Митинг?

NDI
Друзья, а не пришла ли пора нам провести небольшой санкционированный митинг в защиту гражданского оружия?
Даже если соберется 100 человек с ганзы (верю, что сможет приехать и больше) - это уже будет информационный повод для СМИ.

Я считаю, было бы неплохо привлечь внимание к попытке захвата рынка Ижсмехом.
Я думаю, было бы неплохо заявить о себе в открытую, а не сидеть по углам.

mumr
Давно пора...
Только не в будни желательно...
Хотя я и в будни отпрошусь...
AU-Ratnikov
NDI
Друзья, а не пришла ли пора нам провести небольшой санкционированный митинг в защиту гражданского оружия?
Даже если соберется 100 человек с ганзы (верю, что сможет приехать и больше) - это уже будет информационный повод для СМИ.

Я считаю, было бы неплохо привлечь внимание к попытке захвата рынка Ижсмехом.
Я думаю, было бы неплохо заявить о себе в открытую, а не сидеть по углам.

Не пора.
😊

Коварский
да, уже не пора
NDI
AU-Ratnikov
Не пора.
Почему?
medved 73
Не пора.
зима типа холодно!!! 😛 😊???
iau
Почему не пора. Государство исполняет волю большинства граждан в стране, большинство граждан принципиально не хотят видеть в своих руках оружия, и просто панически боится оружия в руках своего соседа. Закон об оружии устарел как древний мамонт, и редактировать его вообще никто не собирается, просто нет воли и нет никакого желания, максимум что будет, это ужесточение закона об оружии. 😊
RexCoupe
Потому что не использованы до конца все тн "мирные" способы решения проблемы, включая обжалования в судах высших инстанций.
Coolaz
Если будете собираться маякните я пойду, хоть 1 человек там будет хоть 2.
mumr
RexCoupe
Потому что не использованы до конца все тн "мирные" способы решения проблемы, включая обжалования в судах высших инстанций.

Митинг - это и есть "мирный" способ...

Xomk0
Если будет санкционированный (неохота от ОМОНа огрести резиновой палкой по голове), я бы присоединился 😊
kilmister
mumr
Митинг - это и есть "мирный" способ...
С тех пор как власти "не замечают" 31-ю ст. Конституции, у людей создано впечатление, что любой митинг есть удел маргиналов и "врагов народа" (ну, тех, кто "шакалит...").
Наверное, "сам" как-то болезненно воспринимает эти мирные акции протеста.
Big-maus
"Сам" вроде как юрист ,но если такую шнягу подпишет=)) то слов нет.

------------------
Пуля дура, а штык молодец !

AU-Ratnikov
RexCoupe
Потому что не использованы до конца все тн "мирные" способы решения проблемы, включая обжалования в судах высших инстанций.


Если будет меньше тысячи человек это принесет вред вместо пользы.
А о том что придет тысяча говорить имхо просто смешно.

TigroKot-2
AU-Ratnikov
А о том что придет тысяча говорить имхо просто смешно.

Ну да, как я и говорил, что бы не приняли, народ проглотит. На форуме поноют и пойдут за макарычем сертифицированным по новой как ООП.

AU-Ratnikov
TigroKot-2

Ну да, как я и говорил, что бы не приняли, народ проглотит. На форуме поноют и пойдут за макарычем сертифицированным по новой как ООП.


Увы ... и это крайне х ... 😞

iau
Не расстраивайтесь, наши дети будут жить лучше. 😊
NDI
AU-Ratnikov
Если будет меньше тысячи человек это принесет вред вместо пользы.
Почему вы так думаете?
AU-Ratnikov
NDI
Почему вы так думаете?


Вы этим митингом ЧЬЕ именно внимание хотите привлечь?
Так вот у тех кто нужен такие критерии.

mr. K
предлагаю по рубальку всем скинуться, и коллективный иск в Гаагу, ну или еще куда)
NDI
AU-Ratnikov
Вы этим митингом ЧЬЕ именно внимание хотите привлечь?
Чье? Давайте подумаем. Вряд ли внимание госдумеров - эти уже показали нам свою заботу.
Значит - внимание общественности. Это можно решить даже не прибегая к традиционным СМИ - обратите внимание, что все актуальные темы последнего времени были подняты благодаря ЖЖ. Значит, нужно работать с блогерами.
TigroKot-2
NDI
что все актуальные темы последнего времени были подняты благодаря ЖЖ. Значит, нужно работать с блогерами.

на одну актуальную инфу этими блоггерами постится 10 совершенно тупых провокаций и дезинформаций.

NDI
TigroKot-2
на одну актуальную инфу этими блоггерами постится 10 совершенно тупых провокаций и дезинформаций.
Ну и что? Дело Свиридова было поднято, освещено практически полностью в ЖЖ, а уж оттуда оно перекочевало в традиционные СМИ, когда начался замес.

И это только начало, все больше информационных поводов журналисты берут из ЖЖ, а на западе это более половины всех сюжетов.
Традиционные СМИ исчерпали себя.

TigroKot-2
NDI
Ну и что?

да нет, ничего, показатель информативности просто.

NDI
И это только начало

Да, ЖЖ уже изменил условия пользовательского соглашения, и это только начало.

mumr
Из легалайзеров ганзы тысячу вряд ли наберем, но в данном случае затронуты интересы всех владельцев ГО.
Так что есть вероятность, что и больше заинтересованных можно набрать, вопрос только как до них донести инфу...
sixforest
Так что есть вероятность, что и больше заинтересованных можно набрать
А к чему собственно гадать, наберем не наберем, просто раскидать инфу по сети, где возможно и пусть народ отмечается, результат посмотрим.
Лично я всегда готов поучаствовать.
AU-Ratnikov
sixforest
А к чему собственно гадать, наберем не наберем, просто раскидать инфу по сети, где возможно и пусть народ отмечается, результат посмотрим.
Лично я всегда готов поучаствовать.


