ВОВГО приняло участие в ток-шоу «Пусть говорят» с Андреем Малаховым на телеканале ОРТ. В ходе передачи обсуждались вопросы законодательных ограничений травматического оружия. Эксперты, имеющие сходную точку зрения на проблему травматического оружия: Виктор Иванович Илюхин - заместитель председателя Комитета Госдумы России по конституционному законодательству и государственному строительству; Сергей Булатович Зайнуллин - заместитель Председателя ЦС ВОВГО, Советник отделения проблем права РАЕН; Генрих Павлович Падва - адвокат. Их позиция - запрещение травматического оружия неразумно и нецелесообразно. Необходимо соблюсти баланс общественных интересов. Право граждан на самозащиту не должно быть ущемлено, но и вопрос безопасности окружающих нельзя сбрасывать со счетов. Для того, чтобы избежать ситуаций, озвученных на ток-шоу, владельцев оружия необходимо обучать и технике безопасности, и навыкам владения оружием, и правовым основам применения оружия.
Помимо сведений о новой телепередаче в ней показано, что работа по согласованию позиции ВОВГО и властных структур идет и еще на одного сторонника предложений ВОВГО по совершенствованию законодательства стало больше.
Их позиция - запрещение травматического оружия неразумно и нецелесообразноТак никто и не запрещает! Если обсуждать гипотетический запрет, то дискуссия беспредметная получится. Нужно имхо обсуждать предстоящие издевательско-ужесточительные меры в виде резиногильзотеки, ограничения в 2 единицы и т.п.
Зец
Так никто и не запрещает! Если обсуждать гипотетический запрет, то дискуссия беспредметная получится. Нужно имхо обсуждать предстоящие издевательско-ужесточительные меры в виде резиногильзотеки, ограничения в 2 единицы и т.п.
Почему они именно "предстоящие"? 😊
Есть многие, в том числе здесь на Ганзе, требующие полного запрета бесствольного и "резинострельного" оружия, дескать тогда хочешь не хочешь а придется КС всем страждущим начать продавать. 😊
Кстати про ограничение в две единицы. Глубокий смысл сего нововведения что-то никак до меня не доходит+1. Ни формального повода, ни реальной цели (кому выгодно и какая выгода) не могу представить. Если будет пояснительная записка, может, там укажут.
amateur94
Кстати про ограничение в две единицы. Глубокий смысл сего нововведения что-то никак до меня не доходит.
Ну ляпнул кто то ... не вижу смысла обсуждать.
На текущий момент времени уже ясно следующее:
1. Власть, в настоящее время, расценивает разрешение оборота бесствольного и резинострельного оружия - экспериментом в области ношения оружия гражданами.
2. Эксперимент - закончен.
3. В настоящее время подводятся итоги и делаются выводы.
4. По результатам выводов будет внесена правка в законодательство.
5. Уже является очевидным, что порядок оборота будет ужесточен. Будет введено обязательные экзамены (обучение). Скорее всего оружие будет прямо отнесено к источникам повышенной опасности, с вытекающими правовыми последствиями. Скорее всего будет установлен обязательный контрольный отстрел бесствольного и резинострельного оружия. Возобновят необходимость представления справок из диспансеров.
Возможно ужесточат требования мед. комиссий.
6. Только после приведения оборота бесствольного и резинострельного оружия в должный порядок, будет рассмотрен вопрос о КС.
3. В настоящее время подводятся итоги и делаются выводы.а именно??? можно спросить! надеюсь они поняли что ненужно было заниматся ананизмом с этим типом оружия! кому надо к примеру ходить с травматическими патронами вполне моглибы купить револьвер(кс)!
Возобновят необходимость представления справок из диспансеров.а у меня и не отменяли!
Скорее всего оружие будет прямо отнесено к источникам повышенной опасности, с вытекающими правовыми последствиямипоясните если можно!
Только после приведения оборота бесствольного и резинострельного оружия в должный порядок, будет рассмотрен вопрос о КС.ну хоть так!
medved 73
а именно??? можно спросить! надеюсь они поняли что ненужно было заниматся ананизмом с этим типом оружия! кому надо к примеру ходить с травматическими патронами вполне моглибы купить револьвер(кс)!
Как раз вывод обратный. Именно это оружие и надо было и именно оно есть и именно оно и будет дальше до тех пор пока ...
medved 73
а у меня и не отменяли!
Верховный Суд давно отменил. На всей территории страны.
Такие случаи безграмотности населения и в т.ч. СМов только подчеркивают бардак в сфере оборота оружия.
medved 73
поясните если можно!
А как за автомобиль.
PS: да, забыл еще указать, что за утерю оружия наказание серьезное сделают.
Все сказанное здесь и выше, мои личные умозаключения.
обязательный контрольный отстрел бесствольного и резинострельного оружияДля "Осы" и револьверов - какой смысл? ИБД?
Будет введено обязательные экзамены (обучение).Какая жирная кормушка!
PS: да, забыл еще указать, что за утерю оружия наказание серьезное сделают.Если не уголовная статья, то пох, в общем то.
Какая жирная кормушка!это точно ЧОПы сейчас отстёгивают по полной программе!!!!
Как раз вывод обратный. Именно это оружие и надо было и именно оно есть и именно оно и будет дальше до тех пор пока .ладно я согласен на резинострел в 300дж 😊
А как за автомобильА что автомобиль??? я дискриминации не ощущаю!!
amateur94
Для "Осы" и револьверов - какой смысл? ИБД?Какая жирная кормушка!
1. Понятия не имею.
2. Давайте курсы обучения вождению автомобилями тоже отменим.
AU-RatnikovНет, мля, давайте введём раз в пять лет обязательное обучение в автошколе 😛 Или хотя б перездачу экзаменов. Как вам перспективка?
2. Давайте курсы обучения вождению автомобилями тоже отменим.
Для новых адептов оружейного движения - мне пох, если честно. Пускай курсы вводят, экзамены, ещё какую-нить невиданную хрень.... А лично мне любимому лень тратить на это время, деньги и нервы.
amateur94
Нет, мля, давайте введём раз в пять лет обязательное обучение в автошколе 😛 Или хотя б перездачу экзаменов. Как вам перспективка?
Ну и к чему Вы это?
amateur94
Для новых апологетов оружейного движения - мне пох, если честно. Пускай курсы вводят, экзамены, ещё какую-нить невиданную хрень.... А лично мне любимому лень тратить на это время, деньги и нервы.
Кто такие эти апологеты?
Что такое это оружейное движение?
Вы вообще то понимаете о чем речь то идет?
Нет, мля, давайте введём раз в пять лет обязательное обучение в автошколея об этом тоже думал 😊кстати раньше при утере ВУ перездавали экзамены! кто знает почему отменили?????
medved 73
я об этом тоже думал 😊кстати раньше при утере ВУ перездавали экзамены! кто знает почему отменили?????
Скорее всего по причине того что с 1993 года мы живем в правовом государстве и с точки зрения Конституции передача при утере неправильна. 😊
Ну и к чему Вы это?А к тому, что курсы предполагается ввести для всех. В том числе и для уже имеющих лицензии. Высокий милицейский чин на это намекал.
Кто такие эти апологеты?Тьфу ты! Хотел сказать адепты, заклинило что-то, перепутал. Для первый раз получающих лицензию, короче.
Что такое это оружейное движение?
Вы вообще то понимаете о чем речь то идет?Сначала было про Малахова.
amateur94
А к тому, что курсы предполагается ввести для всех. В том числе и для уже имеющих лицензии. Высокий милицейский чин на это намекал.
По здравому смыслу, каждый должен иметь возможность сдать экзамены экстерном, т.е. без курсов. А вот сдать экзамен, имхо, следует всем.
amateur94
Тьфу ты! Хотел сказать адепты, заклинило что-то, перепутал. Для первый раз получающих лицензию, короче.
Хрен, редьки не слаще ... впрочем пятница ... 😊
amateur94
Сначала было про Малахова.
Ну в общем где то так ... 😊
А вот сдать экзамен, имхо, следует всем.А моё имхо - это ничего не даст. Как сдашь, так и забудешь всё, очень быстро. Я вот, например, курсы по оказанию медпомощи раза три проходил, со сдачей теоретического зачёта. Толку - ноль. И этот экзамен сдам, если чё. А смысл?
А вот сдать экзамен, имхо, следует всем.да! а что мы делали при первичном получении лицензии?????????????????????
сейчас на выбор любого водителя посади за теоретический экзамен и он его завалит!и я в том числе, однако на дороге всё по другому и честно скажу если введут экзамены я не хочу тратить своё время и придётся положить в кармушку немного таньга, то что мне надо знать я и так знаю а благодаря ганзе немного больше!!!!!!!!!!!!!!
amateur94Ну хоть десятая часть останется в мозгах. Владелец может и забыть про Джоули в служебном оружии, и следообазовнии на нем, но эти знания в принципе ему и не нужны. А вот про запреты, что можно и нельзя делать-человек не забудет никогда.
Как сдашь, так и забудешь всё, очень быстро.
medved 73ЕМНИП то, с 2008 года это было введено. Так что многие и не сдавали.
да! а что мы делали при первичном получении лицензии?????????????????????
medved 73
честно скажу если введут экзамены я не хочу тратить своё время и придётся положить в кармушку немного таньга,
И с таким отношением Вы хотите что бы у нас был КС??
medved 73
я имел ввиду повторную сдачу!можете кидать в меня табуретки!!!!!
Глубоко не задумываясь, имхо повторная сдача мало целесообразна.
Разве что для контроля а не куплены ли результаты первой, но повторю - имхо мало целесообразно.
я не хочу тратить своё время и придётся положить в кармушку немного таньга+100500
К тому ж, к бабке не ходи, наверняка возникнет ситуация, когда менты начнут ненавязчиво подводить к такому решению. Живой пример - дпс. Не думаю, что моральные качества сотрудников ЛРО сильно выше.
