От этого Б потерял ориентировку и, шатаясь, побрел в неизвестном направлении.
И через 3 шага вышел на проезжую часть, где был задавлен паровым катком.
То есть:
А не толкал Б под каток, но его действия явились причиной того, что Б пришел
в опасное состояние, приведшее к его гибели от посторонней причины.
Несет ли А ответственность за произошедшее с Б?
Можно еще для разнообразия рассмотреть действия А как необходимую оборону.
На энцатом этаже многоэтажки - бытовая драка, мужика выбрасывают из окна. Несколькими этажами ниже некий владелец ружья балуется со своим ружьём, и производит случайный выстрел в окно. Стечение обстоятельств - в этот момент мимо окна пролетает мужик, и получает полный заряд дроби (факт не высосаный из пальца, а вполне реальный). Вопрос - накажут ли владельца ружья за убийство мужика?
ЗЫ - Суд в своё время на этот вопрос ответил, и я даже знаю, как именно 😊
Такое может произойти с каждым.
Это вам не летящий мимо окна мужик.
Это понятно.
Но для А все получается нормально, так?
Раз Б сам переставлял ноги навстречу судьбе, А ни при чем?
что Б пригрозил расправой и отправился за подмогой, но тут, понимаешь, каток...
😊
Торус
То есть водила катка попал.
Это понятно.
Но для А все получается нормально, так?
Раз Б сам переставлял ноги навстречу судьбе, А ни при чем?
На мой взгляд, получается именно так КРОМЕ того случая, если будет доказано, что Б не отдавал отчёта своим действиям.
ТорусНу торопился человек за братвой... А когда торопишься, чего только не случается... 😊 Под таким соусом и водилу катка можно будет отмазать от уголовки 😊
...Б пригрозил расправой и отправился за подмогой, но тут, понимаешь, каток...
LandgrafЗа убийство точно не накажут, а так интересно чо дальше было )
Вопрос - накажут ли владельца ружья за убийство мужика?
Если он помер от удара об землю - видимо ничего не будет.
trupz
интересно чо дальше было
Ну административка уж точно была.
Это и к бабке не ходи.
😊
ТорусКто из них является членом ВОВГО? 😛
Предположим А ударил Б в голову (залил газом, дал по яйцам и т.д.)
zubrilovОба. 😀
Кто из них является членом ВОВГО?
trupz
За убийство точно не накажут, а так интересно чо дальше было )
Если он помер от удара об землю - видимо ничего не будет.
Наказали именно за убийство!
Эксперты доказали, что причиной смерти явилось огнестрельное ранение. Об землю разбился уже труп.
Landgraf
Об землю разбился уже труп.
Не верю. (с)
Трупом не становятся через 2 секунды после огнестрельного попадания.
Оно может быть смертельным, но смерть наступает несколько пожжже.
Уж во всяком случае пожжже, чем тулово ударится об асфальт.
ТорусА если весь заряд дроби прилетел в голову, снеся оную?
Трупом не становятся через 2 секунды после огнестрельного попадания.
LandgrafА почему убийство то? Тут, вина только как неосторожность - отсюда причинение смерти по неосторожности?
Наказали именно за убийство!
Несет ли А ответственность за произошедшее с Б?С таким же успехом за смерть Б несет ответственность его мамаша и роддом, не будь их - Б не родился бы, не напал бы на А и не было бы и смерти Б.
В случае вреда, полученного в результате пресечения противоправного действия, во вреде виновен совершивший противоправное действие Б. Не напади он на А, не было бы и вреда от А.
Гибель Б - последствия его нападения на А, и вреда, правомерно причиненного А.
А является лицом, не имевшим возможности по обьективным причинам предвидеть опасность... и т.д.
ТорусЕсли исходить из медицинских показателей, то там речь даже не про две секунды... Там всё сложно, но остановка сердца ещё не есть смерть, и т.д. Короче, там чёрт ногу слОмит 😊 Но судмедэксперту в данном случае пофигу, сколько секунд (минут, часов) прожил потерпевший после попадания из ружья. Ему важнее, что именно огнестрельное ранение стало причиной смерти. Травмы (повреждения), полученные от удара об землю, ЕМНИП были признаны посмертными, а не прижизненными.
