Урод Зануда

AU-Ratnikov 17-03-2010 02:15

додумался до выкладывания в интернете документов уголовного дела Германа.

На требования удалить их не реагирует.

*************
*************

В общем вот такие вот расклады по делу Германа ...

finder00 17-03-2010 02:34

Герман - наивный человек, а Зануда - большое и вонючее гавно, которому по хуй - сядет Герман или нет...

Зануда, петух ты драный, уйди нах отсюда и не лезь туда, где люди общаются!!!

AU-Ratnikov 17-03-2010 02:37

quote:
Originally posted by finder00:
... Зануда - большое и вонючее гавно, которому по хуй - сядет Герман или нет...

...


... и еще прицепом человек несколько ...

TigroKot-2 17-03-2010 02:40

мля, на фотографиях -дядя Дима такой вроде взрослый человек. Но по делам, слов у меня нету...

Зануда! У вас с головой плохо!

quote:
Originally posted by finder00:

Зануда - большое и вонючее гавно, которому по хуй - сядет Герман или нет...


Потом поднимется эта стая и будет кавынчать: вовго обещало, вовго не спасло!!! суки воры и обманщики!!!

Млять, слов нету.

finder00 17-03-2010 02:45

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Потом поднимется эта стая



тогда уже будет понятно, что стая петухов и обращать внимания на них не надо - западло...

TigroKot-2 17-03-2010 02:49

зла млять не хватает, ну обязательно гавно какое нибудь найдут.

Гуманоиды! Вы НЕ тем заняты!!!

AU-Ratnikov 17-03-2010 03:02

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
...

Потом поднимется эта стая и будет кавынчать: вовго обещало, вовго не спасло!!! суки воры и обманщики!!!

Млять, слов нету.


У меня нет доказательств, только интуиция и домыслы ... Занудке выгодно чтобы у ВОВГО был прокол здесь и он старается этому проколу случиться, т.е. Занудко делает все от него зависящее что бы биатлон - "сел".

TigroKot-2 17-03-2010 03:06

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Занудко делает все от него зависящее что бы биатлон - "сел".


Там же вроде фигни было наделано до черта, только не рассказывали. Тобишь изначально ситуация и так поганая, если я правильно понимаю...

TigroKot-2 17-03-2010 03:07

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Занудко делает все от него зависящее что бы биатлон - "сел".


Там же вроде фигни было наделано до черта еще до вмешательства наших, только не рассказывали. Тобишь изначально ситуация и так поганая, если я правильно понимаю...

Mr. Fredd 17-03-2010 09:49

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

додумался до выкладывания в интернете документов уголовного дела Германа.


Каким образом публикация материалов УД способствует посадке Биатлона?
Объясните плиз на пальцах?
Ведь следствие там никаких новых для себя доказательств вины не найдет, я полагаю?

forester66 17-03-2010 11:22

бред какой-то... эти люди называют себя юристами...

Viper NS 17-03-2010 12:10

quote:
Каким образом публикация материалов УД способствует посадке Биатлона?

ст. 310 УК

Статья 310. Разглашение данных предварительного расследования

Разглашение данных предварительного расследования лицом, предупрежденным в установленном законом порядке о недопустимости их разглашения, если оно совершено без согласия следователя или лица, производящего дознание, -


наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.

Статья 161. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования

1. Данные предварительного расследования не подлежат разглашению, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи.

2. Следователь или дознаватель предупреждает участников уголовного судопроизводства о недопустимости разглашения без соответствующего разрешения ставших им известными данных предварительного расследования, о чем у них берется подписка с предупреждением об ответственности в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.


3. Данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя, дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым, если разглашение не противоречит интересам предварительного расследования и не связано с нарушением прав и законных интересов участников уголовного судопроизводства. Разглашение данных о частной жизни участников уголовного судопроизводства без их согласия не допускается.

еще вопросы?

quote:
бред какой-то

а тут к нам прилетел вероятно дохуя умный и компетентный специалист.

Поподробнее не расскажете нам про свою позицию? Ржу не могу

MRGrey 17-03-2010 12:17

Ну если Германа привлекут за разглашение - то вовго тут не причём , это и так все поймут , а если Германа посадят по его прямому делу - то это и будет результатом работы вовго.

Viper NS 17-03-2010 12:23

quote:
Ну если Германа привлекут за разглашение - то вовго тут не причём , это и так все поймут , а если Германа посадят по его прямому делу - то это и будет результатом работы вовго.



а неясно что такие выступления - дают козырь противоположной стороне, сильно злят следователя и его начальство и тупо мешают работать?

Mr. Fredd 17-03-2010 12:26

quote:
Originally posted by Viper NS:

еще вопросы?


Вопросов больше нет. Мухи отделены от котлет.
А у ТС, к сожалению, все в кучу свалено.

Viper NS 17-03-2010 12:49

quote:
А у ТС, к сожалению, все в кучу свалено.

ТС лично не занимается этим делом Улыбаюсь им занимаюсь лично я.

подробности всегда должен озвучивать тот кто лично отвечает по этому поводу, а не "глухие телефончики".

Эйнхерий 17-03-2010 13:50

Ну и кого не появилось за последнее время сильного желания набить Зануде лицо?

Без всяких громких заявлений о проблемах, безотносительно к ВОВГО, так, чисто по-человечески?

AU-Ratnikov 17-03-2010 14:01

quote:
Originally posted by Mr. Fredd:

Вопросов больше нет. Мухи отделены от котлет.
А у ТС, к сожалению, все в кучу свалено.


Я занимаюсь общим обеспечением вопроса, так сказать.

Зануда, ТРЕТИЙ раз, постит в интернет недопустимые сведения по делу биатлона.

Первый раз, после того как ВСЕ модераторы Ганзы удалили все по биатлону, кроме сбора денег, Зануда трепетно любовно запостил все удаленное на Ганзе на своем сраном бакланском ресурсе.

Второй раз, он запостил там же лишнее, но, повезло, я успел отреагировать, написал ему в личку и он это стер.

Теперь третий раз, при этом постил он ночью и доказывая окружающим свою "крутость" долгое время не стирал.

Что ждать от этого дебила дальше?

TigroKot-2 17-03-2010 14:31

Зато юмористы уже сурово к ответу призывают Ржу не могу

http://guns.allzip.org/topic/62/593053.html

на предыдущей странице упоминания геббельса, вселенской лжи и хз чего подобного...

Mr. Fredd 17-03-2010 14:36

quote:
Originally posted by Viper NS:

ст. 310 УК
Статья 310. Разглашение данных предварительного расследования


Кстати, я вдруг подумал: А как доказать, что это именно гражданин Герман разгласил информацию о своем УД? Может это следователь сам Зануде материалы слил? Или один из свидетелей? или адвокат?
Как связать Зануду с Германом? И главное доказать что именно Биатлон Зануде материалы передал?
Реально, при чем здесь биатлон?

Gunmen 17-03-2010 14:41

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Первый раз, после того как ВСЕ модераторы Ганзы удалили все по биатлону, кроме сбора денег, Зануда трепетно любовно запостил все удаленное на Ганзе на своем сраном бакланском ресурсе.



Сашь, в этом мире все просто. письмо провайдеру о прециденте. с копирайтом выложенного и ссылками на статьи упомянутые Вайпером. делов на час.

шаг второй. инет - почти сми. первый пердешь в лужу - копирайт и исковое в суд. пора блядь заканчивать демократию нахуй. никого за хуй к нам не тянут. не хотят - пусть живут как их устраивает. но и дерьмо кидать в вентилятор ведрами не нужно. предлагаю включить вентилятор на реверс... а там сами решайте. у меня голос ну типа совещательного Улыбаюсь

TigroKot-2 17-03-2010 14:48

quote:
Originally posted by Gunmen:

шаг второй. инет - почти сми. первый пердешь в лужу - копирайт и исковое в суд. пора блядь заканчивать демократию нахуй. никого за хуй к нам не тянут. не хотят - пусть живут как их устраивает. но и дерьмо кидать в вентилятор ведрами не нужно. предлагаю включить вентилятор на реверс...



Я давно это предлагал.

Viper NS 17-03-2010 14:51

quote:
Кстати, я вдруг подумал: А как доказать, что это именно гражданин Герман разгласил информацию о своем УД? Может это следователь сам Зануде материалы слил? Или один из свидетелей? или адвокат?
Как связать Зануду с Германом? И главное доказать что именно Биатлон Зануде материалы передал?
Реально, при чем здесь биатлон?


в предварительном следствии. возбудить дело, расследовать, допрашивать.

для Германа было бы самое то - под еще одной статьей походить, на допросики сходить, адвокату еще за это заплатить (а проблемы и ей создаются)

то, что доктор прописал просто...

Gunmen 17-03-2010 14:59

quote:
Originally posted by Viper NS:

то, что доктор прописал просто...



каждый сам кузнец своего пиздеца. если Биатлон не втыкает ситуацию - флаг в руки и ветра в спину. насколько я в курсе ему предложили варианты.
я бы вопрос ставил так: или вовго впрягается - или зануда. при конечном выборе информация перекрывается для незаинтересованой стороны. а подмахивать на обе стороны - здоровья может не хватить.

TigroKot-2 17-03-2010 15:15

Мне вообще не понятно, с Германом связи нету чтоли? Или он там невменяем? Почему такие вещи происходят?

Gunmen 17-03-2010 15:36

потому что зануда ссыт ему в уши...
Германа знаю лично. довольно долго общались. вполне адекватен был на тот период.
просто нужно предложить ему определится. с нами или бакланами. полагаю что зануда решил поиграться в адвоката или рядом стоящего. если Герман этого не понимает - жаль конечно, но выбор его. никого нельзя спасать насильно. а с опубликованием фрагментов материалов дела - у Германа вполне могут возникнуть окуенные проблемы. нафиг следака дергать за усы? только злобить.

7ergey 17-03-2010 16:09

Если (не приведи бог) Германа или еще кого осудят, ВОВГО исключит его из общества или перепишет устав?

Торус 17-03-2010 16:22

quote:
Originally posted by Gunmen:

потому что зануда ссыт ему в уши...


А Зануде, в свою очередь, ссут 2 баклана.
Причем кипятком.
И у него от этого кипит разум возбужденный.
А самое интересное - там на третьем плане туманно маячит еще одна фигура.


gelleal 17-03-2010 16:30

quote:
Originally posted by :
там на третьем плане туманно маячит еще одна фигура.
Это мировая закулиса маячит.

AU-Ratnikov 17-03-2010 16:45

А тем временем Зануда поет своим бакланам - типа я - не я и мопед - не мой, из чего бакланье делает вывод что несчастного Зануду здесь оклеветали и он нигде в интернете ничего такого этой ночью не вывешивал ...
Занудко же прямо ничего не говорит, а только туманно намекает.

Зануда - не крути кормой!
До хрена уважаемых ганзовцев читали тобой вывешенное.

Arhont 17-03-2010 16:49

quote:
Originally posted by Торус:

И у него от этого кипит разум возбужденный. А самое интересное - там на третьем плане туманно маячит еще одна фигура.



А за третьим ещё четверо, а за вторым из четверых вообще: чёртова дюжина стоит...

Highvoltage 17-03-2010 16:59

quote:
До хрена уважаемых ганзовцев читали тобой вывешенное.
Да ему по..уй, неадекватен человек. Он в кроулинге столько ветеранов ганзовцев забанил((( и забанил тех кто в теме сечот, в отличии от него.
Так што удивительно, как он вообще компромат не выложил какойнить.

Владимир С 17-03-2010 17:00

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Зануду здесь оклеветали и он нигде в интернете ничего такого этой ночью не вывешивал ...

В следующий раз надо будет скриншот делать, и вывешивать. Что бы потом не увиливал.

Я несколько пребываю в ауте от такого. Понимаю если бы 15-ти летний пацан такое выложил, еще простительно-не знал, не подумал.
Но они то вроде взрослые люди, не первый год живут...

AU-Ratnikov 17-03-2010 17:06

quote:
Originally posted by 7ergey:
Если (не приведи бог) Германа или еще кого осудят, ВОВГО исключит его из общества или перепишет устав?

Если Вы удосужитесь ознакомиться с действующим законодательством и Уставом ВОВГО, Вы получите ответ на свой вопрос.

Белый ангел 17-03-2010 17:20

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Зануда - не крути кормой!



Юричь! Хватит ссать на синагогу! Хоть уБОГинький, но храм таки!

AU-Ratnikov 17-03-2010 17:22

quote:
Originally posted by Владимир С:

В следующий раз надо будет скриншот делать, и вывешивать. Что бы потом не увиливал.

Я несколько пребываю в ауте от такого. Понимаю если бы 15-ти летний пацан такое выложил, еще простительно-не знал, не подумал.
Но они то вроде взрослые люди, не первый год живут...



Скриншот - для детей.
При желании мастерится любой скриншот.
Единственно серьезно делается скриншот нотариусом с его компа и тут же заверяется.
Только вот такой ерундой заниматься как то ...

Пост Занудного видело много людей и нагло врать в глазу у него не прокатит. Разве что перед своими уродами, ну да им как и Зануде - все божья роса.

gelleal 17-03-2010 17:33

По-хорошему, материалы как гражданских, так и уголовных дел должны публиковаться в Интернете.
Кроме очень немногих.
Это значительно сократит злоупотребления.
А фигурантов на время расследования содержать в местах изоляции, без доступа к сети.
И адвокатов тоже. Ржу не могу

AU-Ratnikov 17-03-2010 17:36

quote:
Originally posted by gelleal:
По-хорошему, материалы как гражданских, так и уголовных дел должны публиковаться в Интернете.
Кроме очень немногих.
Это значительно сократит злоупотребления.
А фигурантов на время расследования содержать в местах изоляции, без доступа к сети.
И адвокатов тоже. Ржу не могу

Двумя руками за!
Всех участников в СИЗО!
И адвокатов, и следака и прокурора ... судью тоже что б не отрывался от народа! Ржу не могу

Белый ангел 17-03-2010 17:36

Лучьше сразу - растрел, без суда и следствия! И к нам, на небеса!

Торус 17-03-2010 17:39

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Единственно серьезно делается скриншот нотариусом с его компа и тут же заверяется.


Еще копируется тема.
Если я не ошибаюсь, ее подрихтовать уже совсем не просто.

Arhont 17-03-2010 17:42

quote:
Originally posted by Белый ангел:

Юричь! Хватит ссать на синагогу! Хоть уБОГинький, но храм таки!



quote:
Originally posted by Белый ангел:

Лучьше сразу - растрел, без суда и следствия! И к нам, на небеса!



Очень прикольно читать опусы человека, зарегистрировавшегося 12 марта с.г.

AU-Ratnikov 17-03-2010 17:42

quote:
Originally posted by Торус:

Еще копируется тема.
Если я не ошибаюсь, ее подрихтовать уже совсем не просто.


Просто или не просто - не есть критерий.
Возможно или НЕ возможно.

Эйнхерий 17-03-2010 17:54

quote:
Originally posted by gelleal:

По-хорошему, материалы как гражданских, так и уголовных дел должны публиковаться в Интернете



Конечно. И судить вообще давно пора новым способом - Бакланским Судом.

Белый ангел 17-03-2010 17:56

quote:
Originally posted by Arhont:

Очень прикольно читать опусы человека, зарегистрировавшегося 12 марта с.г.

Я рад, что тебе понравилось!)))

AU-Ratnikov 17-03-2010 17:56

quote:
Originally posted by Эйнхерий:
Конечно. И судить вообще давно пора новым способом - Бакланским Судом.

Не получится.
Бакланов на еду пустим .... Ржу не могу

Эйнхерий 17-03-2010 17:57

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Не получится.
Бакланов на еду пустим ....



Это только молодых. Старые, с седыми перьями - невкусные уже...

Arhont 17-03-2010 18:00

quote:
Originally posted by Белый ангел:

Я рад, что тебе понравилось!)))



А речь-то о чём, знаеТЕ?

AU-Ratnikov 17-03-2010 18:00

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Это только молодых. Старые, с седыми перьями - невкусные уже...

Не в ресторане ... бананиев нема.

AU-Ratnikov 17-03-2010 18:02

2 Белый ангел, Arhont
Хватит пустого флуда
Тереть вас некогда, проще забанить.

7ergey 17-03-2010 18:11

Originally posted by AU-Ratnikov

quote:
Если Вы удосужитесь ознакомиться с действующим законодательством и Уставом ВОВГО, Вы получите ответ на свой вопрос.

Вопрос как раз возник в связи с Уставом ВОВГО
"ГЛАВА IV ЧЛЕНСТВО В ОБЩЕСТВЕ"
П 4. В члены Общества не могут быть приняты физические лица:
1) имевшие (имеющие) судимость за совершение преступления;
2) отбывающие наказание за совершенное преступление, не связанное с лишением свободы;
3) отбывавшие наказание за совершенное преступление;"
Иными словами - судимость, возникшая в период членства в Обществе, не причина быть исключенным из общества.

Эйнхерий 17-03-2010 18:11

А хороша идея Бакланского Суда.

Все материалы в интернете, никаких злоупотреблений. Фигуранты в изоляции, а в зале суда два ряда столбиков друг напротив друга, на которых сидят бакланы, и хро-хрокают, кто громче.

Председателем Верховного Бакланского Суда известно кого назначим.

AU-Ratnikov 17-03-2010 18:27

quote:
Originally posted by 7ergey:
Вопрос как раз возник в связи с Уставом ВОВГО
"ГЛАВА IV ЧЛЕНСТВО В ОБЩЕСТВЕ"
П 4. В члены Общества не могут быть приняты физические лица:
1) имевшие (имеющие) судимость за совершение преступления;
2) отбывающие наказание за совершенное преступление, не связанное с лишением свободы;
3) отбывавшие наказание за совершенное преступление;"
Иными словами - судимость, возникшая в период членства в Обществе, не причина быть исключенным из общества.

Вы не смотрите.
Чуть выше.

3. Членами Общества не могут быть физические лица, имеющие медицинские противопоказания к владению огнестрельным оружием, связанные с психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, а также лица отбывающие наказание за совершенное преступление, связанное с лишением свободы;

Gunmen 17-03-2010 18:56

так это, я типо не понял. мне мясорубку-то на микояне заказывать на ночь? или пусть занудо еще жирок нагуляет? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Highvoltage 17-03-2010 20:00

Заказывай.

Landgraf 17-03-2010 22:29

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Не получится.
Бакланов на еду пустим .... Ржу не могу


Не едят бакланов, НЕ ЕДЯТ !!! Что с ними не делай - рыбой воняют Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Владимир С:
В следующий раз надо будет скриншот делать, и вывешивать. Что бы потом не увиливал....

Афигенная идея - скриншот. Маловато, видимо, человек ознакомились с выложенными Занудой материалами, так мы ещё скриншот этих материалов выложим, чтоб все остальные успели ознакомиться...

quote:
Originally posted by Gunmen:
так это, я типо не понял. мне мясорубку-то на микояне заказывать на ночь? или пусть занудо еще жирок нагуляет? Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

НИНАДА ГРЯЗИ !!! В смысле - не позволю микомсовскую мясорубку всякой заразной хренью поганить !!! Улыбаюсь

Владимир С 17-03-2010 22:41

Зачем полностью выкладывать? Можно обрезать, затереть.Главное что бы было видно отправителя, и примерное содержание скрина...
Ну да ладно.. Не мое это...

TigroKot-2 17-03-2010 22:53

quote:
Originally posted by Gunmen:

мне мясорубку-то на микояне заказывать на ночь?