И с таким отношением Вы хотите что бы у нас был КС??И что не так? Наверняка ж не позвонят и не скажут: "Уважаемый_______, когда бы вам было удобно подойти для прохождения зачёта? Есть варианты тогда-то, тогда-то и тогда-то." Придётся самому побегать, да ну его нах. "Коммерческие варианты" сильно экономят время.
Так что многие и не сдавали.Кто успел - того и тапки )))))
"Коммерческие варианты" сильно экономят время.в результате оружие попадает уродам, стреляющим не по делу, а шишки валятся на всех остальных, нормальныхquote:
в результате оружие попадает уродам, стреляющим не по делуМне то что с того? Я не стреляю. За те десять с лишним лет, что имею лицензию на оружие самообороны, по биоцели как-то ни разу не довелось. Бог миловал. А про "коммерческие варианты"....не брали б, я бы и не давал. Например, мне гораздо проще дать чуть-чуть участковому, штоб он рапорт сразу написал, чем дожидаться, когда он соизволит зайти ящик оружейный посмотреть. Сам ящик наличествует, в количестве аж двух штук - приходи, смотри. Токо чё то не идут, но я и не в обиде.
всех остальных, нормальныхКак говорят психиатры, нормальных нет, есть недообследованные))))
amateur94
Мне то что с того? Я не стреляю.
...Как говорят психиатры, нормальных нет, есть недообследованные))))
Так как раз речь и идет о других, которые способны стрелять когда им заблагорассудится .... в том то и вопрос что б не допустить их до оружия, во первых, а те кого допустят что б могли правильно применять (по смыслу закона правильно) без негативных для себя правовых последствий.
amateur94
Мне то что с того? Я не стреляю. За те десять с лишним лет, что имею лицензию на оружие самообороны, по биоцели как-то ни разу не довелось. Бог миловал. А про "коммерческие варианты"....не брали б, я бы и не давал. Например, мне гораздо проще дать чуть-чуть участковому, штоб он рапорт сразу написал, чем дожидаться, когда он соизволит зайти ящик оружейный посмотреть. Сам ящик наличествует, в количестве аж двух штук - приходи, смотри. Токо чё то не идут, но я и не в обиде.ну тогда не обижайтесь на Президента и МВД, когда они Вам закрутят гайки
Landgrafсмотрим анонсы ОРТ ))
А почему такое желание происходит? Потому, что "на коммерческой основе" или ещё как оружие попадает в руки неадекватов.Моё ИМХО - "неадекваты" в данном случае не более, чем повод. Просто кому-то из власть предержащих захотелось "окучить" 5 с лишним миллионов владельцев оружия. Палят направо и налево говорите? А скоко "завалили"? 65 человек за пять лет? Да под колёсами в день стоко погибнуть может. И ничё, никто выдачу ВУ ужесточить не предлагает, о пересдачах экзаменов !после получения "прав"! не заикается. "Поляна" поделена, купоны стригутся, у всех всё ровно. Ну бывают обострения, вроде недавнего высера гаранта по поводу отмены порога содержания алкоголия. Но опять же,по сути данная инициатива направлена исключительно на расширение "кормовой базы" дпс.
Нет, мне не влом экзамен сдать, честно. Особенно если в компьютерном варианте, особенно если в удобное время..... Токо смысла не углядываю никакого. Один хрен, "коммерческие варианты" неистребимы. "Военник" вот получал, уж тут то, думал, бесплатно удастся. Вроде б и возраст не призывной. Хрен на ны! Всё равно пришлось "сунуть".
в том то и вопрос что б не допустить их до оружия,При существующем положении дел это, ИМХО, нереально. Даже если травматику запретить.
AU-Ratnikovобязательные курсы можно и отменить, экзамены на права можно было сдавать экстерном недавно еще без всяких курсов. причем качество водителей , имхо, от прохождения курсов вождения зависит слабо.
Давайте курсы обучения вождению автомобилями тоже отменим.
ПС основных правил обращения с оружем на порядок меньше чем с машиной и не нужны никакие обязательные платные курсы достаточно краткой памятки - вменяемые и так разберутся а "неадекваты" даже пройдя курсы и сдав экзамены будут действовать по своему.
amateur94
Придётся самому побегать, да ну его нах. "Коммерческие варианты" сильно экономят время.
Кому надо, тот побегает 😊
А коммерческие варианты, имхо-разваливают систему.
amateur94наоборот, если не давали, они бы и не брали, и не просили 😊
не брали б, я бы и не давал.
если не давали, они бы и не брали...
Вопрос курицы и яйца... Спрос и предложение неразделимы. Но я придерживаюсь позиции, что если бы не брали - то и не давали. Потому как ВСЯ бюрократическая машина усложнена настолько, что простой человек чисто физически не может выполнить все её требования, сама система делает всё для того, чтобы было проще заплатить, чем действовать по закону. Плюс у чиновничества слишком большое поле для манёвра, слишком большие возможности для принятия того или иного решения. Систему надо формализовать до невозможности, чтобы от чиновника ничего не зависело, сделать систему дискретной - если А, то Б, а если В - то Г, и никак иначе. Пока чиновник будет решать, можно или нельзя, надо или не надо, а если нельзя, то может быть и можно - будут брать, будут просить, намекать, тянуть время (чтоб клиент сам догадался принести).
А насчёт желания всяких нарушителей дать на лапу, чтобы не наказали - неужели кто-то думает, что негры в Гарлеме, когда их ловят за нарушение ПДД, не хотят заплатить копам, чтоб не наказывали? Ещё как хотят, только хрен у них чего выходит, потому как нарушение зафиксировано камерой патрульного автомобиля, и полицейский при всём желании не может замять дело, даже если ему мульён бакинских отбашлять - вот пример "дискретности", пример того, как от конкретного хрена в погонах нихрена не зависит.
Кому надо, тот побегаетА работать когда?
Landgraf
... Ещё как хотят, только хрен у них чего выходит, потому как нарушение зафиксировано камерой патрульного автомобиля, и полицейский при всём желании не может замять дело, даже если ему мульён бакинских отбашлять - вот пример "дискретности", пример того, как от конкретного хрена в погонах нихрена не зависит.
За два мульёна бакинских - замнут и к бабке не ходи... 😀
Просто кому-то из власть предержащих захотелось "окучить" 5 с лишним миллионов владельцев оружияво во! и я о том же!
AU-RatnikovЗа два мульёна бакинских - замнут и к бабке не ходи... 😀
Что-то я сомневаюсь... Там есть много людей, которым пара лямов гринов - это недельные расходы на булавки. При этом, их периодически успешно сажают. Значит, не заминается там что-то, не заминается...
1не работает орган лицензирования
1не работает судебная система(пока России есть судьи никакие законы не нужны)
если человек не вооружен, то с ним богач или влиятельный человек может сделать вообще что захочет(покалечить/убить, нарисовать любые справки и дать взятку суду)
а если вооружен, то это становится несколько сложнее
особенно в глобальных масштабах
когда орган лицензирования работает нормально, то оружие дают только людям
а дебилам не дают, потому, что они дебилы
когда работает судебная система, то дебилы, таки заполучившие оружие, попадают на нехилое лаве или и/или "турма сидет", потому, что они дебилы, и делать дебильные поступки никто не хочет
а сейчас дебилом быть хорошо модно и выгодно
потому, что власть не работает
работает оружие связи и деньги
и только оружие себе может позволить небогатый и невлиятельный человек
таким образом это последняя преграда перед окончательным порабощением, угнетением и эксплуатацией человека человеком
ещё, конечно самоорганизация и общество являются хорошим оружием, но наше общество умело разделено и стравлено, поэтому об этом можно поговорить где угодно, только не в России
amateur94
А работать когда?
Но лицензию, вероятно как-то нашли время получить 😊
Вы сопоставляете две вещи: трата собственного времени и возможность хоть в какой-то степени ограничить доступ к оружию неадекватов.
Второе, мне думается, более важно.
И оружие тогда у тех, кому оно действительно нужно. А не так, что мимо проходил в ЛРО, и подумал получить.
К примеру, у нас в городе, что бы получить лицензию, надо
1.пройти специализированные курсы, которые проходят два дня:
первый день-юридический минимум, правда препод там не ахти. Пару раз заметил косяки, про ограничение емкости магазина в газовом, и стрельба с менее одного метра.
второй день- стрельба в тире 😊 правда десять выстрелов всего. Ничего особого не рассказывали. Тупо стрельба и ТБ.
Ладно хоть ТБ объяснили...
2. за справкой к психу ехать на край города, где и тесты порешаешь, и с психиатром поговоришь, и энцефалограмму сделают.
У нарколога в стакан пописаешь, на содержание наркоты.
И я это к чему, а к тому, что после того как прошел через все это, понял, что у нас в городе оружие получит только тот, кому действительно надо. И в какой-то степени уверен, что не подстрелят меня на улице балбес.
p.s. посмотрел передачу. Мне кажется Сергей Булатович зря потратил время. 😊 Ибо показали всего два раза 😊 Вероятно половину вырезали.
Хотя нет, не зря- посмотрел клоунов, двух быков и истеричку. 😊
Landgrafзря, толковый мужик, многое из сказанного им не пустили просто в эфир, а так его взвешенная позиция близка к нашей
Landgraf
Он может и толковый, но позиции он меняет довольно часто. И фразы типа "народ не готов" он тоже произносил в своё время... Или он решил, что в нынешний момент народ уже "готов"?
Эта фраза имеет смысл от забора и до обеда.
В некоторых ее смыслах я с ней вполне согласен.
Landgraf+1500, выгнать нах 9 из 10 чиновников и поставить компьютерных терминалов и сбацать страничку в интернете - ввел правильные данные пошел получать заветную бумажку не ввел - сидишь куришь, думаешь над ошипками. взятки компьютеру всучить проблематично и работать он может в режиме 24/7 а не как у нас например ЛРО 2 раза в неделю по 6 часов.