Детский сад.
Без обид.

sixforest
Детский сад.
Без обид.
)))))) Может быть, просто будут хоть какие-то данные о количестве желающих.
ag111
sixforest
)))))) Может быть, просто будут хоть какие-то данные о количестве желающих.

А зачем Вам данные ???

sixforest
А зачем Вам данные ???
Просто для ясности, так сразу говорить сколько народу придет очень сложно.
Я как то был на акции в поддержку КС для граждан, лет 5 назад организовывало НБП было человек 150, но и город был тысяч в сто. Так что хз.
Коварский
надо пообещать каждому пришедшему кружку с логотипом и пряник 😛
ag111
Коварский
надо пообещать каждому пришедшему кружку с логотипом и пряник 😛

Я пряники не пью ...

Alex_L
Коварский
надо пообещать каждому пришедшему
500р., ну или хотя бы 250р. Пенсионеры и студенты подтянутся. 😊
Коварский
ag111
Я пряники не пью ...
эт ничего, эт нормально.
главное, чтобы вы кружки ели)))
TigroKot-2
Alex_L
500р., ну или хотя бы 250р. Пенсионеры и студенты подтянутся

Отлично... Такого имиджа нам только и не хватало 😞

AU-Ratnikov
sixforest
Просто для ясности, так сразу говорить сколько народу придет очень сложно.
Я как то был на акции в поддержку КС для граждан, лет 5 назад организовывало НБП было человек 150, но и город был тысяч в сто. Так что хз.


Если сильно пахать то что то набрать можно, но это того не стоит.

stock
А давайте попробуем посчитаться, сколько нас здесь таких, готовых прийти на митинг? Хотя бы на Ганзе? Хотя бы в Москве? Кто считает, что точно сможет и захочет прийти - поставьте "+" в теме:
https://guns.allzip.org/topic/124/733169.html
medved 73
да устраивал уже Гринин(змей)митинг 😞народу было мало постояли с плакатами да разошлись была тема как то!!!дело продвинится тока если народу будет как фанаты выступили!!!вот может про телевидение подумать в ветке СМИ есть пара кондидатов на сценарий!
kilmister
medved 73
дело продвинится тока если народу будет как фанаты выступили!!!
С одной стороны, да.
С другой стороны, если просто по Рунету бросать клич, - придёт слишком много быдла и хулиганья. Результат может быть на уровне 11-го...
Yakoff74
не Ратников истину глаголит
итак обстановка хреновая а тут еще и мы впряжомся
мол дайте мы хотим иметь
sixforest
Результат может быть на уровне 11-го...
Ну это вряд ли, так не получится )))))) Тема не та.
А так вообще все происходящие будет зависить от оргов... Ну если будет конечно
AU-Ratnikov
Yakoff74
не Ратников истину глаголит
итак обстановка хреновая а тут еще и мы впряжомся
мол дайте мы хотим иметь

Да я вот уже больше за. 😊
И если народ наберется то проведем митинг.
Главное не в обстановке, главное чтоб количество было.

https://guns.allzip.org/topic/124/733169.html

Yakoff74
ФСЕ НА МИТИНХГ
aa3
stock
А давайте попробуем посчитаться, сколько нас здесь таких, готовых прийти на митинг? Хотя бы на Ганзе? Хотя бы в Москве? Кто считает, что точно сможет и захочет прийти - поставьте "+" в теме:
https://guns.allzip.org/topic/124/733169.html

в Московском разделе нужное количество людей не набрать, многие туда раз в год заходят.
Надо просить Романа перенести тему на главную страницу форума.

stock
не сильно важно, где размещена основная тема - нужно ссылки по тематическим разделам раскидать. Кто вхож в пневматику - продублируйте по возможности, мне кажется, по ним поправки бьют немногим слабее, чем по травматике.
mumr
На других форумах имеет смысл призыв кидать?
Или пока только ганзрушников считаем?
А то я уже оставил ссылку на Airbase, если не потрут...
Vikt2
Yakoff74
ФСЕ НА МИТИНХГ
Только оружие с собой не берите. Я вполне серьезно.
Торус

Alex_L
Пенсионеры и студенты подтянутся


TigroKot-2
Такого имиджа нам только и не хватало

Ненуачо?
Как раз сломать шаблон - даже бабки скандируют: "Ка-Эс! Ка-Эс! Ка-Эс! Ка-Эс!"


Yakoff74
Торус
Как раз сломать шаблон - даже бабки скандируют: "Ка-Эс! Ка-Эс! Ка-Эс! Ка-Эс!"
Кстати я таку бабку сам лично видел в 62 года получила разрешение на ружье отбиватся от бандитов.
Коварский
Yakoff74
в 62 года получила разрешение на ружье отбиватся от бандитов.
"что, милок, снасильничать хочешь?" (бородатый анекдот)
ag111
Vikt2
Только оружие с собой не берите. Я вполне серьезно.

можно взять фотографии

TigroKot-2
Торус
Ненуачо?
Как раз сломать шаблон - даже бабки скандируют: "Ка-Эс! Ка-Эс! Ка-Эс! Ка-Эс!"

Видел бабку в маршрутке, ее один толерантный толкнул пропихиваясь на задние сиденья да еще обхамил, она орала что скинхедов на него нет, и что они вот вот придут и всех их тово... 😀

Заткнулся, сидел всю дорогу тихо 😀 😀 😀

Дог
Кстати митинг митингом, а почему вбросы и провокации только против? Даёшь прооружейные интернет вбросы и провокации!

------------------
Lupus lupo homo est

NDI
Считаю, что как только что-то определится с митингом (время\место) - нужно начать массовый пеар мероприятия в ЖЖ.

Гляньте сюда - не только мы переживаем, что зажимают гайки. http://zyalt.livejournal.com/334849.html
"Все опасаются ужесточения закона о гражданском оружии. Все, у кого не было оружия срочно его покупают, у кого нет денег, занимают и покупают. В диктатуру закона никто не верит."

Уверен, что много кто придет на митинг и не с ганзы.

TigroKot-2
NDI
Все опасаются ужесточения закона

Конечно все опасаются, ага!

