Не ходить и портить бюллетень просто бред. Многие не ходили прошлые выборы по тем же основаниям, помогло? Получается, отморожу уши назло маме. Единорасам посрать на Ваше "фи", высказанное таким способом. Или Вы ждёте, что им станет стыдно, они всё осознают и уйдут? Самим не смешно?
Если бы все, кто назло едиросне голосует за кпрф, жирика, ср (крыло ер по факту) как за проходных, проголосовали за тех, кто им реально нравится, в думе было бы всё очень неожиданно. Ведь куча людей говорит "не буду за Яблоко, они не пройдут, голоса поделят ер, кпрф и лдпр".
Если бы все эти люди проголосовали согласно своим предпочтениям, единобразы вообще бы могли никуда не пройти, а в стране была бы другая власть и Яблоко там занимало бы уверенную позицию с крупной фракцией в парламенте.
http://izbirkom2011.ru/?ofc=data.php смотрите, думайте, решайте..
Sher_KhanГм, а чего там смотреть-то? Ткнули бы в их программы - ретроспективно, тогда бы и предметный разговор был. Идут они лесом, такие пропагандисты импотентные...
http://izbirkom2011.ru/?ofc=data.php смотрите, думайте, решайте..
КПРФ и ЛДПР для ЕР - давние коллеги, без сюрпризов. ЕРовцы знают, кому, что и как сделать, чтобы КПРФ и ЛДПР проголосовали как надо ЕР.
Вот и пошла буча - или за кого-то из них надо голосовать, или голоса уйдут к ЕР. То есть ЕР зная, что за них не хочет голосовать большинство народу, желает сделать так, чтоб это большинство проголосовало не за новых, неподконтрольных политиков, а за вполне привычную "кашу", с которой ЕР в одном котле госдумы варится уже чёрти сколько лет.
То есть попытки голосовать за ЯКОБЫ "заведомо проходные" партии приведут только к тому, что НИЧЕГО не изменится. Что и требуется ЕР !
Так что голосуйте за КПРФ, за ЛДПР, уничтожайте или делайте недействительным бюллетени, не ходите на выборы - всё это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ИНТЕРЕСАХ "ЕДИНОЙ РОССИИ" !!!
Есть только один вариант, который ЕР не понравится - если каждый (ну хотя бы большинство из всех) придёт, и проголосует так, как действительно хочет проголосовать. НО - этот вариант ЕР не пугает, так как они уже всех уговорили голосовать за КПРФ, ЛДПР, портить бюллетени, и т.д., и вариант действительно свободного волеизъявления они считают невозможным. Что сказать - молодцы, красиво придумали. А люди, как бараны, повелись на все эти "умные" разговоры, прикидки, рассчёты. Что не делает чести людям.
Желающим поспорить предлагаю подумать, что будет, если в новой Думе ЕР наберёт 45%, КПРФ и ЛДПР - по 25% ??? Что изменится???
А вот если в новой Думе у ЕР будет 40%, и по 15% у ещё четырёх партий - вот тогда будет настоящее законотворчество, тогда партиям для принятия решения надо будет как-то договариваться, приходить к компромису...
Sher_KhanА если нет таковых? Если на политическом небосклоне одно дерьмо?!
Имейте мужество уже прийти и голосовать за тех, кто вам реально нравится, а не пытаться угадать проходных и отдаться им.
LandgrafЗаконотворчества не будет. Будет ругань и стычки. Вы помните Думу 90-х? Не парламент а цирк, принятие любого закона превращалось в пикирование между оппозиционерами и властью. Процесс законотворчества не будет идти до тех пор пока в действиях партий не будет конструктива и общей цели - блага страны. Нынешние оппозиционеры на это не способны.
А вот если в новой Думе у ЕР будет 40%, и по 15% у ещё четырёх партий - вот тогда будет настоящее законотворчество
Muller88Если на небосклоне одно дерьмо, то нужно как минимум выйти из-под такого небосклона 😊 А то вдруг падать начнёт? 😊
А если нет таковых? Если на политическом небосклоне одно дерьмо?!
Извините, что вопросом на вопрос, но что бы Вы выбрали между палёной водкой, хреновым самогоном, и денатурированным спиртом? Наверное, как благоразумный человек, Вы бы отказались от всего предложенного. Или, терзая себя муками, выбрали нечто, что, как Вам покажется, нанесёт мЕньший вред Вашему организму???
К сожалению, законодатели не оставили нам шансов проголосовать "против всех". Как я уже доказал выше, любое "протестное" голосование пойдёт на пользу ЕР, поэтому... Или не участвуйте, или постарайтесь выбрать наименее вонючее дерьмо. Но не пытайтесь кого-то обмануть - не выйдет. Попытка выбрать средневонючее дерьмо приведёт лишь к тому, что общая вонючесть выбранного будет намного выше, чем Вы бы желали.