Систему надо формализовать до невозможности, чтобы от чиновника ничего не зависело, сделать систему дискретной - если А, то Б, а если В - то Г, и никак иначе.
Вы сопоставляете две вещи: трата собственного времени и возможность хоть в какой-то степени ограничить доступ к оружию неадекватов.А для меня моё время гораздо дороже гипотетической возможности ограничить доступ гипотетическим "неадекватам". Тем более в наших условиях кому надо всё равно всё купят. Менты токо богаче станут.
Второе, мне думается, более важно.
А вот попытки в очередной раз залезть ко мне в карман не могу приветствовать, от кого б они ни исходили.
И в какой-то степени уверен, что не подстрелят меня на улице балбес.Ну не подстрелит так машиной задавит)))) Чё то я перестрелок на улицах не наблюдаю. А вот дорогу перейти зачастую страшно.))))
amateur94
А для меня моё время гораздо дороже гипотетической возможности ограничить доступ гипотетическим "неадекватам".а мнение общества учитывать никак не надо?
SBZА нету такого понятия, как "мнение общества".
а мнение общества учитывать никак не надо?
Есть мнение отдельных людей, которые пытаются придать своим словам дополнительную значимость 😛
Проблема "неадекватов с легальным гражданским оружием" чисто умозрительная, сколько-нибудь заметной статистики в общем криминале она не даёт.
SBZ
а мнение общества учитывать никак не надо?
Если общество поддерживает создание очередной мвд-шной кормушки, то, ИМХО, нет 😛
Redfield
...Проблема "неадекватов с легальным гражданским оружием" чисто умозрительная, сколько-нибудь заметной статистики в общем криминале она не даёт.
Расскажите об этом Президенту, потом будем обсуждать дальше.
PS: лично меня статистика "в общем криминале" мало интересует.
AU-RatnikovНу не хотите "в общем криминале" - посмотрите на полмиллиона насильственных ежегодно.
PS: лично меня статистика "в общем криминале" мало интересует.
Вы делаете проблему из величины, которая даже за пределы статпогрешности никогда не выходила и не выйдет.
Redfield
А нету такого понятия, как "мнение общества".есть, выявили 4 основные точки зрения, существующие в обществе, см. интервью на Сити ФМ
Есть мнение отдельных людей, которые пытаются придать своим словам дополнительную значимостьэти отдельные люди. при совпадениии мнений образуют референтные группы
Проблема "неадекватов с легальным гражданским оружием" чисто умозрительная, сколько-нибудь заметной статистики в общем криминале она не даёт.а государство в лице Президента и МВД так не считает, мы можем конечно это мнение не учитывать, только тогда и наше мнение учитывать никто не будет, если не будем вести диалог, нас и не услышат
SBZЭто точки зрения конкретных людей, более-менее распространённые.
есть, выявили 4 основные точки зрения, существующие в обществе, см. интервью на Сити ФМ
Но никак не "мнение общества".
SBZЯ, кагбе, в курсе.
а государство в лице Президента и МВД так не считает,
SBZФраза "вести диалог" не означает "повторять любой бред за начальством".
если не будем вести диалог,
"Cкучен день до вечера, если делать нечего"...
"Дурак дурака- видит издалека"...-Русск нар посл)))
Redfield
Ну не хотите "в общем криминале" - посмотрите на полмиллиона насильственных ежегодно.
Вы делаете проблему из величины, которая даже за пределы статпогрешности никогда не выходила и не выйдет.
Каждый занимается своим отдельно взятым делом.
Про полмиллиона насильственных ежегодно - это не сюда.
Ну здравствуйте, оказывается что проблему, т.е. "неадекватов с легальным гражданским оружием", сделал я ...
Вы все время о чем то не о том.
На самом деле же дело обстоит так:
1. есть гражданское оружие
2. власть не устраивает то, что участились случаи противоправной стрельбы (мне лично это тоже не нравится)
3. власть заявила что ужесточит порядок оборота
Отсюда:
1. можно ничего не делать и власть сделает то что сочтет нужным
2. можно помочь власти сделать наиболее правильно и целесообразно
3. выбор между 1 и 2 личное дело каждого
При этом есть и иные подходы к вопросу:
1. дилетантский, согласно которому - все просто - разрешите немедленно пестики и все будет хорошо
2. лоббирование узких интересов, например только отечественные макарычи и всё
3. пиар политиков за которым ничего не стоит
4. чисто формальная отработка полученного финансирования
AU-RatnikovОни не "участились". Они "накопились". Плюс о них стали больше кричать на каждом углу. Т.е. участились _упоминания_ о них. И Вы постоянными высказываниями на эту тему способствуете росту истерии и дальнейшему утверждению мысли, что толпы неадекватов понакупили всякого и шмаляют во все стороны почём зря. Каковая картина ничего общего с реальностью не имеет.
2. власть не устраивает то, что участились случаи противоправной стрельбы (мне лично это тоже не нравится)
AU-RatnikovНету и не может быть целесообразного решения у выдуманных проблем.
2. можно помочь власти сделать наиболее правильно и целесообразно
AU-RatnikovВы, вправе кончено, считать дилетантами законодателей кучи стран, равно как и бывшего министра внутренних дел, который считал, что лицензионно-разрешительная система России вполне готова к подобному развитию событий, но это как-то не очень хорошо выглядит со стороны. Как-то... хмм... Какое-то слово на языке вертится, никак поймать не могу. Слышал же его неоднократно...
1. дилетантский, согласно которому - все просто - разрешите немедленно пестики и все будет хорошо
Redfield
Они не "участились".
Вот сегодня например.
Сотрудник частного охранного предприятия ранен из травматического пистолета при попытке задержать безбилетного пассажира, перескочившего через турникет на Ярославском вокзале Москвы.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3703058/
Redfield
Вы, вправе кончено, считать дилетантами законодателей кучи стран, равно как и бывшего министра внутренних дел, который считал, что лицензионно-разрешительная система России вполне готова к подобному развитию событий, но это как-то не очень хорошо выглядит со стороны. Как-то... хмм... Какое-то слово на языке вертится, никак поймать не могу. Слышал же его неоднократно...
1. Вот только не надо про другие страны.
Механический пример других стран в том числе относится к дилетантизму.
2. При чем тут готовность или не готовность лицензионно-разрешительная система России? Это вообще не по теме.
3. А Вы сухо, не красочно, но зато конкретно и логично - не могли бы?
AU-RatnikovНу да, вот такие вот единичные случаи дали в общей сложности 60 трупов за 5 лет. Включая смерти по неосторожности. На 6 или 7 миллионов владельцев.
Сотрудник частного охранного предприятия ранен из травматического пистолета при попытке задержать безбилетного пассажира, перескочившего через турникет на Ярославском вокзале Москвы.
В стране за день в ДТП больше народа гибнет.
AU-RatnikovА по какой категории проходит убеждённость в чудодейственной силе административных границ страны?
Механический пример других стран в том числе относится к дилетантизму.
Redfield
В стране за день в ДТП больше народа гибнет.
ДТП мы здесь не обсуждаем.
AU-RatnikovМы обсуждаем масштаб проблемы. Он смехотворен.
ДТП мы здесь не обсуждаем.
Влияние проблемы на смертность и здоровье граждан сопоставимо с последствиями бурь в атмосфере Юпитера. Проблема раздута из ничего.
Redfieldну так правильно, с надуманными проблемами бороться легче чем с реальными, можно ничего и не делать а просто не акцентировать на ней внимание - и эту "проблему" даже никто не вспомнит на фоне всего остального не то что потребует отчета по результатам работы над ее решением.
Проблема раздута из ничего.
AU-RatnikovДТП мы здесь не обсуждаем.
И совершенно напрасно. Скоко "неадекватов" за рулём!!! Ужоснах! 😞
amateur94И совершенно напрасно. Скоко "неадекватов" за рулём!!! Ужоснах! 😞
Это Вы можете обсудить в другом разделе форума.
Предупреждение.
AU-RatnikovХа! Примерчик то неудачный привели 😛 Там всё не так однозначно оказалось.... Да что говорить? Сами в соседней ветке обсуждаете.Вот сегодня например.
Сотрудник частного охранного предприятия ранен из травматического пистолета при попытке задержать безбилетного пассажира, перескочившего через турникет на Ярославском вокзале Москвы.
Не стоило б журнабрехам с первого слова верить.
На "неадеквата" с пушкой явно не тянет.
amateur94
Ха! Примерчик то неудачный привели 😛 Там всё не так однозначно оказалось.... Да что говорить? Сами в соседней ветке обсуждаете.
Не стоило б журнабрехам с первого слова верить.
На "неадеквата" с пушкой явно не тянет.
Как раз, самый удачный пример и есть.
Адекватный человек не скачет без билета через турникеты и не устраивает драки по этому поводу с охранниками ну и соответственно перестрелки по этому он тоже не устраивает.
Потому, вне зависимости от того, самооборонялся он в конечном итоге или нет, первично именно он не прав и оружие таким людям противопоказано.
Это точки зрения конкретных людей, более-менее распространённые.а общество складывается не из них?
Но никак не "мнение общества".
Фраза "вести диалог" не означает "повторять любой бред за начальством".давай конкретно кто и где?
Я, кагбе, в курсе.тогда что говорить об отсутствии проблемы?
Адекватный человек не скачет без билета через турникетыЖизненные ситуации могут быть разными. Когда-то и я перескакивал. В студенчестве. И совершенно не рефлексирую по этому поводу. Также как не могу понять "праведный гнев" различных "адекватов". РЖД совершенно о...ла с ценами - это факт. Впрочем, мы ж это тоже не обсуждаем.