Тут НДС собираются поднять, Страховые в пенсионный, НДПИ, акцизы на алкоголь и сигареты, еще что-то, но все конечно же опасаются именно ужесточения закона об оружии, все остальное ерунда по сравнению с ним 😀

NDI
Вы по ссылке все прочитали - или сразу комментировать кинулись?
TigroKot-2
NDI
Вы по ссылке все прочитали - или сразу комментировать кинулись?

если источник нормальный, можно и по ссылке сходить. Будет время, схожу, а чего такое?

Strelok13
А на какое количество человек мы можем рассчитывать? Я приду сам и постараюсь кого-нибудь привести.
Миха тунеядец
+ в этой теме тоже отмечусь, что в праздники полюбому время выберу, по ссылке уже плюс поставил.
Jet777
Стоит подумать какие политические движения могут поддержать инициативу ганзовцев.
medved 73
если источник нормальный, можно и по ссылке сходить. Будет время, схожу, а чего такое?
кому то нормальный кому то не нормальный но думаю они митинг "покрасивше" устроют и могут тока навредить без грамотного руководства!!!
Стоит подумать какие политические движения могут поддержать инициативу ганзовцев.
не думаю что эти движения на ганзе когото устроют 😊пока вы думаете они уже собираются 😊
http://zyalt.livejournal.com/334849.html
Планируется ли какие-нибудь акции в ближайшее время?
Да, к сожалению, да. В среде "уважаемых нацистов" напряженное ожидание. Все опасаются ужесточения закона о гражданском оружии. Все, у кого не было оружия срочно его покупают, у кого нет денег, занимают и покупают. В диктатуру закона никто не верит.
само слово нацисты меня не радует но вот некоторые идеалы их много народу поддерживает и я их часто слышу среди людей не относящих себя к нацистам фашистам и тд!!
кстати исключать вариант как получилось с фанатами не стоит запросто к протесту могут подключится радикалы!!!
Landgraf
Если митинг превратится в массовые беспорядки, то толк от митинга будет прямо противоположный желаемому. Получится из серии "вот этим (кровавые кадры) отморозкам оружие разрешать???".


А наци и фанаты - это наипервейший способ заполучить на митинге беспорядки.

mr. K
Landgraf
Если митинг превратится в массовые беспорядки, то толк от митинга будет прямо противоположный желаемому.
а есть специально обученные люди, которые могут это сделать, деликатно затесавшись в ряды самооборонщиков))
надо это учитывать.
Дог
В общем то да, перед тем, как кого то приглашать, надо подумать, как обеспечить дисциплину приглашенных.

------------------
Lupus lupo homo est

птр
этак можно договориться и до отмены митинга.
По моему не стоит всё так драматизирловать
в свободной стране -- "Свободное" волеизъявление, в рамках закона
А так да,... правильно "Волков ....и в лес ни нагой"
sixforest
этак можно договориться и до отмены митинга.
По моему не стоит всё так драматизирловать
в свободной стране -- "Свободное" волеизъявление, в рамках закона
А так да,... правильно "Волков ....и в лес ни нагой"
+ 100 вот это верно, а то каму то берцы не нравятся каму патлы ))))
Мы же пока только считаемся, кто придет. Да и в сми если митинг будет
то 90% журналистов если не обгадит то точно напишет не то что мы хотим.
TigroKot-2
Landgraf
Если митинг превратится в массовые беспорядки, то толк от митинга будет прямо противоположный желаемому. Получится из серии "вот этим (кровавые кадры) отморозкам оружие разрешать???".

Любой митинг неугодный власти но на который будет получено разрешение на проведение будет изобиловать провокаторами и СМИ в итоге покажут какие владельцы оружия бандиты и националисты.

Поэтому лично я не желаю иметь с митингами ничего общего. Митинг -это глупо. ИМХО.

Действовать надо не методом митинга, а другими способами, но сообща, чтобы государство ощущало на своей шкуре мнение народа. Вот где правильные профсоюзы, там забастовки например устраивают. Встает индустрия вся, целиком.

Да, на первый взгляд у людей мало общего ведь все работают в разных сферах. Но есть и общее, а это:

Бензин.
Налоги.
Алкоголь
Транспорт
Платежи ЖКХ

И так далее.

Вот и подумать, договориться и исполнить.

Но это все никому не надо, еще раз повторяю. Все владельцы оружия они потрындят на форуме, поноют, попроклинают власть и заткнутся, поскольку никто ради сиюминутного удовольствия не откажется от лишней бутылочки пивка, покататься на машынке, ну и так далее.


То же самое будет с кучей налогов которые хотят поднять после НГ. Потрындят, поозлобятся, и почаще хамить будут друг другу в метро и на улице, не более.

Мы это знаем и власть это знает. И она будет брать столько, сколько ей вздумается пока мы либо не передохнем, либо власть не устанет.

Дог
Хм. А организовать курсы по уклонению от налогов?

------------------
Lupus lupo homo est

klopyara
TigroKot-2
И она будет брать столько, сколько ей вздумается пока мы либо не передохнем, либо власть не устанет.
Она у нас ,мы у неё.Вот так и живем.
Jet777
medved 73
не думаю что эти движения на ганзе когото устроют пока вы думаете они уже собираются

Ну если вы имеете в виду ЛДПР, КПРФ и ЕР, то да - не устроют. Однако у нас полно общественных движений с которыми можно найти общий язык.

medved 73
само слово нацисты меня не радует но вот некоторые идеалы их много народу поддерживает и я их часто слышу среди людей не относящих себя к нацистам фашистам и тд!!
кстати исключать вариант как получилось с фанатами не стоит запросто к протесту могут подключится радикалы!!!

Значит радикалы не нужны, а нужны вменяемые люди.

Landgraf
А наци и фанаты - это наипервейший способ заполучить на митинге беспорядки.

Вы многих наци (кого вы так именуете?) и фанатов знаете?

