В целях развития гражданского общества предлагается воспользоваться возможностью и выдвинуть свои кандидатуры в территориальные избирательные комиссии г.Москвы с правом решающего голоса. Должность постоянная. Методическую и юридическую помощь окажем. Членство в каких-либо партиях необязательно. Список ТИК http://www.moscow_city.vybory.izbirkom . ... vrnkomis=0
Права и обязанности члена ТИК определены здесь http://businesspravo.ru/Docum/DocumShow ... age_1.html
С вопросами можно обращаться ко мне.
выборы должны быть честными.
AU-Ratnikov
Задача ставится тупо и просто
выборы должны быть честными.
Насчёт "тупо" - тут сложно не согласиться... А вот насчёт "просто" - не уверен...
ЗЫ - насколько я помню историю, в России таковых выборов ещё никогда небыло.
LandgrafНасчёт "тупо" - тут сложно не согласиться... А вот насчёт "просто" - не уверен...
ЗЫ - насколько я помню историю, в России таковых выборов ещё никогда небыло.
Увы
я и сейчас смотрю очень скептично
не наберем нужное количество нормальных людей
и половину - тоже не наберем
максимум 20 %
AU-Ratnikov
...
не наберем нужное количество нормальных людей
и половину - тоже не наберем
максимум 20 %
ИМХО - не в этом дело вообще. Набрать мы может и сможем сколько надо, и нормальных (хотя, по многим регионам это и нереально, но УСЛОВНО допустим). Но даже если мы и наберём, то кто ж позволит их всех по избиркомам распихать??? Или партии нонче отказались от практики запихивания в избиркомы "своих" людей, и избиркомы теперь комплектуются по принципу "заходи кто хочет"? И "партия власти" теперь больше не будет ставить во главе избиркомов "нужных" людей, которые умеют "правильно" считать???
Или, может, теперь, если один из членов избиркома не подписал итоговый протокол по участку, на этом участке выборы признаЮтся недействительными???
LandgrafИМХО - не в этом дело вообще. Набрать мы может и сможем сколько надо, и нормальных (хотя, по многим регионам это и нереально, но УСЛОВНО допустим). Но даже если мы и наберём, то кто ж позволит их всех по избиркомам распихать??? Или партии нонче отказались от практики запихивания в избиркомы "своих" людей, и избиркомы теперь комплектуются по принципу "заходи кто хочет"? И "партия власти" теперь больше не будет ставить во главе избиркомов "нужных" людей, которые умеют "правильно" считать???
Или, может, теперь, если один из членов избиркома не подписал итоговый протокол по участку, на этом участке выборы признаЮтся недействительными???
1. Речь ЗДЕСЬ только о Москве.
2. Позволили 😀
3. Один из членов избиркома, при грамотном подходе - спусковой крючек ... 😀
AU-Ratnikov
не наберем нужное количество нормальных людей
и половину - тоже не наберем
А сколько надо?
TigroKot-2А сколько надо?
Много.
AU-Ratnikov
Много.
Двое? Или больше? Скока в штуках? 😊
SBZ
смотри по ссылки список ТИКов,
Обе ссылки битые.
короткая ссылка
http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/moscow_city
Избирательный кодекс Москвы, есть на сайте www.garant.ru
SBZ
скан копия паспорта. к пятнице,
Окаг. Быстро однако надо. Я болею, сижу с температурой, опыта не имею.
В Избирательном кодексе г. Москвы
TigroKot-2
Окаг. Быстро однако надо. Я болею, сижу с температурой, опыта не имею.тогда данные к пятнице, а скан по возможности как можно скорее
AU-Ratnikov
За это кстати платят.
Скока????????????????????????
У меня денех ни хрена нет!!!!!
😛ipec:
Торус
У меня денех ни хрена нет!!!!!
А у меня времени. Где времени надыбать чтобы сделать все что надо и успеть вовремя?
Серебряныйсмотрите сообщение N8 по теме, вообще-то обычно анализируют информацию, находящуюся в открытом доступе, потом анализируют и делают выводы, прежде чем смеяться или плакать. Просто ситуация очевидна при минимальном уровне анализа и ее никто не скрывает в теме и никто не кричит о ней.