А собаки чего, бакланятину не жрут? Ржу не могу

BenJones 17-03-2010 23:16

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А собаки чего, бакланятину не жрут? Ржу не могу


нет. Только тигроскотинку-2 Улыбаюсь

****************************************************
Написано модератором.
Написавший данный пост баклан BenJones, он же mumu отправлен в бан

Viper NS 17-03-2010 23:17

quote:
BenJones

бан за бакланство

TigroKot-2 17-03-2010 23:18

quote:
Originally posted by Viper NS:

бан за бакланство


Им видать уже делать нечего, решили устроить атаку троллей Ржу не могу

Gunmen 18-03-2010 12:53

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А собаки чего, бакланятину не жрут?



от дерьма с детства морду лица воротят-с. Улыбаюсь

AU-Ratnikov 18-03-2010 01:12

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А собаки чего, бакланятину не жрут? Ржу не могу


Собаков мы дерьмом кормить не будем.
Мы бакланятинкой бакланов накормим ...

Худо-бедно, а нету больше на занудном форуме упоминаний о Германе и ладненько.

Степ бай степ...

TigroKot-2 18-03-2010 01:26

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Степ бай степ...


Одумался чтоле до очередного раза... У него бывают включения ненадолго...

Landgraf 18-03-2010 02:06

Александр Юрьевич, у бакланов есть своё закрытое для остальных гнездо. Все основные бакланы и их прихвостни имеют туда неограниченный доступ.

AU-Ratnikov 18-03-2010 02:24

quote:
Originally posted by Landgraf:
Александр Юрьевич, у бакланов есть своё закрытое для остальных гнездо. Все основные бакланы и их прихвостни имеют туда неограниченный доступ.

Вот пущай в бункере и скрываются, герметичном, чтоб вонь не выходила ...

TigroKot-2 18-03-2010 02:32

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вот пущай в бункере и скрываются, герметичном, чтоб вонь не выходила ...


Это типа система замкнутого жизнеобеспечения: говно выделяют и им же питаются Ржу не могу

Владимир С 18-03-2010 02:39

Это... раз конфликт исчерпан, может темку того... ? Улыбаюсь

AU-Ratnikov 18-03-2010 02:50

quote:
Originally posted by Владимир С:
Это... раз конфликт исчерпан, может темку того... ? Улыбаюсь

Конфликт будет исчерпан тогда, когда на занудном форуме будут убраны те кучи бакланьего дерьма, которые они навалили и будет закончен процесс дерьмометания занудными бакланами в нашу сторону.

Торус 18-03-2010 03:03

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Одумался чтоле до очередного раза... У него бывают включения ненадолго...



Самое трагичное заключается в том, что кукушка у Зануды падает в непредсказуемые стороны.
Он легко может броситься спасать кого-нибудь из тех, кто его гнобит.
Чем это обернется - другой разговор, но... вот такие парадоксы личности.
Грущу

forester66 18-03-2010 04:50

2Viper NS:

quote:
а тут к нам прилетел вероятно дохуя умный и компетентный специалист.
Поподробнее не расскажете нам про свою позицию?

Расскажу: когда помогал товарищу, против которого СМ сляпали УД, мы 3 раза собирали пресс-конференции и знакомили СМИ со всеми новыми подробностями дела. Знаете, на следователей это действовало сильно отрезвляюще... Статьи, которые Вы указали, пришить поначалу пытались, но поскольку дело не было связано ни с гостайной, ни с изнасилованием, либо чем подобным, было доказано, что нас пытаются ограничить в конституционном праве на защиту...

ЗЫ: Вас мама с папой в детстве не учили не хамить незнакомым людям?

miksa 18-03-2010 09:14

Воды много, тока не нашёл не одной ссылки, именно где Зануда это всё выложил.
Или всё домыслы и помыслы.

Viper NS 18-03-2010 12:20

quote:
Расскажу: когда помогал товарищу, против которого СМ сляпали УД, мы 3 раза собирали пресс-конференции и знакомили СМИ со всеми новыми подробностями дела. Знаете, на следователей это действовало сильно отрезвляюще..

когда я начинал вести дело профессора Белоглазова я тоже организовал пресс-конференцию, а также дал ок. 50 интервью и готовим часовой телеэфир на федеральном канале.

МАТЕРИАЛЫ предварительного следствия при этом никто не оглашает - я в своем уме. Рассказывать следя за языком это одно, разглашать материалы следствия- другое.

quote:
Статьи, которые Вы указали, пришить поначалу пытались, но поскольку дело не было связано ни с гостайной, ни с изнасилованием, либо чем подобным, было доказано, что нас пытаются ограничить в конституционном праве на защиту...

мимо. состав 310 вообще не связан с гостайной или износом. не путайте с закрытостью процесса. см. УК и УПК.
quote:
Воды много, тока не нашёл не одной ссылки, именно где Зануда это всё выложил.

так удалил слава Богу. в частности поговорив вчера с Германом.

Viper NS 18-03-2010 12:29

quote:
ЗЫ: Вас мама с папой в детстве не учили не хамить незнакомым людям?



я исповедую позицию адекватного ответа Ржу не могу перечитайте ваш пост начинающийся со слова "бред".

SBZ 18-03-2010 13:36

quote:
Originally posted by Viper NS:

так удалил слава Богу. в частности поговорив вчера с Германом.

вообще-то это Роман удалил, по моей просьбе

TigroKot-2 18-03-2010 13:54

quote:
Originally posted by Торус:

Самое трагичное заключается в том, что кукушка у Зануды падает в непредсказуемые стороны.


Да опять упала. В модерировании кичится тем что дескать мы ему бешеную рекламу сделали.

за 2 года существования форума целых 500 участников зарегестрировано, и это на форуме который флеймовый от начала до конца. Действительно есть чем гордиться. Учитывая что наибольшее внимание он привлек 10 марта этого года, наверное как раз срач по биатлону был в самом разгаре, то теперь зануда не остановится и будет усираться чтобы закрепить успех и наверное так работать по каждому случаю самообороны.

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Конфликт будет исчерпан тогда, когда на занудном форуме будут убраны те кучи бакланьего дерьма, которые они навалили и будет закончен процесс дерьмометания занудными бакланами в нашу сторону.



Опять же, смотри выше в этом посте: никогда не будет. Все занудные несчастные москвичи, бред про ЗМ заговор и прочая требуха не получает такого внимания как дрязги на почве работы ВОВГО. Единственное как можно это остановить, это предпринять действия в соответствии с законом, а ругаться бесполезно, это тролли, они кушают дерьмо. Чем больше будет дерьма, тем дольше они будут им булькать.

Я уже советовал, по результату работы, каких то событий вывешивать четкую и краткую информацию в этом разделе, в других разделах тереть подобные темы и ни в коем случае НЕ участвовать. На занудном форуме пусть делают что хотят, хоть на головах стоят, все это обсуждаться здесь и нигде на форуме никем из участников ВОВГО НЕ должно. Чтобы единственный источник нормальной, официальной информации был, а все остальное было либо слухи, либо клевета. По клевете надо работать не обсуждая здесь какие они пидарасы, а решать вопросы в установленном законом порядке.

Только так можно навести порядок в этом сраче, ИМХО.

AU-Ratnikov 18-03-2010 13:59

quote:
Originally posted by SBZ:

вообще-то это Роман удалил, по моей просьбе


Небольшая путаница.
"ЭТО", - удалил Роман.
"ТО", - удалил Зануда, после обращения к нему Германа.

Gunmen 18-03-2010 14:37

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Единственное как можно это остановить, это предпринять действия в соответствии с законом, а ругаться бесполезно, это тролли, они кушают дерьмо. Чем больше будет дерьма, тем дольше они будут им булькать.



согласен полностью.

AU-Ratnikov 18-03-2010 14:52

quote:
Originally posted by Gunmen:

согласен полностью.

Данная тема решила на практике вопрос - Зануда удалил 2 вредные темы.

Gunmen 18-03-2010 15:05

предлагаю при рецидиве либо колбасу из него сделать либо отработать упражнения задержание нарушителя группой собак не менее 15 Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

VNV 18-03-2010 15:47

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

ругаться бесполезно, это тролли, они кушают дерьмо. Чем больше будет дерьма, тем дольше они будут им булькать.

Я уже советовал, по результату работы, каких то событий вывешивать четкую и краткую информацию в этом разделе, в других разделах тереть подобные темы и ни в коем случае НЕ участвовать. На занудном форуме пусть делают что хотят, хоть на головах стоят, все это обсуждаться здесь и нигде на форуме никем из участников ВОВГО НЕ должно. Чтобы единственный источник нормальной, официальной информации был, а все остальное было либо слухи, либо клевета. По клевете надо работать не обсуждая здесь какие они пидарасы, а решать вопросы в установленном законом порядке.

Только так можно навести порядок в этом сраче, ИМХО.



+1
с троллем нельзя спорить и доказывать что-то - его надо либо перетроллить, либо не реагировать вообще.

Ветеран 18-03-2010 16:06

quote:
Originally posted by Landgraf:
Александр Юрьевич, у бакланов есть своё закрытое для остальных гнездо. Все основные бакланы и их прихвостни имеют туда неограниченный доступ.

ЯБЕДА Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Landgraf 18-03-2010 16:37

При чём тут ябеда? Разведка и наблюдение. Надо будет - могём и закрытое гнездо бомбануть...

ЗЫ - бесплатным движкам форумов верить нельзя Улыбаюсь

Торус 18-03-2010 16:49

quote:
Originally posted by VNV:

с троллем нельзя спорить и доказывать что-то - его надо либо перетроллить, либо не реагировать вообще.


Лучше перетроллить.
Способы есть безотказные.
Любого раскатать можно.
Дразнюсь

Владимир С 18-03-2010 17:05

quote:
Originally posted by Торус:
Лучше перетроллить.

Бесполезно и бессмысленно. Зачем тратить на троля своё время и нервы? Улыбаюсь

VNV 18-03-2010 17:09

quote:
Originally posted by Торус:

Лучше перетроллить.
Способы есть безотказные.
Любого раскатать можно.



долго, энергозатратно - индивидуальная кропотливая работа.

TigroKot-2 18-03-2010 17:42

quote:
Originally posted by Торус:

Способы есть безотказные.


Вот безотказный способ:
1 опубликовать новость.
2 сохранить бакланий срач по этой новости.
3 опубликовать детали опровергающие бакланий срач.

В самом сраче не участвовать ИМХО.

Владимир С 18-03-2010 18:11

.

TigroKot-2 18-03-2010 18:15

quote:
Originally posted by Владимир С:
.
[URL=http://img.allzip.org/g/226/orig/3106158.jpg][/URL]

С троллями вообще спорить не нужно, это отбросы. Опровержения надо давать для читателей а не для троллей. И политику надо вести исключающую общение с ними на рабочие темы.

miksa 18-03-2010 18:59

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Я уже советовал, по результату работы, каких то событий вывешивать четкую и краткую информацию в этом разделе, в других разделах тереть подобные темы и ни в коем случае НЕ участвовать.


Помощь, материальная, Герману была оказана не тока от пользователей согласных с внутренней политикой ВОВГО, а писать и обсуждать действия/бездействия определённых лиц причастных к этому процессу в данной ветке, которая является площадкой организации, запрещено.
А люди хотят знать, интересуются, что да как.
Или сначало это был геморой Биатлона и людей, а сейчас это дело Германа и ВОВГО.
Информация должна быть вывешена на стороннем ресурсе/ветке.

Безмен 18-03-2010 19:32

quote:
Originally posted by Gunmen:
предлагаю при рецидиве либо колбасу из него сделать
Мы суть то, что мы едим. Может, оно размножается колбасой. Этого хочешь? Ржу не могу


Безмен 18-03-2010 20:08

quote:
Originally posted by miksa:
Помощь, материальная, Герману была оказана не тока от пользователей согласных с внутренней политикой ВОВГО, а писать и обсуждать действия/бездействия определённых лиц причастных к этому процессу в данной ветке, которая является площадкой организации, запрещено.
А люди хотят знать, интересуются, что да как.
Или сначало это был геморой Биатлона и людей, а сейчас это дело Германа и ВОВГО.
Информация должна быть вывешена на стороннем ресурсе/ветке.

Ну, была, была. И что??
Лично мне параллельна внутренняя политика ВОВГО, потомушта собственные вопросы пока что удавалось решать самостоятельно. Но и вступление не исключаю: если самому не надо - так другим поможет моя капля размером в 2000.
А люди хотят знать и интересуются - всегда. Даже когда им это нафиг не надо, и повлиять они 100% не могут. Любопытство называется.
Только вот не надо тут бред нести. Это геморрой не "Биатлона и людей", а лично Биатлона. Потому, что "люди" попиздят на разных форумах и отвалят, и ответственности нести не будут. Отвечать будет лично Герман, свободой. Косвенно будет отвечать ВОВГО, авторитетом. Пиздоболы со сторонних ресурсов отвечать, разумеется, не будут ничем.
А, да, забыл: даже после окончания дела "люди" будут ещё полгода перетирать, и 2 года вспоминать - как БЫ можно БЫЛО сделать лучше.
Только вот впрячься вместе и вытащить мужика - нет; общечеловеческие идеи не позволяют, бля. Лучше в закрытом форуме перетирать, чтобы кто-то другой не прочитал. Ну, наверное, это как дрочить: тоже лучше в одиночестве; меньше внешних раздражителей и больше простора для фантазии. Ржу не могу


azlk77 18-03-2010 20:22

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Опять же, смотри выше в этом посте: никогда не будет. Все занудные несчастные москвичи, бред про ЗМ заговор и прочая требуха не получает такого внимания как дрязги на почве работы ВОВГО. Единственное как можно это остановить, это предпринять действия в соответствии с законом, а ругаться бесполезно, это тролли, они кушают дерьмо. Чем больше будет дерьма, тем дольше они будут им булькать.

Я уже советовал, по результату работы, каких то событий вывешивать четкую и краткую информацию в этом разделе, в других разделах тереть подобные темы и ни в коем случае НЕ участвовать. На занудном форуме пусть делают что хотят, хоть на головах стоят, все это обсуждаться здесь и нигде на форуме никем из участников ВОВГО НЕ должно. Чтобы единственный источник нормальной, официальной информации был, а все остальное было либо слухи, либо клевета. По клевете надо работать не обсуждая здесь какие они пидарасы, а решать вопросы в установленном законом порядке.

Только так можно навести порядок в этом сраче, ИМХО.


+Много

SBZ 18-03-2010 20:54

Зануда снова выкладывает материалы дела в ветке модерирование

Gunmen 18-03-2010 21:08

сейчас сделает невинные глаза и начнет включать дурака - типо а че такого...

AU-Ratnikov 18-03-2010 21:13

Занудный пидораз решил посадить Германа чтобы насрать ВОВГО.
Других объяснений нет.

Gunmen 18-03-2010 21:19

если Герман не дурак, наверное должен задуматься уже...

Gunmen 18-03-2010 21:23

Сашь, может быть все таки включить реверс? ситуация уже подзаебывает. в том что дима тупой пидорас я давно не сомневался, но пора бы и баланс подвести уже...

TigroKot-2 18-03-2010 21:32

quote:
Originally posted by miksa:

Помощь, материальная, Герману была оказана не тока от пользователей согласных с внутренней политикой ВОВГО, а писать и обсуждать действия/бездействия определённых лиц причастных к этому процессу в данной ветке, которая является площадкой организации, запрещено.


Тут наблюдается какой-то перекос, ИМХО.

Первое, а что такое "согласие с политикой ВОВГО". Вы уж извините, это сравнимо с тем, что создать научную группу несогласных с цветовым спектром солнца. Они будут ходить по кабинетам ученых и доказывать: вот, солнце должно иметь столько то УФ в спектре, но никак не более, и это омерзительно и мы с этим не согласны! А даже если есть несогласные, дальше что?

Я вам скажу так: лезть юридические тонкости со своим несогласием -дело очень паршивое. На форуме есть человек которому такие вот несогласные наговорили советов и чувак присел на реальный срок. А так бы условным отделалася, именно эти несогласные, бунтующие юноши со взором горящим говорили ему что и как, что надо правды добиваться и все такое. И не просите меня привести ссылку на тему, она удалена. Вот там, да, экшн был, результат: реальный срок. Хоть бы кто на себя ответственность взял, за советы эти...

Вот скажите, что значит: обсуждать бездействие лиц ВОВГО... Откуда известно о фактах бездействия? В ВОВГО работают специалисты которые уже не первый день работают именно по теме самооборон. Другими словами, откуда информация о бездействии кого либо? Это не онлайн игра где каждую минуту надо что-то мочить, куда-то бегать, стрелять, убивать...

А я скажу: на форуме есть группа лиц, которые живут принципом: я в этом не разбираюсь, но мнение имею. По их мнению ситуация должна развиваться как в передаче "суд идет", постоянно что-то происходить, ну и обязательно чтобы чо нить шокируещее было, чтобы следить за темой было интересно. А бездействием они считают что не появляется каждый час новость как ВОВГО размазала по стенке очередного "мента" посмевшего на Биатлона кляузу накатать, и что он панимаешь до сих пор не под судом, а может было бы еще интереснее, если бы он сразу в морг от страха попал, от того какой магучий и великий этот самый зритель ганзы заплатил 500 рублей на спасение Германа. Понятное дело что кое кому за эти деньги хочется реального шоу, и тут опа, облом -нету шоу. Вот это в понимании многих, наверное и есть бездействие.

quote:
Originally posted by miksa:

Или сначало это был геморой Биатлона и людей, а сейчас это дело Германа и ВОВГО.
Информация должна быть вывешена на стороннем ресурсе/ветке.


Это не геморой, это ситуация, в которую Герман затащил сам себя. ВОВГО его никуда не тащило. Но это поправимо было на момент наступления события. Кроме этого быть ничего не должно, но есть еще кое-что. Есть группа несогласных которые идут своим путем, проявляют инициативу, пытались выйти на следаков там, ну и так далее. Этой группой были выложены на всеобщее обозрение документы из дела, что является серьезным нарушением закона. Вот эта группа в погоне за действием может реально посадить Биатлона своими трудами.

Это все по той простой причине, что почему-то кто-то на форуме решил, а таких не один человек, а несколько, что ВОВГО это эдакий ребенок рожденный этим самым форумом (ну тобишь никем иным как каждым решившим это), что вот оно появилось, и должно "чиста палюбому отмазать миня при любом раскладе железно и забесплатно ну либо за 2 тыщи оплаты конечно же после того как случилась лажа". Но вот тут реальность на этих людей обрушивается своей неумолимой правдой, что так не бывает.

Что не может быть, чтобы ты самооборонился, наделал еще и дел вдобавок, потом пошел в ВОВГО, поплакался, заплатил членский взнос а тебе обязательно наделали бы услуг тысяч на 200. А это противоречит всем мирским законам, такого не бывает. Где людям эти деньги взять? Из кармана чтоли своего?

Еще группа лиц несогласна с тем, что привелегии какие-то ВОВГО будет выбивать не для всех, а только для своих членов. И, о боже, заплатить 2 тысячи в ГОД за членство, и это тогда, когда ночь стоянки машины на пл. парковке стоит 200-300р, где за вашу машину даже отвечать никто не будет, при том что уверен, каждый из этих нытиков имеет прайс в супермаркете каждую неделю от 1500 рублей и выше! Так вот, эти товарищи, которые зачастую орут де "самооборонись с травматикой и сядь с гарантией", они же орут на ВОВГО де это такая сумма что нам должны млять отчитаться до последней копейки если я вступлю. Да если так подходить, выгоднее вообще не брать у вас эти сраные 2 штуки, поскольку придется держать бюрократический штат который будет строчить отчетность эту несчастную кипами и пачками. Эти же люди считают, что их за эти 2 штуки, ну обязательно и "риально" должны покрыть славой и почетом в виде полного и безоговорочного отмазона чего бы они не насовершали! Господа! А не много ли претензий за эти 2 тысячи? Не много ли несогласных с политикой??? Как-то не вяжется, все так боятся присесть, но оценивают такую возможность сильно ниже 2х тысяч и выставляют данную сумму как некую неприличную цену за наличие для себя адвокатской поддержки!

