота, на котором и настаивает Президент)
5) Самостоятельное изготовление пневмы калибром свыше 4,5мм и/или мощностью свыше 7,5Дж - подвести под 223 УК РФ. (ужесточение правил оборота, на котором и настаивает Президент)
6) За незаконное (без регистрации) хранение и ношение ЛЮБОЙ пневмы - крупный штраф и изъятие. (ужесточение правил оборота, на котором и настаивает Президент)
7) Пневму мощностью более 25Дж - запретить к гражданскому обороту (как сейчас и есть)То есть только пункты 3, 4, 5 и 6 - нововведения, всё остальное УЖЕ прописано в действующем законодательстве.
Anthrax 836
нужна ОРГАНИЗАЦИЯ, членство в которой должно рассматриваться как тест на вменяемость и иммунитет к мелким правонарушениям.
А пытаться писать стандарты и методики (про конструктив и энергию)-занятие бесперспективное.
Наделить правом выдачи разрешений и на владение пневматическим оружием-именуемым в дальнейшем как спортивное и условно охотничье. от 7.5 дж до 25 дж и калибром 4.5 и его регистрацию .общественным организациям. имеющих определенный законодательством статус.чуть -чуть добавлю: всвязи с оптимизацией работы мвд. данное предложение позволит освободить часть сотрудников. от выполнения несвойственных мвд задач.
=>общественным организациям. имеющих определенный законодательством статус.
=>условно охотничье. от 7.5 дж до 25 дж и калибром 4.5
Это приведет к заплатите в кассу - по аналогии с охот. обществами.
Каждый год люди просто платят членские взносы и все.
Просто в охот. обществах прибавиться формальных членов.
Проблему применения пневмы в преступных целях это не решит, а просто будет являться еще одним поводом чуток сдоить гражданина и позаёбывать его хождением по ЛРО и т.п.
Основная цель это не просто закрутить гайки чтобы "отрапортовать", а повысить эффективность и адресность мер, которые на практике не должны коснуться адекватных граждан.
оставь плиз только эту часть от поста:
Jaffar
Основная цель это не просто закрутить гайки чтобы "отрапортовать", а повысить эффективность и адресность мер, которые на практике не должны коснуться адекватных граждан.
осталное - в одну из тем с обсуждениями.
**********************************
Golovorez отправлен в бан, бессрочно.
**********************************
AGGmbH отправлен в бан, бессрочно.
1. 4.5 до 7.5Дж без лицензий и регистрации, продажа в только специальных магазинах по паспорту.
2. 4.5 от 7.5Дж до 25Дж по упрощенной схеме регистрации.
3. 4.5 от 25Дж и выше с обычной регистрацией, как гладкоствол.
4. 5.5 и выше до 25Дж .....?
5. 5.5 и выше от 25Дж и выше с обычной регистрацией, как гладкоствол.
6. Шароплюи до 7.5Дж без лицензий и регистрации, продажа в только специальных магазинах по паспорту.
7. Упростить сертификацию самодельных устройств с энергией от 7.5Дж и выше.
8. Сделать специальную регистрацию для пневматики.
9. Внести поправки, касающиеся охоты с пневматикой до 25Дж., ограничений быть не должно в принципе.
Примерно так, хоть и не в полной мере охватывает, но все же... Это мое ИМХО.
Grifusа смысл этих предложений, без возможности обсудить их целесообразность и практическую значимость? Или ВОВГО стало субъектом законодательной инициативы?
смысл в том, что в темах с обсуждениями конкретных предложений не найти, а здесь - только сами предложения кратко, чтобы были на виду. обсуждения - в соседних темах в этом же разделе.
ADF1. Для лицензируемой охотничьей пневматики снять порог в 25Дж и расширить список объектов охоты (без этого даже у лицензируемой пневматики нет целей применения - на существующих условиях она попросту никому не нужна).
2. Остальные части действующего законодательства не трогать, но придумать способ учета дебилов: чтобы люди серьезнее относились к пневматическому оружию, которое они приобретают.