СеребряныйПрочитал все сообщения, так и не понял, с какой радости Мосгоризбирком назначит в территориальные комиссии добровольцев из данной темы, а не своих заранее отобранных людей, как это всегда делается?
Не поняли и ладно, идите себе мимо.
Значит и ни к чему Вам это понимать.
Серебряныйпоявилась определенная возможность- предлагаем ее нашим сторонникам, что это за возможность и кто ее предоставил, тайной не является,
вся информация к размышлению находится в открытом доступе, но кричать о ней смысла нет
sapienti sat
Но очень подозрительно.бывает, но это к специалистам другого профиля :-)
Серебряный
Скорее, нечего мне ответить. Но очень подозрительно.
Для чего людей баламутите попусту?
Надоело Ваше пустопорожнее балабольство.
Для балабольства есть раздел Флейм.
Здесь для тех кому нужно то - что здесь.
Dr.ShooterПосмотрел... Слишком там серьёзно для меня во всяком случае.. зарёкся уже давно не связываться с выборами.. Удивляет слегка вот что, зачем представителям ОО вооружённых людей участвовать в технических процедурах выборов(раньше этим повсеместно занимались учителя школ и подобные). Платят там оченно скудно, работа не совсем благодарная. Какие цели преследуют эти телодвижения(надеюсь своим вопросом не наговорил на звание "баклана")?
Если мы хотим конструктивно сотрудничать с властью, очевидно что мы должны быть власти полезными.
А вообще здесь следует рассматривать что есть общественная организация в институциональной системе гражданского общества, ее роль, место, функции и т.д. ...
Принять посильное участие в недопущении всяческих злоупотреблений в ходе выборов, вообще то тоже как то неплохо для каждого нормального гражданина (в отличие от ... ).
К бакланам относится весьма небольшая групка известных форумных троллей/склочников.
На Ганзе тысячи раз писали: пиzdеть - не мешки ворочать.
А также: ты бы хоть что-нибудь сделал, а не по клаве долбил, и т.д., и т.п., и пр.
Вот наше телодвижение и относится к тем самым общественным действиям, о которых постоянно твердили большевики.
Пусть небольшое пока, не очень видное и важное, но - общественное действие.
А те, кто сразу начинает искать в этом какую-то грязную подоплеку...
Даже не буду писать.
Для этого другая тема специально открыта.
😊
https://guns.allzip.org/topic/22/688859.htmlОпять троллей кормите
AU-Ratnikovя дико извиняюсь, что благодаря своей природной тупости и армейской преемственности в 3 поколении не разглядел цимеса для членов организации. Власть априори стремится разоружить народ(зачем ей такой большой геморрой на всю многострадальную жопу?) и очень сомнительно, имхо, что технической помощью на выборах владельцы гражданского оружия смогут поиметь себе какие-то гешефты от неё... 😊
очевидно что мы должны быть власти полезными.
AU-Ratnikovу меня имеется скромный опыт присутствия на выборах в качестве агитатора, работника предвыборного штаба, наблюдателя, члена комиссии. То, что вскрывается в ходе выборов на участке и непосредственно связанное с юзерами и членами участковых ИК не злоупотребление, это пшик. Злоупотребление, это когда озвучивают совсем иные результаты выборов, т.е. говоря устами товарища Сталина важно не как проголосуют, а как посчитают 😊 В части касаемой же помощи СМ против граждан злоупотребившим спиртного(и иных нехороших излишеств) в день выборов, то несомненно подобная инициатива заслуживает одобрения.
Принять посильное участие в недопущении всяческих злоупотреблений в ходе выборов, вообще то тоже как то неплохо для каждого нормального гражданина (в отличие от ... )
Dr.Shooter
я дико извиняюсь, что благодаря своей природной тупости и армейской преемственности в 3 поколении не разглядел цимеса для членов организации. Власть априори стремится разоружить народ(зачем ей такой большой геморрой на всю многострадальную жопу?) и очень сомнительно, имхо, что технической помощью на выборах владельцы гражданского оружия смогут поиметь себе какие-то гешефты от неё... 😊
Власть априори НЕ стремится разоружить народ, такой максимы нет. Власть априори стремиться свести к минимуму нештатные инциденты. Иэто несколько разные максимы.