А какой базар был по Герману? Де вот, 5 штук рублей кинь в морду ментам, и все, все статьи рассыпятся. ТЬФУ! В рожу бы плюнуть таким героям-умникам. Выставляется что статьи и улики там туфтовее чем если бы пьяным на дороге поймали!!! Блин, до чего же докатились некоторые форумные герои-гении...

В общем, советую задуматься несогласным с политикой ВОВГО очень основательно. ИМХО.

ag111 18-03-2010 22:19

Да бесполезно. Ганза исчерпала свой дружеский потенциал, теперь это шоу.

Шмулевич 18-03-2010 22:23

- удалено модератором -

Безмен 18-03-2010 22:25

quote:
Originally posted by Шмулевич:
- удалено модератором -

Идите-ка накуй. Я цапу нажал.

ag111 18-03-2010 22:33

quote:
Originally posted by Шмулевич:
- удалено модератором -

Почему ??? Это даже интересно. Таки кто на этом погрел руки ???

TigroKot-2 18-03-2010 22:34

quote:
Originally posted by Шмулевич:

- удалено модератором -


Люди вроде платили на помощь Герману а не шоу посмотреть. Но многие почему-то в итоге ждут именно этого.

Но ВОВГО шоу не занимается, тут юристы в основном, шоу на другом форуме постоянное, только оно делу вредить может.

Шмулевич 18-03-2010 22:36

- удалено модератором -

Шмулевич 18-03-2010 22:42

- удалено модератором -

Шмулевич 18-03-2010 22:55

- удалено модератором -

TigroKot-2 18-03-2010 23:02

- удалено модератором -

Шмулевич 18-03-2010 23:15

- удалено модератором -

SBZ 18-03-2010 23:52

тут совсем что ли весна пришла? http://guns.allzip.org/topic/62/593053.html

TigroKot-2 19-03-2010 12:03

quote:
Originally posted by SBZ:

тут совсем что ли весна пришла?


А он счас скажет, де доказательств у вас нет, стало быть обвинения в вывешивании закрытой инфы -вранье придуманное ВОВГО чтобы очернить бедного зануду.

AU-Ratnikov 19-03-2010 12:10

А пускай этот мудильоне (уточняю - Зануда) в модераторском разделе попробует пожаловаться ... а в 62 разделе пускай сосет наравне со всеми обиженными.

Viper NS 19-03-2010 12:26

quote:
пускай сосет наравне со всеми обиженными.

...у пожилого зайца Ржу не могу

AU-Ratnikov 19-03-2010 12:37

quote:
Originally posted by Viper NS:

...у пожилого зайца Ржу не могу


Естественно.

Viper NS 19-03-2010 12:57

quote:
Естественно.

Ржу не могу

Эколог 19-03-2010 01:23

эмс я конечно совсем с боку припеку местной кухни
но за событиями на ганзе слежу
вопрос: "темная сторона" опять работает
светлые джедаи Улыбаюсь в тему впрягатся будут?

http://guns.allzip.org/topic/20/606003.html

TigroKot-2 19-03-2010 01:34

quote:
Originally posted by Viper NS:

...у пожилого зайца



А где этот заяц? Фото гениталий есть? Ржу не могу

TigroKot-2 19-03-2010 01:45

http://guns.allzip.org/topic/20/606003.html

Ну все, остапа понесло...

TigroKot-2 19-03-2010 02:37

Расказать что дальше будет? Улыбаюсь

AU-Ratnikov 19-03-2010 02:56

Давай.

TigroKot-2 19-03-2010 03:03

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Давай.

А дальше будет следующее:

зануда сейчас на подколки эйнхерия и других ВОВГОшников отвечать не будет, всячески изображая что делает свое дело. Может быть, кому-то из его приближенных надоедят подколки и начнется срач, но зануда будет всячески призывать, де, делаем общее дело, де работаем.

Потом, вполне возможно начнутся сборы денег на адвоката, и вполне возможно громкие рассказы о том, какое же это сильно сложное дело. На подколки и критику они опять же отвечать не будут.

Все это будет сопровождаться криками, де, нах нам ВОВГО, во как мы сами могем!

В итоге, дело будет выиграно тысяч за 20 (получается что участник ганзы он тупо под пули попал, чего его не выиграть? Он ведь даже не самооборонялся, а мимо проходил).

Как результат, зануда возвысится на волне народной любви за такое подвижничество и ему придет в голову создать альтернативную ВОВГО команду которая будет помогать людям на общественных началах на более привлекательных условиях.

А ВОВГО будут упрекать и ставить нам зануду в пример, вот, дескать, без ругани, вони и пыли все разрулил, вот де, как надо.

Я могу ошибаться, и очень сильно, но всем советую задуматься и очень крепко. ОЧЕНЬ.

ЗЫ: он сейчас на вершине славы, и ему это очень нравится, а значит -повторится такое и не раз. Ведь он с Биатлоном хотел бразды правления взять, выставился полным униженным и оскорбленным, вот теперь будет раздуваться как лягушка в сезон размножения. ИМХО.

AU-Ratnikov 19-03-2010 03:13

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

...

Как результат, зануда возвысится на волне народной любви за такое подвижничество и ему придет в голову создать альтернативную ВОВГО команду которая будет помогать людям на общественных началах на более привлекательных условиях.

А ВОВГО будут упрекать и ставить нам зануду в пример, вот, дескать, без ругани, вони и пыли все разрулил, вот де, как надо.

Я могу ошибаться, и очень сильно, но всем советую задуматься и очень крепко. ОЧЕНЬ.

ЗЫ: он сейчас на вершине славы, и ему это очень нравится, а значит -повторится такое и не раз. Ведь он с Биатлоном хотел бразды правления взять, выставился полным униженным и оскорбленным, вот теперь будет раздуваться как лягушка в сезон размножения. ИМХО.


Ничего плохого в этом сценарии не вижу.
Напротив это было б неплохо.
Те кто пойдет туда - собственно и не нужны нам.
Как раз и отфильтруются.

А нам видимо надо установить категорическое правило, не вмешиваться в ситуации с не членами, по той причине что это вызывает слишком много вони. По человечески это имхо нехорошо, но иначе нельзя.
Будем обсуждать.


TigroKot-2 19-03-2010 03:17

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

А нам видимо надо установить категорическое правило, не вмешиваться в ситуации с не членами, по той причине что это вызывает слишком много вони. По человечески это имхо нехорошо, но иначе нельзя.
Будем обсуждать.


Совершенно верно. И как я уже писал: вообще не вмешиваться ни в какие сплетни и разборки, а оперировать информацией только в этом разделе не вмешиваясь в других в дрязги и не отвечая там на вопросы. Тобишь вести жесткую политику работы что официально сказать можем только тут, и более -нигде, а там, хоть на головах стой. Пойдет мерзость совсем, поклепы, клевета, работать в соответствии с законом, и только. ИМХО.

AU-Ratnikov 19-03-2010 03:25

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Совершенно верно. И как я уже писал: вообще не вмешиваться ни в какие сплетни и разборки, а оперировать информацией только в этом разделе не вмешиваясь в других в дрязги и не отвечая там на вопросы. Тобишь вести жесткую политику работы что официально сказать можем только тут, и более -нигде, а там, хоть на головах стой. Пойдет мерзость совсем, поклепы, клевета, работать в соответствии с законом, и только. ИМХО.


Я, собственно, о не вмешательстве в оказание помощи.

Остальное - да, но чуть позже.

TigroKot-2 19-03-2010 03:28

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Я, собственно, о не вмешательстве в оказание помощи.


А я понял. Я в дополнение написал.

AU-Ratnikov 19-03-2010 03:29

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А я понял. Я в дополнение написал.


Я на всякий случай. Улыбаюсь

Gunmen 19-03-2010 05:24

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

но зануда будет всячески призывать, де, делаем общее дело, де работаем.



и в этот момент нужно расставить все на свои места. одним вопросом: дима, родное сердце, под чем ты пишешься и чем?

azlk77 19-03-2010 11:00

Надо брать подписку, если ВОВГО берётся за оказание помощи, то человек не должен вводить посторонних в курс дела без консультации и согласия представителей ВОВГО.

Viper NS 19-03-2010 12:57

бесполезно. мое мнение - просто плюнуть на хор комментаторов и работать.

quote:
А нам видимо надо установить категорическое правило, не вмешиваться в ситуации с не членами, по той причине что это вызывает слишком много вони. По человечески это имхо нехорошо, но иначе нельзя.
Будем обсуждать.


а не выйдет. так можно послать сферического не-члена в вакууме, а околооружейный мир тесен. и одну проблему постороннего участника может оказаться решить гораздо дешевле и проще чем 5-6 которые возникнут у нас если на него плюнуть.

Думаю что в общем порядке - не помогаем; в частном принимаем решение сообразно целесообразности. Решая каждый раз по конкретной ситуации.

TigroKot-2 19-03-2010 13:30

В эту ситуацию считаю что тоже вмешиваться ни в коем случае не стоит. ИМХО.

Landgraf 19-03-2010 14:36

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
...А нам видимо надо установить категорическое правило, не вмешиваться в ситуации с не членами, по той причине что это вызывает слишком много вони. По человечески это имхо нехорошо, но иначе нельзя.
Будем обсуждать...

Дык... вроде и обсуждать-то уже нечего, всё уже обсуждалось. Вроде ведь исходный постулат: "ВОВГО для своих членов, остальные граждане - ровно фиолетово".

quote:
Originally posted by Viper NS:
...можно послать сферического не-члена в вакууме, а околооружейный мир тесен. и одну проблему постороннего участника может оказаться решить гораздо дешевле и проще чем 5-6 которые возникнут у нас если на него плюнуть...

Хоть бы какой-то абстрактный примерчик, для облегчения понимания...
Посторонний на то он и посторонний, из-за него проблем у ВОВГО быть не может.

Landgraf 19-03-2010 14:37

quote:
Originally posted by azlk77:
Надо брать подписку, если ВОВГО берётся за оказание помощи, то человек не должен вводить посторонних в курс дела без консультации и согласия представителей ВОВГО.

Вот это правильно, ИМХО надо это в методичке расписать.

Viper NS 19-03-2010 14:42

quote:
Хоть бы какой-то абстрактный примерчик, для облегчения понимания...

Биатлон.
quote:
Вот это правильно, ИМХО надо это в методичке расписать.

не надо самим себя ограничивать. нет смысла.

Mr. Fredd 19-03-2010 15:00

quote:
Originally posted by Viper NS:

не надо самим себя ограничивать. нет смысла.


Кстати, весь сыр-бор из-за этого и разгорелся. Зачем ВОВГО вмешалось?
Кто решил оказать помощь не-члену организации??? И зачем?
Стояли ли бы в сторонке - никто бы "грязь" на вас не лил. А раз ввязались - какие проблемы?
Кстати, а в чем заключается помощь ВОВГО?
Я так понял адвокат работает не за бесплатно, и платит за его услуги отнюдь не ВОВГО? так?

Som1971 19-03-2010 15:05

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

ag111 19-03-2010 15:09

quote:
Originally posted by Viper NS:

не надо самим себя ограничивать. нет смысла.

Ограничивать себя не надо, но продекларировать намерения, что ВОВГО придется долго упрашивать, лишним не будет.

Landgraf 19-03-2010 15:27

quote:
Originally posted by Viper NS:
не надо самим себя ограничивать. нет смысла.

Смысл есть. Исключение всякого срача. Василий, не мне тебе объяснять, что в тишине и покое многие вопросы решаются намного проще, чем когда они попали на страницы прессы и на прокурорский контроль. Часто надо сделать прямо наоборот - подключить прессу и прокуратуру - вот тогда С РАЗРЕШЕНИЯ ЮРИСТОВ ВОВГО и надо начинать шумиху. Только так, и никак иначе.
По Биатлону - см. ниже.

quote:
Originally posted by Mr. Fredd:
Кстати, весь сыр-бор из-за этого и разгорелся. Зачем ВОВГО вмешалось?
Кто решил оказать помощь не-члену организации??? И зачем?
Стояли ли бы в сторонке - никто бы "грязь" на вас не лил. А раз ввязались - какие проблемы?...


А ВОВГО и не ввязывалось. ВОВГО просто настояло, чтоб этим делом занимались юристы и адвокат ВОВГО. Настояло потому, что фактически юристы ВОВГО начали заниматься этим делом ещё ДО того, как Зануде вообще стало известно о ситуации.

Вечером того-же дня, когда у Германа был обыск, ко мне поступила информация об этом (для справки - свой топик Зануда сделал утром следующего дня). Среди изъятого у Биатлона оружия самообороны оказался один экземпляр, принадлежащий члену ВОВГО. Так как в ситуации оказался косвенно замешан член ВОВГО, я поднял вопрос по линии ВОВГО, чтобы организация была готова заниматься делом своего члена. НО - как оказалось, Ратников Александр Юрьевич уже как-то помогал Герману, ещё до появления ВОВГО (я об этом не знал), посему Александр Юрьевич близко воспринял проблемы Германа, и после этого Василий "Вайпер" и Александр Юрьевич тем-же вечером вышли на связь с Германом, ознакомились с ситуацией из первых рук, провели первичный срочный инструктаж, и начали разрабатывать линию защиты. Напомню - всё это происходило ДО того, как Зануде вообще стало известно о ситуации.
Так как Герман на тот момент не являлся членом ВОВГО, то и помогать ему юристы ВОВГО имели право только как частные лица. Ни Александр Юрьевич, ни Василий не потребовали с Германа НИ КОПЕЙКИ за свою помощь. Далее было принято решение о подключении к делу толкового адвоката, так как без адвоката разбираться в этом деле было очень затруднительно. И вот после всего этого утром на следующий день появляется топик Зануды, где он берётся собирать деньги для Германа, и собирается найти Герману некоего своего адвоката.

quote:
Originally posted by Mr. Fredd:
...Кстати, а в чем заключается помощь ВОВГО?
Я так понял адвокат работает не за бесплатно, и платит за его услуги отнюдь не ВОВГО? так?

Адвокаты вообще-то никогда бесплатно не работают. Даже "бесплатный адвокат" и то оплачивается, только за счёт государства.
Платить за услуги адвоката, предоставленного ВОВГО, намечается из собранных средств.
Помощь от ВОВГО в данном случае формально отсутствует. ВОВГО не помогает Герману. Герману помогают частные лица (по стечению обстоятельств являющиеся руководящими работниками ВОВГО) и адвокат (по стечению обстоятельств являющийся адвокатом, с которым у ВОВГО есть договорённость). То есть фактически задействован механизм ВОВГО, который будет задействоваться каждый раз при каких-либо проблемах у членов ВОВГО. Но формально это просто добрая воля частных лиц.

Уже после всего этого Герман вступил в ВОВГО, но пользоваться своими правами как члена ВОВГО задним числом он не имеет права, так как на момент закручивания ситуации Герман членом ВОВГО небыл.

Так проще для понимания???

Mr. Fredd 19-03-2010 15:58

quote:
Originally posted by Landgraf:

Так проще для понимания???


Вполне!
Не против, если я, когда осмыслю неспешно сказанное Вами, то задам еще пару уточняющих вопросов, если они появятся?

Viper NS 19-03-2010 16:18

quote:
На этом сайте такие вопросы часто заканчиваются удалением постов и баном.

предупреждение.
quote:
Не против, если я, когда осмыслю неспешно сказанное Вами, то задам еще пару уточняющих вопросов, если они появятся?

безусловно

Som1971 19-03-2010 16:32

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

Viper NS 19-03-2010 16:35

quote:
Провокационный вопрос заданный бакланским клоном!!!
*****************************************************************

Ну разместил он некую инфу в закрытом разделе своего ресурса - и что ?


и ст. 310 УК РФ. оттуда бери кто хочешь и копипасти...

maior 0763 19-03-2010 16:37

AU-Ratnikov-не против если размещу здесь очередной психзаход зануды?

зануда:
"Срочно!

участник форума GUNS.ru Бродяга задержан милицией!

Сегодня вечером, Дима-Бродяга спустился в метро.

Там в метро пьяный полковник милиционер приставал к гражданам.

Для защиты людей Дима облил его газом.

В ответ этот сотрудник открыл стрельбу из пистолета.
Ранено 3 человека.

Дима ранен в руку.
Ранена женщина навылет.
Ранена девушка.

Сейчас Диму везут в отделение милиции на Азовскую.
Наш форумчанин Яша уже выехал туда.


Дима - системный администратор форума - удалено модератором - "

на всякий случай скопировал пост зануды .так ведь хорошо он начал.
и как заканчивается

"Согласно заключению медэкспертизы, полковник был трезв"
"Сотрудник МВД, проезжая в метро в гражданской форме одежды во внеслужебное время, сделал замечание пассажиру за то, что тот не уступил место пожилой женщине. В результате возник конфликт>

может кто порекомендует нургалиеву против зануды иск выдвинуть?

http://guns.allzip.org/topic/20/606003.html

AU-Ratnikov 19-03-2010 16:43

Тема: Официальное заявление по поводу случившегося 18 марта в Москве.

Roman

В СМИ муссируется случай, в котором фигурирует якобы администратор форума Ганз. ру. Администрация форума официально заявляет, что фигурант громкой истории, связанной с применением оружия самообороны 18 марта, не имеет никакого отношения к администрации guns.ru. Все упоминания форума ганз. ру в свете данной истории - на совести СМИ.

http://guns.allzip.org/topic/101/606353.html

AU-Ratnikov 19-03-2010 16:45

Большое спасибо уроду - Зануде за такую рекламу Ганзы в СМИ.

Все к чему притрагивается этот урод, измазывается дерьмом.

TigroKot-2 19-03-2010 16:53

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Большое спасибо уроду - Зануде за такую рекламу Ганзы в СМИ.


Он свой ресурс пиарит, а в этом наверное как считает -все средства хороши.

Landgraf 19-03-2010 17:11

Ресурс??? Мдя... Видал я ресурсы - но то были РЕСУРСЫ...

Som1971 19-03-2010 17:16

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

maior 0763 19-03-2010 17:35

quote:
Внимание!
Провокационный вопрос бакланского клона!!!
*************************************************************

Вред-то Герману какой от того, что менты служебную тайну не уберегли, а зануда ею попользовался ?
Нет опровержения личной неприязни - и хрен с ним. Просто ощущение, будто меня за дурака держат, когда так слабо аргументируют чьё-то "уродство".


я хоть и не см .но когда то курировал мвд. и немного знаю их работу.
как думаешь -отношение следователя изменится .когда он получит строгача ?
именно за разглашение?
а от отношения следака -ох как много завист.

Viper NS 19-03-2010 18:17

quote:
Внимание!!!
Ответы на провокационные вопросы бакланского клона!!!!
*************************************************************


А ст. 310 работает при условии, что "болтун" был предупреждён в установленном порядке.


ага. и кто у нас этот болтун? следователь? адвокат? проблем ему мало?

quote:
У Германа набор статей похлеще, но его тут никто не говняет.

нет там никакого "набора".
quote:
Да и статьи у нас суд раздаёт, а не форумчане.

с утра у меня было высшее юридическое образование, и уж что-что, а уголовно-правовую квалификацию я вижу всегда.