Думаю после убийства Свиридова многие из них задумались над приобретением травматики.


mr. K
а есть специально обученные люди, которые могут это сделать, деликатно затесавшись в ряды самооборонщиков))
надо это учитывать.

То бишь провокаторы.

TigroKot-2
Любой митинг неугодный власти но на который будет получено разрешение на проведение будет изобиловать провокаторами и СМИ в итоге покажут какие владельцы оружия бандиты и националисты.

И... то есть надо лечь и расслабиться?

открою маленький секрет - власти в принципе пофиг, кто пришёл на митинг: офисные хомячки, нацисты или домохозяйки - главное количество присутствующих и приемлемость их требований для власти. Условно, власти должно быть выгоднее принять их требования, вместо того чтобы разгонять их космонавтами.

mumr
А лозунги на митинге какие основные будут?
Только против поправок, или в том числе и легалайз?
Jet777
mumr
А лозунги на митинге какие основные будут?
Только против поправок, или в том числе и легалайз?

Против поправок и за легалайз.

TigroKot-2
Jet777
И... то есть надо лечь и расслабиться?

Офигеть какой вы вывод из всего этого сделали! Под столом. 😞

Значит кто-то ляжет и расслабится.

klopyara
Jet777
Против поправок и за легалайз.
http://top.rbc.ru/society/24/12/2010/520634.shtml
За рупор меня уже банили. Просто Большой мудрец.
Лазута
Митинг нужен. Определитесь с числом, получите разрешение от властей, сделайте вменяемый анонс (желательно какую-нибудь красивую картинку с минимумом лишнего текста - место, время, лозунг - всё). Дальше уже этот анонс-картинка по Интернету сам разлетится (блоги, социалки) - и народ придёт. 1-2 тысячи. Может больше. Но кстати чем больше, тем ниже качество. Пытаться сейчас контролировать "качество" людей ("дресс-код", "фейсконтроль" и т.п.) глупо и безсмысленно. Всех кто будет выглядеть подозрительно ("по-скинхедски"), неадекватных, пьяных и вооружённых людей милиция будет отсекать (и, скорее всего, задерживать) сама. Так что это не наша забота. Наше дело - пресекать провокации уже внутри оцепления. С этим уже будет нетрудно справиться.

В общем подавайте заявку!

NDI
Лазута
1-2 тысячи.
Столько не придет. Если соберем хотя бы 300 - и то круто.
Yakoff74
чета думаю что митинга не буит
TigroKot-2
Yakoff74
чета думаю что митинга не буит

конечно не будет! Это было ясно с самого начала.

Yakoff74
TigroKot-2
TigroKot-2
и вообще похоже на волну на стадионе или на перекличку
слышал что МВД против того что бы народ лишали травмы, это наводит на вопрос с чего это они против что их заставят собирать все что они раздали или боятся что народ безащитным останется
Coolaz
Yakoff74
и вообще похоже на волну на стадионе или на перекличку
слышал что МВД против того что бы народ лишали травмы, это наводит на вопрос с чего это они против что их заставят собирать все что они раздали или боятся что народ безащитным останется

А много ли СМ носят травматы по гражднке? Я много случаев знаю. Может из-за этого.

Yakoff74
да многие а те кто не носит сами хотят купить да денег лишних нет
Дог
О, пригласить побольше омоновцев и прочих сотрудников свободных от несения. Заодно и за провокаторами присмотрят. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Yakoff74
думаю сколько же раз у меня у москвича попросят документы и что мне на это говорить ПОРА СВОИ ИМЕТ?
AU-Ratnikov
Значит так.
Пока коротко.
Народ вроде как набирается.
Смысл провести митинг есть и значительный.

Более конкретно смогу написать видимо в воскресенье-понедельник.
И список лозунгов будет.
Вопрос с отсечением посторонних и возможных провокаторов - решаем.
Оружие при проходе на митинг можно будет сдать на хранение СМам.
Звуковая аппаратура есть.

Самое главное ТОЧНО знать сколько людей будет.

mr. K
а Президент будет подписывать до митинга или после, не в курсе?
mumr
Точно не получится...
Я так понимаю серьёзное нарушение - это если будет больше чем заявлено?
Можно заказать омон на число с небольшим запасом, а если придут лишние - ну, покурят в сторонке...
Можно посменно на огороженную территорию заходить 😊

Но я думаю как обычно будет меньше чем обещают прийти 😞
Разве что со стороны, не из Ганзы народ подтянется...

NDI
AU-Ratnikov
Самое главное ТОЧНО знать сколько людей будет.
Точно это можно будет узнать только на митинге 😊
Дог
заказать омон на число с небольшим запасом
Их то и определить митингующими. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov
mr. K
а Президент будет подписывать до митинга или после, не в курсе?


Совершенно верно.
Митинг надо проводить ДО.

Поэтому проводить придется не 8-9 а во вторник-среду.


А конкретно тогда, когда в понедельник разрешит Московская мэрия.

Alex_L
AU-Ratnikov
а во вторник-среду.
В которые вторник-среду?.. Т.е. в этом году, в будни?
AU-Ratnikov
mumr
Точно не получится...
Я так понимаю серьёзное нарушение - это если будет больше чем заявлено?
Можно заказать омон на число с небольшим запасом, а если придут лишние - ну, покурят в сторонке...
Можно посменно на огороженную территорию заходить 😊

Но я думаю как обычно будет меньше чем обещают прийти 😞
Разве что со стороны, не из Ганзы народ подтянется...


Напротив.

Если придет МЕНЬШЕ чем заявлено - серьезное нарушение.
Если предет больше не страшно.

Поэтому надо более менее понимать сколько придет.

AU-Ratnikov
Alex_L
В которые вторник-среду?.. Т.е. в этом году, в будни?


Да.
Времени уже нет.

Дог
В этом году - это хорошо. Смогу почтить присутствием. А то с 1 по 10 нас не будет в городе.

------------------
Lupus lupo homo est

Alex_L
AU-Ratnikov
Времени уже нет.
Это проблема, с работы могут не отпусить. 😞 А место проведения пока неизвестно, хотя бы предположительно?
AU-Ratnikov
Alex_L
Это проблема, с работы могут не отпусить. 😞 А место проведения пока неизвестно, хотя бы предположительно?