В остальном же - банальнейшее qui pro quo.
Dr.Shooter
у меня имеется скромный опыт присутствия на выборах в качестве агитатора, работника предвыборного штаба, наблюдателя, члена комиссии. То, что вскрывается в ходе выборов на участке и непосредственно связанное с юзерами и членами участковых ИК не злоупотребление, это пшик. Злоупотребление, это когда озвучивают совсем иные результаты выборов, т.е. говоря устами товарища Сталина важно не как проголосуют, а как посчитают 😊 В части касаемой же помощи СМ против граждан злоупотребившим спиртного(и иных нехороших излишеств) в день выборов, то несомненно подобная инициатива заслуживает одобрения.
У юристов несколько иная точка зрения на это.
Дайте юристам в руки факт того что Вы назвали "пшик" и Вы увидите как из искры разгорается пламя. Или все решится тихо, кулуарно, но вот цена решения ... 😀
AU-Ratnikovв том-то всё и дело! Банальный пук изображается ядерным взрывом, а реальное зло замалчивается, завуарируется и растворится 😞
Дайте юристам в руки факт того что Вы назвали "пшик" и Вы увидите как из искры разгорается пламя. Или все решится тихо, кулуарно, но вот цена решения .
AU-Ratnikovя не шибко силён в максимах, одако суть это не меняет. Власть не хочет, чтобы оружие было в руках у людей, не лояльных к ней и это вроде бы должно быть очевидно
НЕ стремится разоружить народ, такой максимы нет. Власть априори стремиться свести к минимуму нештатные инциденты. И это несколько разные максимы.
Dr.Shooter
в том-то всё и дело! Банальный пук изображается ядерным взрывом, а реальное зло замалчивается, завуарируется и растворится
На сегодня ВОВГО имеет первоочередными совершенно иные задачи нежели связанные с выборами. Нам бы своего побольше получить ...
А вообще, так всегда было и будет, выборы это тоже рынок где торгуют и торгуются.
Dr.Shooter
я не шибко силён в максимах, одако суть это не меняет. Власть не хочет, чтобы оружие было в руках у людей, не лояльных к ней и это вроде бы должно быть очевидно
Суть это меняет.
Вас лично что интересует : оружие в лично Ваших руках
или как там обстоит с людьми не лояльными к власти ?
AU-Ratnikovя имел в виду честность, при оглашении результатов, а это уже не торг 😊
выборы это тоже рынок где торгуют и торгуются.
AU-Ratnikovимея на руках оружие и инакомыслие в голове я автоматически становлюсь таковым.
Вас лично что интересует : оружие в лично Ваших руках
или как там обстоит с людьми не лояльными к власти ?
Dr.Shooter
инакомыслие в голове
Какое может быть инакомыслие в голове в третьем армейском поколении?
😛ipec:
😛
Нас интересует в первую очередь оружейное благополучие членов ВОВГО.
А участие нашей общественной организации в проведении выборов -
хорошее и правильное дело на благо государства и... на наше благо тоже.
Кто против, может оставить тут свои анкетные данные.
Торусоно видимо долго вызревало
в третьем армейском поколении?
Торусдо такой степени, что все остальные(а равно их мнения) идут просто в топку?
Нас интересует в первую очередь оружейное благополучие членов ВОВГО
Для справки - вообще-то, любой гражданин вне зависимости от членства в ВОВГО может попробовать стать членом избиркома. Получится у него или нет - зависит от множества факторов. Но никто ж не запрещает.
Не хочешь участвовать - проходи спокойно мимо. Хочешь участвовать - действуй.
В чём проблема-то???
Dr.Shooter
до такой степени, что все остальные(а равно их мнения) идут просто в топку?
Ну почему сразу в топку?