бригадир 19-03-2010 18:25

http://guns.allzip.org/topic/15/606296.html

бригадир 19-03-2010 19:08

Даа... быстро снесли темку в свободном. А ведь такой яркий пример агрессивного маркетинга Зануды. И на lenta.ru забросил, и на newsru.com, и на lepricon.org ( http://lepricon.org/showthread.php?p=361856#post361856 )
Пипец. Улыбаюсь Сайт guns-ru.соm , кем-то в NJ USA зарегестрированный... Дразнюсь
Короче рулит не нагибаясь.

Вот те скриншоты , для информации просто. Можете стереть если не в тему.





Som1971 19-03-2010 20:11

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

AU-Ratnikov 19-03-2010 20:22

Ответы на провокационные вопросы бакланского клона.

1. Любит кто или не любит Зануду к делу биатлона никакого отношения не имеет. Профессионалы не путают дело с эмоциями.

2. Зануда урод, потому что по собственному усмотрению не считаясь ни с кем лезет туда куда не надо руководствуясь собственным непрофессиональным пониманием происходящего и тем создает помехи в работе профессионалов.

3. Комментировать то, что на самом деле происходит никто здесь не будет. Работаем. Все. Ничего нового пока нет.
Когда дело будет окончательно завершено, то что будет возможно, с согласия конечно самого биатлона, будет сообщено.

Владимир С 19-03-2010 20:38

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Работаем. Все. Ничего нового пока нет.
Когда дело будет окончательно завершено, то что будет возможно, с согласия конечно самого биатлона, будет сообщено.

И поставить бы точку...

Som1971 19-03-2010 20:38

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

AU-Ratnikov 19-03-2010 20:45

quote:
Originally posted by Som1971:

Здесь был провокационный вопрос бакланского клона.

Первоначальной целью этой темы было добиться что бы Зануда стер то что вывесил ... он стер ... и так уже 4 раза ...

Landgraf 19-03-2010 20:46

С подачи Зануды Герман понаделал немало глупостей. Это факт.
Но и это не столь важно - Герман наделал глупостей самостоятельно. А Зануда пытается с неизвестной целью сделать достоянием публики материалы предварительного следствия, притом его (Зануду) не касающиеся. Вопрос - зачем он это делает?

kubasch 19-03-2010 20:48

quote:
Профессионалы не путают дело с эмоциями.

Согласен на все 100 %,но на первых страницах темы - всё выглядит иначе... ИМХО

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

2. Зануда (урод)- редиска(нехороший человек (с)х/ф Джентльмены удачи), потому что по собственному усмотрению не считаясь ни с кем лезет туда куда не надо руководствуясь собственным непрофессиональным пониманием происходящего и тем создает помехи в работе профессионалов.


- такое выражение ,на мой взгляд, читать приятней Дразнюсь
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Работаем. Все.



Радует....

КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ = , Дразнюсь

Владимир С 19-03-2010 20:48

quote:
Originally posted by Landgraf:
Вопрос - зачем он это делает?

Показать что он знает, и у него есть доступ к такой информации...
Понт?

ag111 19-03-2010 20:50

quote:
Originally posted by Som1971:

Убеждён, что в теме с таким названием должно быть


Кому должно ???

Сколько должно ??? В какой валюте ???

Maksim V 19-03-2010 21:02

quote:
- Герман наделал глупостей самостоятельно.

Наделал столько , что его скромно называют наивным ...

AU-Ratnikov 19-03-2010 21:04

quote:
Originally posted by kubasch:

Согласен на все 100 %,но на первых страницах темы - всё выглядит иначе... ИМХО

Ключевое слово - "выглядит".
Улыбаюсь

BTKO 19-03-2010 21:04

Слушайте, Зануда уже столько наделал тут, на Ганзах..... Никак нельзя его с форума изгнать чтоли.... Или его так Роман любит, что он в домике?

Som1971 19-03-2010 21:14

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

Владимир С 19-03-2010 21:21

quote:

Здесь был провокационный вопрос бакланского клона

Еще больше вони начнется.

Som1971 19-03-2010 21:47

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

Монархист 19-03-2010 22:10

Я вот не пойму если я не механик я не лезу в устройство машины. Если человек не юрист, не адвокат то какого он лезет? в общем скажу так, юристам ВОВГО большое спасибо. помогают людям за копейки. Собаки гв гав гав. тяф. тяф, тяф. А караван гоу гоу гоу гоу.

AU-Ratnikov 19-03-2010 22:32

quote:
Originally posted by Монархист:
Я вот не пойму если я не механик я не лезу в устройство машины. Если человек не юрист, не адвокат то какого он лезет? в общем скажу так, юристам ВОВГО большое спасибо. помогают людям за копейки. Собаки гв гав гав. тяф. тяф, тяф. А караван гоу гоу гоу гоу.

1. Так издавна в народе.
Все уверены что лучше юристов, врачей и преподавателей разбираются в их делах.

2. А вот своих членов, будем в этих вопросах - "натаскивать", но - кулуарно.

TigroKot-2 19-03-2010 22:43

Еще один учитель появился, гавно аж из ушей прет, не иначе...

http://guns.allzip.org/topic/62/593053.html

Som1971 19-03-2010 22:51

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

AU-Ratnikov 19-03-2010 22:54

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Еще один учитель появился, гавно аж из ушей прет, не иначе...

http://guns.allzip.org/topic/62/593053.html


Не, это глухая меланхолия ... не стоит на него так реагировать ... у всех бывает ...

Монархист 19-03-2010 23:04

AU-Ratnikov ну это как бэ чревато сроком, безграмотностью, смертью и болезнями

бригадир 19-03-2010 23:44

Вот это понравилось (позаимствовано с леприкона http://lepricon.org/showthread.php?s=1aa31093cedc3c4516c7d18613a4682b&t=19331&page=2 )

Guns-ru.ru без контроля МВД РОССИИ (ха-ха-ха-ха...)
Ну и между делом расчёски, бигуди, массажки, колготки.... Ржу не могу

Такое надо сразу в нетленку.


KsBB 19-03-2010 23:47

Какие же Вы,господа, -Говнюки,если запросто своих сдаете? Мент накосорезил, а
вЫ-"отношения не имею"..Чмошники((

AU-Ratnikov 19-03-2010 23:54

quote:
Originally posted by KsBB:
Какие же Вы,господа, -Говнюки, если запросто своих сдаете? Мент накосорезил, а
вЫ-"отношения не имею"..Чмошники((

Классика.
Рубить с плеча не разобравшись.
На этом Занудко и выезжает.

Борь.
Здесь разговор о том, что Зануда на этом деле пиарит СВОЙ форум подставляя одновременно под дерьмо Ганзу.

Понял?

Торус 20-03-2010 01:17

Этоn сайт "ганс-ру-ру" напоминает цыганский адидас.

Ржу не могу

бригадир 20-03-2010 01:33

quote:
Originally posted by Торус:
Этоn сайт "ганс-ру-ру" напоминает цыганский адидас.

Ржу не могу


Просто лёгкая ностальгия по Черкизовскому рынку... Дразнюсь

AU-Ratnikov 20-03-2010 01:38

quote:
Originally posted by бригадир:

Просто лёгкая ностальгия по Черкизовскому рынку... Дразнюсь


AU-Ratnikov 20-03-2010 01:39

quote:
Originally posted by Som1971:

Насколько это возможно при столь различной степени информированности по предмету... Улыбаюсь

Увы ... но говорят сапиенти сат ... Улыбаюсь

Монархист 20-03-2010 02:46

Нужен ОМОН, дабы разогнать и прекратить

AU-Ratnikov 20-03-2010 03:05

quote:
Originally posted by Монархист:
Нужен ОМОН, дабы разогнать и прекратить

А что, без ОМОНа уже никак?
Хомячка Ганмена сперва, не хватит - деффку (САО) Стенли Стила, ну и моя тоже может сесть на кого-нибудь Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

TigroKot-2 20-03-2010 03:11

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

ну и моя тоже может сесть на кого-нибудь


Какая жестокость! Ржу не могу

AU-Ratnikov 20-03-2010 03:21

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Какая жестокость! Ржу не могу


А ты о которой из двух подумал? Ржу не могу

Монархист 20-03-2010 03:27

Неее ОМОН жестче разгонит занудный форум тьфу табор, блин я запутался

TigroKot-2 20-03-2010 03:29

quote:
Originally posted by Монархист:
Неее ОМОН жестче разгонит занудный форум тьфу табор, блин я запутался

Вы этих хомякоф не видели Ржу не могу

TigroKot-2 20-03-2010 03:30

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

А ты о которой из двух подумал?


Ну, у тебя вроде 2 бадяки, одна помельче, другая поматерее Ржу не могу

Монархист 20-03-2010 03:30

И слава Богу. Кошмары будут сниться долго Улыбаюсь

AU-Ratnikov 20-03-2010 03:44

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вы этих хомякоф не видели Ржу не могу


http://guns.allzip.org/topic/32/78986.html
http://guns.allzip.org/topic/32/233798.html
http://guns.allzip.org/topic/32/413294.html

AU-Ratnikov 20-03-2010 03:44

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ну, у тебя вроде 2 бадяки, одна помельче, другая поматерее Ржу не могу


Вот эта - кусается.

Seytar 20-03-2010 07:42

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


Что ждать от этого дебила дальше?


А ждать Александр нечего. Неужели на ганзе как в той песне "днем и ночью долбоебы сидят. днем и ночью долбоебы пиздят и пиздят"? Некому видимо 3.14зды дать вреале.

Эколог 20-03-2010 13:03

На мой взгляд (стороннего наблюдателя, обывателя, начавщего постепенное вхождение в оружейное сообщество приблизительно в момент истории с рамками барабаном и тд, 27 лет пневматика на руках уже лет 8 софт 2 года есть удар, среднестатистический новичек на ганзе ... )

Пришел читал форум темы ружье глазами владельца и самооборона ... соответственно всегда просматривал горячие темы ... читал коменты
и поверьте в этот момент г-н Зануда и его круг общения на ганзе
сделал одно важное и хорошее дело для всех нормальных людей вступающих на ганзу Улыбаюсь любой адекватный человек прочитав коментосрач .. понимает кто есть кто и куда ему в оружейном сообществе .... я не говорю что люди общества без греха ... зачастую высказывания чрезмерно резки, но вместе с тем чувствуется профессионализм в своих сферах ...

Да к чему я... спасибо Зануде в том числе благодаря ему я свой выбор сделал

я не знаю его как человека для меня он это его поступки на ганзе
одно то что он пиарит свой стороний ресурс на ситуации 18 марта
это косяк и западло, а про материалы дела в сеть эт беспредел

предложение: создать "доску позора" фотка ники на тематических ресурсах в краце сухо и адекватно дела человека за которые он попал в список
да и дать возможность на 1 ответ на предъявы ...

AU-Ratnikov 20-03-2010 13:09

quote:
Originally posted by Эколог:
На мой взгляд (стороннего наблюдателя, обывателя, начавщего постепенное вхождение в оружейное сообщество приблизительно в момент истории с рамками барабаном и тд, 27 лет пневматика на руках уже лет 8 софт 2 года есть удар, среднестатистический новичек на ганзе ... )

...



Неплохо анализируете ... Улыбаюсь

TigroKot-2 20-03-2010 13:51

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вот эта - кусается.


Ну вот, эта понадкусывает, а та сядет Ржу не могу и 3,14здец! Ржу не могу

TigroKot-2 20-03-2010 14:09

quote:
Originally posted by Эколог:

это косяк и западло, а про материалы дела в сеть эт беспредел


Лучше называть вещи своими именами, все же:

Это подлость. Самая настоящая. Пиарить свой ресурс на чужой беде, это не знаю кем надо быть... А подано как... Внимание, админ форума ганз. ру попал в беду.

Мля ничего святого нету уже.

AU-Ratnikov 20-03-2010 14:27

В занудном гнезде написали что у меня якобы есть претензии к Зануде по делу Бродяги ... видимо через край разум возмущенный выплеснуло.

Эколог 20-03-2010 14:55

по опыту общения в интернете очень часто основной причиной косяков
(кроме случаев откровенного хамства и неадекватных поступков )становится то, что люди читают вовсе не то, что хотел донести для них автор написанного ... тонкости расстановки акцентов меняют смысл сказанного на 90 грудусов ... а если учесть что многие читающие не блещут трезвым реализмом то сто процентов в форумной переписке конфликт не решится никогда
один вариант встреча в реале и конструктивный диалог ... был у меня случай в команде на выезде одна из групп "выступила чуть хуже других" на форумном разборе полетов из-за по разному расставленых акцентов люди имеющие в реали номальные отношения очень сильно-на долго поссорились ... и только разборка темы при личной встрече расставила все по местам

почему бы не организовать день открытых дверей организации и поговорить в реале бац и всплывет что проблеммы то нет, какой конфликт может быть у нормальных адекватных людей (серьезных людей многие в погонах многие решают сложные правовые вопросы и тд) и наглухо "виртуальных" персоонажей
вы на спанч боба злится не будете? Улыбаюсь ...

А для отдельных персон должно быть дано определение
Иванов Иван Иваныч ники такието фотка
являестся "хороший правовой термин определяющий поведение"
список "деяний" в правовом ключе непредвзято

рекомендации для членов общества : полный игнор в случае рецидива
(повторного совершения "деяний") записка руководителю подразделения общества ... и тд

TigroKot-2 20-03-2010 14:59

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
В занудном гнезде написали что у меня якобы есть претензии к Зануде по делу Бродяги ... видимо через край разум возмущенный выплеснуло.


А разве мы вообще и ты в частности имеем отношение к данному проишествию?

Зануда обеспечивает для данного персонажа полную в т.ч. юридическую поддержку, о чем он сам и заявил. Поскольку он вызвался взять на себя все это, причем здесь ВОВГО...

AU-Ratnikov 20-03-2010 15:22

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

А разве мы вообще и ты в частности имеем отношение к данному проишествию?

Зануда обеспечивает для данного персонажа полную в т.ч. юридическую поддержку, о чем он сам и заявил. Поскольку он вызвался взять на себя все это, причем здесь ВОВГО...


Мы вообще не имеем.
А я, я косвенно имею, как и все модераторы Ганзы.

Человек с ником "Зануда" уже год откровенно раскручивает здесь свой сайт.
Начался откровенный плагиат - от названия до идей, когда за счет имени этого сайта откровенно крутят сайт-близнец это уже повод к каким-то мерам.

И так уже каждый день.

Это уже задевает репутацию сайта и многое другое.
Предел должен быть.

TigroKot-2 20-03-2010 15:25

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

И так уже каждый день.

Это уже задевает репутацию сайта и многое другое.
Предел должен быть.



Это верно, задевает репутацию я бы сказал не только сайта, но и участников этого сайта. И надо что-то делать. ИМХО.

KsBB 20-03-2010 15:29

А Вы Его забодайте!))) Дразнюсь

TigroKot-2 20-03-2010 15:33

quote:
Originally posted by KsBB:
А Вы Его забодайте!))) Дразнюсь

Нет, на него сядут Ржу не могу

SBZ 20-03-2010 15:34

quote:
Originally posted by Эколог:
На мой взгляд (стороннего наблюдателя, обывателя, начавщего постепенное вхождение в оружейное сообщество приблизительно в момент истории с рамками барабаном и тд, 27 лет пневматика на руках уже лет 8 софт 2 года есть удар, среднестатистический новичек на ганзе ... )

Пришел читал форум темы ружье глазами владельца и самооборона ... соответственно всегда просматривал горячие темы ... читал коменты
и поверьте в этот момент г-н Зануда и его круг общения на ганзе
сделал одно важное и хорошее дело для всех нормальных людей вступающих на ганзу Улыбаюсь любой адекватный человек прочитав коментосрач .. понимает кто есть кто и куда ему в оружейном сообществе .... я не говорю что люди общества без греха ... зачастую высказывания чрезмерно резки, но вместе с тем чувствуется профессионализм в своих сферах ...

Да к чему я... спасибо Зануде в том числе благодаря ему я свой выбор сделал.


собственно поэтому и отвечаем на вопросы занудных, а не игнорим, не для занудных , а как раз, чтобы разобрались и поняли адекватные люди, а Зануде большой репект от ВОВГО за бесплатный пиар

TigroKot-2 20-03-2010 15:36

quote:
Originally posted by SBZ:

Зануде большой репект от ВОВГО за бесплатный пиар


Кстати, когда зануда гнобил мои комиксы засирая их на чем свет стоит, такого количества ПМок в поддержку я ни до ни после не читал.

Эколог 20-03-2010 15:38

вот не поверю что несколько грамотных юристов не придумает что сделать в такой ситуации... на вскидку явно нарушено
- тайна следствия
- авторское право
- общечеловеческие моральные принципы
этого мало для законного судебного разбирательства?

а его псевдо юридическая деятельность
советы в правовом поле дает ? лицензия есть? деньги собирал?

в чем сложность нормального законного разбирательства
или "форумный характер деятельности" не дает оснований?

Монархист 20-03-2010 16:19

Эколог ну советы давать могут все. Иной вопрос не все могут в деле участвовать.
Тайна следствия это так сказать повод для возбуждения дела. Тут зануда юхню сморозил в том плане, что если раньше следак был добрый, то теперь появился резонанс и следак станет зело правильным и злым.

Эколог 20-03-2010 16:40

:) я не советую - я спрашиваю, потому что я полный ноль в современном праве и в вопросах его применения Улыбаюсь
с моей колокольни ситуация выглядит так

есть люди юристы профессионалы (оценка основана на коментариях Вайпера и AU-Ratnikov), есть созданая ими организация помогающая членам оружейного сообщества в правовых вопросах (горячая линия консультации)

есть офисно планктонно виртуально живущее сообщество (на основании коментов и поступков в 2 ситуацих Биатлона и Бродяги), которое занимается времяпровождением/самоутверждением/бакланством и реализует прочие мало понятные мне цели, причем в процессе своей жизнедеятельности их интересы затрагивают интересы и сферу деятельности первой группы

есть "конфликт" сторон ... есть нарушение второй стороной закона

что мешает сделать просто маленький иск пустяшный но это уже реальная жизнь
и тот же Зануда который делает многое но ни за что не отвечает сто раз подумает прежде чем что-нибудь сделать и многие проблеммы в будующем просто не возникнут

ну хз это все мое имхо ..

Монархист 20-03-2010 17:14

Да можно все. Только смысл. бакланов бьют палками а не исками. Тут весомое слово Германа
А вообще не врач не лечи не юрист не лезь в документы и суды.

Jaffar 20-03-2010 22:19

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

В общем вот такие вот расклады по делу Германа ...

Ну я конечно никого не обвиняю, но то что подзащитный "накосячил" свидетельствует о том что с ним НЕ достаточно поработал(промыл ему мозг) его юрист.
В результате чего ситуация может усложниться.

А бакланы, враги, недоброжелатели или просто дураки - они что, они есть всегда и это нормальная рабочая ситуация, просто это нужно учитывать.

AU-Ratnikov 21-03-2010 02:09

quote:
Originally posted by Jaffar:

Ну я конечно никого не обвиняю, но то что подзащитный "накосячил" свидетельствует о том что с ним НЕ достаточно поработал(промыл ему мозг) его юрист.
В результате чего ситуация может усложниться.

А бакланы, враги, недоброжелатели или просто дураки - они что, они есть всегда и это нормальная рабочая ситуация, просто это нужно учитывать.


В принципе Вы правильно понимаете вектор .... но поверьте, мы сделали все что было возможно, расклад мерзкий ...