Самое простое - те-же американцы даже к своим пластмассовыми пуколкам с надписью "кросмэн" и "дэйзи" в коробку кладут кучу бумажек с предупреждениями и предписаниями по технике безопасности и даже на самом оружии дисклаймеры выцарапаны. А что у нашего любимого ижмеха?! вся ТБ - это полторы незаметных строчки в середине инструкции. А ведь простое информирование, без изменений законодательства, могло бы существенно улучшить ситуацию. Просто чуть более подробно развернуть етму ТБ в инструкциях к (отечественному) пневматическому оружию и продублировать на коробке. И никаких особых вложений со стороны государства такое мероприятие не требует. 😊
если хоть что то хотим показать -что мы сила. то предлагаю прежде чем писать здесь. поступить так как мы решили -аирганнеры алтайского края.
есть тема наша на местном ресурсе. там все обговорим. придем к единому мнению. а потом здесь уже напишем наши предложения.
если отпишемся по регионам -будет здорово.
народ -аиргеннер. ну ведь написано -обсуждение в других темах. так какого хера сюда лезите.
я пожалел что говорил о том что аирганнеры народ организованный и умный. пока складывается обратное впечатление.........
Итак, предлагаю:
- снять все ограничения на продажу/изготовление/владение/ношение для пневматики калибра 4.5 мм.
- оставить регистрацию для пневматики калибра более 4.5 мм «b»и«/b» мощностью более 25 дж
- снять все ограничения на модификацию пневматики любого калибра
- ужесточить наказание за стрельбу в городе.
---------------
а то я смотрю, здесь одни запрещатели собрались. То придумают посылать участковых проверять владельцев "мурок" и "ежиков", то ограничить массу пули, то вписывать пневматику до 7.5 дж в охотбилет.
Может быть наоборот, имеет смысл смягчить некоторые положения?
1. Определение.
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
(все есть, что нужно, не убавить не прибавить).
2. Гражданское оружие:
2а. Спортивное - пневматическое с нарезным стволом калибра 4.5мм с дульной энергией более 3Дж.
2б. Охотничье - пневматическое с нарезным стволом калибра более 4.5мм; пневматическое гладкоствольное с дульной энергией более 3Дж.
3. Приобретение и регистрация.
3а. с 18 лет - спортивное до 7.5Дж без регистрации ("по паспорту", так сейчас и есть).
3б. с 18 лет - спортивное свыше 7.5Дж с упрощенной (уведомительной) регистрацией. (Купил - принес - зарегистрировал - свободен, незарегистрированное - аяаяй отобрали)
3с. с 18 лет - охотничье - по стандартной схеме (ЛРО-разрешение-охотбилет и т.д.)
По применению все в текущем законодательстве есть, правда про ношение ничего не сказано (не путать с транспортировкой), а надо бы. Ношение (не транспортировку) запретить.
Даже про самоделки все есть:
Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел ...
Заметте, не "лицензированного" или "сертифицированного". Нужно просто чтобы это работало. Выпилил - отнес эксперту - получил заключение - пошел регистрировать, если в регистрируемое попадает.
И самое главное, забудьте вы про слова "шароплюй" и "похожее на боевое".
Это не поддается однозначной формализации, а значит будет использовано против нас по поводу и без повода.
Проблема не в правовом статусе "шароплюев" и "имитирующих" а в том, как они применяются, и в законах про это уже сейчас все что нужно есть.
ужесточить наказание за стрельбу в "не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил" (с) почти КоАПП 20.13
Причем слово "отведенных" заменить на "оборудованных" и ввести требования как именно оборудованных.
Для владения и пользования пневматической винтовкой (ПВ) крайне важно ознакомиться с нормами закона и следовать им. Нижеследующая таблица поможет Вам в этом.
Все возрасты* ПВ не должна использоваться для совершения правонарушений
* ПВ не должна заряжаться в общественных местах. Пули и снаряженные магазины должны быть отдельно от винтовки.