Никто никого специально "топить" не будет, но в случае перекрещивания интересов ВОВГО будет однозначно отстаивать интересы своих членов, и если интересы сторонних лиц войдут в конфликт с интересами членов ВОВГО, только тогда только конфликтующие интересы других будут как Вы выразились, отправлены в топку безо всякого сожаления.
Грубо говоря, вот есть у ВОВГО возможность распродать ящик патронов по рублю за штуку. И патроны эти по такой цене будут продаваться ТОЛЬКО членам ВОВГО, а интересы сторонних граждан будут посланы в топку. Ибо цели ВОВГО - это удовлетворение интересов собственных членов. Ведь каждый сторонний гражданин, купивший эти патроны, уменьшит шансы для членов ВОВГО купить их.
Вот если все члены ВОВГО закупятся этими дешевыми патронами, их на всех желающих членов хватит, и ещё лишние останутся - вот тогда можно будет подумать над тем, чтобы продать излишки сторонним гражданам. И то - скорее всего, сторонним гражданам излишки будут продаваться уже не по рублю, а по "рупь-писят", чтобы немного заработать например на организацию соревнований для членов ВОВГО.
Dr.Shooter
до такой степени, что все остальные(а равно их мнения) идут просто в топку?
Поймите меня правильно - таки да.
НО!!!
Поймите меня правильно.
ВОВГО не интересуют сомнительные права неопределенной категории граждан.
ВОВГО создано для того, чтобы сделать хорошо себе любимым.
Раз не получается устроить всеобщее мировое щястье, сделаем его локальным.
Это гораздо проще, хотя тоже не слишком легко, я вас уверяю.
ТорусТ.е. типа СС, государства в государстве? 😊 Это про то, что я(не вступивший в ВОВГО), по конституции обладающий всем спектром прав и относящейся к категории граждан России(к сожалению не нашёл там про иные категории) неожиданно в один прекрасный момент обнаруживаю, что кто-то такой же как и я рядом(но с членским билетом ВОВГО) определённее, правее и т.п.?
ВОВГО не интересуют сомнительные права неопределенной категории граждан.
уместная аналогия?
Коварскийу нас нет априори бесправных людей, есть без водительского удостоверения. А право на его получение есть у всех, так же как и на получение гражданского оружия. Другое дело ограничения
без прав
Dr.Shooter
Т.е. типа СС, государства в государстве? 😊 Это про то, что я(не вступивший в ВОВГО), по конституции обладающий всем спектром прав и относящейся к категории граждан России(к сожалению не нашёл там про иные категории) неожиданно в один прекрасный момент обнаруживаю, что кто-то такой же как и я рядом(но с членским билетом ВОВГО) определённее, правее и т.п.?
Совершенно верно.
Почти.
😛
Попробую объяснить насчет неопределенной категории граждан.
Вот пгавозащитники вопят:
Свобода!
Права!
Справедливость!
Равенство!
Щястье!
Братство!
Все это - увы - декларации, то есть пустое сотрясение воздуха.
Не более того.
Потому что это безответственно и относится ко всем, то есть ни к кому в частности.
Дайте людям колбасу!!!
А вот хUй вам, потому что кто это - люди?
Ладно.
Дайте колбасу Сидорову, Петрову, Шапиро.
Теперь понятно - вот вам колбаса.
ВОВГО не правозащитная организация и поэтому не занимается
неуловимыми и непонятными проблемами неизвестно кого.
А ведь правозащитники спецом оперируют самыми общими понятиями
и категориями вселенского масштаба - они точно знают, что это можно
делать ВЕЧНО, потому что никогда не сделается.
Люди строят кооперативный детский садик.
Значит ли это, что НЕ члены этого кооператива идут лесом?
Значит.
Этот садик для членов этого кооператива, и соответствующие проблемы
всего остального населения РФ членов кооператива не ....
То есть, может быть и ...., но дома, за чашкой чая.
И когда руководство кооператива идет к городским шишкам решать вопросы,
они решают СВОИ вопросы, кооперативные, а не родителей и детей всей России.
И эти вопросы БУДУТ решены.
Потому что это делается конкретными людьми для конкретных детей.