Владимир С 21-03-2010 03:07

Мне наверно не понять, что движет Занудой. Реклама своего форума? Так форум сразу был обречен, так как не вижу смысла в создании подобия ганзы...
"Не понятно..." (с)

AU-Ratnikov 21-03-2010 03:13

quote:
Originally posted by Владимир С:
Мне наверно не понять, что движет Занудой. Реклама своего форума? Так форум сразу был обречен, так как не вижу смысла в создании подобия ганзы...
"Не понятно..." (с)

Зануда и Ко как раз уверены что занудная ганза - "свободный и космополитный" форум пришла на смену "прогнившей до основания" Ганзе с ее сатрапским модерированием.

Монархист 21-03-2010 22:17

Они ошибаются. Жестоко. Отдел к им это объяснит.

Владимир С 23-03-2010 15:00

Отдел "К" говорите?... Серьезные у Зануды проблемы с форумом назревают... Улыбаюсь

Gunmen 23-03-2010 15:23

просто пора уж крикливого звиздобола к ответу подтягивать за базар тухлый...

AU-Ratnikov 23-03-2010 18:58

quote:
Originally posted by Монархист:
Они ошибаются. Жестоко. Отдел к им это объяснит.

Инакомыслящими имхо Институт им.Сербского заниматься должен ...

Монархист 23-03-2010 19:28

а куда по Вашему их отдел к отвозит.

AU-Ratnikov 23-03-2010 19:31

quote:
Originally posted by Монархист:
а куда по Вашему их отдел к отвозит.

Не знал что на опыты ... не знал.
Ржу не могу

Монархист 23-03-2010 19:43

Дык дедуктивный метод. А вообще инакомысляшими должна заниматься армия.

Som1971 23-03-2010 20:31

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

Seytar 23-03-2010 20:58

... стер свой длинный ответ. ничего уже не понимаю.

Viper NS 23-03-2010 22:09

quote:
Здесь же всё наоборот.



а зачем тут, в собственном разделе ВОВГО, нужны эти самые точки зрения? на ганзе есть масса мест где их можно озвучить - "гражданское оружие", "флейм" и пр.

тут рады тока конструктивной критике - т.е. по делу и с указанием как исправить недостаток, реальным и исполнимым.

а если кому просто говном покидацца - это точно не сюда.

Som1971 23-03-2010 23:12

Пост написанный бакланским клоном удален модератором.
Клоны в этом разделе не пишут.
Все посты написанные клоном - стерты.

AU-Ratnikov 23-03-2010 23:41


На все вменяемые, адекватные вопросы здесь отвечают.

С уродами (дебилами, дурачкам, троллями, флудерами и т.д. и пр. бакланьем) понятно никто дискутировать не собирается.

Владимир С 23-03-2010 23:53


Если на форуме Зануды, озвучить свое "альтернативное мнение", путем создания темы "Урод Зануда", как Вы думаете, он её удалит или нет?

Landgraf 24-03-2010 12:04

Можно было бы проверить... Но региться там лень Улыбаюсь

Viper NS 24-03-2010 12:18

quote:
просто задавались неудобные вопросы или озвучивались неудобные мысли (в основном на тему Германа и на тему ВОВГО).

да не было там "неудобных" вопросов, а была явная херня и пересказ сплетен.

сносить подобное надо оптом, ибо усугубляет ситуацию и вредит делу.

quote:
С уродами (дебилами, дурачкам, троллями, флудерами и т.д. и пр. бакланьем) понятно никто дискутировать не собирается.

естественно. свое время дорого...

Монархист 24-03-2010 02:14

Александр Юрьевич скажу так. Создать ВОВГО был тяжкий труд. но многие не поверили в это и решили, что будут делать лучше. Вот тут и корень всех зол. Начинается троллинг, глупые вопросы. люди тупо не видят как это было трудно. Критика приемлима только от равных и понимающих. Только равный по знаниям может ставить неудобные вопросы. Тем более, Вы создали вам решать как работать а на занудных деятелей мое ИМХо положить детородный орган. Они никого от тюрьмы и зоны не спасли. Хотят сделать лучше. пусть пытаются.
наверное наболело

AU-Ratnikov 24-03-2010 02:34

Мне стереть посты занудного бакланья намного проще чем им регистрироваться, писать много буковок. А я пару раз мышкой щелк и нету их трудов.

Владимир С 24-03-2010 14:43

quote:
Originally posted by Landgraf:
Можно было бы проверить... Но региться там лень Улыбаюсь

Уже бесполезно, после прочтения нашего "плана" Улыбаюсь, он из принципа не удалит.

Владимир С 24-03-2010 14:46

quote:
Originally posted by Монархист:
Александр Юрьевич скажу так. Создать ВОВГО был тяжкий труд. но многие не поверили в это

Если бы Александр Юрьевич потребовал денег за свою работу, то народ бы поверил, и побежал вступать, в том числе и Зануда даже.
ИМХО конечно...

AU-Ratnikov 24-03-2010 14:57

quote:
Originally posted by Владимир С:

Если бы Александр Юрьевич потребовал денег за свою работу, то народ бы поверил, и побежал вступать, в том числе и Зануда даже.
ИМХО конечно...


А ведь верно. Улыбаюсь

Вообще то я и "потребовал", только все потом, когда это возможно будет.
Писалось об этом и на Съезде упоминалось о компенсации расходов и т.д., потом, как только ...
Так вот, помнится я писал, что ориентировочно работа по регистрации устава стоит 50 тыс. руб что ли ... Зануда как раз где то тогда сразу и записался (есть такой список предварительный) и помощь в работе по созданию предложил ... Улыбаюсь

TigroKot-2 24-03-2010 15:02

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

и помощь в работе по созданию предложил ...


Так он еще и денег должен! Ржу не могу

ЗЫ: а может тут злую шутку менталитет играет? Люди по себе судят, и не могут поверить что бывает иначе...

AU-Ratnikov 24-03-2010 15:04

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
а может тут злую шутку менталитет играет? Люди по себе судят, и не могут поверить что бывает иначе...

Именно так и есть.
Менталитет и уровень интеллектуального развития.

Владимир С 24-03-2010 15:13

Выход один, со всех "неверующих" требовать денег лично для Александра Юрьевича Ржу не могу

AU-Ratnikov 24-03-2010 15:16

quote:
Originally posted by Владимир С:
Выход один, со всех "неверующих" требовать денег лично для Александра Юрьевича

Нет.
Это как раз фильтр.

ag111 24-03-2010 20:40

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Нет.
Это как раз фильтр.


Вот. некоторые пытаются показать, какие умные. Даже не сообразишь, как нахамить Грущу

Монархист 25-03-2010 01:52

Какая разница куда пойдут деньги. Главное, чтобы был результат.

AU-Ratnikov 26-03-2010 14:02

В теме пакостил баклан.
Его ники mumu и BenJones
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00102562?username=mumu
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00150526?username=BenJones

PS: в модерируемых мной разделах я забанил его по IP.

tver_vic 20-05-2010 13:56

Господа, прочитал 12 страниц. Простите, но очень мало понял, а понял именно:
- У форумчанина возникли проблемы
- Форумчанин не член ВОВГО
- Несмотря на то что он не член ВОВГО, ресурсы ВОВГО подтянулись на помощь форумчаниниу (а именно, Ратников, Вайпер и адвокат ВОВГО)
- Ратников и Вайпер помогают на общественных началах, а работу адвоката оплачивает фонд "скинувшихся" на помощь
- Некто "Зануда" с какой-то радости злит во-первых следователя по делу, во-вторых мешает помогать человеку, да еще пиарится. Ну это ладно, вопрос не в этом.

Вопрос в том, что случилось у форумчанина (можно ссылку на тему?) и в каком состоянии находится сейчас дело? Есть ли какие-то, объективно, положительные подвижкия? Понятно, что я не прошу развернутый ответ - достаточно будет простого "работаем, есть проблемы, но есть и прогресс", ну или что-то в этом роде.
А то уже два месяца ничего нет в теме.

С уважением.

AU-Ratnikov 20-05-2010 14:06

Данная тема имела свою узкое специальное предназначение и по существу его выполнила.

Сведения по делу здесь:
http://guns.allzip.org/topic/226/591002.html

Описание того что и как было на самом деле видимо скоро будет написано.

tver_vic 20-05-2010 14:09

Спасибо

AU-Ratnikov 20-05-2010 14:24

quote:
Originally posted by tver_vic:
Спасибо

Улыбаюсь

Торус 20-05-2010 18:35

quote:
Originally posted by Р_Р_Р_Р.С_С:РёС_С':

Создать ВОВГО был тяжкий труд.


Скажу больше - это была лютая ебля.
Ржу не могу

SBZ 20-05-2010 22:59

Пообщался с Германом, обсудили распространение бредовых слухов о его болезни, он действительно болен, но просил пресечь мышиную возню, инсинуации и бредни вокруг его болезни.

AU-Ratnikov 20-05-2010 23:17

Самый интересный вопрос во всей истории с биатлоном это - куда же исчезли деньги собранные на Ганзе усилиями урода Зануды.
Если:
- ВОВГО к этим деньгам не прикасалось (и никогда не собиралось этого делать)%;
- адвокат получил от биатлона 50% оговоренного гонорара;
- все деньги потрачены;
- Занудный урод намекает на что то: "Те люди, которые присылали деньги должны знать, что благодаря им, страдания Германа всячески облегчаются.";
- деньги были потрачены еще до того как появился адвокат;
- Занудный с подпевалами несут откровенную ахинею, а что б им так беспокоится то ...

Предполагается что биатлона банально развели мошенническим путем на деньги, предполагается что развели ганзовцы имевшие отношение к сбору денег.
А теперь вспомним поговорку: "на воре шапка горит", кто у нас все за собранные деньги все время беспокоился то, кто у нас без мыла ...

Одно слово - уроды.

Landgraf 20-05-2010 23:36

Видится банальная ситуация, которая называется "недостача"... Прям мой профиль.

Правильно ли я вижу ситуацию: собрано 100% денег, подотчётны - только 50% (подтверждается выплатой адвокату), ещё 50% исчезли из поля зрения.

Кто конкретно заявляет, что всё собранное - потрачено? Чем этот человек подтверждает сделанные траты?

AU-Ratnikov 20-05-2010 23:39

quote:
Originally posted by Landgraf:
Видится банальная ситуация, которая называется "недостача"... Прям мой профиль.

Правильно ли я вижу ситуацию: собрано 100% денег, подотчётны - только 50% (подтверждается выплатой адвокату), ещё 50% исчезли из поля зрения.

Кто конкретно заявляет, что всё собранное - потрачено? Чем этот человек подтверждает сделанные траты?


Биатлон не хочет публично назвать тех кто его развел.
Хотя приватно он рассказал об этом не одному из ганзовцев.

Торус 21-05-2010 12:11

quote:
Originally posted by Landgraf:

подтверждается выплатой адвокату


Устно или бумажно?

AU-Ratnikov 21-05-2010 12:28

quote:
Originally posted by Landgraf:
Правильно ли я вижу ситуацию: собрано 100% денег, подотчётны - только 50% (подтверждается выплатой адвокату), ещё 50% исчезли из поля зрения.

Собрано "хз" сколько денег, из этих денег оплачено адвокату на текущий момент 50% от определенного ориентировочно гонорара (пока этого вполне достаточно) т.е. от 130 или 150 (не помню точно) половина т.е. 65 или 75 т.р. Вот и все.
На оставшуюся от "хз" сумму бакланы биатлона развели.

AU-Ratnikov 21-05-2010 12:30

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Собрано "хз" сколько денег, из этих денег оплачено адвокату на текущий момент 50% от определенного ориентировочно гонорара (пока этого вполне достаточно) т.е. от 130 или 150 (не помню точно) половина т.е. 65 или 75 т.р. Вот и все.
На оставшуюся от "хз" сумму бакланы биатлона развели.


PS: в общем то понятно, враги колеса порезали, машину подожгли а жить то как то надо, а тут деньги ...

AU-Ratnikov 21-05-2010 12:43

Пишет один из бакланов: "У них совсем крыша поехала (хотя это и раньше было ясно). Человеку лечиться надо (онкология это не насморк), а они свою мышинную возню дальше разводят.".

Дескать болен человек, так что не след разбираться кто его на деньги развел, лечится человеку надо, плюньте вы на деньги, сперли и сперли, подумаешь, колеса то новые надо было купить ...

AU-Ratnikov 21-05-2010 12:55

Ну вот, уже и признания начались у Занудного, чистосердечная явка с повинной, частичная.
100 т.р. уже есть признание.
Брал он с товарищем по модерству на Ганзе у биатлона на покупку колес, какому то постороннему человеку, правда вроде как сам Занудный в руки деньги не брал а только рядом стоял, но ... клубочек начал разматываться ...

Интересно, почему все таки Занудные все время вопили что ВОВГО взяло деньги а деньги то вона кто взял а Занудный все время в курсе был но про правду помалкивал а на ВОВГО напраслину возводил, пока мордой в собственное дерьмо не ткнули.

AU-Ratnikov 21-05-2010 01:28

Занудный пишет:

"Мне не приятно смотреть на обвинения меня в краже.

Я барыга, торгаш.
И для меня подобного рода обвинения, в присвоении чужих денег, весьма оскорбительны.".

Между тем, в краже как раз никто Занудку и не обвинял.
Здесь или мошенничество имеет место или пособничество в даче взятки ...

PS: сухарики насушены уже?

AU-Ratnikov 21-05-2010 02:03

О!
Уже и намеки с угрозами из бакланского гнезда начались.

Зигги!
Я денег чужих не присваивал, на взятки американскому президенту биатлона деньги дать не просил и не брал, ВОВГО к деньгам этим и близко не подходило. Мы собственно работали.
В то же время вонючие бакланы мешали работать, лили потоки дерьма и хихикая делили деньги, намекая что деньги взяло ВОВГО.

Подонки и уроды.

Ouzer 21-05-2010 02:11

Гнилая тема. Нам нужен гнилой пиар? Фтоппку истории и не лить воду на мельницу - кто на кого играет в итоге то?

AU-Ratnikov 21-05-2010 02:17

quote:
Originally posted by Ouzer:
Гнилая тема. Нам нужен гнилой пиар? Фтоппку истории и не лить воду на мельницу - кто на кого играет в итоге то?

Надо же подлецов на чистую воду вывести и
на этом можно будет и забыть о их существовании.

О том что биатлона развели нам известно было давно, но приходилось молчать, дабы не навредить делу.
Теперь можно.
Можно даже в прокуратуру сообщить о факте мошенничества. Почему бы и нет.

Монархист 21-05-2010 02:37

Человеческая подлость не имеет предела. Эхх. Погано. Может собраь все материалы да бабахнуть заявлением в милицию ? Как думаете Александр Юрьевич. Пусть его вызовут. Спросят. Откажут обжалуем, помучаем. До суда доведем. Погано себя повел на таком деле наживаться это не знаю даже как.

AU-Ratnikov 21-05-2010 02:44

quote:
Originally posted by Монархист:
Человеческая подлость не имеет предела. Эхх. Погано. Может собраь все материалы да бабахнуть заявлением в милицию ? Как думаете Александр Юрьевич. Пусть его вызовут. Спросят. Откажут обжалуем, помучаем. До суда доведем. Погано себя повел на таком деле наживаться это не знаю даже как.

Здесь в СКП.
Видимо так и поступим.
Только здесь не я один решаю.
Обсудим на Центральном Совете и примем решение.
Лично я за направление обращения в СКП.
И в том что возбудятся сомнений нет.

Монархист 21-05-2010 02:48

Да роли не играет. Хоть в скп, хоть в МВД все равно по подследственности передадут. В том, что возбудят я не уверен слишком крутить можно опять таки документации кто брал куда брал и потом дел нет. Хороший адвокат сильно осложнит. Но мотать нервы ему можно.

AU-Ratnikov 21-05-2010 02:53

quote:
Originally posted by Монархист:
В том, что возбудят я не уверен ...

Обижаете. Улыбаюсь


quote:
Originally posted by Монархист:

Хороший адвокат сильно осложнит.


Да, да, да Улыбаюсь
А как деньги на оплату хорошего адвоката кончатся так и закроют.
Не раньше. Улыбаюсь

Монархист 21-05-2010 02:57

Да не обижаю. Надеюсь что закроете. Свою помощь не предлагаю, но если понадобитя там поискать чего или мелочь написать пишите.
Шуметь будет что узник совести. Но это ему не поможет.

AU-Ratnikov 21-05-2010 03:12

quote:
Originally posted by Монархист:
Да не обижаю. Надеюсь что закроете. Свою помощь не предлагаю, но если понадобитя там поискать чего или мелочь написать пишите.
Шуметь будет что узник совести. Но это ему не поможет.

А вариантов тут два.
Или вправду хотели взятку дать.
Или обманули биатлона изначально выманивая у него деньги якобы на взятку.
Первое взятка, второе мошенничество.
При этом размер суммы однозначно указывает именно на мошенничество.

Зец 21-05-2010 03:33

Мне кажется, Биатлон сам должен расставить точки над "и" и сказать, кто взял у него (или не передал ему - я не в курсе) и почему. А до этого момента перекрестное кидание какашками бессмысленно.

Монархист 21-05-2010 03:37

оба раза будет мошенничество потому, что попытку взятку дать не доказать, так что тут вариант один. Да и дача взятки может Биатлона зацепить.
Вижу вариант когда некто говорит дай денег на взятку, но давать ее не собираетсяя. Иного варианта не вижу ибо взятки дают через почтальонов, а кто тут тот о ком мы думаем? какой следак станет с ним общаться. Мошенничество в чистом виде тем более если колеса какие - либо есть т.е. средства были извлечены и потрачены.

AU-Ratnikov 21-05-2010 04:00

quote:
Originally posted by Монархист:
оба раза будет мошенничество потому, что попытку взятку дать не доказать, так что тут вариант один. Да и дача взятки может Биатлона зацепить.
Вижу вариант когда некто говорит дай денег на взятку, но давать ее не собираетсяя. Иного варианта не вижу ибо взятки дают через почтальонов, а кто тут тот о ком мы думаем? какой следак станет с ним общаться. Мошенничество в чистом виде тем более если колеса какие - либо есть т.е. средства были извлечены и потрачены.

Биатлона зацепить не может.
Если б могло мы б продолжали молчать.
Мы молчали пока могло.

AU-Ratnikov 21-05-2010 04:04

quote:
Originally posted by Зец:
Мне кажется, Биатлон сам должен расставить точки над "и" и сказать, кто взял у него (или не передал ему - я не в курсе) и почему. А до этого момента перекрестное кидание какашками бессмысленно.

Зануда уже признал что деньги брали на ... пока он строит из себя целку и не называет подельника, ну да многим на Ганзе второй деятель известен.

Так что нету никакого кидания какашками.
Есть процесс выведения подлецов на публичное обозрение.

А должен Вам что либо биатлон или нет, я не знаю.

Landgraf 21-05-2010 11:35

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Здесь в СКП.
Видимо так и поступим.
Только здесь не я один решаю.
Обсудим на Центральном Совете и примем решение.
Лично я за направление обращения в СКП.
И в том что возбудятся сомнений нет.

Лично я, как председатель ЦКРК ВОВГО, за то, чтобы данная проблема была разрешена по существу с применением всех законных методов. Потому что данная ситуация прямо вредит интересам ВОВГО и препятствует выполнению уставных целей и задач. В самое ближайшее время ЦКРК ВОВГО поставит этот вопрос на голосование, и даст свои рекомендации в соответствии с Уставом.

Зец 21-05-2010 11:57

quote:
Зануда уже признал что деньги брали на ... пока он строит из себя целку и не называет подельника, ну да многим на Ганзе второй деятель известен.

Я только видел, что Зануда написал, что деньги взяло некое третье лицо, не имеющее отношения ни к нему, ни к ВОВГО. И что он обнародует его имя, если перед ним не извинятся. Я только не понимаю, какая связь между извинениями и раскрытием этого человека: если считаешь нужным назвать его имя - называй сразу, а если считаешь, что это чревато неприятностями Биатлону или себе - вообще ничего не говори.