не устраивает драки по этому поводу с охранникамиЧетверо на одного - эт как-то уже и не драка. Напоминает групповое нападение, не находите?
Потому, вне зависимости от того, самооборонялся он в конечном итоге или нет, первично именно он не прав и оружие таким людям противопоказано.Факт в том, что стрелять он изначально не собирался, его к этому вынудили.
Это всё равно, что отстреливаться от СМ - ну он начал руки крутить, браслеты надевать, дубинкой махать... А там ещё ПАЗик подъехал, оттуда их вывалилось немеряно - вот я и отстреливаюсь. Это ж групповое нападение, группой лиц по предварительному сговору, с использованием оружия и спецсредств. Спасите-помогите !!! Я не хотел стрелять, я всего-лишь бабульку ограбил, а эти в погонах и фуражках как налетели на бедного вора...
Originally posted by :
Жизненные ситуации могут быть разными. Когда-то и я перескакивал. В студенчестве.
Вот пока не придет понимание и не стоит оружие то доверять.
Originally posted by :
Также как не могу понять "праведный гнев" различных "адекватов".
Где Вы увидели то эдакое чудо?
Originally posted by :
Четверо на одного - эт как-то уже и не драка. Напоминает групповое нападение, не находите?
Все равно - драка. И именно зайчик-стреляльщик виноват в том что драка таки произошла.
Originally posted by :
Факт в том, что стрелять он изначально не собирался, его к этому вынудили.
О как!
И без билета через турникет его скакать - тоже принудили?
И как разумному человеку с другими людьми разумно общаться ему тоже не позволили?
Не бывает так.
Не складывается картинка.
А вот предположить то, что и куда он послал подошедшего к нему охранника, являясь крутым бодигардом с пестиком в кобуре, как то вот - легко.
Его вынудили стрелять, напав на него. А напасть на него вынудил он сам, нарушив то, что эти гоблины обязаны охранять.Ключевое слово здесь - гоблины. Причём, заметьте, сначала он хотел нормально, "по пасански" разобраться, затем налетели четыре рыла. Хотел убежать - не дали....
Это всё равно, что отстреливаться от СМ - ну он начал руки крутить, браслеты надевать, дубинкой махать...Во-первых, это не СМ, а непоймикто. Во-вторых, ежели СМ начнут вчетвером куячить одного за, скажем, переход улицы на красный (ну так, с целью поглумиться), то отстреливаться от них, ИМХО, нужно.
Вот пока не придет понимание и не стоит оружие то доверять.Пихающим в Т10 "не те" патроны я б тоже оружие не доверял. И пестики б поотбирал нах))))Во избежание.
Где Вы увидели то эдакое чудо?В соседней ветке таких - как грязи. А я здесь отписался, потому что вы привели этот случай как свежий примерчик "неадеквата".
А вот предположить то, что и куда он послал подошедшего к нему охранника, являясь крутым бодигардом с пестиком в кобуре, как то вот - легко.Предположить, что подошедший охранник без лишних разговоров зарядил с ноги, тоже легко. И в том, и в другом случае это всего лишь предположение. А безбилетный проезд не повод отбивать почки.
Кстати, а УД то как раз против охранников возбудили. При всей "любви" наших СМ к самооборонщегам.
Landgraf
Это всё равно, что отстреливаться от СМ - ну он начал руки крутить, браслеты надевать, дубинкой махать...
МВД создало "календарь милицейского мужества", начав отсчет со дня стрельбы, устроенной Евсюковым
http://www.newsru.com/russia/16mar2010/kalendar.html
В Кургане милиционеры-матерщинники избили блюстителя нравственности
http://www.newsru.com/russia/16mar2010/kalendar.html#1
В Омске милиционер поджег кабинет следователя, чтобы уничтожить свое уголовное дело
http://www.newsru.com/russia/16mar2010/omsk.html
В Кургане двое милиционеров получили по 4,5 года колонии за групповое изнасилование задержанной
http://www.newsru.com/crime/09dec2009/miltpatrolrapekurg.html
В Петербурге милицейский патруль изнасиловал школьницу
http://www.newsru.com/crime/08oct2009/patrolrape16yspb.html
В Тюменской области пьяный участковый изнасиловал пенсионерку
http://www.newsru.com/crime/25nov2009/miltrapepenstumen.html
В Нижегородской области судят майора МВД, изнасиловавшего в гостях 13-летнюю девочку
http://www.newsru.com/crime/03dec2009/majormvdrape13ynn.html
Милиционер изнасиловал хозяйку квартиры, не обнаружив там подозреваемой
http://www.newsru.com/crime/14may2003/iznasil.html
В Карелии судят подполковника МВД, который избивал и насиловал девушек
http://www.newsru.com/crime/26nov2009/lcolonelmvdrap2kar.html
Месть майора Евсюкова продолжается: теперь его коллега насилует в том же районе школьниц
http://www.newsru.com/crime/30oct2009/zealevsukovfrvmsk.html
В Петербурге осужден за превышение полномочий милиционер-педофил и его напарник-убийца
http://www.newsru.com/crime/04sep2009/pedomilt1sntspb.html
В Петербурге арестован следователь, изнасиловавший девушку после новогоднего корпоратива
http://www.newsru.com/crime/30dec2008/sledrapepartyspb.html
В Петербурге милиционера приговорили к 5,5 года заключения за попытку изнасилования
http://www.newsru.com/crime/09dec2008/miltimpotrapespb.html
В Удмуртии милиционер с братом изнасиловал девушку-инвалида
http://www.newsru.com/crime/29jul2009/miltrapeinvalidudm.html
В Саратове судят участкового, который зверски убил двух работяг, а потом "повесил" преступление на их родителей
http://www.newsru.com/crime/14dec2009/miltk2fakesrchsar.html
В Ульяновске осуждены милиционеры, утопившие студента из-за двух мобильников
http://www.newsru.com/crime/08dec2009/miltmstudfrmobul.html
В Оренбурге осужден пожизненно милиционер, убивший 10-летнего мальчика и его родителей
http://www.newsru.com/crime/04dec2009/miltmurd17ygstavr.html
На Урале осужден сержант милиции, обезглавивший юношу из-за 60 рублей
http://www.newsru.com/crime/10nov2009/miltdecapittaxisnt.html
Подмосковный милиционер получил 24 года колонии за убийства проституток ради забавы
http://www.newsru.com/crime/09nov2009/2miltserk3putansnt.html
На Урале ревнивый милиционер с молотком забил человека насмерть
http://www.newsru.com/crime/27aug2009/milthammerzealural.html
В Ульяновске милиционеры убили задержанного, чтобы "не возиться с оформлением"
http://www.newsru.com/crime/14aug2009/miltarestlazymrdul.html
В Башкирии майор милиции сознался в убийстве влюбленных на пикнике
http://www.newsru.com/crime/05aug2009/miltmajorshot2bash.html
В Саратове осужден участковый, который убил двух человек и полгода "искал" убийцу
http://www.newsru.com/crime/16dec2009/miltzaika2msntsar.html
В Москве схвачен подполковник МВД, подозреваемый в убийстве водителя снегоуборочной машины
http://www.newsru.com/crime/14jan2010/ofmiltshotcatchmsk.html
Пьяный гаишник протаранил машину прокуратуры, убив женщину
http://www.newsru.com/russia/14jan2010/dtp.html
Начальник московского ОВД на джипе сбил двух детей, посмотрел и уехал
http://www.newsru.com/russia/12jan2010/rostokino.html
Пьяный ростовский милиционер убил в ДТП водителя и двух пешеходов
http://www.newsru.com/russia/28dec2009/dtpbataysk.html
В Приамурье завели уголовное дело на пьяного милиционера, сбившего насмерть девушку
http://www.newsru.com/russia/03dec2009/milicia.html
Хроники пьяных милиционеров: в Москве протаранил иномарку, в Туве сбил человека, в Тюмени изнасиловал женщину...
http://www.newsru.com/russia/25nov2009/mits.html
Пьяный подполковник милиции задавил двух пешеходов в Ростовской области
http://www.newsru.com/russia/15oct2009/rostov.html
В Подмосковье сотрудник ФСБ расстрелял милиционера в ссоре за парковочное место
http://www.newsru.com/crime/24aug2009/fsbmiltsmgshootpdm.html
В Марий Эл осужден майор ГИБДД, который расстрелял коллег, заступившихся за водителя
http://www.newsru.com/crime/25jun2009/gibddmajorshot2mar.html
В Зауралье осужден милиционер, избивший священника и сотрудника прокуратуры
http://www.newsru.com/crime/05nov2008/miltbeat_padresled.html
В Туве новое ЧП с милиционерами: "гаишник" расстрелял школьников
http://www.newsru.com/crime/27oct2009/miltshot2schtuva.html
В Москве начальник ОВД "Царицыно" устроил стрельбу в супермаркете: 3 погибших, 6 раненых
http://www.newsru.com/russia/27apr2009/milgun.html
Милиционер, убивший водителя снегоуборочной машины, арестован. Вины он не признает, заявляя, что выстрелил "случайно"
http://www.newsru.com/russia/14jan2010/maurin_arrest.html
В Сургуте милиционер выстрелил в голову подозреваемого на допросе
http://www.newsru.com/russia/22dec2009/surgut.html
В Петербурге арестован капитан милиции, забивший насмерть бомжа
http://www.newsru.com/crime/25feb2010/capmiltmbomzhspb.html
В Москве санкционирован арест инспектора ДПС, изнасиловавшего десятки девушек
http://www.newsru.com/crime/14dec2009/gibddrapistarrest.html
Очередное убийство милиционером - в Петербурге до смерти избит задержанный
http://www.newsru.com/russia/26nov2009/izbil.html
Пьяные милиционеры в Москве избили жертву до смерти.
http://www.newsru.com/russia/24nov2009/bushlat.html
В Петербурге милиционеры забили задержанного насмерть
http://www.newsru.com/crime/17aug2009/miltkill25yarspb.html
Дело двух владивостокских милиционеров, забивших задержанного до смерти, передано в суд
http://www.newsru.com/crime/09jul2009/sud.html
В Ульяновске осуждены милиционеры, утопившие студента из-за двух мобильников
http://www.newsru.com/crime/08dec2009/miltmstudfrmobul.html
В Екатеринбурге судят двух милиционеров, расстрелявших азиата "из личной неприязни"
http://www.newsru.com/crime/24dec2007/militzia_shot.html
В Тольятти осужден милиционер, расстрелявший задержанного в камере
http://www.newsru.com/crime/11aug2008/cellshoot_tltsent.html
На Урале арестован милиционер, обезглавивший юношу из-за 60 рублей
http://www.newsru.com/crime/08may2009/miltkill60rubchel.html
в конце января в томском медвытрезвителе милиционер Алексей Митаев изнасиловал ручкой от швабры и избил до смерти журналиста Константина Попова... 26-летний страж порядка выстрелил несколько раз в задний проход потерпевшего из травматического пистолета.
