1. Адвокат от организации в случае самообороны "на халяву" мне не нужен - в случае чего у меня и так будет самый лучший, какого можно найти за деньги в Челябинске, ибо сидеть мне экономически невыгодно 😊
2. Помочь организации деньгами? ОК, мысль дельная. Но что органмзация сделает за мои деньги?
Лично мне хочется, чтобы я мог у себя на родине свободно покупать патроны в супермаркете, как американец у себя дома, носить любой из своих пистолетов любого калибра свободно или скрытно, как я сам решу для себя, и стрелять в любом подходящем (по моему разумению) безопасном месте. А также чтобы в случае самообороны моя самооборона таковой и была признана в суде.
То есть у организации должен быть рычаг влияния на законотворцев. Что скажут руководители организации? Для меня лично есть смысл отдавать вам свои непольсильным трудом нажитые 2000 руб и бесценных пару часов времени на фотографирование и пр. формальности?
Или вы ставите перед собой целью исключительно борьбу за резиновые джоули?
А если озвученные выше цели всё-таки есть, в какой срок вы их планируете достигнуть? Или я как толстовский старик из нравоучительного рассказа, должен садить яблоньку, яблочки с которой будут разве что мои внуки кушать?
Наверное потому что:
blackbox
в случае чего у меня и так будет самый лучший, какого можно найти за деньги в Челябинске, ибо сидеть мне экономически невыгодно
и
blackbox
отдавать вам свои непольсильным трудом нажитые 2000 руб и бесценных пару часов времени на фотографирование и пр. формальности?
как то не вяжется между собой. 😊
Вам конечно сейчас наверняка ответят более официально, хотя о целях организации написаны не то что статьи, а форумы целые...
Это и есть смысл вступления 😊
Далее раздалось бессмертное "А теперь давай, бухти мне, как космические корабли бороздят просторы Большого Театра".
TigroKot-2почему?
как то не вяжется между собой
я наживаю одинако непосильным трудом что сто рублей, что сто тысяч. и нет для меня разницы какую сумму выбросить на ветер, я за каждую из них работал одинаково.
нет тут никакого противоречия.
противоречие в другом
человек хочет такие права для себя, которые не учитывают мнения общества, но при этом желает, чтобы эти его права создавались именно обществом.
я сам старый мизантроп, но скажу откровенно: не выйдет!
Купите влияние на депутатов сами, за свои деньги. Для себя одного.
Коварский
почему?
я наживаю одинако непосильным трудом что сто рублей, что сто тысяч.
Потому что вы не понимаете смысла фразы которую сам же и написали.
😛
Я вот например зарабатываю определенную сумму, и хотя мне далеко до 100 тысяч, я ради 2х тысяч так напрягаться не буду просто потому что вижу в магазине постоянно парочки покупающие паштет за 2 тыщи, пивко по 200 рублей бутылочка, колбаску по 1300 за кг, и так далее, и по их рожам совершенно не читается что они ищут производителя чтобы выяснить, куда пойдут их драгоценные "нажитые непосильным трудом (с)" средства, а не потратит ли производитель их на девок и баню, а будет ли улучшение ситуации, а пойдут ли они на праведные дела, а потратят ли они эти мегаденьги на свержение ненавистного строя, разрешение всевозможных прав и свобод, и так далее... (А главное, как быстро, до того как он эту колбасу под пиво употребит, или после, а если после -насколько...) 😀 😀 😀
Вот так же и тут: почитай к чему стремится организация, чего хочет, что делает, почитай что ты можешь получить за эти 2 тысячи и сделай выбор. И все. А рассказы про заработанные непосильным трудом 100 рублей что сто тысяч -не надо. Не сюда это 😛
blackboxчеловек реально богатый естественно скорее может помочь организации типа ВОВГО, а не что-либо от нее получить.
это в принципе и так ясно.
помогать или нет - дело хозяйское, обусловенное желанием или нежеланием делать общее для вооруженного сообщества дело.
То есть у организации должен быть рычаг влияния на законотворцев. Что скажут руководители организации?обсуждение этого в соседней теме. реальная деятельность в этом направлении.
А если озвученные выше цели всё-таки есть, в какой срок вы их планируете достигнутьв какой получится. год назад было неясно пройдем ли мы регистрацию в Минюсте. Год спустя представители организации вошли в рабочую группу Комитета по безопасности Госдумы по поводу нового закона об оружии
что будет дальше - покажет будущее.
TigroKot-2я написал?! ну все приехали... оно как-то само получилось вообще-то.
Потому что вы не понимаете смысла фразы которую сам же и написали.
да и как объяснить человеку про соразмерность трат, если он тратит деньги подражая окружающим.
аналогия с производителем и организаций - некорректна, ибо: продукт производителя уже виден, а намерения организации - только намерения.