LandgrafИ помогите тем самым ЕР
Или не участвуйте
LandgrafПо мне, так все дерьмо - дерьмо, не зависимо от степени вонючести.
или постарайтесь выбрать наименее вонючее дерьмо.
Вот, блин, диллема! Выбирать не кого, а не выбирать нельзя...
Андрей85
Законотворчества не будет.
Его нет и нынешнем составе.
В прошлом было.
Muller88Выбирайте из зол меньшее. Анализировать ситуацию можно по множеству параметров, возможно ВЫ зациклились на тех, которые не позволяют оценить ситуацию в целом.
Если на политическом небосклоне одно дерьмо?!
Андрей85По Вашему то, что есть сейчас, это процесс законотворчества? Это изнасилование законотворчества в прямом эфире. Стадо баранов может быть очень едино в своём мнении по вопросу "куда идти", но Вы хотите ли следовать за ними?
Законотворчества не будет. Будет ругань и стычки. Вы помните Думу 90-х? Не парламент а цирк, принятие любого закона превращалось в пикирование между оппозиционерами и властью. Процесс законотворчества не будет идти до тех пор пока в действиях партий не будет конструктива и общей цели - блага страны.
====
Вот. Подбили итоги опроса на десятке сайтов..
http://www.yabloko.ru/news/2011/11/28_2
AU-RatnikovИтоги пятого созыва: их нет
quote:Андрей85Законотворчества не будет.
Его нет и нынешнем составе.
В прошлом было.
http://lebedev-ldpr.livejournal.com/37801.html
не реклама, это по сути тезиса - з-творчества =)
о работе 5-го созыва
И в этом состоит основная проблема. «Партия власти» полностью подконтрольна исполнительной ветви власти. А Дума - полностью подконтрольна «партии власти». Я не хочу сказать, что у нас исполнительная власть работает плохо: где-то плохо, где-то хорошо. Но у нас фактически нет Думы!Принцип разделения властей по факту грубо нарушен. Борис Грызлов в свое время проговорился, заявив, что «Дума - не место для дискуссий». Так и вышло. Поэтому подводя итоги последних четырех лет, мы фактически подводим итоги работы исполнительной власти: это было хорошо, это плохо, это еще дорабатывать...
Но при чем тут Дума? Законы принимаются или нет фактически по указаниям из Кремля. Повторяю: сами по себе эти указания могут оцениваться по-разному, но горький факт остается горьким фактом - Дума перестала быть не только местом для дискуссий, но и органом принятия самостоятельных решений в области законодательства.
И вот это как раз я считаю основным - весьма неприятным - итогом работы Думы пятого созыва (да и четвертого тоже). Возможно, в будущем ситуация изменится в лучшую сторону: стремление все контролировать вовсе не обязательно ведет к повышению управляемости. Если гайки завинтить слишком крепко, государственная машина может, образно выражаясь, «треснуть по корпусу». К чему, опасаюсь, все и идет.
Наша исполнительная власть, надеюсь, в конце-концов осознает это и вернет Думе функции реального парламента.
Андрей85смотришь на то, что сейчас и, сравнивая с тем, в 90-х, и думается иногда, что может уж лучше как было?
Законотворчества не будет. Будет ругань и стычки. Вы помните Думу 90-х? Не парламент а цирк, принятие любого закона превращалось в пикирование между оппозиционерами и властью. Процесс законотворчества не будет идти до тех пор пока в действиях партий не будет конструктива и общей цели - блага страны. Нынешние оппозиционеры на это не способны.
Насколько вообще он нужен, этот процесс "законотворчества", а то может быть лучше какое то время вообще уж никаких законов, чем те, что сейчас принимают?
Sher_KhanА мне никто не нравится. Посему буду выбирать меньшее из зол в меру своего понимания.
Имейте мужество уже прийти и голосовать за тех, кто вам реально нравится
Свой голос заберу домой.Идите лесом словоблуды всякие..
Тилль
..да пошли бы все агитаторы и их партии к такой-то маме!
Свой голос заберу домой.Идите лесом словоблуды всякие..
Послать то не сложно.
А вот голос однако забрать домой не выйдет, если Вы конечно не предизбиркома. 😀
Андрей85Ага, помним, проходили - "Дума - не место для дискуссий" (с).
Законотворчества не будет. Будет ругань и стычки. Вы помните Думу 90-х? Не парламент а цирк, принятие любого закона превращалось в пикирование между оппозиционерами и властью. Процесс законотворчества не будет идти до тех пор пока в действиях партий не будет конструктива и общей цели - блага страны. Нынешние оппозиционеры на это не способны.
Вот в результате ругани, стычек, пикировки и получаются НОРМАЛЬНЫЕ законы. Вселенский "одобрямс" приводит к появлению например нынешних поправок в ЗоО. Нравится? Голосуйте тогда за ЕР, КПРФ, ЛДПР - они эти поправки принимали...