* У Вас должно быть разрешение от владельца или управляющего зданием или местом, чтобы приносить туда ПВ.
* Никто, приговоренный к любой форме заключения, не может брать ПВ, как явно сказано в Законе об огнестрельном оружии. Будьте внимательны, одалживая винтовку.
* Помощь в нарушении закона - серьезный проступок.Возраст от 14 до 17 лет
* Вы не можете взять на прокат или купить ПВ, но можете получить ее в подарок
* Вы не можете носить ПВ в общественных местах, иначе чем в застегнутом наглухо чехле.Возраст до 14 лет
* Вы не можете ни владеть, ни брать напрокат ПВ.
* Вы не можете носить ПВ в общественных местах, иначе чем в застегнутом наглухо чехле и под надзором кого-то старше 21 года.
* Вы можете использовать ПВ только под надзором кого-то старше 21 года.Общее
* ПВ может использоваться человеком любого возраста, если это клубное оружие и оно используется на клубном тире или стрельбище или он является членом аккредитованного клуба и принимает участие в соревнваниях.
* Вы не можете охотиться без лицензии
* При стрельбе пули не должны покидать территории владения, на котором используется оружиеНаказания
Наказания за нарушения законов достаточно серьезные, у молодых спортсменов не должно быть иллюзий касательно последствий нарушения закона.
Максимальные наказания
Использование ПВ для нанесения телесного ущерба или вреда имуществу - 14 лет тюрьмы и/или штраф
Использование ПВ для сопротивления аресту - 14 лет тюрьмы и/или штраф
Транспортировка ПВ с целью совершения преступления - 10 лет тюрьмы и/или штраф
Транспортировка заряженной ПВ без весомой причины - 5 лет тюрьмы и/или штраф
Покупка, аренда, иное приобретение ПВ или амуниции ранее, чем по истечении 5 лет после заключения, длившегося свыше 3 мес. - 3 года тюрьмы и/или штраф
п.с. и заметьте ни каких упоминаний об "адекватности" и тп белетристики.
johnlc
а лицензия на приобретение нужна ?
п.с. и заметьте ни каких упоминаний об "адекватности" и тп белетристики.
Отсутствие в упомянутом НПА "адекватности" с моей точки зрения - недоработка британцев.
😊
Характерно, что там запретили все... кроме пневматики. Даже перочиный/кухонный нож или отвертка в кармане - правонарушение.
SanSanish
Про Англию; https://guns.allzip.org/topic/52/509508.htmlХарактерно, что там запретили все... кроме пневматики. Даже перочиный/кухонный нож или отвертка в кармане - правонарушение.
А мы как раз полагаем наоборот ... 😀
Так что, всё что ни делает Бог, всё к лучшему. 😊
С уважением.
2. Продажа без разрешений, лицензий и прочего:
2.1. Пневматического "оружия" для стрельбы шариками ВВ с энергией до 3 Дж. (так и есть сейчас).
2.2. Пневматического оружия для стрельбы пульками и шариками до 7.5 Дж (так и есть сейчас).
2.3. Пневматического оружия калибра 4.5 мм. и 5.5 мм., с энергией до 16 Дж (для развития спорта). Но, если бы от меня зависело -- вообще бы убрал ограничения на энергию для калибра 4.5 мм, как сделано на Украине, что-то пока не слышно там о толпах киллеров с пневматикой в калибре 4.5 мм. 😊
3. Продажа по лицензии (без обязательного охотбилета).
3.1. Пневматики в калибре 5.5 мм и выше (хоть 12.7 мм) без ограничения энергии.
4. Ужесточить наказания за СОВЕРШЕННЫЕ правонарушения/преступления с пневматикой. Но не наказывать лишь за факт владения/переноски/перевозки. То есть отвечать должен конкретно человек допустивший косяк, а не все у кого есть пневматическое оружие. То есть если я стреляю в лесу, приняв необходимые меры предосторожности (огородив сектор стрельбы лентами, не допуская вылета пули за сектор обстрела и так далее) вме СМ должны идти нафиг с их предъявами по поводу "места не оборудованному для стрельбы).