Landgraf 21-05-2010 11:58

Странный метод возмещения уведённых денег - "извинения"...

Звиняй, батько, я не буду больше три тыщи долларей тырить !!! *ля буду, больше не буду, вот те крест на пузе !!! Честное пионерское!!!

Gusch 21-05-2010 13:30

Как Биатлон будет выплачивать оставшуюся часть гонорара адвокату? Зануда деньги возвращать собирается?

Монархист 21-05-2010 14:01

AU-Ratnikov ну тогда писать и писать.

SBZ 21-05-2010 14:44

Биатлон уже сам сильно переживает, что ввязали его в эту историю с деньгами, так что прошу народ его лично не дергать по этому вопросу, он-то здесь по-человечески не при чем

Монархист 21-05-2010 17:30

SBZ более того любой человек на его месте может ошибится в выборе спасителей.

SBZ 21-05-2010 17:32

quote:
Монархист

quote:
более того любой человек на его месте может ошибится в выборе спасителей.

и я о том

Монархист 21-05-2010 17:37

К Герману по деньгам вопросов быть не должНо. Вс вопросы к лицам занимавшимся сборами.

Васёк 21-05-2010 17:51

Блин, как некрасиво Грущу

Хороший случай для проявления коллективного разума Ганзы.
"Он - цукин сын, но он - НАШ цукин сын!" (с)
Туева хуча нормальных людей оторвали задницы и что-то реально сделали для Биатлона.

Нет, и здесь нашлись крысы.... Грущу

Не жалко с3,14зженных денег, жалко потери веры в Ганзу.

AU-Ratnikov 21-05-2010 18:37

Баклан пишет: "Судя по всему Ратникову обидно до слёз, что теперь собраные средства пойдут на лечение, а им больше ничего не достанется. Ещё дело на основании постингов в интернете грозятся организовать. Они Германа на допросы по новому делу прямо из больницы планируют тягать?".

Извращенное птичье мышление (если это можно назвать мышлением) не позволяет баклану понять что ВОВГО к собранным деньгам никогда и близко не подходило, подходить не собиралось и не собирается.

В том, что бакланье потратило собранные Ганзой деньги на сторону, баклан почему то обвиняет ВОВГО. Что с птицы взять?

Как могут пойти на лечение деньги которые бакланье выманило у биатлона, совершенно непонятно.
Или Зануда уже вернул биатлону эти деньги?

Птичка! Германа на допросы по этому делу ни к чему, Герман вообще то - потерпевший здесь.

DC 21-05-2010 19:24

Какая прелесть Улыбаюсь
А у меня такой вопрос - кто конкретно, передал из рук в руки 100.000 денег Eugen-у 2 ?
"А вы все здесь молодцы !" (c)

AU-Ratnikov 21-05-2010 20:01

quote:
Originally posted by DC:
Какая прелесть Улыбаюсь
А у меня такой вопрос - кто конкретно, передал из рук в руки 100.000 денег Eugen-у 2 ?
"А вы все здесь молодцы !" (c)

Это не здесь спрашивать надо, это вопрос для бакланского форума, только ведь забанят там за такие вопросы да и не ответят ...

Адресок тухлого гнездовья подсказать?

DC 21-05-2010 20:04

Ну может знает кто... Если что - можно напрямую Eugen2 спросить.
Адресков мне не нужно, помойки не посещаю Улыбаюсь

AU-Ratnikov 21-05-2010 20:10

quote:
Originally posted by DC:
Ну может знает кто... Если что - можно напрямую Eugen2 спросить.
Адресков мне не нужно, помойки не посещаю Улыбаюсь

Напишет наверное и сам что-нибудь Eugen2.
Я лично считаю что ни одному слову занудных пи3,14болов верить нельзя.

Увы, я пока еще вынужден к наблюдению за этой помойкой.

Монархист 21-05-2010 22:18

AU-Ratnikov а что Вы там наблюдаете? А по деньгам надо спросить. Как куда и где? И сделать это следует Вам ибо Вы профи раз и два Некто обвиняет Вас. Это хамство. Если раньше я к некому относился индеферентно то ныне не очень терпимо отношусь к некому. Прям с этой минуты.

belkin1550 21-05-2010 22:35

100 тонн в одну сторону и 70 тонн в другую сторону....

кто-то скоро получит п..ю в голову !!! Дразнюсьipec:

ждём_с результатов "контрольного" отстрела

AU-Ratnikov 21-05-2010 22:42

Занудные пи3,14дюки высосали из гм... какую то дурку что "вовго всячески оттягивало начало лечения Биатлона" и повторяют этот свой бред один за другим.
Естественно как вовго это делало, при чем тут вовго и кто конкретно как и где - молчание, дескать это все оно - вовго ...

AU-Ratnikov 21-05-2010 22:45

Что самое смешное в поведении этих уродцев с птичьими мозгами так их логика.
Неважно кто спер деньги, во всем виноват Ратников и ВОВГО.

Паноптикум долбодятлов.
Трудно таких найти.
Им место не в зоопарке.
Им место в музее.
Уникальные долбоклювы.

Монархист 21-05-2010 22:53

Панптикум долбодятлов
Трудно таких найти
Им место не в зоопарке
В музее таких не найти
Летают они свободно
И гадят куда попадут

rexfox 22-05-2010 21:09

quote:
Originally posted by DC:
Какая прелесть Улыбаюсь
А у меня такой вопрос - кто конкретно, передал из рук в руки 100.000 денег Eugen-у 2 ?
"А вы все здесь молодцы !" (c)

а сам Eugen 2 что говорит?

Gunmen 22-05-2010 21:23

полагаю что ничего Улыбаюсь

rexfox 22-05-2010 21:33

а почему?

rexfox 22-05-2010 21:34

в смысле я бы что нибудь сказал
отмалчиваться не лучшая тактика в любом случае

Gunmen 22-05-2010 21:42

а что он может сказать? куда ушло бабло? нет.
я так понимаю что бакланообразные опять кивают что во всем вовго виновато. а Ратников ваще зверь, все бабло расписал и поделил. обычная шелуха вокруг мошеничества. ничего более.
собственно когда Зануда подбросился бабло собирать у меня первая мысль и была что вот таким образом, как сейчас, все и закончится. время показало, что мысль была верная.

куйли сейчас говорить что-то о лечении? деньги собирались не на него. не нужно бакланам с темы спрыгивать. не мальчики.

TigroKot-2 23-05-2010 18:45

Бля. Грущу

Ну, то что Евген замешан в этом говне, это единственное что мне не удивительно. А вот от всего остального -я в ахуе, если честно.

Считаю, что такую мерзость на тормозах спускать нельзя и все надо оформить в соответствии с законом и в соответствии с ним же чтобы фигуранты получили справедливое наказание.

В общем, это дело чести для организации, ИМХО.

Gunmen 23-05-2010 22:47

ИМХО правильное. наказать нужно.

Landgraf 23-05-2010 23:52

Вопреки своим убеждениям, я попытался поставить себя на место защитника Зануды.

Итак (предположительно, на правах фантазии), Зануда, увидев, что в данный момент вся собранная сумма Биатлону не нужна, решил дать взаймы очень хорошему человеку, притом под неплохие проценты. То есть действовал на благо Биатлона, пытался преумножить собранную сумму.
Но сей "очень хороший человек" оказался нечестным, и облапошил несчастного Зануду.

Стройная получилась версия? И весьма смахивающая на правду, особенно для тех, кто не очень в курсе всей этой истории.
"Зануда искренне стремился помогать многим, не раз организовывал сбор средств, многие его знают как честного бескорыстного порядочного человека" - по крайней мере, некоторые до сих пор так заявляют на различных интернет-ресурсах.

А теперь начинаются факты и выводы из них, никаких предположений больше не будет.
ИТОГО - что мы имеем? Зануда, собрав определённую (весьма немалую) сумму, по неясной мне причине (это уже дело государственных следственных органов - причины и мотивы устанавливать) мошенническим путём присвоил и растратил около половины этой суммы, и с его-же собственных слов растратил её не в интересах того, кому форумчане оказали финансовую помощь.
Более того, в тот момент, когда Герман наиболее нуждается в деньгах, Зануда не возвращает растраченные деньги, а всячески поддерживает и способствует публичному распространению разнообразных клеветнических измышлений определённой группы лиц, в том числе и задевающих деловую репутацию ВОВГО в целом и должностных лиц ВОВГО.

Тут ремарочка: "растраченные" - это не обязательно хранящиеся у Зануды или потраченные на благо Зануды, "растраченные" - это использованные БЕЗ СОГЛАСИЯ собственника, вне зависимости от того, как и на что они были использованы, на самого Зануду или на Папу Римского. Главное, что собственность была незаконно отчуждена в пользу третьих лиц. В соответствии с уголовным законодательством, растрата состоит в продаже, потреблении, отчуждении или передаче третьим лицам вверенного виновному чужого имущества. Случаи растраты очень близки к присвоению, отчуждению имущества: здесь неизбежно предшествует его удержание и установление над ним неправомерного владения.

Притом, деньги эти были бы очень кстати для оплаты дорогостоящего лечения и/или недешевых лекарственных средств для Германа. Но Зануда поставил свои личные интересы выше интересов того человека, в чью пользу и от чьего имени он, пользуясь доверием форумчан, собирал от них деньги.
Если растраченная сумма - крупная (более 500 МРОТ), то такая ситуация очень похожа на состав ч.3 ст. 160 УК РФ., от 2 до 6 лет лишения свободы, если менее 500 МРОТ, то в соответствии с ч.2 ст. 160 УК РФ - до 5 лет лишения свободы.
Ещё надо посмотреть, нет ли в действиях некоторых персонажей состава ст. 159 УК РФ ("Мошенничество"), выяснить, как деньги оказались в распоряжении Зануды, но это можно будет выяснить в результате беседы с Германом, что в данный момент невозможно по состоянию его здоровья.

Более подробную информацию о произошедшем ЦКРК ВОВГО опубликует после окончания внутреннего служебного расследования. Мной, как Председателем Центральной Контрольно-Ревизионной Комисии ВОВГО, в соответствии с Уставом ВОВГО, было принято решение о начале такого расследования. Так как я считаю необходимым доказательно разобраться, соответствуют ли действительности всевозможные обвинения ВОВГО со стороны некоторых лиц, и установить виновных. Это необходимо для того, чтобы член ВОВГО восстановил своё право собственности на собранные денежные средства, и чтобы остановить поток клеветы в адрес ВОВГО.

Gunmen 23-05-2010 23:57

вот и славненько.

TigroKot-2 24-05-2010 12:02

На самом деле, я именно такое развитие событий предполагал с самого начала.

Я знаю, что у Зануды идут дела не очень, а судя по его дерганьям -чувак идет к успеху. И тут, у него на руках появляется дойуха бабла. И вот тут то у него начался мандраж, который был хорошо заметен.

На скорую руку созрел план: взять своего адвоката, бабло контролировать с начала и до конца, все что останется от "плевого" дела, по праву его. По праву -с его точки зрения.

Но тут, понимаешь ли, ввязались разные "подонки", подняли шумиху, и жирный кусок который уже был во рту, неожиданно пришлось вынуть... Но учитывая его настырный нрав, он не отказался от той части на которую претендовал с самого начала, и ухитрился всетаки ее получить.

А мне еще говорили: де, как ты можешь усомниться в правдивости Зануды когда я заявил что деньги давать не буду раз их собирает Зануда...

К сожалению я оказался прав.

В итоге: Герман ограблен, форумчане жертвовавшие -обмануты и оплеваны. ВОВГО -обгажено скотами которые толи в доле, толи им мозги запудрены.

Всех, кто принимал в этом участие, кто хоть как то вякал, что-то делал -всех надо перечислить, чтобы форум знал своих героев.

Это помимо действий в реале, на которые я очень надеюсь. Такие вещи безнаказанно оставлять нельзя! Люди ссучились до безобразия, обнаглели от безнаказанности!

Viper NS 24-05-2010 12:17

quote:
Если растраченная сумма - крупная (более 500 МРОТ), то такая ситуация очень похожа на состав ч.3 ст. 160 УК РФ., от 2 до 6 лет лишения свободы, если менее 500 МРОТ, то в соответствии с ч.2 ст. 160 УК РФ - до 5 лет лишения свободы.
Ещё надо посмотреть, нет ли в действиях некоторых персонажей состава ст. 159 УК РФ ("Мошенничество"), выяснить, как деньги оказались в распоряжении Зануды, но это можно будет выяснить в результате беседы с Германом, что в данный момент невозможно по состоянию его здоровья.


по Пленуму мошенничество это, по второй части 159 при том. Однозначно.

AU-Ratnikov 24-05-2010 12:17

Занудный открыл отдельную тему в своем бакланятнике: Новости по делу Германа (Биатлона):

"Дело Германа по обвинению его в хранении огнестрельного (барабан от "Блефа" МВД признало частью огнестрела "Наган") по ст.222 приостановлено всвязи с плохим состоянием здоровья и тяжелым заболеванием Германа.".

Ну, то что дело приостановлено, он узнал или из сообщения в нашем разделе или еще от кого, это не секрет.

А вот насчет формулировки: "по обвинению его в хранении огнестрельного (барабан от "Блефа" МВД признало частью огнестрела "Наган") по ст.222", это очередное бакланское щелканье клювом.
Зануда с умным видом надул щеки и щелкает клювом на публику.
Дело все в том, что:
- уголовное дело возбуждено совершенно по иному основанию;
- МВД как таковое, к делу отношения не имеет, дело ведет обычный дознаватель из районного отдела;
- признал кто барабан от "Блефа" чем либо или не признал, о том неизвестно никому постороннему и даже самому Герману (есть такая штука - тайна следствия).

Вывод: Занудный совершил очередной акт бакланопиара.

Монархист 24-05-2010 12:25

Landgraf больно добрая весия. ВОВГО работает для своих целей а не потому что добрые, а потому, что набирает силы Общество, будет определенный уровень власти и уважения. А зачем зануде помогать людям? я вот альтруизмом не страдаю(раньше было дело) ибо кушать хочется вкусо и сытно, а ему нет чтоль?
Вопросов много но прошу участников не называть зануду вором или преступником. Думаю ясно почему.

Landgraf 24-05-2010 12:57

quote:
Originally posted by Монархист:
... прошу участников не называть зануду вором или преступником. Думаю ясно почему.

Ясно почему - потому, что назвать человека вором и/или преступником может только суд.

Gunmen 24-05-2010 01:36

ну по некоторым определениям, так щипнул просто. уровень крыски мелкого пошиба. крыской называть мона? Улыбаюсь

Владимир С 24-05-2010 01:41

Сколько же дерьма в одном человеке...
Наживаться на чужом горе- самое мерзкое, противное и пакостное, что только может быть.

AU-Ratnikov 24-05-2010 01:58

Поскольку занудные хором зятянули известный мотив: я - не я и лошадь не моя ... обозначу вопросы, отсутствие прояснения которых однозначно указывает причастность известного урода к мошенничеству.

1. Что известно Зануде о личности человека которого он (Зануда) именует как Евген?
2. Каким образом этот Евген оказался участником истории с Германом?
Возможно он принимал участие в сборе денег? Кто привлек его, при каких обстоятельствах?
3. Когда при каких обстоятельствах этот Евген получил деньги?
4. Когда и каким образом Зануде стало известно о том что этот Евген получил деньги?
5. Что предпринял Зануда в связи с тем что ему стало известно о том что этот Евген получил деньги?
6. Почему Зануда молчал "в тряпочку" о том что этот Евген получил деньги?

Хватит для начала.

Монархист 24-05-2010 02:03

Gunmen хотите оскорбить пишите некто. Всем ясно кто

AU-Ratnikov 24-05-2010 02:12

Все таки отборная сволочь собралась в гнездовье.
ptica2008, кроме как склочник, ничем себя не проявивший, из поста в пост долбит клювом только одно: Финдер то, Финдер се ...

Какое отношение к исчезновению денег имеет этот самый Финдер и с какой такой радости он его сюда приплетает, баклан ptica2008 нам не сообщает, такие мелочи бакланов никогда не интересовали. Они (бакланы) фактами себя никогда не утруждали, прилетел, нагадил во все стороны и улетел.

Баклан ptica2008:

1. Каким образом и при каких обстоятельствах среди участников этой истории появился этот Финдер, чем это подтверждается?

2. На текущий момент мы имеем только двух реальных фигурантов, контактовавших с Германом.
Это Зануда и адвокат.
Никаких реальных Финдеров и Евгенов в реале пока не видно, а виртуальные персонажи вряд ли могли унести деньги.

Владимир С 24-05-2010 02:17

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

1. Каким образом и при каких обстоятельствах среди участников этой истории появился этот Финдер,


Чем больше народу-тем запутаннее. Только вот кого он пытается запутать?Самого себя?

AU-Ratnikov 24-05-2010 02:29

quote:
Originally posted by Владимир С:

Чем больше народу-тем запутаннее. Только вот кого он пытается запутать?Самого себя?


Всё, к чему прикладывает руки Зануда, превращается в дерьмо ...

В истории с Германом степень дерьмовости истории изначально была определена участием в ней Зануды ... а отойти от дела было нельзя.

На будущее хоть предупреждение вывесить где, контакты с Занудными приравниваются к контактам с прокаженными.

TigroKot-2 24-05-2010 02:31

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Все таки отборная сволочь собралась в гнездовье.
ptica2008, кроме как склочник, ничем себя не проявивший, из поста в пост долбит клювом только одно: Финдер то, Финдер се ...


Не, ну а может встретиться, поговорить? Чего уж там, если такие обвинения...

AU-Ratnikov 24-05-2010 02:36

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Не, ну а может встретиться, поговорить? Чего уж там, если такие обвинения...


О чем? Улыбаюсь
Закрыть за мошенничество - интереснее, имхо.

TigroKot-2 24-05-2010 02:38

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

О чем?


Ну как... Поговорить, собрать т.с. дополнительную базку...

А закрыть -это вообще идеальный вариант. Улыбаюсь

AU-Ratnikov 24-05-2010 02:41

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ну как... Поговорить, собрать т.с. дополнительную базку...

А закрыть -это вообще идеальный вариант. Улыбаюсь


Видно будет ... впрочем мир тесен, так что подвернется кто из гадюшника рано или поздно под руку ...

Landgraf 24-05-2010 02:41

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
...
Закрыть за мошенничество - интереснее, имхо.

Занимаемся подготовкой. Передадим в ЦС в лучшем виде, не извольте сомневаться. А вот закрыть или не закрыть - пускай решает суд, как это положено по закону.

TigroKot-2 24-05-2010 02:42

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Видно будет ... впрочем мир тесен, так что подвернется кто из гадюшника рано или поздно под руку ...


Этих пидарасов, надо хотя бы на будущее данные установить, ФИО, там, прописка, ну и так далее... Просто чтобы знать так сказать, врага в лицо...

AU-Ratnikov 24-05-2010 02:52

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Этих пидарасов, надо хотя бы на будущее данные установить, ФИО, там, прописка, ну и так далее... Просто чтобы знать так сказать, врага в лицо...


ВОВГО не вправе этим заниматься ... Улыбаюсь

TigroKot-2 24-05-2010 03:44

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

ВОВГО не вправе этим заниматься ...


Ай яй яй... Ржу не могу Ну тогда пусть бегают Ржу не могу

Монархист 24-05-2010 09:59

AU-Ratnikov да птица как раз прав. Если некто и некто контактировали с Германом и больше никто то кто же взял деньги?