потратят ли они 1300 за кг колбасы, если эту колбасу им пообещают через две недели?
Viper NSага, и когда оно станет светлым для ВОВГО - то люди пришедшие в организацию в начале пути, должны будут иметь выгоды и льготы даже по сравнению с другими членами, а не то что прочими шпаками.
что будет дальше - покажет будущее.
это надо понимать и бестрепетно рисковать своими ахреннеными инвестициями в размере 2000 р. в год.
Коварский
ага, и когда оно станет светлым для ВОВГО - то люди пришедшие в организацию в начале пути, должны будут иметь выгоды и льготы даже по сравнению с другими членами, а не то что прочими шпаками.
это надо понимать и бестрепетно рисковать своими ахреннеными инвестициями в размере 2000 р. в год.
Думаю, что дивиденды будет получить сложно. Все делается из любви к исскуству, исключительно из чистой любви 😊
Коварский
ага, и когда оно станет светлым для ВОВГО - то люди пришедшие в организацию в начале пути, должны будут иметь выгоды и льготы даже по сравнению с другими членами, а не то что прочими шпаками.
это надо понимать и бестрепетно рисковать своими ахреннеными инвестициями в размере 2000 р. в год.
Думаю, что дивиденды будет получить сложно. Все делается из любви к исскуству, исключительно из чистой любви 😊
Коварский
да и как объяснить человеку про соразмерность трат, если он тратит деньги подражая окружающим.
Вы тратите деньги подражая? -Перестаньте это делать! 😉
Коварский
а намерения организации - только намерения.
Организация за эти деньги дает определенные права членам, это и есть вожделенный продукт который УЖЕ есть здесь и сейчас. А вот все остальное требовать, несколько неуместно. 😛
Создана некая надстройка. Её создали и принимают в ней участие люди, объединённые некоей общностью интересов. Надстройка создана для того, чтобы эти самые интересы было проще воплощать в жизнь. Но воплощать это всё будетне Пушкин, а сами члены надстройки в меру своих сил и возможностей. Членские взносы идут на осуществление существующих способов удовлетворения определённых интересов членов.
Кто кому чего должен? Я что-то никак не пойму, о чём речь.
Не кажется членство заманчивым? Кажется, что самому себе помогать проще/дешевле/удобней?
Дык в чём проблема-то? За руку ведь никто никого не тянет вступать.
Или есть желание, чтоб "меня за мои бабки уговаривали"??? Заверяю - НЕ БУДУТ УГОВАРИВАТЬ. Свято уважается принцип самостоятельного принятия решения.
А также чтобы в случае самообороны моя самооборона таковой и была признана в суде.Слава Богу, что Вы не хотите к нам вступать...
Слава Богу, что Вы не хотите к нам вступать...боюсь человек не оценит тонкий юмор 😊
Viper NSкакой тут юмор, если человек после ситуации НО хочет непременно дойти до судебного решения.... то спасибо ему, что он не хочет в ВОВГО
какой тут юмор, если человек после ситуации НО хочет непременно дойти до судебного решенияне в курсе человек нашей специфики с оценкой правомерности необходимой обороны
так очень многие думают что суд что-то разбирать по существу будет
Наверное, таки стану членом, но постараюсь совместить этот процесс с фотографированием на шенген или ещё куда, чтобы сэкономить время.
Насчёт суда. Честно, не понял вашего юмора. Вы считаете, что "договор по понятиям" должен остаться в нашей стране основной юридической формой? Или вы всё-таки стремитесь к правовому разрешению вопросов? Я же обозначил стремления (патроны на полках в супермаркете, помните?), а не унылую реальность за окном.
Чем ещё я, кроме своих 2000 рэ, могу способствовать, как член ВОВГО, изменению законодательства?
Фактом членства, т.е. тем, что членов станет на одного больше и организация станет авторитетнее от этого?
Внесением каких-то предложений руководству организации?
Участием в массовых мероприятиях с последующим разгоном омоновцами? 😊
blackbox
вообще почему Вы решили, что я не хочу вступать? Я просто не люблю формальности. Вот если бы можно было заполнить на сайте форму, указать реквизиты банковской карты и не отрывая зада от директорского кресла стать членом уважаемой ВОВГО - было бы здорово!требования закона, не все их конечно соблюдают, но мы соблюдаем
Внесением каких-то предложений руководству организации?да можно
Участием в массовых мероприятиях с последующим разгоном омоновцами?да можно, в этом году наши члены участвовали в массовых акциях, политических, спортивных, общественных, но ни разу их не разгоняли, только охраняли покой и порядок))
Насчёт суда. Честно, не понял вашего юмора. Вы считаете, что "договор по понятиям" должен остаться в нашей стране основной юридической формой? Или вы всё-таки стремитесь к правовому разрешению вопросов?естественно к правовому, все случаи помощи ВОВГО нашим членам по горячей линии приводили к оказам в возбуждении уголовных дел и до судебной стадии просто не доходили.