Объяснение произошедшего, которое дал сам Алексей Митаев: своими действиями страж порядка снимал стресс из-за семейных проблем.
http://www.newsru.com/crime/25feb2010/capmiltmbomzhspb.html
в начале февраля в Екатеринбурге милиционеры покалечили пианиста и преподавателя консерватории Сергея Белоглазова: музыкант попался стражам порядка на глаза, когда возвращался домой из магазина, неся сумки с продуктами.
По словам потерпевшего, его сразу стали избивать со словами: "Никакой Нургалиев тебе не поможет, сука".
В процессе избиения сотрудник милиции спрашивал у своей жертвы, кто он такой. Тогда Белоглазов сказал, что он профессор консерватории. "Композитор? Значит, п...р! А п...ров мы мочим", - радостно сообщил милиционер, продолжая избиение.
После экзекуции музыканта повезли в отделение, сообщив по дороге: "Мы тебя убивать везем".
http://www.newsru.com/crime/25feb2010/capmiltmbomzhspb.html
И это наверно только сотая часть...
Причём минимум два случая - это те самые "неадекваты, понакупившие пестиков и пуляющие почём зря", из-за которых раздувают всё это кадило.
Но тем не менее расскажу случай абсолютной справедливости.
При мне этакий прыгун лет 30 скакнул через никелированную
загородку высотой метра полтора.
А я был рядом и видел все в мельчайших подробностях.
В последнюю долю секунды он зацепился носком штиблета,
а штиблет был модный с квадратным носом, и уебался мордой вниз.
Глубокое рассечение скулы и брови о мраморный пол.
Кровища - ручьем.
Вниз уже не поехал.
И никаких ментов не надо - все самоотрегулировалось!
😊
Торус
Я сейчас болею и поэтому всех вас, сволочей, ненавижу.
😛ipec:
Торус
Я сейчас болею и поэтому всех вас, сволочей, ненавижу.
😊
С похмелья наверное...
😀
OtstoyС похмелья наверное...
😀
Все ровно наоборот.
Не потребляет он, из принципа, вот и ....
AU-RatnikovВсе ровно наоборот.
Не потребляет он, из принципа, вот и ....
Тяжело наверно приходится...
Р'Р>Р.РгРёР_РёС_ Р_
Тяжело наверно приходится...
Нееееее, нормально.
Я просто уже все выпил до дна.
Там больше нечего пить.
А ненавижу так, для собственного удовольствия.
Вот поправлюсь - начну находить удовольствие в любви ко всем вам, сволочам.
😀
Redfield
Да.
Причём минимум два случая - это те самые "неадекваты, понакупившие пестиков и пуляющие почём зря", из-за которых раздувают всё это кадило.
Тема: Житель Кировской области убил друга на спор пневматическим пистолетом https://guns.allzip.org/topic/103/623036.html posted 23-4-2010
Реагирование дебилов прочитавших эту тему на Ганзе 23.04.2010
http://ru-criminal.110mb.com/
...до недавнего времени такие случаи были редки и не носили массового характера. Двадцать второго апреля этого года всё изменилось. В больницах по всей стране зарегестрировали необычный приток пострадавших с черепно мохговыми травмами похожего характера. Схожесть случаев заключалась в том, что пострадавшие нанесли себе ранения сами, пытаясь застрелиться из пневматических пистолетов. По фактам происшествий была произведена оперативная проверка, в результате которой было установлено, что большинство стрелявшихся регулярно посещало сайты на оружейную тематику. Было выдвинуто предположение, что это некая форма массового психоза. ...
пострадавшие нанесли себе ранения сами, пытаясь застрелиться из пневматических пистолетовНу не по детишкам же палили. Нормально всё.
большинство стрелявшихся регулярно посещало сайты на оружейную тематикуВот где зло то. Человек самоубиться пытается, читает всякую куйню, время теряет... Нет штоб старым добрым способом - верёвочка там, да мыльца не пожалеть))))
Токо при чём здесь травматика?
AU-RatnikovИ какое отношение незадачливые самострельщики имеют к неадекватам, пуляющим по другим людям? Или у нас самоубийство уже стало уголовно наказуемым деянием?
Схожесть случаев заключалась в том, что пострадавшие нанесли себе ранения сами, пытаясь застрелиться из пневматических пистолетов.
amateur94Вообще говоря, одним из самых надёжных и безболезненных способов является обычный дробовичок. Все остальные либо довольно мучительны, либо дают неслабый шанс выживания с последующей тяжёлой инвалидностью. Например, самодеятельная стрельба из пистолета в висок при наличии отсутствия регулярной практики довольно часто кончается простым выбиванием обоих глаз.
Нет штоб старым добрым способом - верёвочка там, да мыльца не пожалеть))))
Я со вчерашнего вечера с температурой сижу, зачем меня заразили? 😊
Redfield
И какое отношение незадачливые самострельщики имеют к неадекватам, пуляющим по другим людям? Или у нас самоубийство уже стало уголовно наказуемым деянием?а что у нас стрельба в неустановленных метсах перестала быть правонарушением?
Redfield
И какое отношение незадачливые самострельщики имеют к неадекватам, пуляющим по другим людям? Или у нас самоубийство уже стало уголовно наказуемым деянием?
Я так понимаю, что этих "незадачливых самострельщиков" к неадекватам Вы не относите?
Торуса я еще помню случай с банкой, "удачно" подкатившейся под ноги оппоненту Торуса.
А я был рядом и видел все в мельчайших подробностях.
В последнюю долю секунды он зацепился носком штиблета,
а штиблет был модный с квадратным носом, и уебался мордой вниз.
Глубокое рассечение скулы и брови о мраморный пол. ...
... - все самоотрегулировалось!
Тот тоже "сам" поскользнулся))))
Р_Р_РIР.С_С_РеРёРN
а я еще помню случай с банкой, "удачно" подкатившейся под ноги оппоненту Торуса.
Не с банкой, а с ядовитым газовым баллончиком.
AU-RatnikovНе отношу.
Я так понимаю, что этих "незадачливых самострельщиков" к неадекватам Вы не относите?
Точнее, не отношу к тем "неадекватам", которых мы имеем право пытаться "регулировать". Ибо для нас они не опасны.
SBZДа, за это можно будет оштрафовать после выхода из больницы.
а что у нас стрельба в неустановленных метсах перестала быть правонарушением?
SBZо мой Бог! так это тоже стрельба? я то грешный периодически проверяю свой айрсофт прямо в квартире.
а что у нас стрельба в неустановленных метсах перестала быть правонарушением?
Коварскийэйрсофт сертифицирован как оружие????
айрсофт как оружие не сертифицирован, но тенденция намечается.
Айрсофт это пневматика? - Да, по принципу действия. Для поражения цели предназначен? - Да, газету с десяти метров дырявит насмерть. Калибр больше 4,5мм? - Да, намного больше, цельных 6мм.
ИТОГО - покупаем, господа, китайские спринговые Кольты и Беретты по лицензии на охотничью пневму, ставим на учёт в ЛРО... Никакой аккумуляторной пневмы - она очередями, сцуко, стреляет. В механы и особенно в бункеры вставить ограничители на 10 ВВ-шаров. Незаконная купля-продажа корпуса от спрингового ТТ приравнивается к купле-продаже рамки боевого ТТ. Стрельба в направлении человека приравнивается к попытке убийства. Страйковые гранаты признаются взрывными устройствами осколочного действия. Со всех страйков принудительно спиливаются крепления для штыков и подствольников - ибо "неположено". Для замены поршня на страйке необходимо получать направление на ремонт в сертифицированную оружейную мастерскую. Самостоятельное подкручивание хоп-апа считается вмешательством в баллистические характеристики оружия.
Неужели есть люди, которые думают, что ТАКОЕ - возможно??? Тогда блин о каких нахрен "тенденциях" идёт речь???
LandgrafУже, кстати.
Страйковые гранаты признаются взрывными устройствами осколочного действия.
Одного деятеля за петарду с горохом (дешёвая самоделка аналогичной "убойности") вполне успешно таскают по 222.
Годом ранее было УД в отношении главы "Марузен" (или "Марушин"? все время путаю) - тоже за это, возможность использования блаблабла
ну и на сладкое: эксперты частенько порываются писать в заключениях на айрсофт "конструктивно схожее с боевым". Не "внешне", а "конструктивно".
Landgrafне сразу. в несколько шагов. если начнут закручивать гайки, и софтганнеры не увильнут.
Неужели есть люди, которые думают, что ТАКОЕ - возможно
Коварский
ммм, перечитал, соотнес с вашей позицией. Это просто на страничке "смешались в кучу кони, люди", одни о пневме, другие о травматах.айрсофт как оружие не сертифицирован, но тенденция намечается.