Gunmen 24-05-2010 10:26

кто собирал бабло с того и спрос. и нечего лукавить. всегда так было и есть и будет. кто крайний держад бабки, с того и спрос.

Васёк 24-05-2010 10:43

Я в ситуацию Германа не лезу.
Но насколько я помню, гражданин Зануда выкладывал первые дни сканы счетов поступлений денег.
И если я правильно помню, сумма там была значительно больше озвученных 160-170 килоРублей.
Модераторы веток, где дублировалась темка сбора денег, просили перестать слать деньги, поскольку набралось уже вдвое, чем достаточно.

Где деньги?
Может ответить Герман. Сколько до него дошло.
Может ответить гражданин Зануда. Сколько он собрал (если скажет правду).
И сколько передал Герману.

Все остальные персонажи в денежной истории - посторонние пассажиры.
Такое моё мнение.

Gunmen 24-05-2010 11:56

вот я тоже думаю так же. какая разница куда они ушли по неназначению? на колеса для матиза, на розовые шлепанцы или озеленение луны?

Зец 24-05-2010 12:17

Германа дергать не надо имхо.
Вот что я понял из свары на двух форумах (поправьте, где неправ)
1. Зануда все переданные деньги передал Герману.
2. Герман сам отдал часть денег Eugen2.
3. Нет свидетельств того, что Eugen2 присвоил деньги. Вполне вероятно, он их передал дальше кому нужно, и те его кинули.

Отсюда: нет претензий ни к ВОВГО, ни к Зануде, ни к Герману (лично я ему деньги передавал безвозмездно, чтобы он сам решал, как лучше их использовать). Хотелось бы удостовериться, что Eugen2 не наживался на беде Германа, но не думаю, что он будет публично обсуждать свои действия (не забывайте, что открытое обсуждение того, что он должен был сделать с деньгами, может ему повредить).
Вообще, у нас действует презумпция невиновности, и я бы поостерегся бездоказательно обвинять человека, который, вероятно, совершенно искренне пытался помочь Герману. У кого есть обоснованные доводы в ту или иную сторону - поделитесь п-ста. А перепалка между AU-Ratnikov и Занудой здесь вообще ни к селу ни к городу.
Извиняюсь, если что не так сказал.

AU-Ratnikov 24-05-2010 12:48

quote:
Originally posted by Зец:
Германа дергать не надо имхо.
Вот что я понял из свары на двух форумах (поправьте, где неправ)
1. Зануда все переданные деньги передал Герману.
2. Герман сам отдал часть денег Eugen2.
3. Нет свидетельств того, что Eugen2 присвоил деньги. Вполне вероятно, он их передал дальше кому нужно, и те его кинули.

Отсюда: нет претензий ни к ВОВГО, ни к Зануде, ни к Герману (лично я ему деньги передавал безвозмездно, чтобы он сам решал, как лучше их использовать). Хотелось бы удостовериться, что Eugen2 не наживался на беде Германа, но не думаю, что он будет публично обсуждать свои действия (не забывайте, что открытое обсуждение того, что он должен был сделать с деньгами, может ему повредить).
Вообще, у нас действует презумпция невиновности, и я бы поостерегся бездоказательно обвинять человека, который, вероятно, совершенно искренне пытался помочь Герману. У кого есть обоснованные доводы в ту или иную сторону - поделитесь п-ста. А перепалка между AU-Ratnikov и Занудой здесь вообще ни к селу ни к городу.
Извиняюсь, если что не так сказал.


1. Нет ни каких оснований верить Зануде в том что те 100 тыс. ушли налево без его Зануды ведома и участия, напротив есть основания предполагать обратное.
2. Передача денег налево, состоявшаяся в тайне от принимавших участие в деле представителей ВОВГО, в то время когда эти представители уже взялись за разрешение дела, ничем иным иначе как "подставой" и репутации ВОВГО и свободой Германа являться не может.
3. Все известное о факте изъятия у Германа этих денег однозначно свидетельствует о мошенничестве.

PS: есть такое старое определение: "медвежья услуга".


Торус 24-05-2010 13:05

Вообще для начала нужно не срацца,
а просто потребовать отчета перед Ганзой.

1. Сколько денег собрано
2. Где деньги, Зин.

Gunmen 24-05-2010 13:08

quote:
Originally posted by Торус:

и не сказал всем "пошли на хуй, пидарасы, я честен, как Дзержинский!"



ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ИМЕТЬ МОЗХ Улыбаюсь и некоторые навыки.

Торус 24-05-2010 13:34

quote:
Originally posted by Gunmen:

ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ИМЕТЬ МОЗХ и некоторые навыки.


Я убрал часть поста.
А то вдруг он так и сделает?
Ржу не могу

TigroKot-2 24-05-2010 13:37

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

1. Нет ни каких оснований верить Зануде в том что те 100 тыс. ушли налево без его Зануды ведома и участия, напротив есть основания предполагать обратное.
2. Передача денег налево, состоявшаяся в тайне от принимавших участие в деле представителей ВОВГО, в то время когда эти представители уже взялись за разрешение дела, ничем иным иначе как "подставой" и репутации ВОВГО и свободой Германа являться не может.
3. Все известное о факте изъятия у Германа этих денег однозначно свидетельствует о мошенничестве.

PS: есть такое старое определение: "медвежья услуга".




Я что-то не пойму...

Деньги сначала пришли к Герману в полном объеме?

Если так, на каком основании он решил отдать кому-то? Неужели он не понимал, что тогда не останется денег на адвоката?

Вот тут надо иметь разъяснения Германа, поскольку он все таки одушевленный предмет, хотя по этой теме складывается прямо противоположное впечатление!

Так вот: если он отдал деньги кому-то, то по какой причине? Для чего? Может это недоверие к ВОВГО и желание подстраховаться? Но так не делают, любой адвокат может отказать в своих услугах в дальнейшем при таком маневре клиента!

Если ему запудрили мозги и убедили дать деньги -надо знать на что, и почему он согласился осознавая что больше денег на адвоката не осталось.

В общем, если честно, хочется именно это знать, поскольку на данный момент складывается впечатление что у Германа проблемы еще и с психическим здоровьем, поскольку то что он делает, адекватными действиями назвать можно с большой натяжкой.

Говорить что со взявших деньги взятки гладки -так же не правильно.

Надо установить роль всех передастов и наказать по совокупности. ИМХО.

Торус 24-05-2010 15:21

Повторяю: все эти терки пустое дело.

Если я правильно понял, именно Зануда является гендиректором проекта "Деньги для Биатлона".
Надо поставить его к ответу по двум простым пунктам:
1. Сколько денег собрано.
2. Где деньги.

Дальнейшие действия зависят от ответов.

И не забывайте, что денег могло быть собрано больше, чем он показал или покажет.

Добрый человек 24-05-2010 15:37

quote:
Originally posted by Торус:

.........Надо поставить его к ответу по двум простым пунктам:
1. Сколько денег собрано.
2. Где деньги.........


А Зануда , конечно же , обязан по первому окрику
на полусогнутых прибежать к Торусу и
быстренько отчитаться перед ним за каждый собранный рубль?
Зануда уже член ВОВГО?
Ржу не могу

quote:
Originally posted by Торус:
Повторяю: все эти терки пустое дело.



Так зачем тереть тогда?

AU-Ratnikov 24-05-2010 15:45

quote:
Originally posted by Добрый человек:

Так зачем тереть тогда?


Да собственно теперь уже и не зачем.
Итого вот подводим и в архив ...

Landgraf 24-05-2010 15:50

quote:
Originally posted by Добрый человек:

А Зануда , конечно же , обязан по первому окрику
на полусогнутых прибежать к Торусу и
быстренько отчитаться перед ним за каждый собранный рубль?
Зануда уже член ВОВГО?

Зануда обязан отчитаться перед теми, кто переводил деньги Герману. Зануда обязан отчитаться перед самим Германом.
Среди тех, кто переводил деньги, есть члены ВОВГО, Герман - тоже член ВОВГО. Так что ВОВГО вполне вправе в интересах своих членов потребовать у Зануды отчёта. И членство Зануды в ВОВГО тут роли не играет.

Viper NS 24-05-2010 16:22

короче господа думаю вот что.

вся эта история очень и очень надоела.

Я считаю разумными организацию в Москве переговоров всех участников, среди которых хотелось бы видеть:
- от нас Ратникова и членов ЦС кто сможет а также Ландграфа т.к. его профиль;
- Зануду
- Евгена2
- иных заинтересованных лиц

собственно говоря там и выяснить все вопросы. при необходимости коллегиально и в присутствии коллектива по громокой связи позвонить Герману.

по результатам встречи - установить фактические обстоятельства дела.

Кто из москвичей возьмется за организацию? я бы предложил Ландграфа.

ИМХО продуктивнее интернет-баталий.

azlk77 24-05-2010 16:39

+ Много! Главное что б без стрельбы обошлось Улыбаюсь

Добрый человек 24-05-2010 16:41

quote:
Originally posted by Landgraf:

.....Так что ВОВГО вполне вправе в интересах своих членов потребовать у Зануды отчёта......


ВОВГО вправе потребовать не только отчёта от Зануды ,
но даже вправе потребовать остановить глобальное потепление.
Вот только сомневаюсь, что Зануда обязан отчитываться перед ВОВГО и лично Торусом.

Торус 24-05-2010 16:46

quote:
Originally posted by ДЧ:

А Зануда , конечно же , обязан по первому окрику на полусогнутых прибежать к Торусу и быстренько отчитаться перед ним за каждый собранный рубль?Зануда уже член ВОВГО?



quote:
Originally posted by Р"Р_Р+С_С«РN С+РчР»Р_РIРчРе:

Вот только сомневаюсь, что Зануда обязан отчитываться перед ВОВГО и лично Торусом.



Вы совершенно неправильно понимаете ситуацию.
Зануда - член Ганзы.
Деньги он собирал на Ганзе.
И отчитаться он должен не перед ВОВГО, а перед Ганзой.
А то, что активность в этом вопросе проявляет ВОВГО - так все члены ВОВГО,
участвующие в обсуждении этого вопроса - члены Ганзы.
Если люди, собравшие деньги, наплевательски относятся к тому, что с этими
деньгами происходит, из этого не следует, что об этих деньгах можно забыть.
Поэтому ВОВГО не оставит этот вопрос до полного разрешения.
И бежать ко мне на полусогнутых не требуется, тем более что далековато будет...

ЗЫ
Вы напрасно уделяете моей скромной персоне слишком большое внимание.
Оно того не стоит, поверьте.

Васёк 24-05-2010 16:52

quote:
Originally posted by Торус:

Если люди, собравшие деньги, наплевательски относятся к тому, что с этими
деньгами происходит



Мне это интересно.
Но только в плане целевого их использования.
На что их потратит Биатлон - это его дело.

AU-Ratnikov 24-05-2010 17:14

quote:
Originally posted by Торус:
... Зануда - член Ганзы.
...

Я б не стал такое утверждать ... Улыбаюсь

rexfox 24-05-2010 17:22

quote:
Originally posted by Зец:
Германа дергать не надо имхо.
Вот что я понял из свары на двух форумах (поправьте, где неправ)
1. Зануда все переданные деньги передал Герману.
2. Герман сам отдал часть денег Eugen2.
3. Нет свидетельств того, что Eugen2 присвоил деньги. Вполне вероятно, он их передал дальше кому нужно, и те его кинули.

Отсюда: нет претензий ни к ВОВГО, ни к Зануде, ни к Герману (лично я ему деньги передавал безвозмездно, чтобы он сам решал, как лучше их использовать). Хотелось бы удостовериться, что Eugen2 не наживался на беде Германа, но не думаю, что он будет публично обсуждать свои действия (не забывайте, что открытое обсуждение того, что он должен был сделать с деньгами, может ему повредить).
Вообще, у нас действует презумпция невиновности, и я бы поостерегся бездоказательно обвинять человека, который, вероятно, совершенно искренне пытался помочь Герману. У кого есть обоснованные доводы в ту или иную сторону - поделитесь п-ста. А перепалка между AU-Ratnikov и Занудой здесь вообще ни к селу ни к городу.
Извиняюсь, если что не так сказал.


Очень, очень понравился мне Ваш пост, хорошо взвешенный и корректный.
можно и свои пять копеек подкинуть?
Дразнюсь
AU-Ratnikov, не баньте пожалуйста, не надо.
Но все же, кто из присутствующих, обвиняющих Зануду в нецелевом и нечистоплотном использовании денег, и требующих с него отчета-сам перечислил ему деньги на помощь Биатлону?
Насколько мне не изменяет память, Зануда отписывался сколько было собрано денег и о том что вся сумма была передана Герману.
Далее, вроде те из участников, кто деньги перечислял, в Зануде не сомневаются.
И непонятна позиция тех, кто денег не перечислял, но тем не менее активно требует отчета по ним.
вкратце пожалуй все

Landgraf 24-05-2010 17:24

quote:
Originally posted by Добрый человек:

ВОВГО вправе потребовать не только отчёта от Зануды ,
но даже вправе потребовать остановить глобальное потепление.
Вот только сомневаюсь, что Зануда обязан отчитываться перед ВОВГО и лично Торусом.


Тогда у Зануды может потребовать отчёт КАЖДЫЙ, кто перевёл деньги, и сам Герман. Притом, такое право каждый может делегировать (например с помощью письменной доверенности) любому другому лицу, в том числе юридическому. Если Зануда будет упираться, или прятаться от тех, перед кем он должен держать ответ, его легко можно будет найти, принудительно доставить в зал суда, и там допросить под протокол.

AU-Ratnikov 24-05-2010 17:26

quote:
Originally posted by rexfox:
... AU-Ratnikov, не баньте пожалуйста, не надо. ...

Помилуйте, за что ж Вас банить то?

rexfox 24-05-2010 17:28

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Помилуйте, за что ж Вас банить то?


а кто его знает, на Ганзе часто в пылу разборок левым баны прилетают

Добрый человек 24-05-2010 17:28

quote:
Originally posted by Торус:

......Вы совершенно неправильно понимаете ситуацию.....


Я не знаю слова "правильно" .
Понимаю ситуацию именно так ,
как понимаю, независимо от того совпадает ли это с чьим-то мнением.


Viper NS 24-05-2010 17:28

так господа что по переговорам то решим? может ватит переливать из пустого в порожнее??

TigroKot-2 24-05-2010 17:30

quote:
Originally posted by rexfox:

Далее, вроде те из участников, кто деньги перечислял, в Зануде не сомневаются.
И непонятна позиция тех, кто денег не перечислял, но тем не менее активно требует отчета по ним.
вкратце пожалуй все



Что-то какой-то перекос в логике... Если имеется акт мошенничества, или хотя бы его признаки, бесполезно возмущаться что это не нравится посторонним людям. И уж тем более, крошить батон на знакомых или коллег потерпевшего, и тут, извините, не катит что де деньги были не твои, вот и не лезь.

Я конечно понимаю, что многие люди, и судя по всему вы тоже, вполне спокойно относитесь если украли не у вас и вы к этому отношения не имеете, пройдете мимо, дескать, мне пох. А мне вот -не пох. Я окажу посильное содействие чтобы поймать преступника или предотвратить саму кражу или мошенничество. Вот и вся разница, как видите -ничего удивительного, просто люди есть разные, одним -наплевать, а другим нет.

TigroKot-2 24-05-2010 17:32

quote:
Originally posted by Viper NS:
так господа что по переговорам то решим? может ватит переливать из пустого в порожнее??

Я предлагал уже...

http://guns.allzip.org/topic/226/604930.html

Чота пока грят справятся и так, почитай на пред, странице.

Добрый человек 24-05-2010 17:38

quote:
Originally posted by Landgraf:

Тогда у Зануды может потребовать отчёт КАЖДЫЙ, кто перевёл деньги, и сам Герман. Притом, такое право каждый может делегировать (например с помощью письменной доверенности) любому другому лицу, в том числе юридическому. Если Зануда будет упираться, или прятаться от тех, перед кем он должен держать ответ, его легко можно будет найти, принудительно доставить в зал суда, и там допросить под протокол.



Тот , кто давал деньги Зануде , может потребовать .
Вы я вижу заменили слово "вправе потребовать"
на слово "может потребовать" Дразнюсь
Ну , Зануда может быть ответит , что передал их Биатлону ,
Биатлон подтвердит.
И что дальше ?
А может и не отчитываться .

Деньги собирались для помощи Биатлону ?
Деньги переданы Биатлону?
О чём здесь истерика?

rexfox 24-05-2010 17:43

quote:
Originally posted by TigroKot-2:


Что-то какой-то перекос в логике... Если имеется акт мошенничества, или хотя бы его признаки, бесполезно возмущаться что это не нравится посторонним людям. И уж тем более, крошить батон на знакомых или коллег потерпевшего, и тут, извините, не катит что де деньги были не твои, вот и не лезь.

Я конечно понимаю, что многие люди, и судя по всему вы тоже, вполне спокойно относитесь если украли не у вас и вы к этому отношения не имеете, пройдете мимо, дескать, мне пох. А мне вот -не пох. Я окажу посильное содействие чтобы поймать преступника или предотвратить саму кражу или мошенничество. Вот и вся разница, как видите -ничего удивительного, просто люди есть разные, одним -наплевать, а другим нет.


в чем перекос? простите, не совсем понимаю Вашу мысль?
если А перечисляет деньги В для передачи С, и потом не сомневается что деньги доходят до адресата, то почему появляется Д и начинает разговор о мошенничестве?
Если А и Д-это одно лицо, то такой разговор возможен.
А если это разные лица-то это некрасиво.

И потом, на любом более менее людном форуме часто появляются топики с просьбами о помощи, и народ на них реагирует по двум основным критериям(по себе тут сужу):
1. Кому требуется помощь
2. Кто собирает деньги.
По собранной сумме можно судить о о небезразличии Ганзы к судьбе Германа и о степени доверия к Зануде.

AU-Ratnikov 24-05-2010 17:54

quote:
Originally posted by rexfox:

а кто его знает, на Ганзе часто в пылу разборок левым баны прилетают


Такой случай был у меня пока только один раз, принял участника за клона, разбанил и принес извинения.

AU-Ratnikov 24-05-2010 17:55

quote:
Originally posted by Добрый человек:
...
О чём здесь истерика?
...

Где истерика? Улыбаюсь

Viper NS 24-05-2010 17:59

так, вопрос с переговорами снимается

Зануда категорически против.

Ну и ладно.

Добрый человек 24-05-2010 18:01

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Где истерика? Улыбаюсь


В заголовке топика.

Landgraf 24-05-2010 18:11

quote:
Originally posted by Добрый человек:
Тот , кто давал деньги Зануде , может потребовать .
Вы я вижу заменили слово "вправе потребовать"
на слово "может потребовать" Дразнюсь
Ну , Зануда может быть ответит , что передал их Биатлону ,
Биатлон подтвердит.
И что дальше ?
А может и не отчитываться .

Деньги собирались для помощи Биатлону ?
Деньги переданы Биатлону?
О чём здесь истерика?



Слова МОЖЕТ и ВПРАВЕ - это синонимы. ИМЕЕТ ЗАКОННУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ.

А Вы думаете, что истерика сама собой возникла? Или это ВОВГО придумало, что деньги у Германа УВЕЛИ ???

Деньги собирались для помощи Биатлону ? - ДА

Деньги переданы Биатлону? - ДА, но потом были у него изъяты, я не готов сейчас, до окончания служебного расследования, однозначно сказать кем, и как именно они были уведены из владения Германа. И сейчас у Биатлона денег НЕТ.

Вот отсюда и вопросы к Зануде, на которые он отвечает крайне туманно. Но хотя-бы признаёт, что деньги у Германа он увёл.