Коварский
люди пришедшие в организацию в начале пути, должны будут иметь выгоды и льготы даже по сравнению с другими членами
А вы как думали!
😉
blackbox
Внесением каких-то предложений руководству организации?
Мало того - абсолютно реальной возможностью оказаться в руководстве.
Главное, чтобы в жопе свербило по-настоящему.
😛
Коварский
это надо понимать и бестрепетно рисковать своими ахреннеными инвестициями в размере 2000 р. в год.
166 руб. 66 коп. в месяц.
5 руб. 48 коп. в день.
😊
ВОВГО может быть плохим или хорошим, нам могут не нравится их члены и руководители, но нам нужна организация которая будет отстаивать наши интересы если есть другая лично я буду рад но другие не чуть не дальше продвинулась, так что либо мы в месте будем это делать ну либо давайте дружно снесем свои резино плюи в ЛРО и пусть ИЖ Смех курит в затяжку.
Торусэта... когда за детьми в садик хожу, вижу одну и ту же картину: бахилы в автомате - 5 рублей, бахилы в аптеке - 2 рубля (но надо заранее купить ессно).
5 руб. 48 коп. в день.
так вот, большинство папаш-мамаш, приезжая на нормальных жоповозках по ляму ценой, - лезут в корзину и берут использованные. и эти использованные и натягивают.
а вы хотите каждый день у человека по 5.5 р. отнимать?
"не советую, съедят"
Коварский+100
большинство папаш-мамаш, приезжая на нормальных жоповозках по ляму ценой, - лезут в корзину и берут использованные.
сам с такм постоянно сталкиваюсь чем дороже машина тем куркулистей хозяин.
Коварский
эта... когда за детьми в садик хожу, вижу одну и ту же картину: бахилы в автомате - 5 рублей, бахилы в аптеке - 2 рубля (но надо заранее купить ессно).
так вот, большинство папаш-мамаш, приезжая на нормальных жоповозках по ляму ценой, - лезут в корзину и берут использованные. и эти использованные и натягивают.
а вы хотите каждый день у человека по 5.5 р. отнимать?
"не советую, съедят"
😛ipec:
Не знал о таком.
Охреневаю ... 😛ipec:
КоварскийОне таку мелочь не держут, поэтому и приходится в корзинках рыться. 😀
5 рублей, бахилы в аптеке - 2 рубля
Извиняюсь за ОФФ.
Yakoff74
+100
сам с такм постоянно сталкиваюсь чем дороже машина тем куркулистей хозяин.
Не надо забывать что многие из этих машин приобретены в кредит. Стал часто встречать что чУдо начинает зарабатывать пару тройку тысяч в месяц, и тут же прется в за кредитом чтобы тачило покрутее взять и тыщь 20-30 отстегивать за него в месяц. Понятное дело что после подобных растрат из за любой фигни будут жаться.
TigroKot-2я про машины стоимостью выше 45 тыщ долларов.
TigroKot-2
Я в автобизнесе работаю и психолдогию уродов знаю.
Пример пришол к нам мужик с мерином машина в боксе сохнет краска (ее красили) мастер не выдержал подвел к машине и говорит покажи ксиву краске она испугается и быстро высохнет. Мужик ушол даже слова не сказал))).
Vikt2сойдет за разовую отмазку. но не ежедневно же, на протяжение уже второго сезона? внезапно - нужны бахилы?
Оне таку мелочь не держут, поэтому и приходится в корзинках рыться
Монархист
Вступать иль не вступать вот .. в чем заморочка 😊 А где гарантия что дорогой адвокат за вас возьмется. ? может ему не надо или ситуация плохая а поигрывать не привык. Ну в общем ВОВГо не тока адвокат но и доп плюшки.
Большинству адвокатов похрен выиграет он или проиграет.
Позиция такая - я сделал все что мог за Ваши деньги - прочее не ко мне.
Монархист
Встречал таких, которые не брались за тяжкие дела дабы не портить репутацию.
Я и написал не "все" а "большинство".
😛
Можно ли этому верить?
Dobres
Что примечательно, на "бакланском форуме" утверждают, что ВОВГО является сторонником дополнительных запретов, а не ратует за расширение прав оружейного сообщества, проявляя "недружественность" форуму guns.ruМожно ли этому верить?
Из кого состоит упомянутое Вами "оружейное сообщество"?
Вы включаете в него тех кто стрелял в актера Зиброва в Питере, в журналистку в кафе Прадо, Евсюкова ... ?