Как и что скажет мэрия.
В понедельник будет ясность.

Тут не до жиру.
Что предложат то и возьмем.

Но скорее всего - Болотная площадь.

Nord2
TigroKot-2
Митинг -это глупо.
+
TigroKot-2
Счас медведева по ящику раша 24 показывают, он сказал дословно: не знаю надо ли что тут инностранные образцы. Первый тезис. И второй тезис: если будет мало (после ужесточения) вообще запретим.

В общем я понял что нах всю травматику, не надо идти на поводу у заводов и вообще ее не покупать, шли бы они все лесом.

ЗЫ: а на митинг придет 60 человек, ибо день рабочий.

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Счас медведева по ящику раша 24 показывают, он сказал дословно: не знаю надо ли что тут инностранные образцы. Первый тезис. И второй тезис: если будет мало (после ужесточения) вообще запретим.

В общем я понял что нах всю травматику, не надо идти на поводу у заводов и вообще ее не покупать, шли бы они все лесом.

ЗЫ: а на митинг придет 60 человек, ибо день рабочий.


Обстоятельства резко изменились.
Ты ж знаешья очень скептично отношуськ митигам, пикетам и т.п.
Но здесь сейчас иное.
Этот митинг рассматривается как возможность информационного вброса на который Президент практически не сможет не отреагировать.

Президента обманули и подставили с этим законом.
И это его выступление является доказательством.

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Счас медведева по ящику раша 24 показывают, он сказал дословно: не знаю надо ли что тут инностранные образцы. Первый тезис. И второй тезис: если будет мало (после ужесточения) вообще запретим.

В общем я понял что нах всю травматику, не надо идти на поводу у заводов и вообще ее не покупать, шли бы они все лесом.

ЗЫ: а на митинг придет 60 человек, ибо день рабочий.


Я об этом давно знаюи как только узнал так мое отношение к этому митингу резко и изменилось.
Теперь это шанс и неплохой.
Глупо будет его упускать.

Yakoff74
AU-Ratnikov
Президента обманули и подставили с этим законом.
И это его выступление является доказательством.
+1000000
TigroKot-2
AU-Ratnikov
Глупо будет его упускать.

Эхх, он бы еще услышал то что мы хотим сказать...

Yakoff74
надо идти и думаю надо собирать всех выйти культурно и дружно
нас должны услышать я не против что бы запретили травму я за то что бы разрешили КС пусть видят что кроме уродов есть еще и другие порядочные люди.
TigroKot-2
Yakoff74
я не против что бы запретили травму я за то что бы разрешили КС

Первую часть желания обязательно выполнят а вторую забудут но отчитаются что желание народа выполнили. Поэтому про этот тезис надо ЗАБЫТЬ.

mr. K
Поднажми Александр Юрьевич! Я вот прям что-то надеюсь на этот митинг)
AU-Ratnikov
mr. K
Поднажми Александр Юрьевич! Я вот прям что-то надеюсь на этот митинг)


Завтра обсуждаем этот вопрос.
В понедельник в мэрию за разрешением, теперь главное успеть.
Повод просто отличный.

AU-Ratnikov
TigroKot-2

Эхх, он бы еще услышал то что мы хотим сказать...

Ты что 😊
От такого хрен отмахнешся в предвыборную то кампанию ... 😀

Boston
Эхх, он бы еще услышал то что мы хотим сказать...
Ну после того как он изобразил на лице неудовольствие со словами о том, что привозят всякое иностранное оружие и непонятно зачем это нужно, нас он врядли слушать захочет. 😞
AU-Ratnikov
Boston
Ну после того как он изобразил на лице неудовольствие со словами о том, что привозят всякое иностранное оружие и непонятно зачем это нужно, нас он врядли слушать захочет. 😞


А мы не будем здесь и сейчас говорить ни о чем кроме одной двух подстав.

Коварский
то ись по его логике, оружие, и как можно больше, должно оставаться у иностранцев?
Strelok13
TigroKot-2

Первую часть желания обязательно выполнят а вторую забудут но отчитаются что желание народа выполнили. Поэтому про этот тезис надо ЗАБЫТЬ.

В том виде, в каком травматическое оружие должно остаться после поправок, его лучше запретить.

klopyara
Strelok13
В том виде, в каком травматическое оружие должно остаться после поправок, его лучше запретить.
Куда Вы так спешите?Сказали же подождите 1,5 года.
AU-Ratnikov
Слова Медведева: "...очевидно, что при использовании этих травматических средств с ближнего расстояния они способны причинять летальный эффект. И в этом смысле их оборот не должен практически отличаться от оборота других летальных средств поражения.".

Т.е. ему ОЧЕВИДНО что травматы СПОСОБНЫ причинять летальный эффект.
Какого хрена думцы вписали в закон что они НЕ СПОСОБНЫ?

TigroKot-2
Strelok13
В том виде, в каком травматическое оружие должно остаться после поправок, его лучше запретить.

типун вам на язык. Оно активно развивалось когда вообще 50дж было.

Jet777
AU-Ratnikov
Т.е. ему ОЧЕВИДНО что травматы СПОСОБНЫ причинять летальный эффект.
Какого хрена думцы вписали в закон что они НЕ СПОСОБНЫ?

Ну так чего бы их не обозвать просто "хреновые КС для быдла"?

klopyara
Jet777
Ну так чего бы их не обозвать просто "хреновые КС для быдла"?
Уже обозвали:
О злобленные
О троки
О тдайте
П истолеты
Strelok13
TigroKot-2

типун вам на язык. Оно активно развивалось когда вообще 50дж было.

Напишите уж тогда что в теперешнем законе его вообще нет. Одно дело, когда развивается то, чего не должно быть, но существует на основании неких мутных сертификатов. Ну существует и существует, развивается. Сейчас всё будет строго, а ещё две штуки одному владельцу, экзамены и курсы раз в пять лет, думаю что курсы по цене нормального ружья. Только отечественного производства, энергия до 91 Джоуля. Я не уверен что на таких условиях мне это нужно. Посмотрим конечно, как получится на практике.