А если ходить под окнами министерства и скандировать "дайте детям
России садики", будет хUй, а не садики.
Фантастика:
Если некий Правитель РФ в результате наших действий скажет
"ладно, я разрешу КС, но только членам ВОВГО, а все остальные
граждане РФ его не получат", лично я и глазом не моргну.
Некие все граждане России меня не интересуют.
Если условием получения КС является членство в ВОВГО, так вступайте и будет вам КС.
А если вам дороже попиzdеть на отвлеченные темы в смысле галактических
гражданских прав - можете митинговать, склочничать, писать, получать
пиzdы за несанкционированные сборища, короче - заниматься пгавозащитной деятельностью.
Это я не вам лично, а просто такой речевой оборот.
😊
Dr.Shooter
неожиданно в один прекрасный момент обнаруживаю...
...что пока я торговал лицом, некие люди построили коллективный гараж,
а я пролетел, и мне по-прежнему негде ставить машину.
😛
Невзирая на весь спектр моих гражданских прав и свобод.
😊
Dr.Shooter
из двух последних постов я наконец попытался уловить, что по заверениям эээ.... Не знаю как его назвать, Центрального Совета кажется, организация преследует лишь коммерческие цели, правильно понял?
Тонко троллим? Организация ОБЩЕСТВЕННАЯ, ЧЛЕНСКАЯ, а примерами про кооперативы и т.д. пытаются донести что организация в первую очередь заботится о благе и интересах своих, конкрктных и реальных членов, а не о пресловутой, мифической оружейной общественности в целом.
из двух последних постов я наконец попытался уловить, что по заверениям эээ.... Не знаю как его назвать, Центрального Совета кажется, организация преследует лишь коммерческие цели, правильно понял?Статья 5. Цели Общества
Общество создано и осуществляет свою деятельность для реализации следующих основных целей:
- объединение физических лиц - владельцев гражданского оружия, которое в соответствии с законодательством Российской Федерации может находиться у частных лиц, для:
- принятия участия в совершенствовании законодательства Российской Федерации, регулирующего отношения, связанные с оборотом гражданского оружия, в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации;
- содействия членам Общества в совершенствовании ими юридических, технических и практических познаний и навыков, связанных с владением гражданского оружия;
- развития и популяризации видов спорта, связанных с оружием;
- содействия членам Общества в сфере любительской охоты;
- содействия членам Общества в сфере коллекционирования оружия;
- объединение юридических лиц - общественных объединений и физических лиц, чьи цели или задачи близки целям Общества, для совместного решения задач по защите их прав, законных интересов и удовлетворения их потребностей в указанных сферах;
- создание организационных, экономических, социальных и правовых условий для проявления и реализации возможностей членов Общества, усиления их социальной защищенности в указанных сферах;
- оказание практической помощи членам Общества в указанных сферах;
- защита, в случаях и порядке, установленных законодательством Российской Федерации, прав и законных интересов членов Общества в указанных сферах.
Если под "коммерчискими целями" Вы подразумеваете не личное обогащение, а удовлетворение потребностей участников общества в сфере оборота оружия, то Вы правы. ВОВГО не пытается осчастливить неопределенный круг лиц, а действует в интересах своих членов "на принципах добровольности, равноправия, самоуправления, законности и гласности".
azlk77
Тонко троллим?
Тонко???
😀
TigroKot-2базовая задача которую озвучили - 50-500 человек.
Двое? Или больше? Скока в штуках?
про право решающего голоса ничего сказано не было.
программы партии я не видел. объяснять на пальцах никому и ничего не буду. зазывалой базарным тем более. хотя и существуют договоренности в северном, южном, северозападном и центральном округах. человек 100 можно было бы подтянуть в легкую. плюс студенты.
про статью 5 я пожалуй промолчу.
-"нам надо много народу"
-"когда?"
-"ВЧЕРА"
Gunmen
базовая задача которую озвучили - 50-500 человек.про право решающего голоса ничего сказано не было.