а что за тенденция пор эйрсофту? вроде глаза он не выбивает, собак с ним не отстреливают, стекла не бьют, смысл его ограничивать???
SBZЛюбой контроль - он всегда ради контроля, а не ради смысла.
смысл его ограничивать???
Надо будет объяснить "зачем" - расскажут сказки о незаконных вооружённых формированиях, под видом эйрсофтовых пострелушек измышляющих нехорошее.
Как сейчас нам рассказывают о "неадекватах".
Вот, кстати, свежий субботний неадекват.
В Восточном административном округе Москвы за стрельбу по людям в состоянии алкогольного опьянения задержан старший сержант 6 отдела вневедомственной охраны УВД Восточного административного округа.
Как сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах, инцидент произошел во дворе дома N 14 по Саперному проезду. Сотрудник милиции, находясь в состоянии крайнего алкогольного опьянения, повздорил с тремя подростками, после чего открыл по ним огонь из травматического пистолета.
SBZкак мне видится - основная претензия к нему - внешняя копийность.
а что за тенденция пор эйрсофту? вроде глаза он не выбивает, собак с ним не отстреливают, стекла не бьют, смысл его ограничивать???
как оружие его конечно не сертифицируют, но могут придумать ограничение наподобие америки либо англии. пламегас покрасить, либо вообще извлекать из чехла только на спортобъекте.
Я, скажем так, не предрекаю, а волнуюсь. Не хочется мне надуманных запретов, а они появляются.
чем к примеру можно объяснить запрет на перевозку айрсофтстволов авиапочтой?
А пламегаситель красный... ИМХО это может быть действительно полезно, и в первую очередь для самих страйкболистов - их можно будет быстро отличать от бандитов, и не стрелять в них из боевого оружия или оружия самообороны 😊 Ну и проблема с применением страйка для угроз, запугиваний и ограблений тоже порешается. Понятное дело, что можно покрасить красным ДТК боевого АК, а можно закрасить чёрным красный пламегаситель на страйке. Но в бОльшей части случаев "красный пламегаситель" вполне сработает на благо. Ничего стопроцентного не существует, даже самое лучшее лекарство может быть применено как яд. Вопрос только в процентной эффективности - а красный пламегаситель даст весьма неплохую эффективность.
Запрет на перевозку страйков авиапочтой ИМХО более чем объясним - авиапочта теперь проверяется на рентгене. Сотрудникам авиабезопасности нахрен не надо лишних гемороев - вскрывать посылку, определять, игрушка там или боевой ствол... На рентгене-то страйк смотрится довольно характерно, особенно качественный, металлический.
А далее ещё и всякие другие процессы - вскрывать посылку можно только с соблюдением определённых правил, надо будет как-то отчитываться, почему посылка вскрыта. Это влечёт дополнительные трудозатраты, что в итоге сказывается на рентабельности осуществления услуги по пересылу.
То есть - именно из-за схожести (внешней и частично конструктивной) страйка с боевым оружием и проистекают все проблемы, и запрет на авиапересыл - из той-же оперы.
Коварский
как мне видится - основная претензия к нему - внешняя копийность.могут, раз уж служебное покрасили
как оружие его конечно не сертифицируют, но могут придумать ограничение наподобие америки либо англии. пламегас покрасить, либо вообще извлекать из чехла только на спортобъекте.
Redfield
Любой контроль - он всегда ради контроля, а не ради смысла.смысл, тот или иной есть в любом телодвижении, особенно для чиновника, которому в принципе двигаться лень
Надо будет объяснить "зачем" - расскажут сказки о незаконных вооружённых формированиях, под видом эйрсофтовых пострелушек измышляющих нехорошее.
Говоря за всех - никто не против разумных ограничений, мы боимся идиотизма. А самый паскудный вариант - лицензирование.
Красный пламегас - он как раз из разряда благоглупостей. Ибо гражданский один фиг не поймет что у вас в руках, какого бы цвета не был пламегас или ствол целиком, а правохран, будучи на взводе, вообще не обратит внимания, а увидит потом, на трупе.
Но те, кто "обнажает в корчме" сами виноваты, мы за них не волуемся.
Про авиапочту - нельзя переправлять собранным, разобранный - в добрый путь. Что-то мне слабо верится в способность досмотрщиков отличить рассыпанные части игрушечного ствола от боевого.
Redfieldне в тему, но не одного а двоих (в разных регионах), а третий, ЕМНИП в Тольятти, смог соскочить, вынесли отказ.
Одного деятеля за петарду с горохом (дешёвая самоделка аналогичной "убойности") вполне успешно таскают по 222.
Коварский
...Про авиапочту - нельзя переправлять собранным, разобранный - в добрый путь. Что-то мне слабо верится в способность досмотрщиков отличить рассыпанные части игрушечного ствола от боевого.
Поверьте, ОЧЕНЬ сильно отличаются части оружия от игрушек. Насыщенность окраски на экране у стальных деталей намного выше, чем у деталей из сплавов. Конечно, сложновато будет разглядеть рамку боевого Глока или Беретты (они не стальные), но как я говорил, стопроцентно ничего не бывает. Кстати, поэтому частенько нервно реагируют на оружиеподобные предметы из явно неоружейных материалов (читай ниже пример про зажигалку)
А в случае с собранным страйком сразу виден характерный контур предмета - это и есть повод для "напрягов"... У меня на авиабезопасности и на пограничных досмотрах постоянно приключения бывают, я уже знаю, что и как они видят на своих интроскопах 😊 Например, кассета со сменными битками (отвёртками) для мультитула на рентгене почти не отличается от снаряжённого пистолетного магазина, а китайская зажигалка в виде полноразмерного пистолета на экране выглядит почти как боевой пистолет.
ЗЫ - Самое забавное - один раз вёз другу в подарок кучу столовых приборов, штук по 50 ложек, вилок, чайных ложечек и столовых ножей. Всё цельнометаллическое. Изначально это всё было упаковано аккуратными стопочками по шесть предметов в бумажные коробки (типа набор на 6 персон), но в целях экономии места в багаже я эти "стопочки" из коробок повынимал, и закидал в пакет навалом, а пакет сунул в чемодан. На границе мой чемодан заезжает в интроскоп, таможенник меняется в лице, чуть ли не к кобуре тянется, хватает меня за рукав, "чемодан на досмотр"... Да нивапрос, только покажите хоть, чего углядели, и в каком углу чемодана это искать... Подхожу, смотрю на монитор, и мне самому становится хреновенько - в моём чемодане лежит МР5К с пристёгнутым магазином !!!
Тихо охреневая, соображаю - в том углу должны быть ложки-вилки... Открываю чемодан, докапываюсь до пакета с ложками и вилками... Оказалось, что в процессе перевозки ложки и вилки расположились среди других вещей так, что на рентгене стали точной копией пистолета-пулемёта !!! Ржали все - и те из очереди, кто поначалу от меня как от террориста шарахнулся, и таможенники, ну и я сам тоже поржал 😊 Хотя сначала было ну совсем не смешно 😊
Landgrafговорят, что в американии среди криминалов пользуется большим спросом яркая красочка, которой они красят стволы боевого оружия.
А пламегаситель красный... ИМХО это может быть действительно полезно, и в первую очередь для самих страйкболистов - их можно будет быстро отличать от бандитов, и не стрелять в них из боевого оружия или оружия самообороны
"Понятное дело, что можно покрасить красным ДТК боевого АК, а можно закрасить чёрным красный пламегаситель на страйке. Но в бОльшей части случаев "красный пламегаситель" вполне сработает на благо. Ничего стопроцентного не существует, даже самое лучшее лекарство может быть применено как яд. Вопрос только в процентной эффективности - а красный пламегаситель даст весьма неплохую эффективность."
Вы поймите, если красные пламегасители, установленные на одном миллионе страйкбольных стволов, уберегут от ОДНОГО-единственного ограбления - это уже успех. Это уже чья-то жизнь, здоровье, материальное благополучие.
Если красный пламегаситель защитит от выстрела снайпера случайно попавшего в зону контртеррористической операции пацанчика - это уже ОГРОМНАЯ польза. И мне не важно, сколько страйкболов придётся перекрашивать ради ТАКОЙ пользы.
В противовес-то что? Нечто ценное или общественно полезное? Нет, в противесе - игрища ненаигравшихся в солдатики...
Что мне ценней? Мне (как, кстати, и государству) намного ценней жизнь и здоровье людей.
Landgrafфу как некрасиво!
В противовес-то что? Нечто ценное или общественно полезное? Нет, в противесе - игрища ненаигравшихся в солдатики...
в противовес - положительные эмоции тысяч и тысяч человек. тоже граждан кстати, коль уж прибегаем к подобным приемам.
VNV
да нипричем тут игрища в солдатиков. мера с окрашиванием ствола - неэфективна.
Участник под ником Redfield уже объяснил выше: "Контроль ради контроля". Ну плюс исчо немало народу при деле - придумывать и обосновывать подобную х..ню.
VNV
да нипричем тут игрища в солдатиков. мера с окрашиванием ствола - неэфективна.
Где и кем доказана неэффективность? В чём (в каких единицах измерения) измерена неэффективность? В литрах красного красителя? Или в человеческих жизнях? В килограммах красного пластика, или в нервных клетках кассиров, банкиров и простых прохожих???
Или вывод о неэффективности делается на основе того, что "красный пламегаситель" можно обойти? ОК, тогда давайте на Гознаке деньги печатать на струйном принтере Эпсон на офисной бумаге - степени защиты всё равно можно обойти...
Коварский
фу как некрасиво!
в противовес - положительные эмоции тысяч и тысяч человек. тоже граждан кстати, коль уж прибегаем к подобным приемам.
Героин и особенно кокаин доставляют положительные эмоции намного бОльшему числу людей. Но с ними как-то не церемонятся... А скольким людям доставит радость изнасилование школьницы?