Как то так. Стреляет не оружие, а человек, поэтому и нести ответственость должен человек. А запретить/застращать/не пускать -- типичное ментовские методы работы представителей полицейского государства.
Наказание логично выносить за факт применения пневматики как оружия, а не за "пострелушки" в овраге с соблюдением ТБ. То есть целенаправленная стрельба по животным, людям, имуществу, городским объектам итп, стрельба подвеграющая опасности жизнь и здоровье человека, должна пресекаться и наказываться, а грамотно организованный "плинк" я бы оставил законным правом аиргуннеров. Не у всех ведь есть деньги тусоваться в тире столько сколько нужно для поддержания квалификации. Да и тиров, раз, два, три и то не доберёшься без машины, а если всем только и останется ездить в тир то места нужно будет бронировать за месяц.
yxapb
Запретить доступ к пневматическому, как и к любому другому виду оружия, лицам, имевшим когда-либо судимость.
Это - только частность.
Эдуард
Как то так. Стреляет не оружие, а человек, поэтому и нести ответственость должен человек. А запретить/застращать/не пускать -- типичное ментовские методы работы представителей полицейского государства.
Наиболее здравое предложение на мой взгляд, и даже излишне осторожное видимо исходя из реалльности. Свое мнение я уже обосновывал в параллельных темах этого раздела.
Считаю:
1. Запретить использование в пневматических пистолетах копирующих боевые пуль из металла.
2. ВСЮ пневматику калибром менее 5.5 мм ЛИБО стреляющуюю НЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ пулями вывести в разряд конструктивно схожих с оружием изделий.
3. ВСЮ пневматику калибром 5.5 мм и более подвести под лицензирование.
4. Убрать ВСЕ ограничения по скорости/мощьности.
5. ВСЮ пневматику калибром менее 5.5 мм продавать исключительно по дукументам удостоверяющим базовый уровень знаний - билет охотничий. спортивный?, удостоверение с обучающих курсов.
6. ВСЮ пневматику (как впрочем и огнестрел) отнести к единой категории - общего назначения.
7. Целевое назначение определять конкретно вписанием в охотничий или спортбилет(или в оба).
8. Наказывать только за незаконное применение без скидок на "маломощность".
P.S. Спортбилета в глаза не видел, нужно разработать.
P.P.S. Пункт 2. вынужден дополнить, действительно - не учел существование страйк и пейнтбола.
Пневматика это не только газоболонники в ормаге.
Т.б. запрещать всю выше 4,5 мм. Это и детские 6 мм лицензировать?
Ну и я против запретов и лицензий на пневматику до 7,5 дж.
Ведь введение таких запретов еще подкосит торговлю ими через почту, а в России не мало ормагов, на ветринах у которых выбор крайне скуден.
И единственный вариант получить нужное - это заказть через интернет.
ADF
С позиции здравого смысла существующее законодательство и так предусматривает уголовную и административную ответственность за преступные деяния с пневматикой (и игрушками в том числе - преступник является преступником независимо от изделия в его руках). Ношение пневматики - УЖЕ запрещено законом.Единственное, что можно сделать - снять ограничения на параметры охотничьей пневматики, покупаемой через лицензию ЛРО и расширить список объектов охоты с ней. Тогда охотники, т.е. тот срез населения страны, который относиться к оружию наиболее ответственно, начнут более уважительно относиться к пневматическому оружию, что в конечном итоге будет повышать культуру обращения с оружием уже среди всего населения.
VNV
как думаете - маркировка упаковки шарометов надписями типа "не является оружием", "запрещено ношение в целях самообороны" и .т.д. даст какой-то эффект?
ADF
Правильнее перечислить статьи УК, по которым классифицируются всевозможные противоправные действия с применением изделия.