программы партии я не видел. объяснять на пальцах никому и ничего не буду. зазывалой базарным тем более. хотя и существуют договоренности в северном, южном, северозападном и центральном округах. человек 100 можно было бы подтянуть в легкую. плюс студенты.про статью 5 я пожалуй промолчу.
Ты перепутал разные программы.
Та, о которой ты, к ВОВГО вообще то не относится. 😊
Это про то, что я(не вступивший в ВОВГО), по конституции обладающий всем спектром прав и относящейся к категории граждан России(к сожалению не нашёл там про иные категории)небольшой офф- в Конституции 2 группы прав, права человека и гражданина. Членство в общественных организациях/ или отсутствие такого никоим образом не влияет на конституционные права. Например право члена ВОВГО избирать руководство организации и получать бесплатную юрпомощь по ГЛ или право члена ФПСР владеть короткоствольным оружием на права третьих лиц никак не влияет.
Dr.Shooter
...я(не вступивший в ВОВГО), по конституции обладающий всем спектром прав и относящейся к категории граждан России(к сожалению не нашёл там про иные категории) неожиданно в один прекрасный момент обнаруживаю, что кто-то такой же как и я рядом(но с членским билетом ВОВГО) определённее, правее и т.п.?
Коварский
я такое обнаружил, когда пытался без прав ездить.
уместная аналогия?
Пример Коварского неплох, но я добавлю - вот приходите Вы в крупный магазин, выбираете себе клифт гринов за пару кило... И в один прекрасный момент, расплачиваясь на кассе, обнаруживаете, что такой-же клифт покупает другой человек, но платит за него всего полторы кила грина. КАРАУЛ !!! НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА !!! А вот и нет - просто ДИСКОНТНАЯ КАРТА - у него есть, у Вас - нет.
Dr.ShooterДык. А кто мешает вступить в ВОВГО? Могут и отказать, если Вы не проходите под требования Устава организации. Всё вполне законно.
...у нас нет априори бесправных людей, есть без водительского удостоверения. А право на его получение есть у всех, так же как и на получение гражданского оружия...
Вы знаете, что например машинисты поездов ездят на общественном транспорте со скидкой, а сотрудники милиции - в ряде случаев вообще бесплатно. Нарушение прав человека и гражданина !!! Прокуратуру немедленно надо ставить в известность... Лётчики покупают авиабилеты своей компании со скидкой... Срочно требуется телега в прокуратуру - ведь не-лётчики платят немеряно за те-же авиабилеты.
Может, Вы ещё обжалуете надписи например в гольф-клубах - "Вход только для членов клуба" ??? А то ведь члены клуба оказываются "правее", чем все остальные.
А ещё надо разобраться с пенсионерами и ветеранами - они, сцуки, везде без очереди лезут, нарушают права честных граждан...
Я вот чего не пойму - работа ВОВГО на удовлетворение интересов своих членов как-то касается интересов других граждан? ВОВГО наоборот, всячески дистанциирует интересы своих членов от интересов всех остальных. Все хотят, чтобы, случись что по линии самообороны, на месте присутствовал адвокат, да ещё и без требования оплаты. ВСЕ. Ну или подавляющее большинство. Но доступно это только ЧЛЕНАМ ВОВГО. Хотя нет - это ещё (может быть) доступно тем, кто заключил соответстсвующий договор с адвокатом.
Так какое же право из-за деятельности ВОВГО стало недоступным для не-членов? Права у всех одинаковые. Просто кому-то приходится самому своё право отстаивать, защищать и воплощать в жизнь, а кому-то в этом помогает общественная организация.
ЗЫ - Dr.Shooter, прошу Вас, кончайте бредить... А то очень смахивает на отголоски бакланства...
LandgrafНе канает. Хоть и задорого, но у меня после отдачи денег на кассе в наличии будет клифт, а не листочек с 5-й статьёй, очень напоминающей агитки из недалёкого прошлого.
Пример Коварского неплох,
Landgrafя являюсь ветераном ВС РФ, а Вы заплатив 2000 рублей на кассе ВОВГО видимо предвкушаете различного рода барыши, замирая от крутизны?
ещё надо разобраться с пенсионерами и ветеранами - они, сцуки, везде без очереди лезут, нарушают права честных граждан...