AU-Ratnikov
Jet777

Ну так чего бы их не обозвать просто "хреновые КС для быдла"?

Логично.

TigroKot-2
Strelok13
Я не уверен что на таких условиях мне это нужно.

Это по большому счету не важно.

Важно что до тех пор пока каждый будет смотреть со своей колокольни кладя на чужие интересы и права, не желая их отстаивать, так и будет дальше: каждый сам за себя, а в итоге х*й в каждый дом.

Strelok13
Я за то, чтобы всем было можно то, что им хочется, даже если кому-то не нужно и он не воспользуется возможностью, даже если не нужно мне.
Landgraf
Strelok13
Я за то, чтобы всем было можно то, что им хочется, даже если кому-то не нужно и он не воспользуется возможностью, даже если не нужно мне.

Наркоманам - мешки героина, киллерам - отборные ТТшки высшей категории хранения, и ведро маслят на рыло, пьяным водилам - отнять у ГАИшников алкотестеры, спиди-гонщикам - поснимать все знаки ограничения скорости, педофилам - приоритетное трудоустройство в детские сады и школы, ворам - универсальную отмычку на все замки и сигнализации, предателям-перебежчикам - билеты до Лэнгли.... Дальше продолжать???

Дог
Дальше продолжать???
Конечно. Это же какое благолепие то!

------------------
Lupus lupo homo est

klopyara
Плохо скрываемая злобная усмешка на лице гаранта во время беседы ,подтверждает правильность изречения, что братцы поздно пить баржом когда почки отвалились.
Jet777
Strelok13

Напишите уж тогда что в теперешнем законе его вообще нет. Одно дело, когда развивается то, чего не должно быть, но существует на основании неких мутных сертификатов. Ну существует и существует, развивается. Сейчас всё будет строго, а ещё две штуки одному владельцу, экзамены и курсы раз в пять лет, думаю что курсы по цене нормального ружья. Только отечественного производства, энергия до 91 Джоуля. Я не уверен что на таких условиях мне это нужно. Посмотрим конечно, как получится на практике.

Практика всё же богаче сухой теории, но боюсь что метод Дога будет предпочтительнее метода Ратникова. Чувствуете какое "положительное влияние" окажут поправки в ЗОО на нашу оружейную культуру? 😞

Jet777
Landgraf

Наркоманам - мешки героина, киллерам - отборные ТТшки высшей категории хранения, и ведро маслят на рыло, пьяным водилам - отнять у ГАИшников алкотестеры, спиди-гонщикам - поснимать все знаки ограничения скорости, педофилам - приоритетное трудоустройство в детские сады и школы, ворам - универсальную отмычку на все замки и сигнализации, предателям-перебежчикам - билеты до Лэнгли.... Дальше продолжать???

Ладграфу отдельный форум, где он всех сможет бесконечно поучать и юзерпик с портретом Медведева. 😊

Strelok13
Jet777

Практика всё же богаче сухой теории, но боюсь что метод Дога будет предпочтительнее метода Ратникова. Чувствуете какое "положительное влияние" окажут поправки в ЗОО на нашу оружейную культуру? 😞

Да, конечно. Не говоря уже о том сколько пистолетов "потеряется" и как они будут всплывать потом. Практика конечно богаче всегда, но уж больно что-то теория грустная.

AU-Ratnikov
Jet777

Практика всё же богаче сухой теории, но боюсь что метод Дога будет предпочтительнее метода Ратникова. Чувствуете какое "положительное влияние" окажут поправки в ЗОО на нашу оружейную культуру? 😞


Вот именно - насчет практики.
И мое мнение обычно полностью совпадает с мнением Дога ... 😛

Yakoff74
в свете последний событий осмелюсь высказать мнение
Думаю что если подать заявку на митинг то до митинга может и недойти а организаторов могу пригласить на разговор.
поэтому все таки надо рискнуть
токо вот кого засылать как говорится вопрос еще открытый
Pepel_3
NDI
http://zyalt.livejournal.com/334849.html
Прочитал. Внушает.
Жалко, что за нарушения Конституции нету наказаний, и очень плохо, что не работает Конституционный суд.
Смертельно для страны, что нет независимой судебной системы.
Yakoff74
Pepel_3
Pepel_3
Мне как самому тупому ганзовцу не понятно 2 вещи первое какое отношение это имеет к митингу, второе что такое дауншифтинг наука по изучению даунов?
Накой лят нам все это ни одна общественная организация нам не хочет помочь с чего мы должны обращать внимание на другие организации, и на начинающих писателей?
Токо без мата!
graz
Привет всем. Хотел спросить, а что насчет митинга?
В ЖЖ очень много блогов по теме легализации короткоствола, есть сообщества. Можно их подключить. Идею легализации поддерживают писатели Никонов, Веллер можно попробывать с ними связаться.Также политические партии ЛДПР (несколько раз пытались протолкнуть закон в думе).Новые парти: Партия свободы, либертарианская партия, НДА легализация прописана в программе. Еще есть сенатор который высказывался о необходимости легализации КС (Торшин)
SBZ
graz
Новые парти: Партия свободы, либертарианская партия, НДА
нет таких партий

В ЖЖ очень много блогов по теме легализации короткоствола, есть сообщества. Можно их подключить.
ссылочки не дадите?