Landgraf
Ещё можно как на паспортах макетов - "имитация применения макета как боевого оружия может повлечь применение оружия на поражение сотрудниками милиции", ну или как-то так, наизусть не помню точно...
odiser
Ну нету "Хулиганской пневмы", есть только хулиган и пневма. Это два самодостаточных определения или "предмета". Пневма не виновата, виноват человек и его наклонности.
2. Продажа пневматики калибра более 4,5мм с НАРЕЗНЫМ (чтоб страйк и пейнтбол не попали под раздачу) строго по лицензии. Ввести уголовную ответственность за незаконное владение пневматикой с нарезным стволом калибром более 4,5мм.
3. Снять, или повысить с 7,5 до 16 дж порог энергетики для пневматики калибром 4,5мм, продающейся по паспорту. Это выведет из-под удара всех спортсменов, которые стреляют именно при 16дж.
4. Ужесточить и начинать реально привлекать за стрельбу в населённых пунктах.
Повторю Свои Основные Тезисы.
1.
Пошли вы все на... к... в... со своими джоулями и калибрами!
Это сектантское дрочилово, которое не даст никакого результата в обсуждаемой теме.
2.
Разговор не о людях, а об изделиях.
Перевод разговора на "пневма не виновата, виноват человек и его наклонности"
закрывает обсуждаемый вопрос и вызывает подозрения, что это делается спецом.
3.
Любая пневма не должна свободно продаваться неизвестно кому.
Лицензии-нелицензии, а паспорт предъяви, и данные дай переписать.
2. Убрать ограничение мощности для охотничьей пневмы.
3. 4.5 мм до 16 Дж по паспорту по достижении 18 лет (В принципе, сведения о купивших магазин может отсылать "куда надо", но НИКАКИХ, мля, походов в ЛРО!!!).
4. Всё, что меньше 3 Дж, включая страйк и "шароплюи" - свободная продажа.
5. Общественные организации не должны заниматься вопросами лицензирования. Их задача не в этом.
P.S. И разрешить "Флоберты"
amateur94
4. Всё, что меньше 3 Дж, включая страйк и "шароплюи" - свободная продажа.
Да.
Но по паспорту.
Или по паспорту родителя.
2. Убрать ограничение мощности для охотничьей пневмы.Поддержу. Какой смысл ограничивать мощьность ЛИЦЕНЗЕОННОГО ОХОТНИЧЬЕГО оружия? По тому же пакету документов можно преобрести гладкоствол.
3. 4.5 мм до 16 Дж по паспорту по достижении 18 лет (В принципе, сведения о купивших магазин может отсылать "куда надо", но НИКАКИХ, мля, походов в ЛРО!!!).Ввести порядок уведомительной регистрации в МВД. Обязаность предоставлять сведения о покупателях - возложить на торговые организации. Если проверка МВД выявит противопоказания к владению оружием(судимости, повторные административки, данные нарко и психоневро диспансеров) - оружие подлежит изъятию.
Mihail.Sk2на йух такое. в 4-5 раз дольше в очередях в лро стоять будем.
Ввести порядок уведомительной регистрации в МВД. Обязаность предоставлять сведения о покупателях - возложить на торговые организации. Если проверка МВД выявит противопоказания к владению оружием(судимости, повторные административки, данные нарко и психоневро диспансеров) - оружие подлежит изъятию.
VNVЭт точно. Да и к чему "привязывать" пневму 4.5 мм к конкретному человеку. Может, я её на подарок покупаю....
на йух такое. в 4-5 раз дольше в очередях в лро стоять будем.
К теме немного не относится, но вот исчо скажу. Была б моя воля я б вообще что-то типа открытых лицензий на всё лицензионное оружие ввёл, сроком действия на пять лет, как и сейчас. Типа получил я лицуху на гладкое, имею право пять стволов купить. Ну дык и дайте мне лицензию с пятью отрывными талонами. Купил одно, зарегистрировал в ментовке, получил разрешение, второе купил, третье.... Можно здорово сэкономить на походах в эту самую ментовку. Сейчас ить как? Сначала лицензию получи, а это медсправка, участковый-всё денех стоит, да и времени с нервами тоже.