Не верю. (с)
Трупом не становятся через 2 секунды после огнестрельного попадания.
Оно может быть смертельным, но смерть наступает несколько пожжже.
Уж во всяком случае пожжже, чем тулово ударится об асфальт.
trupzДа, скорее всего так. Но это игра слов - есть УБИТЫЙ, есть тот, кто причинил ему смерть. Следовательно, УБИЛ. По неосторожности.
А почему убийство то? Тут, вина только как неосторожность - отсюда причинение смерти по неосторожности?
Естественно, что наличие умысла в такой ситуации просто невозможно, ибо случившееся есть случайное стечение целого ряда обстоятельств, неподконтрольных стрелявшему.
ТорусЗря. Я рассказал историю на работе, сказали "Да, был такой случай. Стрелка привлекли."
Не верю.
Alex_LТогда уж и водитель до кучи.
Оба. 😀
http://www.youtube.com/watch?v=rkmtXBQR_bc
Цитирую:
"Продолжение:
Сегодня звонил следователю...Опишу коротко...Мужик еще больнице,состояние стабильно-плохое. Следователь ждёт пока он поправится,что бы драчуну определить"статью".На вопрос ,что "светит" парню-драчуну получил несколько вариантов исхода событий : (1.) Если у мужика только переломы без тяжких последствий(проникновений,повреждений внутренних органов и т.д.) и "драчун" уговорит его не иметь претензий - то 1год условно+штраф. (2.) Если будет нанесён тяжкий вред здоровйю(проникновения,повреждение внутренних органов и т.д.) и "драчун" не уговорит его не иметь претензий+будет доказан умысел причинить вред - то от 3 до 5 лет... "Финал"планируется,примерно,через 1,5 месяца...Пока всё...Всем спасибо за коменты... Будут новости, напишу.. Желаю "мужику "быстрее поправится...
Без вины мог быть виновным.
Как оно было....
Опишу в крадце...Мужик 2 дня в реанимации(звонил в больницу,узнавал),уже перевели в травматологию(черепно-мозговая...,8 сломанных ребер+выбитые зубы) врач сказал опасность миновала,выкарабкается...У следователя ,водитель ВАЗ-2115(который бил... )и его подруга "с пеной у рта"доказывали,что я его сбил...Свидетелей не было...В общем мой авто регистратор спас меня от "статьи"...Слова следователя - тебе несказанно повезло,что у тебя есть регистратор,иначе..... На водилу 15-хи заведено уголовное дело."
Торус
Трупом не становятся через 2 секунды после огнестрельного попадания.
----------
Alex_L
А если весь заряд дроби прилетел в голову, снеся оную?
Ну разве что так.
Gammavod
Слова следователя - тебе несказанно повезло,что у тебя есть регистратор,иначе
Да, это просто счастье.
Нужно срочно покупать - мало ли что...
Тьфутьфутьфу!!!!!
😞
ТорусНе верю. (с)
Трупом не становятся через 2 секунды после огнестрельного попадания.
Оно может быть смертельным, но смерть наступает несколько пожжже.
Уж во всяком случае пожжже, чем тулово ударится об асфальт.
История чуть сложнее, если я правильно понял о каком случае было сказано ранее. Это один из самых забавных случаев самоубийств в мире 😊
Вот тут полнее история: http://thejam.ru/_old/darwinawards/izoschrennoe-samoubiistvo.html
Gammavod ...В общем мой авто регистратор спас меня от "статьи"...Слова следователя - тебе несказанно повезло,что у тебя есть регистратор,иначе.....
А что за регистратор, если не сектрет?
Слава Богу, этот случай произошёл не со мной.
А видеорегистраторов разных - вагон и несколько тележек, любой каприз за Ваши деньги.