graz
ссылочки не дадите?
http://community.livejournal.com/ru_guns/
http://gun-shooter.livejournal.com/
http://community.livejournal.com/weapon_lord/ здесь экзотическое оружие.
По отделным блогам разбросано много тем, в том числе и легализация КС.
SBZ
спасибо
Pepel_3
Yakoff74
Мне как самому тупому ганзовцу не понятно 2 вещи первое какое отношение это имеет к митингу, второе что такое дауншифтинг наука по изучению даунов?
Накой лят нам все это ни одна общественная организация нам не хочет помочь с чего мы должны обращать внимание на другие организации, и на начинающих писателей?
Токо без мата!
Вроде бы, всё просто: есть 31-ая статья Конституции. Хотите на митинг в поддержку поправок - вперёд. Хотите в осуждение поправок - тоже извольте. А если кто-то считает что один из этих митингов "нежелателен", то судебная система во главе с конституционным судом "поправляет" считателя. А в случае зависимости суда от "считателя", какой-то из митингов будет иметь неприятности, а участники получат "административку" (и не факт, что она единственная), а то и нехорошую другую статью, несовместимую с лицензией на оружие.
Вроде, обошёлся без мата. А вот о "дауншифтинге", "других организациях" и "писателях" - я не понял. И не писал.
panzerhaubitz
дауншифтинг это вроде нежелание принимать активное участие в общественной жизни
muzlev
Лично моё мнение по митингу в последнее время сложилось следующие (благодаря предыдущему митингу на Манежной), митинг, как не прискорбно это признать, может быть услышан властью только тогда, когда он прошёл с беспорядками и с большим шумом. В спокойной манере и без шума, не услышат и не увидят. Вот это очень прискорбно и наводит на чудные мысли... .
Так что отказались от митинга правильно. Если хотим что-то донести до правительства, то с этим можно и не дёргаться. У нас пол страны к нему лезет со своими проблемами, которые так и остаются таковыми для большинства.
Уже вошло в норму, мы в "правительстве" делали и впредь, будем делать для своего народа только то, что необходимо нам, а не Вам. Мы и дома погорельцам построили только для того, что бы Вы народ заглотили наживку о нашей заботе к Вам. Мы "правительство" будем и впредь вспоминать о Вас только тогда, когда в определённые периоды из народа Вы превратитесь в электорат. Вот тогда в очередной раз мы Вам пообещаем, сладко есть и спать. Так-что продолжайте и дальше мечтать о своём, и надеяться на лучшее. А нас в очередной раз только посмешат Ваши проблемы. И нам не трудно пообещать Вам и не сделать. Мы "власть" к этому привыкли, и Вы начинаете к этому привыкать.
Плохо, что Мы начинаем к этому привыкать. Делать всё равно что-то надо.
TigroKot-2
muzlev
митинг, как не прискорбно это признать, может быть услышан властью только тогда, когда он прошёл с беспорядками и с большим шумом.

Все это бестолку. Как пример -выступления народа на ДВ когда повышали пошлины на иномарки. Плевать они хотели.

muzlev
Если бы эта демонстрация в таком качестве прошла в Москве (да по "ядренее"), то возможно было бы иначе. ВОЗМОЖНО. Да и то не факт.
Это всё удручает.
TigroKot-2
muzlev
ВОЗМОЖНО. Да и то не факт.

Скорее второе.

Торус
Хорошо, что этого митинга не будет.

Насколько мне известно, ранее прооружейных митингов не происходило.
Поэтому тот митинг, который БУДЕТ, должен быть подготовлен идеальным образом.

1. Все бумаги должны быть в полном ажуре, все согласования подтверждены.
2. Дисциплина на митинге должна быть строжайшая.
3. Четкий план проведения митинга.
4. Дружинники с повязками, моментально гасящие возможных провокаторов.
5. Сотрудничество этих дружинников с милицией.
6. Участники митинга должны иметь хорошо видные отличительные знаки, чтобы быстро выявлять затесавшихся казачков.
7. МНОЖЕСТВО видеокамер для фиксации происходящего (именно видеокамер, а не телефонов)
8.9.10......


Если бы ПЕРВЫЙ же проружейный митинг обосрался из-за неподготовленности и стихийности, это было бы чрезвычайно прискорбно.
Поэтому - хорошо, что завтра ничего не будет.


Mihail.Sk2
Насколько мне известно, ранее прооружейных митингов не происходило.
Это Вы за темой не следите. Митинги проводились. Численность участников одновременно присутствующих на мероприятии исчислялась десятками.
Торус
Mihail.Sk2
Это Вы за темой не следите.

Ну, звиняйте.
Однако мое личное мнение таково - если Я не слышал о митинге, значит, его и не было.
Это не мое непомерное самомнение, а метод определения значимости события.
Мой, так сказать, персональный.
😊

Mihail.Sk2
Численность участников ... исчислялась десятками.

Этто - несерьезно. (с)
😞
Нужны сотни.
А для этого нужна серьезная подготовка.
Предлагаю наметить митинг на начало лета чтобы не переминаться
позорно с ноги на ногу в шапках, варежках и с красными носами.

Farmacevt
ну значит опять все стерпим и не покажем нашего возмущения 😞
Торус
Farmacevt
ну значит опять все стерпим и не покажем нашего возмущения 😞

Есть критическая масса участников митинга, ниже которой кучка людей
с плакатами выглядит просто смехотворно, о каких бы серьезных вещах они не говорили.
"Два десятка дурачков что-то про оружие квакали" - не хотелось бы,
чтобы была даже сама возможность такой оценки.


Yakoff74
Торус
Торус
Во истину
наберется человек 100 будут тыкать на нас и говорить мол типа секта собралась а мы должны себя по другому показать.
Все знают что стрелки не любят сходняков 😊
но все же надо идти скопром а не по 100 человек.
Слушайте Торуса ибо он вещает истину!
Торус
Вот я и предлагаю не пороть горячку, а назначить митинг дней через 150.
В мае, после 15 числа.

За это время все устаканится, создадутся надежные списки, люди смогут
встроить это мероприятие в свою будущую жизнь, наши юридические негодяи
успеют все оформить как надо, напечатаем хорошо обдуманные и отточенные
листовки, сделаем политкорректные плакаты, сошьем повязки (можно привлечь
Канатчикову дачу), решим с дружиной и многое-многое другое.

Торус
Farmacevt
ну значит опять все стерпим и не покажем нашего возмущения

Еще нюанс.
На мой взгляд митинг должен быть не ПРОТИВ, а ЗА.
То есть - не ПРОТИВ отсутствия колбасы, а ЗА ее наличие в магазинах.
Это немаловажный психологический аспект.