на йух такое. в 4-5 раз дольше в очередях в лро стоять будем.С чего бы это? Предлагаемая процедура вообще не предполагает посещения гражданином ЛРО. Предъявил продавцу паспорт, расписался в журнале и владей наздоровье. все дальнейшие действия по учету осуществляет продавей и разрешительная.
Mihail.Sk2а в лро откуда возьмутся ресурсы на обработку "уведомительной регистрации"? представляете объем? даже если пневманутые не будут стоять в очередях, то в них будут стоять огнестрельщики, в ожидании пока лро уведомления из магазинов в стопочки сложит. на перерегистрацию документы придется сдавать не за 3 месяца, а за год. и т.д.
С чего бы это? Предлагаемая процедура вообще не предполагает посещения гражданином ЛРО. Предъявил продавцу паспорт, расписался в журнале и владей наздоровье. все дальнейшие действия по учету осуществляет продавей и разрешительная.
VNV
с этими симками были случаи регистрации посторонних номеров на оставленные в таком "пункте быстрой регистрации" данные.
Нет в мире совершенства 😞
Разрешить свободный отстрел ворон в городах пневмой до 4,5 дж. Разрешить отстрел собак в городах по лицензии на согласованных с администрацией района участках.
1. Отменить дебильное ограничение в 25дж как устаревшее (на момент написания закона тогда пневмы кроме иж-38 видимо небыло).
Особенно это касается охотничей пневмы которая как раз и начинается от 25дж.
2. Отменить ограничение по мощности в калибре до 4,5мм включительно либо ввести упрощенную регистрацию согласно п.3 начиная с 16дж. Такой оружие продавать лицам старше 18лет по паспорту.
3. Ввести упрощенный порядок регистрации для пневматики калибром до 5,5мм включительно (возможно пневматики с калибром 4,5мм свыше 16дж если человек хочет с ней охотиться).
Продажу такой пневматики производить при предъявлении паспорта, справки от психиатора и нарколога. Регистрацию производить в РЛО при наличие справки от психиатора и нарколога и отсутствии судимости с выдачей регистрационного свидетельства с указанием модели, номера и калибра оружия.
Ввести ответственность за примеение незарегестрированной пневматики подежащей регистрации в виде изъятия до регистрации либо если регистрация невозможна (есть противопоказания), то изъятие совсем.
4. Певматику калибром выше 5,5мм регистрировать по лицензии как гладкоствол.
5. Внести изменения в правила охоты в которых определить на какую дичь с пневматикой какого калибра можно охотиться.
Разрешить охоту с зарегестрированной пневматикой по п.3 и п.4 на соотв виды дичи.
Вписывать зарегестрированную пневматику в охотбиет.
P.S. И разрешить "Флоберты"Это я за 😊
Мне не понятны наши власти, и те, кто дает сертификаты. ГСВ-который по сути огнестрел-можно. Флоббер, который в принципе тоже огнестрел, но с меньшей энергией -нельзя.
Разрешить свободный отстрел ворон в городах пневмой до 4,5 дж.Категорически против! Это хулиганство по меньшей степени.
Если я увижу 15-летнего кренделя стреляющего по птицам, по шапке надаю однозначно. А если он еще и ТБ соблюдать не будет( что очень сложно в городе), за ухо и к родителям.
я ОЧЕНЬ люблю собак и после такого-http://www.vreditelyam.net/index.php?/topic/17-%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE/
Я двумя руками "ЗА" за лицензирование любой пневмы. И реальные сроки таким людям. А не условки за жестокое обращение...
Landgraf
\ Убийцы... собак получат неплохой шанс получить по заслугам.
Чур я первый на должность лаборанта по опытам 😊
Ведь выход есть и очень простой. Можно Всем, но .. за незаконное использование тюрьма сидеть и пожизненное лишение права на владение.