Landgrafуррааа! я в востоорге! даешь демагогическую войну! мой ход:
Героин и особенно кокаин доставляют положительные эмоции намного бОльшему числу людей. Но с ними как-то не церемонятся... А скольким людям доставит радость изнасилование школьницы?
А что, красный пламегас спасет именно достойного человека? а вдруг это башибузук завтрашний?
а те кого грабят? может и к ним присмотреться? откуда деньжата?
Коварский
...А что, красный пламегас спасет именно достойного человека? а вдруг это башибузук завтрашний?
а те кого грабят? может и к ним присмотреться? откуда деньжата?
Даже если красный пламегаситель спасёт жизнь условно осуждённого к пожизненной смертной казни за групповое изнасилование малолетнего крупного рогатого скота со смертельным исходом, всё равно - жизнь ЛЮБОГО человека дороже любого удовольствия.
Откуда деньжата - вопрос хороший, но задавать его должен не грабитель, а уполномоченные на то государственные органы.
Тем более, ну посмотрите правде в глаза - все игроки в страйкбол знают, что они играют в страйкбол с НЕНАСТОЯЩИМ оружием (с настоящим так-же "поиграцца" мало кто из страйкболистов рискнул бы...). Все возражения против покраски пламегасителей строятся на одном - пропадёт схожесть с боевым оружием. Но все задействованные лица и так знают, что оно не боевое !!! Тогда спрашивается - кого обманываем-то? Сами себя пытаетесь убедить, что в руках боевой АК или М-16 ??? Самим-то не смешно???
Вот я завтра начну с макетом АК по тиру ходить, в мишени целиться, пиленые магазины пристёгивать-отстёгивать, затвор дёргать и на спуск жать. Что про меня скажут (из цензурных слов) ??? Минимум - ПСИХ. А ведь я всего-лишь замазал чёрным маркером надпись ММГ (она лишает схожести с боевым оружием), и имитирую (воображаю), что у меня в руках боевое оружие.
Landgraf
А скольким людям доставит радость изнасилование школьницы?
Ну зачем так уж откровенно-то...
😛ipec:
Landgrafс этим вопросом надо к напайщикам "бород" на ПМобразные постучаться. интересно, что они скажут?))
Вот я завтра начну с макетом АК по тиру ходить, в мишени целиться, пиленые магазины пристёгивать-отстёгивать, затвор дёргать и на спуск жать. Что про меня скажут (из цензурных слов) ??? Минимум - ПСИХ. А ведь я всего-лишь замазал чёрным маркером надпись ММГ (она лишает схожести с боевым оружием), и имитирую (воображаю), что у меня в руках боевое оружие.
да знаем что игрушка, да не рискнем играть в настоящие "игры", (что совсем не означает, что мы таких игр будем избегать если понадобится) но коль цель игры максимальное погружение - портить ее навязанными отличиями не след. я всегда помню что в руках у меня - игрушка, но я в страйке именно потому, что эта игрушка похожа на настоящее. было б пофиг - был бы в пейнте - гаараздо дешевле.
а был бы доступен нормальный огнестрел - да чихал бы я на все, тока б и делал что жег патроны на стрельбище. ППШ, М60, 1911, ДП27 - дайте мне возможность владеть ими - и я весь свой страйк в гжель и хохлому раскрашу!
говорю же: вполне достаточно будет "чехольного" права и ограничения по возрасту. это кстати, очень серьезный момент, ибо страйкствол в руках ребенка - встречается все чаще, а наказания за это - нет.
Зафлудил я тему, надо б отрезать в отдельную. а то люди уже гадают наверное: причем здесь ВОВГО, Дума и страйк? никак совместную команду создают?
КоварскийНапайщиков бород я тоже не очень понимаю. Они от нищеты и безысходности делают то, за что потом могут (теоретически) и по жопе получить... Особенно радуют напайщики бород на МР-654 😊 Но у них хотя-бы с законностью содеянного всё в порядке 😊
...с этим вопросом надо к напайщикам "бород" на ПМобразные постучаться. интересно, что они скажут?...
КоварскийМаксимальное погружение как раз и достигается с боевым оружием в руках 😊 Чтоб очочко жим-жим делало каждый раз, когда выстрел послышится...
...да знаем что игрушка, да не рискнем играть в настоящие "игры", (что совсем не означает, что мы таких игр будем избегать если понадобится) но коль цель игры максимальное погружение - портить ее навязанными отличиями не след...
КоварскийПейнт ДЕШЕВЛЕ??? Вот это новость... Сравните стоимость шара ВВ и стоимость выстрела в пейнте (шар+газ). По цене на привода/маркеры - есть дешевые страйки и есть дорогие пейнты... Я давно подумывал прикупить на дачу несколько пейнтовых комплектов (маркер+баллон+маска), чтоб по выходным распугивать таджиков по окрестным лесам 😊 Но что-то ОЧЕНЬ дорого выходит, никак жабу не придавлю... Плюс дальность у пейнта ну совсем детская, проще камешками мелкими кидаться 😊
...я всегда помню что в руках у меня - игрушка, но я в страйке именно потому, что эта игрушка похожа на настоящее. было б пофиг - был бы в пейнте - гаараздо дешевле...
КоварскийА ограничение по возрасту-то нахрен? Что, не видели не разу детский китайский спринг под ВВ-шары??? Да и какой такой особый вред может нанести страйк в руках ребенка? Пусть играет, сколько влезет. Если у меня сын будет, будем с ним страйковый дубликат моей коллекции собирать (если нас со всем этим железом и пластиком из дома не выгонят 😊 )
...вполне достаточно будет "чехольного" права и ограничения по возрасту. это кстати, очень серьезный момент, ибо страйкствол в руках ребенка - встречается все чаще, а наказания за это - нет...
КоварскийЗапишем в копилку идей...
...Зафлудил я тему, надо б отрезать в отдельную. а то люди уже гадают наверное: причем здесь ВОВГО, Дума и страйк? никак совместную команду создают?
про детский спринговый айрсофт я то в курсе, с него и начинал, а вот некоторые чадолюбивые папаши по ходу нет. мелькали у нас на форуме сообщения о детках именно с приводами.
таджики говорите? давайте я вам гранат накручу? бюджетно, безболезненно и эффектно))))
про погружение... ну чо стыдить меня... ну виноват, дурачок.
у меня несколько братанов - ветеранов, тоже с жалостью на меня смотрят. я привык уже)))
КоварскийДык... Снаряга и прочее - это уже реконструкторство. К оружию отношение имеет весьма опосредованное.
дешевле дешевле. я скажем, совсем без фанатизма, скряжничая и то выхожу на 20-40 тыр в год затрат. ибо снаряга сцуко вещь дорогая, да и не на один период обычно собираешься...
Говоря про цену на пейнт и страйк, я имел в виду startkit, наворочать можно много чего, те-же пейнтбольшики тоже частенько начинают заморачиваться в сторону реконструкторства, или в сторону технического прогресса. Пейнт-пулемёт видали когда-нибудь? Со сварочным баллоном в качестве резервуара для газа 😊 А некоторые ещё и пейнт-танки делают из Запорожцев и Нив 😊
Так что в случае наступления состояния фанатизма ЛЮБЫЕ прикидки стоимости будут неверные - всегда найдётся кто-то ещё более замороченный 😊
КоварскийА в чём проблема-то??? Ну детёнок. Ну с приводом. И чего? Глаз вышибет? Так глаз можно и из рогатки самодельной высадить. Синяк поставит... Ну ладно, бывает. Проникающих ОБЫЧНЫЕ приводы не сделают даже в упор, я столько раз наспор ловил ладонью эти шарики прямо у дульного среза, что могу авторитетно заявлять 😊
...про детский спринговый айрсофт я то в курсе, с него и начинал, а вот некоторые чадолюбивые папаши по ходу нет. мелькали у нас на форуме сообщения о детках именно с приводами...
А если у папаши мозгов нет, и он дал киндеру тюненый привод с тяжёлыми шарами - ну каждый суслик сам себе злобный.
КоварскийДа я про попутный эффект 😊 Просто как-то шарились по окрестным оврагам с пневмой в поисках места, где можно пострелять, никому не мешая. Случайно натолкнулись на троих таджиков, которые что-то в этом овраге толи нашли, толи уже тащили куда-то... А у нас компашка милая подобралась - все в комке, у кого Юнкер, у кого Папаша, у кого МР-654, у кого МР-656... Таджики почему-то рекорд по бегу поставили 😊
...таджики говорите? давайте я вам гранат накручу? бюджетно, безболезненно и эффектно...
А страйковых гранат я за свою жизнь уже накрутился 😊 Я правда не горох, а полиэтиленовые гранулы использовал, и сыпал их в петарды, которые уже были в корпусе в виде Ф1 😊 Продаются (продавались???) такие на Палихе 😊
Коварский"Жаницца тебе надо, барин !!!" (с) Глебу надо Вас на воспитание отдать, по правилам IPSC 😊
...про погружение... ну чо стыдить меня... ну виноват, дурачок.
у меня несколько братанов - ветеранов, тоже с жалостью на меня смотрят. я привык уже...
LandgrafГде и кем доказана неэффективность? В чём (в каких единицах измерения) измерена неэффективность? В литрах красного красителя? Или в человеческих жизнях? В килограммах красного пластика, или в нервных клетках кассиров, банкиров и простых прохожих???
Или вывод о неэффективности делается на основе того, что "красный пламегаситель" можно обойти? ОК, тогда давайте на Гознаке деньги печатать на струйном принтере Эпсон на офисной бумаге - степени защиты всё равно можно обойти...