Недружественным, а точнее откровенно враждебным по отношению к форуму guns.ru, является как раз "бакланский форум" что в общем то общеизвестно.
Dobres
Что примечательно, на "бакланском форуме" утверждают, что ВОВГО является сторонником дополнительных запретов, а не ратует за расширение прав оружейного сообщества, проявляя "недружественность" форуму guns.ruМожно ли этому верить?
В принципе, правильно утверждают.
Да, ВОВГО ратует за введение обязательного обучения владельцев оружия. Это дополнительный запрет по сравнению с нынешним положением дел.
В свете предложенных от имени президента поправок это предложение и так имеется. Но кроме предложения об обязательном обучении в поправках имеется множество других ограничений и запретов. И вот ВОВГО поддерживает дааааалеко не все из них.
Насчёт недружественности...
А кто есть такой "форум guns.ru" ??? Пусть заходит на форум, пишет свои мысли в нашем разделе - обсудим. Может, мы с этим товарищем не настолько и недружественные. А то, что он (этот таинственный человек "форум guns.ru") пишет на других форумах, искать и читать просто нет не времени, ни сил. Кстати, надо бы ещё выяснить, кто ему дал право говорить якобы от имени известного интернет-ресурса. Это если говорить формально.
А если реально - интересно даже, кто взял на себя наглость НА ДРУГОМ ФОРУМЕ утверждать, что что-то якобы недружественно форуму guns.ru ???
Пусть на этом форуме говорит, форумчане guns.ru послушают, оценят идею, так сказать... Заодно и выяснится, кто кому недружественен...
AU-Ratnikov
Вы включаете в него тех кто стрелял в актера Зиброва в Питере, в журналистку в кафе Прадо, Евсюкова ... ?
В члены "бакланского форума"?
DobresВ члены "бакланского форума"?
Вам непонятно что именно написано мной в посте #43 ?
DobresНе надо опять начинать, тема отношений Ратникова энд Зануда закрыто.
Dobres
Landgraf
...кто взял на себя наглость НА ДРУГОМ ФОРУМЕ утверждать, что что-то якобы недружественно форуму guns.ru ???
Забаненые в данном разделе. Александр Юрьевич знает о ком речь.
Ссылку давать тут наверное неполиткорректно?
Yakoff74
Не надо опять начинать, тема отношений Ратникова энд Зануда закрыто.
Не совсем так.
Занудный форум пытается паразитировать на Ганзе, пытается перетаскивать к себе участников, поливает грязью Ганзу и ее администрацию ... поэтому отношение к этой помойке было и есть именно как к помойке.
На этой помойке процветает ряд альтернативно одаренных лиц, начиная с самого Зануды.
Эта помойка имеет ярко выраженный антироссийский характер.
Вот так вот если вкратце.
DobresЗабаненые в данном разделе. Александр Юрьевич знает о ком речь.
Ссылку давать тут наверное неполиткорректно?
В большинстве забаненные по всей Ганзе.
Ссылки на помойки на Ганзе давать непринято и считается неприличным, да и к тому же ссылка на занудную помойку будет автоматически искажена движком форума. Занудный форум на Ганзе - официально признан помойкой.
Мужики убедительная просьба не надо вспоминать про этот казус, никому это не приятно. А гаспадину Ратникову я считаю есть чем занятся, и темболее это более важно чем разбор полетов!
Dobres
Вы не поверите, но на Занудном форуме утверждают, что ссылки на сайт vоvgо.ru тоже автоматически искажаются.
Сайт ВОВГО - http://vovgo.org/
Форум ВОВГО - http://forum.vovgo.org/
Проверяйте.
ПолуОФФ: Интересно, движок ли искажает ссылки на враждебные сайты или кто-то умышленно пишет правильный URL, но привязывает его к некорректной ссылке?
Dobres
ПолуОФФ: Интересно, движок ли искажает ссылки на враждебные сайты или кто-то умышленно пишет правильный URL, но привязывает его к некорректной ссылке?
Это действия администрации форума.
Dobres
Забаненые в данном разделе...
Меня интересуют не персоналии (я их тоже много знаю), а кто они вообще такие? Они что, и есть "российская оружейная общественность"??? Или они - это БОЛЬШИНСТВО владельцев оружия в России? Или они - единственные выразители идей и мыслей форума guns.ru ???
Если первое или второе, то надо ЛЮБОЕ оружие в России запрещать, навсегда.
Если третье, тогда пусть чтоль они как-то подтвердят свои полномочия, доверенность например предъявят от форума guns.ru, или эксклюзивный договор с форумом на представление интересов...
Да большинство из них к России отношение имеют только одно - загружают российские международные интернет-каналы, и заваливают лишней работой российские серверы!