И нет никакого "мне можно, а остальным нельзя". Закон един для всех.
omsdon
Давно меня в это раздел не заносило, зашёл ужаснулся. ну почему вам всё хочется сделать так что бы было мне можно, а остальным нельзя.
Ведь выход есть и очень простой. Можно Всем, но .. за незаконное использование тюрьма сидеть и пожизненное лишение права на владение.
Здесь раздел достаточно специальный.
Для того что бы просто зайти и написать что нибудь первое на ум пришедшее, раздел не предназначен.
Пожалуйста, прежде чем писать - читайте, уясняйте о чем речь.
AU-RatnikovЗдесь раздел достаточно специальный.
Для того что бы просто зайти и написать что нибудь первое на ум пришедшее, раздел не предназначен.Пожалуйста, прежде чем писать - читайте, уясняйте о чем речь.
Не прочитав и не уяснив, я обычно не пишу. Вероятно вы имели возможность в этом ранее убедится.
Но если решаю написать, то высказываю свою личную, то-есть ни скем не согласованую точку зрения.
omsdonНе прочитав и не уяснив, я обычно не пишу. Вероятно вы имели возможность в этом ранее убедится.
Но если решаю написать, то высказываю свою личную, то-есть ни скем не согласованую точку зрения.
В таком случае выражу недоумение Вашим постом, поскольку "сделать так что бы было мне можно, а остальным нельзя" совершенно здесь не к месту.
AU-Ratnikov
В таком случае выражу недоумение Вашим постом, поскольку "сделать так что бы было мне можно, а остальным нельзя" совершенно здесь не к месту.
Ну что-же делать, именно так я воспринимаю любые предложения по лецензированию. Как я уже писл я считаю что если у человека нет судимости, и он не находится на принудительном лечении у психиатора или нарколога. То такой человек должен иметь право на покупку оружия.
А для увеличения безопасности, надо не усложнять покупку а ужесточать накозание, за на езаконное применение. И пропагандировать надо факт накозания, и его неотвратимость.
Кроме того прессе и политикам стоит воздержатся от словосочетания Травмaтическое Оружие. Постоянное звучание и читание этого словосочетания, снижает психологический порог преминения. Это вам подтвердит любой психолог. Кроме того не следует забывать что любое оружие убивает путём приченения травм не совместимых с жизнью.
Но опять-же это моё личное мнение, на которое я как и другие имею право.
omsdonНу что-же делать, именно так я воспринимаю любые предложения по лецензированию. Как я уже писл я считаю что если у человека нет судимости, и он не находится на принудительном лечении у психиатора или нарколога. То такой человек должен иметь право на покупку оружия.
А для увеличения безопасности, надо не усложнять покупку а ужесточать накозание, за на езаконное применение. И пропагандировать надо факт накозания, и его неотвратимость.
ЛИЧНО я считаю иначе.
Во первых, я не считаю что ЛЮБАЯ судимость должна влечь одинаковое поражение в правах. Судимость - судимости рознь.
Во вторых, я не считаю что лицензирование не нужно.
В третьих я не считаю правильным и криминализировать незаконные действия с пневматикой.
[Б]
Почитайте поправки в ЗоО, и радуйтесь 😊 Запретили эту ублюдскую пневму, ЗАПРЕТИЛИ !!! 😊
[/Б]
[/QУОТЕ]
Сссылку!!!!!!!!!!!!
AU-RatnikovЛИЧНО я считаю иначе.
Во первых, я не считаю что ЛЮБАЯ судимость должна влечь одинаковое поражение в правах. Судимость - судимости рознь.
Во вторых, я не считаю что лицензирование не нужно.
В третьих я не считаю правильным и криминализировать незаконные действия с пневматикой.
Ну значит мы договорильс отатся при своих мениях.
AU-RatnikovВо вторых, я не считаю что лицензирование не нужно.