Засим пожалуй раскланяюсь и удалюсь(так и не поняв, зачем же нужно это так усиленно навязываемое ВОВГО), ибо чувствую своё несоответствие формату раздела и уже вижу окружающие меня тени, готовые примерить на меня чей-то костюм с перьями.
Удачи благим деяниям.
Dr.Shooter
...кажется, организация преследует лишь коммерческие цели...
---------------
Вы заплатив 2000 рублей на кассе ВОВГО видимо предвкушаете различного рода барыши, замирая от крутизны?
Мдаааа...
😞
Dr.Shooter
Удачи благим деяниям.
Оно, конечно, спасибо, но предубежденность - таки нехорошо.
так усиленно навязываемое ВОВГОКем? Вроде никого силком сюда не тянут, дело сугубо добровольное, даже наоборот сразу предупреждают что берут не всех.
Dr.Shooter
я являюсь ветераном ВС РФ, а Вы заплатив 2000 рублей на кассе ВОВГО видимо предвкушаете различного рода барыши, замирая от крутизны?
Каждый имеет право на свое мнение.
Но вот это - я являюсь ветераном ВС РФ - совсем не понял, к чему было сказано?
вы мне скажите прямо: парковка по вашей карте бесплатно?
в ресторане посидеть можно со скидкой?
вместо бейсбольной биты ее можно возить?
таджиков можно бесплатно припрячь на работы?
Я не понял сентенцию про листочек с 5-й статьёй - статьёй чего? и вообще откуда листочек взялся?
ВОВГО в меру сил и возможностей делает РЕАЛЬНЫЕ дела в интересах своих членов. Листочек с любой статьёй каждый может распечатать себе сам, ему для этого не потребуется целая общественная организация. Но есть у владельцев оружия интересы, которые очень дорого или малореально воплотить в жизнь в одиночку. И вот для этого граждане и объединились.
Кто-то всю жизнь отдал вооружённым силам - и получил некоторые преимущества в этой жизни. Но я думаю, что мало кто служил только потому, что очень жаждал заполучить эти преимущества.
Кто-то вступил в стрелковый клуб, и может посещать тир этого клуба бесплатно или с огромной скидкой. Для чего он туда вступал? - именно чтоб получить возможность заниматься своим любимым делом - стрельбой.
Некто вступил в ВОВГО, почему? Потому, что хочет знать, что случись что ему окажут юридическую помощь? Или потому, что хочет купить Грозу со скидкой? Или потому, что скоро по линии ВОВГО будут распространяться недорогие патроны? Или может потому, что хочет научиться обращаться со своим оружием под руководством инструкторов ВОВГО?
И что в этом плохого??? Чьи права это нарушит???
😊
Опять 25, за рыбу деньги...
А мы чего не участвовали?
azlk77
В тему выборов http://www.gzt.ru/megapolis/vlast/-moskvichi-poslali-buduschego-stolichnogo-mera-k-/326735.html?from=rotationbigfromindex
А мы чего не участвовали?
А мы пока держимся позиции : как бы еще хуже не стало.
А мы пока держимся позиции : как бы еще хуже не стало.
Вот и Юрий Михайлович такой позиции придерживался, не помогло. Всем не угодить.
Хотя выборы и назначение политиков не в компетенции ВОВГО, в отстаивании прав на оружие пожалуй.
TL
в отстаивании прав на оружие пожалуй.сложно это сделать, если совсем не связываться с политикой))
сложно это сделать, если совсем не связываться с политикой
да, скорее всего это единственный путь, другие не работают.
TLВот и Юрий Михайлович такой позиции придерживался, не помогло. Всем не угодить.
Хотя выборы и назначение политиков не в компетенции ВОВГО, в отстаивании прав на оружие пожалуй.
Демократическое устройство страны, еще по сути на ногах стоять не научилось. А в развитой структуре, общественные организации стоят выше политических партий и именно они заказывают ту музыку под которую танцуют политики.
AU-RatnikovИМХО немного не так - только-только на ноги начали подниматься, как на-тебе, пришли ведмеды, и поставили раком.