Farmacevt
Торус
То есть - не ПРОТИВ отсутствия колбасы, а ЗА ее наличие в магазинах.
Это лозунги, на самой структуре митинга данные тонкости не отразятся.
hvl0
Торус
Вот я и предлагаю не пороть горячку, а назначить митинг дней через 150.
В мае, после 15 числа.

За это время все устаканится, создадутся надежные списки, люди смогут
встроить это мероприятие в свою будущую жизнь, наши юридические негодяи
успеют все оформить как надо, напечатаем хорошо обдуманные и отточенные
листовки, сделаем политкорректные плакаты, сошьем повязки (можно привлечь
Канатчикову дачу), решим с дружиной и многое-многое другое.

Это дело! При такой организации ИМХО наберем пол тысячи.
На это подпишусь - поучаствую!

TigroKot-2
hvl0
Это дело! При такой организации ИМХО наберем пол тысячи.
На это подпишусь - поучаствую!

Толку то? Люди просили оставить пошлины как есть на иномарки. Их было больше полтыщи, за них была местная милиция... Кончилось приездом московского омона.

Эффективней любого, даже стотысячного митинга, это собрать 10-15 юристов знакомых с темой и планомерно продумать и разработать определенную схему работы и потихоньку продавливать, особенно если заручиться поддержкой производителей. Занести по всем инстанциям, как говорится.

Параллельно вести агрессивную политику в СМИ и интернете, наконец то подготовив речи заранее и опираясь на факты и статистику.

Да, слова запретить, устрожить и прочие засунуть глубоко, вообще забыть!

Но ведь это очень сложно! Это надо долго думать, составлять план, найти грамотных юристов готовых работать с ВОВГО, тратить СВОЕ время.

С этой точки зрения митинг, оно проще.

Торус
Farmacevt
данные тонкости

Это не тонкости, а самые что ни на есть толстости.
Потому что на них будут опираться и противники, и сторонники.

На физической структуре - да, не отразятся.
Строй в колонну по 4 организованно перестраивается в 2 шеренги и так далее.
😊
Вот еще бы девушек...


Farmacevt
Торус
В мае, после 15 числа.
и тепло уже будет 😊 легче будет сторонникам из других регионов принять участие.
hvl0
TigroKot-2

Толку то? Люди просили оставить пошлины как есть на иномарки. Их было больше полтыщи, за них была местная милиция... Кончилось приездом московского омона.

Эффективней любого, даже стотысячного митинга, это собрать 10-15 юристов знакомых с темой и планомерно продумать и разработать определенную схему работы и потихоньку продавливать, особенно если заручиться поддержкой производителей. Занести по всем инстанциям, как говорится.

Параллельно вести агрессивную политику в СМИ и интернете, наконец то подготовив речи заранее и опираясь на факты и статистику.

Да, слова запретить, устрожить и прочие засунуть глубоко, вообще забыть!

Но ведь это очень сложно! Это надо долго думать, составлять план, найти грамотных юристов готовых работать с ВОВГО, тратить СВОЕ время.

С этой точки зрения митинг, оно проще.

Митинг - это часть PR.
А программа озвученная Вами - нуждается в управлении и системном подходе. Для создания управляемого движения, как я в свое время думал, было создано ВОВГО. Поддерживая программу общества я в него вступил и предлагал посильную помощь в работе действующим членам ЦС.
Пока ВОВГО выполняет декларируемые обязательства, но надеюсь на дальнейший прогресс и создание мощного оружейного лобби.
ВОВГО находится на этапе становления, сразу все невозможно объять.

TigroKot-2
hvl0
А программа озвученная Вами - нуждается в управлении и системном подходе.

Будем ждать когда появятся возможности системного подхода и управления, значит.

Farmacevt
Торус
Вот еще бы девушек...
с таким и несколько тысяч легко выйдут - особенно если девушки телефончики оставят 😊
starichok gordon
Господа, я так и не понял: митинг состоялся или нет?
Landgraf
Нет, не состоялся.
starichok gordon
А давайте попробуем ещё раз? Могу гарантировать поддержку московской ячейки Либертарианской партии.
Landgraf
А поддержку партии "За озеленение Луны" никто не предложит???
starichok gordon
Хозяин - барин.
SBZ
starichok gordon
А давайте попробуем ещё раз? Могу гарантировать поддержку московской ячейки Либертарианской партии.
а госрегистрация у Вашей партии есть?
Коварский
и сколько сабель в отряде?
AU-Ratnikov
Коварский
и сколько сабель в отряде?


... а главное тачанок ...

Shmel_99
На чём порешили?
Готов поучаствовать, только заранее надо знать где и когда...
Landgraf
Дык не будет ничего, уже написали неоднократно... Поезд ушёл...
Sher_Khan
Не надо бегать за уходящим поездом, ведь следом придёт другой. Так почему бы к следующему поезду не выйти заранее? В идеале составной чатью более глобального митинга с разными лозунгами. Права только тогда появляются, когда их берут, если ждать, пока права дадут, так бесправным и помрёшь. И это справедливо.
Farmacevt
Sher_Khan
Так почему бы к следующему поезду не выйти заранее?
к тому времени как он придет, массовые акции чувствую уже будут под полным запретом.
JNA
"что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки?...." (с)
Landgraf
Чтоб выйти к следующему поезду - надо увидеть хоть какие-то признаки его приближения. Иначе будем выглядеть как клоуны у пустого перрона.
Shmel_99
Sher_Khan
Не надо бегать за уходящим поездом, ведь следом придёт другой. Так почему бы к следующему поезду не выйти заранее? В идеале составной чатью более глобального митинга с разными лозунгами. Права только тогда появляются, когда их берут, если ждать, пока права дадут, так бесправным и помрёшь. И это справедливо.
Совершенно верно. Надеюсь, что это не последняя акция, которую собиралось проводить общество.