если вы придумаете технологию окрашивания стволов аирсофта красочкой с водяными знаками и голографической защитой - буду очень за вас рад 😊
я б вам рекомендовал, господин главный ревизор, мыслить чуть более разнообразно чем в чернобелой гамме. разные способы защиты обходятся с затрачиванием различного количества усилий. чтобы качественно обойти защиту гознака надо немало постараться, а чтобы покрасить ствол боевого оружия в ярко оранжевый цвет достаточно макнуть ствол в банку с краской.
неэффективность доказывается элементарно - мысленным экспериментом. покрасить ствол боевого оружия такой же красочкой как аирсофт - раз плюнуть. после этого, фиг кто отличит одно от другого. и пока коп будет думать "что это у него в руках - крашеный аирсофт или боевой ствол крашеный под аирсофт" на одного копа может стать меньше.
я считаю, не надо заниматься этой фигней. надо просто применять оружие на поражение при угрозе предметом, похожим на оружие. например, кинулся на милиционера с аирсофтовым ак - сам дурак, премия Дарвина твоя - получи и распишись кровью.
КоварскийЗафлудил я тему, надо б отрезать в отдельную. а то люди уже гадают наверное: причем здесь ВОВГО, Дума и страйк? никак совместную команду создают?
кстати вполне возможно, вперед, флаг тебе в руки, если хочешь контакт члена ВОВГО из ГД дам 😀
Кстати, лежит М16 короткая с ресивером от А1 еще JAC пр-ва. ЕВПОЧЯ 😊
SBZКхм, для члена ЦС слишком легкий способ решения вопроса. Лучше проведи меня в ГД, хоть бы и в одноймандатной окружностью, а я там уже сам найду интересующихся.
если хочешь контакт члена ВОВГО из ГД дам
И в ВОВГО кстати, депутатов прибавится)))))
Коварский
Кхм, для члена ЦС слишком легкий способ решения вопроса. Лучше проведи меня в ГД, хоть бы и в одноймандатной окружностью, а я там уже сам найду интересующихся.
И в ВОВГО кстати, депутатов прибавится)))))
А опыт есть работы на более низких уровнях?
Landgraf
Как минимум есть опыт стояния за загородкой 😊
Тогда, для начала, в актив к Славе.
ZMEIGORYNYCH
http://superinvestor.ru/archives/3368 -Взрослые люди а в сказки верите...... бывает.... имхо.
Взрослые люди, занимающиеся профессионально юридической практикой к сказкам отношения не имеют, не политики чай и уж тем более не пГавозащитники.
А пятая колонна включая пГочие хельсинГские пеГсонажи - откровенные враги - рассказывают сказки для не способных к самостоятельному мышлению.
Коварский
мы не верим. мы рождены, чтоб сказку сделать былью. вот и делаем.
А пока всем, кто плачется, говорим - "А ты чо, думал, в сказку попал???"
мы не верим. мы рождены, чтоб сказку сделать былью. вот и делаем.--Желаю Удачи... искренне..
П.С. В общем в результате всей этой истории я начал жутко завидовать жителям Афганистана и Ирака. Везет людям, их оккупировала цивилизованная страна! И оккупанты разрешают иметь по одному автомату Калашникова на семью безо всякого разрешения. Надо срочно объявить войну Америке, а потом сразу же сдаться. 😛
Владимир С
Да у вас как почитаешь, в Белгородском ЛРО вообще бардак творится..
Не "бардак",извините, а "необходимость срочного ввода войск для восстановления конституционного порядка". 😛 😊
П.С. Вообще нет, я передумал. 😛 Лучше позовем натовских миротворцев. 😛 😊 😊 😊
Reiders
Я так понимаю, что в теме нет ни одного сотрудника ЧОПа? 😛 Тогда понятно легкомысленное отношение к экзаменам в стиле "ну, я его сдам". 😛 Скажу сразу - сдать экзамен при очередной проверке охраннику нас в Белгороде невозможно в принципе, по той простой причине, что правильные ответы знает только экзаменатор. (При этом эти "правильные" ответы на самом деле противоречат законодательству. 😛 Могу привести конкретные примеры, если кому-то интересно.)Кто-то думает, что в случае экзаменов в ЛРО для владельцев оружия будет по-другому?П.С. В общем в результате всей этой истории я начал жутко завидовать жителям Афганистана и Ирака. Везет людям, их оккупировала цивилизованная страна! И оккупанты разрешают иметь по одному автомату Калашникова на семью безо всякого разрешения. Надо срочно объявить войну Америке, а потом сразу же сдаться. 😛
Кто-то думает что бывает по другому.
Можно и такому экзаменатору экзамен устроить, в суде к примеру или в прокуратуре.
Несложно это.
ВОВГО при том не занимается проблемами ЧОПов, у ЧОПов своя всероссийская ассоциация имеется насколько я знаю.
Владимир С
Да у вас как почитаешь, в Белгородском ЛРО вообще бардак творится..
В Троицке носить оружие разрешалось даже бывшим зэкам
Лицензии на приобретение оружия практически первым встречным выдавал ОВД подмосковного Троицка.
Как сообщили "МК" в пресс-службе прокуратуры Московской области, вопиющие нарушения обнаружились в ходе очередной проверки. При оформлении разрешений на покупку оружия сотрудники правоохранительных органов не удосуживались заводить необходимые документы. Кроме того, милиционеры даже не проверяли наличие судимости у просителей. А в книге учёта изъятого, добровольно сданного и найденного огнестрельного и холодного оружия царил полный хаос. Всё это привело к путанице в зарегистрированных "стволах" и невозможности контролировать их состояние. Также были признаны недействительными многие из подтверждающих регистрацию оружия правовых актов. Прокурор города поручил начальнику отдела разобраться в ситуации и наказать виновных сотрудников.
(с) газета МК, 5 мая 2010.
Владимир С
Да у вас как почитаешь, в Белгородском ЛРО вообще бардак творится..
В Белгороде совсем не так плохо, как может показаться. Конечно, активная профилактическая работа МВД несколько задалбывает, но особых проблем никто из членов ВОВГО не имел, хотя и продлялись и новые лицензии(в т.ч. на нарезное) получали.
Mihail.Sk2
особых проблем никто из членов ВОВГО не имел
Это ключевая фраза 😊
Mihail.Sk2В Белгороде совсем не так плохо, как может показаться. Конечно, активная профилактическая работа МВД несколько задалбывает, но особых проблем никто из членов ВОВГО не имел
Ну, да. Всего навсего сотрудник областного ЛРО некто майор Квасов сначала потребовал сдать лично ему(!!!) мое оружие, а потом угрожал меня убить. 😞 Такая вот мелочь. 😛 А в остальном, конечно, все хорошо. 😛
AU-RatnikovКто-то думает что бывает по другому.
Можно и такому экзаменатору экзамен устроить, в суде к примеру или в прокуратуре.
Несложно это.
😊 😊 😊 Не опишите вкратце юридический механизм такого действа? 😛 😛 Тысячи белгородцев будут вам благодарны! 😛
ReidersНу, да. Всего навсего сотрудник областного ЛРО некто майор Квасов сначала потребовал сдать лично ему(!!!) мое оружие, а потом угрожал меня убить. 😞 Такая вот мелочь. 😛 А в остальном, конечно, все хорошо. 😛
И дальше что?
Вы уже посетили его начальника, прокуратуру с соответствующими заявлениями?
Reiders😊 😊 😊 Не опишите вкратце юридический механизм такого действа? 😛 😛 Тысячи белгородцев будут вам благодарны! 😛
А что тут описывать то?
Берете бумагу и пишите заявление руководителю органа, затем ее направляете, лично на приеме, через дежурного с отметкой на копии или почтой. Не забудьте указать свои реквизиты и просьбу дать письменный ответ. Аналогично в прокуратуру. В суд несколько сложнее, почитайте ГПК.
Более действенной будет прокуратура.
Образцы можно посмотреть тут: http://dominantas.chat.ru/ только корявые они какие-то 😛
Ну, да. Всего навсего сотрудник областного ЛРО некто майор Квасов сначала потребовал сдать лично ему(!!!) мое оружие, а потом угрожал меня убить.У меня нет оснований Вам недоверять, но мой опыт взаимодействия с Квасовым совершенно иной. У меня сложилось о нем впечатление как ограмотном, умном, выдержаном сотруднике с хорошим чувством юмора. Когда Вы пишете об угрозах убийством у меня прямо внутренний конфликт. Ну не представляю я Квасова в такой роли. Хотя- чужая душа -потемки.
Mihail.Sk2
У меня нет оснований Вам недоверять, но мой опыт взаимодействия с Квасовым совершенно иной.
И у меня даже есть подозрение, почему так вышло. 😛 Наверное, потому что вы адвокат? 😛 😊 😊 😊
А насчет верю/не верю. . . Как думаете, Ю почему мне было категорически отказано в прохождении проверки на полиграфе, на которой я так упорно настаивал? 😛 Видимо, никто не хотел знать правду о выдержанном сотруднике. 😛
П.С. Кстати, на досуге почитайте материалы о денацификации послевоенной Германии. С огромным изумлением узнаете, что коменданты концлагерей, отправлявщие в газовые камеры десятки тысяч заключенных в большинстве своем в обыйденной жизни были очень милыми и душевными людьми, любившими кошечек, собачек и детей. 😛 Да и пресловутый Евсюков чисто внешне был очень даже неплохим человеком, шутником и хорошим семьянином. 😛
AU-RatnikovА что тут описывать то?
Берете бумагу и пишите заявление руководителю органа, затем ее направляете, лично на приеме, через дежурного с отметкой на копии или почтой. Не забудьте указать свои реквизиты и просьбу дать письменный ответ.
Если не затруднит, кратенько образец текста. 😛 Заранее, большое спасибо. 😊
ReidersЕсли не затруднит, кратенько образец текста. 😛 Заранее, большое спасибо. 😊
Вы напишите подробненько, как сумеете, а я правку сделаю.
Так удобнее будет.
Подчеркну, лучше напишите лишнее, стереть проще.