Демократическое устройство страны, еще по сути на ногах стоять не научилось...
Landgraf
ИМХО немного не так - только-только на ноги начали подниматься, как на-тебе, пришли ведмеды, и поставили раком.
+100 Какого х*я меня лишили права выбирать мэра моего города? Кто то решил что я тупое быдло и не способен сделать "правильный" выбор?
azlk77+100 Какого х*я меня лишили права выбирать мэра моего города? Кто то решил что я тупое быдло и не способен сделать "правильный" выбор?
И кого предложите ? 😀
AU-Ratnikov
И кого предложите ? 😀
А что другой альтернативы нет? За Юрия Михайловича голосовали под лозунгом - этот уже на воровался. Только вот как выяснилось аппетит приходит во время еды. Да и дело вовсе не в альтернативе, вместе с отменой выборов исчезла потребность держать лицо перед избирателем. Вряд ли бы в Бутово и центре Москвы стали бы с помощью ОМОНа выкидывать людей на улицу, это бы могло сильно аукнуться на выборах. И уж конечно Ю. М. не стал бы их публично называть жлобами.
Так же в регионах. Раньше хоть перед выборами люди могли добиться ремонта дорог, жилья, решения социальных проблемм, а сейчас всё. Остаётся уповать только на визит сами знаете кого, да не будут помянуты в суе их имена. Путешествуют они часто, да только страна у нас большая.
Вот и напрашивается неутешительный вывод. Интересная у нас демократия. Без выборов, с запретом митингов и демонстраций, и цензурой в прессе 😞
azlk77
Интересная у нас демократия. Без выборов, с запретом митингов и демонстраций, и цензурой в прессетак без конкретной работы по защите своих интересов никакая демократия действовать не будет, никакие гражданские права и свободы на блюдечке не принесут, никакое гражданское общество само не возникнет и добрый дядя его не подарит, чтобы их взять нужна постоянная и методичная работа
SBZ
так без конкретной работы по защите своих интересов никакая демократия действовать не будет, никакие гражданские права и свободы на блюдечке не принесут, никакое гражданское общество само не возникнет и добрый дядя его не подарит, чтобы их взять нужна постоянная и методичная работа
Защищают интересы денег, а не людей. Вы интересы какой суммы защищать будете? 😉
aaaЗащищают интересы денег, а не людей.
Шибко заумный для меня императивчик.
😊
aaa
Защищают интересы денег, а не людей.вообще-то и того и другого, и права могут конвертироваться в деньги и наоборот.
Вы интересы какой суммы защищать будете?лично мне, как юристу, существование гражданского общества выгодно, т.к. дает мне возможность зарабатывать больше. Наличие отработанных методик защиты определенных прав тоже выгодно, т.к. позволяет зарабатывать при дальнейшем использовании.
SBZ
так без конкретной работы по защите своих интересов никакая демократия действовать не будет, никакие гражданские права и свободы на блюдечке не принесут, никакое гражданское общество само не возникнет и добрый дядя его не подарит, чтобы их взять нужна постоянная и методичная работа
А что лично я могу противопоставить указу "гаранта"? На всех выборах которые мне великодушно оставили я голосую. В разрешённых официально митингах участвовал. И что, это может как то повлиять? Лично я не питаю иллюзий. А с оружием в руках - "это не наши методы"(С)
Вот и получается что всё зависит только от доброго дяди 😞
Выборы это важнейшая состовляющая гражданского общества, и никакой "гарант" лишать меня этого права права не имел. Куда коституционный суд смотрит? Именно по этому я и хотел бы принимать участие в работе территориальных избирательных комиссий.
azlk77
Выборы это важнейшая состовляющая гражданского обществаконечно, поэтому представительный орган субъекта федерации и утверждает главу этого субъекта, а выбор депутатов зависит в том числе и от Вас, поэтому и не сидим сейчас сложа руки
Коварский
Серебряного тоже утвердили?
Да.
В бессрочный бан здесь и в Кримсводках.
RogaZZo
берут еще???опыта участия нет.
Пишите в личку SBZ