Landgraf 24-05-2010 18:11

quote:
Originally posted by Viper NS:
так, вопрос с переговорами снимается

Зануда категорически против.

Ну и ладно.


Значит, организуем ему переговоры со следователем. От них отказаться весьма непросто Улыбаюсь

AU-Ratnikov 24-05-2010 18:12

quote:
Originally posted by Добрый человек:

В заголовке топика.


Аааа ... так это было давным-давно ...
целью было насколько это возможно не давать Зануде и компании мешаться в работе по делу, нужный результат это дало, но вот кое чему обсуждаемому не помешало, или возможно деньги успели увести до начала этой темы. А потом название поменять или эту тему закрыть и новую открыть как то не сложилось.
Сейчас тоже уже смысла нет.
Окончится она сегодня, тем или иным образом.
Лично мне, а также ВОВГО как организации все эти персонажи совершенно без интереса, теперь.

Торус 24-05-2010 18:13

quote:
Originally posted by Viper NS:

Зануда категорически против.


А ты что - рассчитывал на то, что он будет "за"?
Ржу не могу

Для тех, кто в танке:

Некое сообщество людей собрало деньги на благое дело.
Появилась информация о нецелевом расходовании средств.
Что может быть проще, чем публично отчитаться перед сообществом и закрыть вопрос?
А первичный источник информации, если она ложная, повозить лицом по столу.

Нет, бля, начинаются разговоры - а твое какое дело и прочее.

AU-Ratnikov 24-05-2010 18:14

quote:
Originally posted by Landgraf:

Значит, организуем ему переговоры со следователем. От них отказаться весьма непросто Улыбаюсь


Следаки обычно сильно возбуждаются когда узнают что под них персонально деньги взяли ... Ржу не могу
Впрочем здесь другой следак будет, СКПешный.

Viper NS 24-05-2010 18:18

На форуме Зануды обсуждение темы Биатлона пресекли административно.

одну закрыл админ, а в теме про ВОВГО за упоминание Биатлона обещан вечный бан.

наводит увы на определенные мысли вкупе с отказом от переговоров. Собственно говоря сами все и сказали.

Добрый человек 24-05-2010 18:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

Слова МОЖЕТ и ВПРАВЕ - это синонимы. ИМЕЕТ ЗАКОННУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ.

А Вы думаете, что истерика сама собой возникла? Или это ВОВГО придумало, что деньги у Германа УВЕЛИ ???

Деньги собирались для помощи Биатлону ? - ДА

Деньги переданы Биатлону? - ДА, но потом были у него изъяты, я не готов сейчас, до окончания служебного расследования, однозначно сказать кем, и как именно они были уведены из владения Германа. И сейчас у Биатлона денег НЕТ.

Вот отсюда и вопросы к Зануде, на которые он отвечает крайне туманно. Но хотя-бы признаёт, что деньги у Германа он увёл.


Я уже написал своё мнение про деньги,
собранные Занудой для Биатлона,
конкретно для вас у меня ничего нет,
могу только пожелать вам счастья ,удачи
и усердия в отстаивании ваших прав и возможностей.

Добрый человек 24-05-2010 18:40

quote:
Originally posted by Торус:

Некое сообщество людей собрало деньги на благое дело.
Появилась информация о нецелевом расходовании средств.
Что может быть проще, чем публично отчитаться перед сообществом и закрыть вопрос?
А первичный источник информации, если она ложная, повозить лицом по столу.

Нет, бля, начинаются разговоры - а твое какое дело и прочее.


Не проблема.
Спрошу Биатлону ,
для которого собирались деньги,
написать в свободном все ли деньги переданы ему .

AU-Ratnikov 24-05-2010 18:47

quote:
Originally posted by Добрый человек:

Не проблема.
Спрошу Биатлону ,
для которого собирались деньги,
написать в свободном все ли деньги переданы ему .


Отлично.
Тогда я сегодня все здесь прикрою про зануд, бакланов и прочее им сопутствующее, а если кому интересно, в дальнейшем, пускай себе в свободном на эти темы пишет.
Спасибо Евгений, буду премного обязан.

Добрый человек 24-05-2010 18:52

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Отлично.
Тогда я сегодня все здесь прикрою про зануд, бакланов и прочее им сопутствующее, а если кому интересно, в дальнейшем, пускай себе в свободном на эти темы пишет.
Спасибо Евгений, буду премного обязан.


Про бакланов и уродов , а также прочее сопутствующее
это ваш фирменный стиль ,
в свободном, я думаю ,можно обойтись и без этого.

Торус 24-05-2010 18:55

quote:
Originally posted by ДЧ:

все ли деньги переданы ему .


Верно.
Однако это не все.
Речь-то идет не просто о том, пришли к нему деньги или нет.
Пришли - очень хорошо.
Но если его потом развели на эти деньги, начинается другая история.
Собственно, об этом и речь.


Добрый человек 24-05-2010 19:00

quote:
Originally posted by Торус:

Верно.
Однако это не все.
Речь-то идет не просто о том, пришли к нему деньги или нет.
Пришли - очень хорошо.
Но если его потом развели на эти деньги, начинается другая история.
Собственно, об этом и речь.


Так при чём здесь тогда Зануда ,
если он все собранные деньги передал Биатлону .

Кто развёл и кого? Биатлона ?
Адвокат, рекомендованный ВОВГО , развёл Биатлона?
Или кто-то другой?

AU-Ratnikov 24-05-2010 19:06

quote:
Originally posted by Добрый человек:
Про бакланов и уродов , а также прочее сопутствующее
это ваш фирменный стиль ,
в свободном, я думаю ,можно обойтись и без этого.

Улыбаюсь Вам безусловно виднее как в свободном ...

AU-Ratnikov 24-05-2010 19:11

quote:
Originally posted by Добрый человек:

Так при чём здесь тогда Зануда ,
если он все собранные деньги передал Биатлону .

Кто развёл и кого? Биатлона ?
Адвокат, рекомендованный ВОВГО , развёл Биатлона?
Или кто-то другой?


Нет.
Адвокат никого не разводил, адвокат просто делал то что должен делать адвокат. Вполне нормально кстати делал. Замечания отсутствуют.

А вот кто конкретно "развел" Биатлона ... Зануда утверждает что некий Евген ... Вы кстати не знаете кто это? Я вот, например - не знаю.

При этом, у меня несколько иные сведения нежели чем нам сообщил Зануда, я все написал уже -выше.

Добрый человек 24-05-2010 19:31

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Нет.
Адвокат никого не разводил, адвокат просто делал то что должен делать адвокат. Вполне нормально кстати делал. Замечания отсутствуют.

А вот кто конкретно "развел" Биатлона ... Зануда утверждает что некий Евген ... Вы кстати не знаете кто это? Я вот, например - не знаю.

При этом, у меня несколько иные сведения нежели чем нам сообщил Зануда, я все написал уже -выше.


Ну хоть не адвокат и то хорошо.
Кто такой Евген я не знаю .
Зануда утверждает , что это он развёл Биатлона ?
Интересно .

AU-Ratnikov 24-05-2010 19:38

quote:
Originally posted by Добрый человек:

Кто такой Евген я не знаю .
Зануда утверждает , что это он развёл Биатлона ?
Интересно .

Мне уже скучно ...
Так обычно молодежь по "первоходу" оправдывается, дескать дяденька милиционер я только рядом стоял а вот он - типа Евген, все и делал, он меня обманул, он всех обманул, а я только вот случайно рядом стоял, отпустите меня дяденька я никогда больше не буду, это ж все он ...
Скучно.

Добрый человек 24-05-2010 19:45

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Мне уже скучно ...
Так обычно молодежь по "первоходу" оправдывается, дескать дяденька милиционер я только рядом стоял а вот он - типа Евген, все и делал, он меня обманул, он всех обманул, а я только вот случайно рядом стоял, отпустите меня дяденька я никогда больше не буду, это ж все он ...
Скучно.


Это всё несомненно очень интересно.

Но если Зануда передал собранные деньги Биатлону,
то какие к нему претензии ?

Биатлон, переданные ему деньги,
по моему скромному мнению,
если пожелает , может хоть монастырю пожертвовать.
А не только какому-то Евгену подарить.

О чём вообще разговор ?


А что Евген то этот самый говорит ?

Yep 24-05-2010 19:50

я оказывается, всё пропустил.

AU-Ratnikov 24-05-2010 19:51

quote:
Originally posted by Добрый человек:

Ну , а что Евген то этот самый говорит ?


Сперва б узнать кто это такой.

Yep 24-05-2010 19:59

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Сперва б узнать кто это такой.



может, этот?
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00020325?username=Eugen2

Добрый человек 24-05-2010 20:13

quote:
Originally posted by Yep:

может, этот?
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00020325?username=Eugen2

Похож .

Maksim V 24-05-2010 20:20

Читал и предстала такая картина .
1) Биатлон , по недомыслию много болтал и его "вложили" .
2) Биатлон "попал".
3) Зануда организовал сбор денег для Биатлона на адвоката .
4) Деньги попали к Биатлону .
5) Биатлон часть денег передал адвокату ( почему не все ?)
6) Тут "нарисовался " таинственный незнакомец и под каким-то предлогом выманил у Биатлона большую сумму .
7) Начались разборки по поводу исчезновения этих денег .
8) А Биатлон молчит , складывается впечатление , что происходящее его не касается .
Как -то странно выглядит Биатлон во всей этой истории.

Монархист 24-05-2010 20:36

Сильно болеет ему не до этого.

Добрый человек 24-05-2010 20:43

quote:
Originally posted by Maksim V:
Читал и предстала такая картина .
1) Биатлон , по недомыслию много болтал и его "вложили" .
2) Биатлон "попал".
3) Зануда организовал сбор денег для Биатлона на адвоката .
4) Деньги попали к Биатлону .
5) Биатлон часть денег передал адвокату ( почему не все ?)
6) Тут "нарисовался " таинственный незнакомец и под каким-то предлогом выманил у Биатлона большую сумму .
7) Начались разборки по поводу исчезновения этих денег .
8) А Биатлон молчит , складывается впечатление , что происходящее его не касается .
Как -то странно выглядит Биатлон во всей этой истории.


7) Начались разборки по поводу оставшихся после оплаты адвоката деньги.
Не понятно что за претензии к Зануде , который передал собранные деньги Биатлону.

8) Биатлон серьёзно болен.
Но те, кто переживает за деньги,
наверное , могут позвонить Биатлону и всё узнать из первых рук .
Без всяких домыслов и фантазий.

AU-Ratnikov 24-05-2010 20:53

quote:
Originally posted by Добрый человек:
... Не понятно что за претензии к Зануде , который передал собранные деньги Биатлону.

...


Вы полагаете что поскольку Зануда назвал виновным некоего мифического персонажа то и все претензии к тому же мифическому персонажу?

Впрочем мне лично наплевать.
Для меня этот цирк с бакланами заканчивается.
Дело биатлона по сути окончено, претензии к некачественному юр. обеспечению у вменяемых людей (бакланье я за людей не считаю) отсутствуют, прочее меня не интересует.

Landgraf 24-05-2010 22:35

Кстати, почему-то никто не вспоминает, что по сути адвокату была уплачена только часть оговоренной суммы, аванс так сказать.

Maksim V 24-05-2010 22:39


quote:
Кстати, почему-то никто не вспоминает, что по сути адвокату была уплачена только часть оговоренной суммы, аванс так сказать.



quote:
5) Биатлон часть денег передал адвокату ( почему не все ?)

Landgraf 24-05-2010 22:49

Да нет, почему Биатлон не передал сразу всю сумму - это понятно. Это нормальная практика - "задаток -> адвокат работает -> дело завершается -> окончательная оплата".

Просто получается, что деньги уведены, и из-за этого Биатлон просто физически не имеет возможности расплатиться с адвокатом.
Разрешали ли такой увод денег все те, кто по мере возможности переводил деньги ГЕРМАНУ, а не Зануде или какому-то Евгену.

В общем, сейчас всё на стадии догадок и домыслов, от прямого разговора Зануда уклонился, посему прошу всех заинтересованных немного подождать - до окончаня проводимого расследования. Понятно, что у нас нет возможности принудительно опросить Зануду, найти неизвестное лицо, условно называемое Евген, и т.д. Но есть возможность отследить и суммировать всю информацию со стороны Биатлона, адвоката и ВОВГО. Вот тогда всё сразу встанет на свои места. Скажу так - у меня УЖЕ есть определённое мнение о ситуации, но до полного окончания всей процедуры служебного расследования я не имею морального права его озвучивать.

TigroKot-2 24-05-2010 23:06

quote:
Originally posted by Landgraf:

Скажу так - у меня УЖЕ есть определённое мнение о ситуации, но до полного окончания всей процедуры служебного расследования я не имею морального права его озвучивать.


Фотографии Евгена где-то валяются.

Но вопрос не в этом... Сам Герман, что говорит? КТО взял у него деньги, кому он их отдал и на каком основании???

Ни слова Зануды ни Евгена тут нафиг не сдались, надо чтобы Биатлон тупо пальцем ткнул и обрисовал ситуацию простыми и понятными словами.

ВСЕ.

Добрый человек 24-05-2010 23:28

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вы полагаете что поскольку Зануда назвал виновным некоего мифического персонажа то и все претензии к тому же мифическому персонажу?

......



Я полагаю, что вопрос о том,
как распорядился собранными для него деньгами Биатлон,
можно задать самому Биатлону.

А Вы полагаете , что поскольку Вы называете виновным Зануду ,
то и все претензии к нему ?

У меня другое мнение - деньги Зануда собрал бескорыстно
и все собранные деньги он передал Биатлону.
Переданные Биатлону деньги это уже его, Биатлоновы деньги.
Как Биатлон распорядился cвоими деньгами это его личное дело.
Да хоть бы и бомжу какому-нибудь подарил сто тыщ.
Кому какое дело до чужих денег?
Я по своей тупости никак не пойму при чём здесь Зануда?

AU-Ratnikov 25-05-2010 12:21

quote:
Originally posted by Добрый человек:
Я полагаю, что вопрос о том,
как распорядился собранными для него деньгами Биатлон,
можно задать самому Биатлону.

Вы не совсем верно полагаете.
Данная тема не об этом.
Вы можете с учетом наших с Вами договоренностей открыть тему в Свободном и обсудить как распорядился собранными для него деньгами Биатлон.


quote:
Originally posted by Добрый человек:
А Вы полагаете , что поскольку Вы называете виновным Зануду ,
то и все претензии к нему ?


Именно Зануда послужил центром целого ряда проблем у тех кто реально занимался защитой Биатлона и у самого Биатлона, например, бурная деятельность Зануды могла повлечь за собой осуждение Биатлона и т.д...


quote:
Originally posted by Добрый человек:
У меня другое мнение - деньги Зануда собрал и все собранные деньги он передал Биатлону.


Вы умеете гадать?

Я абсолютно ничего здесь не утверждаю, но при том мне так же абсолютно неизвестны факты, в том числе сколько денег было собрано, сколько денег было передано и т.д. Смутно помнится что Зануда вначале передал одну часть денег а другую часть придержал из каких то соображений ...
В то же время мне на это глубоко наплевать ...


quote:
Originally posted by Добрый человек:
Как Биатлон распорядился деньгами это его личное дело.
Да хоть бомжу какому-нибудь подарил сто тыщ.
Кому какое дело?


Вы уверены что из Уголовного кодекса надо исключить наказание за мошенничество?
Грабового вот еще избрать Президентом, он обещал Указом на всей территории России отменить смерть ... а его взяли и "посадили" ...


quote:
Originally posted by Добрый человек:
Я по своей тупости никак не пойму при чём здесь Зануда?


Зануда, вцепившись в дело Биатлона, чем только не занимался активно мешая делу.
Есть основания полагать что и к указанным деньгам он имеет непосредственное отношение.

Вот кто такой Евген и главное,
откуда он вообще появился в этом самом деле?
Зануда нам поведал что дескать этот Евген деньги взял и все. Точка. Без подробностей.
Я давно уже постил в этой теме целый ряд вопросов. Только обходят их все стороной.

Деньги взял Евген, об этом то ли знал то ли возможно знал Файндер, который из ВОВГО, значит деньги взяло ВОВГО.
Вот то, что рассказывает занудная компашка.

То что деньги взял некий Евген, в реальности не более чем голословное заявление Зануды.
Откуда собственно взялось утверждение что об этом то ли знал то ли возможно знал Файндер, неизвестно.
Какая связь между Файндером и неким Евгеном - никому не известно.
И так далее.

Вот об этом речь в этой теме.

Добрый человек 25-05-2010 01:01

quote:
Originally posted by :
Вы не совсем верно полагаете.
Данная тема не об этом.
Вы можете с учетом наших с Вами договоренностей открыть тему в Свободном и обсудить как распорядился собранными для него деньгами Биатлон.

Чтобы избежать домыслов , слухов
и получить информацию из первых рук эту тему следует открыть самому Биатлону , пусть он сам, если сочтёт нужным напишет про это .

quote:
Originally posted by :Именно Зануда послужил центром целого ряда проблем у тех кто реально занимался защитой Биатлона и у самого Биатлона, например, бурная деятельность Зануды могла повлечь за собой осуждение Биатлона и т.д...

Лично мне Зануда запомнился тем, что первым откликнулся на беду Биатлона и организовал сбор денег для него, получив много неприятностей в результате.
Для меня это достойный поступок .

quote:
Originally posted by :Вы умеете гадать?

Я абсолютно ничего здесь не утверждаю, но при том мне так же абсолютно неизвестны факты, в том числе сколько денег было собрано, сколько денег было передано и т.д. Смутно помнится что Зануда вначале передал одну часть денег а другую часть придержал из каких то соображений ...
В то же время мне на это глубоко наплевать ...


Конечно умею и не только гадать, но также насылать порчу и снимать сглаз.
Если нужно обращайтесь , беру недорого .

quote:
Originally posted by :Вы уверены что из Уголовного кодекса надо исключить наказание за мошенничество?
Грабового вот еще избрать Президентом, он обещал Указом на всей территории России отменить смерть ... а его взяли и "посадили" ...

Я пока ещё не готов к обретению уверенности о необходимости исключения наказания за мошенничество , несмотря на то ,
что жертвы мошенников у меня не вызывают никакого уважения,
в отличии от некоторых мошенников.
Грабовой совсем уж примитивный мошенник ,
так что поделом.


quote:
Originally posted by :Зануда, вцепившись в дело Биатлона, чем только не занимался активно мешая делу.
Есть основания полагать что и к указанным деньгам он имеет непосредственное отношение.

Вот кто такой Евген и главное,
откуда он вообще появился в этом самом деле?
Зануда нам поведал что дескать этот Евген деньги взял и все. Точка. Без подробностей.
Я давно уже постил в этой теме целый ряд вопросов. Только обходят их все стороной.

Деньги взял Евген, об этом то ли знал то ли возможно знал Файндер, который из ВОВГО, значит деньги взяло ВОВГО.
Вот то, что рассказывает занудная компашка.

То что деньги взял некий Евген, в реальности не более чем голословное заявление Зануды.
Откуда собственно взялось утверждение что об этом то ли знал то ли возможно знал Файндер, неизвестно.
Какая связь между Файндером и неким Евгеном - никому не известно.
И так далее.

Вот об этом речь в этой теме.


Вот Биатлон и мог бы пролить свет на тёмную историю
про таинственного Евгена и Файндера.
А также про их связь.

AU-Ratnikov 25-05-2010 13:27

Значит сделаем так.

Тему я прикрою.
К Зануде и прочему бакланью интерес полностью отсутствует.
Попозже, когда и если руки дойдут, напишу и вывешу обзор как и что было в этой истории.