В случае с маломощной пневмой - это, ИМХО, лицензирование ради лицензирования 😞 Не, ну понятно.... х..ва туча народу при деле... попил бабла опять же 😛 Но вот простых граждан, поддерживающих подобное, лично я считаю малость еб...ментально нездоровыми 😞
amateur94В случае с маломощной пневмой - это, ИМХО, лицензирование ради лицензирования 😞 Не, ну понятно.... х..ва туча народу при деле... попил бабла опять же 😛 Но вот простых граждан, поддерживающих подобное, лично я считаю малость еб...ментально нездоровыми 😞
Что есть маломощная пневма?
То, что с баллончиком от сифона?
Это конечно лицензировать не стоит, но и таскать в кармане/кобуре для понтов/самообороны - тоже совершенно ни к чему.
Что есть маломощная пневма?На это есть чёткое определение в нынешней редакции закона: 4.5 мм калибр и до 7.5 Дж. Хотя, имхо, и до 16 Дж - тоже не особенно мощная 😛
То, что с баллончиком от сифона?Если кому-то нравится ЭТО таскать, то это, опять же имхо, его личное дело. Может, его деффки по другому не любят 😛 Главное, штоб не палил где не надо и куда не надо 😛
Это конечно лицензировать не стоит, но и таскать в кармане/кобуре для понтов/самообороны - тоже совершенно ни к чему.
Ну и я о том же.
Однако это исключительно мое личное частное мнение.
ВОВГО по всей видимости НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ никак формулировать свою позицию по вопросам регулирования оборота пневматики в ЗоО. В настоящее время.
Поэтому в ЗОО в ряде статей отдельно идет упоминание мощности в отрыве от калибра, а отдельно - калибр.
Поэтому предложения типа 2) Любая пневма калибром более 4,5мм - только по охотничьему разрешению, с регистрацией в ЛРО. - извините, бред в данной редации.
Мое предложение по пневматике когда-то было - уведомительная регистрация для определенного вида пневмы. Носить, хранить без именной корочки - нельзя. Корочка выдается по факту приобретения. Это не отменяет охотничьи варианты.
Кстати, непонятно, отчего протесты против выше 25. Подранков плодить?
В рассуждениях про джоули и калибр мощно забывают про страйкбол, пеинтбол, любые игрушки.А это разве оружие?
??? ФЗО должен покрывать весь спектр пневматических изделий, чтобы, например, в околотке не гадали - автомат - по лицензии, как в японии/китае или не, как в РФ.
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические
винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж,
..., приобретаются без лицензии и не
регистрируются.
Т.е. до 3 дж без ограничения калибра.
Тут - и то и другое:
пневматическое оружие с дульной энергией не более
7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат
Т.е. 6 Дж 5.5 придется зарегистрировать.
В некоторых местах (например, хранение на спортобъекте) прописано мутновато.
Но, если при написании всех пунктов четко помнить про джоули и калибр и определять планку - будет меньше непоняток.
Отдельный вопрос - кто определяет - охотничье оружие или спортивное. Видимо, производитель при сертификации.
Точно также относится ли к оружию или нет - из фзо не шибко ясно - спортивное - типа от 3-х (до бесконечности), охотничье - до 25 (очевидно, от 0 - для добивания прикладом).
amateur94
А это разве оружие?
Конечно.
Спортивное.
Не считая игрушек, сертифицированных именно как игрушки.
Ну добавили уточнения про спортсменов. Молодцы.
Но и раньше они брали оружие по спортивным паспортам.
Фактически прописали то что уже есть.
Дебильный порог 25дж для охотничьей пневмы не отменили.
Порог 7,5дж оставили.
Получается все охотники с пневмой и стрелки - любители остались преступниками.
Ну не реально стрелять БР и ФТ с 7,5дж просто кучности не будет на дистанциях этих соревнований.
А делать всем спортивные корочки это не разумно.
Про охоту вобще молчу. Охотничья пневма как раз начинается с 25дж иначе это только подранки!