ТилльТем самым "проголосуете" за ЕР, КПРФ, ЛДПР... Зато будете дома сидеть со своим драгоценнейшим голосом, и гордиться этим...
..да пошли бы все агитаторы и их партии к такой-то маме!
Свой голос заберу домой.Идите лесом словоблуды всякие..
Landgraf
Ага, помним, проходили - "Дума - не место для дискуссий" (с).Вот в результате ругани, стычек, пикировки и получаются НОРМАЛЬНЫЕ законы. Вселенский "одобрямс" приводит к появлению например нынешних поправок в ЗоО. Нравится? Голосуйте тогда за ЕР, КПРФ, ЛДПР - они эти поправки принимали...
Landgraf
Тем самым "проголосуете" за ЕР, КПРФ, ЛДПР... Зато будете дома сидеть со своим драгоценнейшим голосом, и гордиться этим...
Первый раз в жизни соглашаюсь с Ландграфом.
Такая форма протеста против безальтернативных президентских выборов, как вынос незаполненных бюллетеней с избирательных участков, жестко пресекалась по всей России. Напомним, что идею забирать бюллетени и пересылать их в центральный партийный офис предложил своим сторонникам СПС. И даже член Общественной палаты Николай Сванидзе разрешил так делать в прямом эфире "Эха Москвы": "Да, вы имеете право унести свой бюллетень. Конечно. Другой вопрос - имеет ли это смысл делать. Это вам решать".
отсюда
В городе Сосьва Свердловской области один из избирателей также порвал бюллетень, выразив тем самым свою позицию. За этот поступок его намеревались задержать сотрудники милиции, но один из наблюдателей на участке отстоял право гражданина на подобные действия.
С одной стороны, все понимают, что подобные прецеденты могут считаться недопустимыми, поскольку срывают избирательный процесс. С другой стороны - закон в подобных случаях не предусматривает особой ответственности.
AU-RatnikovПослать то не сложно.
А вот голос однако забрать домой не выйдет, если Вы конечно не предизбиркома. 😀
..не наводите тень на плетень
Тилль
цитатаТакая форма протеста против безальтернативных президентских выборов, как вынос незаполненных бюллетеней с избирательных участков, жестко пресекалась по всей России. Напомним, что идею забирать бюллетени и пересылать их в центральный партийный офис предложил своим сторонникам СПС. И даже член Общественной палаты Николай Сванидзе разрешил так делать в прямом эфире "Эха Москвы": "Да, вы имеете право унести свой бюллетень. Конечно. Другой вопрос - имеет ли это смысл делать. Это вам решать"...
Формально бюллетень - собственность государства. Уничтожение или присвоение этой собственности - дело явно незаконное.
Сванидзе может разрешать кому угодно и что угодно. Только вот пользоваться его "разрешением" я бы не советовал - нет у него прав что либо разрешать или запрещать.
Фразу "представьтесь, пожалуйста" не забывать.
Бюллетень не отдавать.
Минимум эмоций, максимум конкретики в требованиях ("покажите закон, запрещающий вынос").
К сведению: фото- и видеосъемка на избирательном участке НЕ ЗАПРЕЩЕНА. Но будут давить, конечно.
Запастись телефонами СМИ, позвонить и спокойно, без эмоций, рассказать (чтоб задержавшие слышали, с кем идет разговор)
Помнить, что принуждение к голосованию - уголовное преступление. Есть специальная статья.
Попробовать выбрать место для разборок такое, чтоб как можно больше народу на участке могли видеть и слышать происходящее (меньше всего членам УИК нужен скандал на участке)
Просить помощи и свидетельства присутствующих (избирателей и наблюдателей)
Еще раз: спокойно, без эмоций и истерик. Это их сбивает 😊
http://sergey-dreifeld.livejournal.com/67450.html
как вариант
LandgrafФормально бюллетень - собственность государства. Уничтожение или присвоение этой собственности - дело явно незаконное.
Сванидзе может разрешать кому угодно и что угодно. Только вот пользоваться его "разрешением" я бы не советовал - нет у него прав что либо разрешать или запрещать.
я дал гораздо больше ссылок..предоставте почтенной публике документ в котором ЗАПРЕЩЕНО вынос биллютеня..свои досужие домыслы оставте себе и господину Ратникову
Тилль
..не наводите тень на плетень
Отнюдь.
Унести бюллетень, это одно и вполне реально
унести голос, совсем иное и фантастическое
AU-RatnikovОтнюдь.
Унести бюллетень, это одно и вполне реально
унести голос, совсем иное и фантастическое
ну не иезуитствуйте..не играйте словами..
Тилль
документ в котором ЗАПРЕЩЕНО вынос биллютеня..свои досужие домыслы оставте себе и господину Ратникову
Вы б читали и осмысливали то что другие пишут.
Про "вынос биллютеня" я не писал.
AU-RatnikovВы б читали и осмысливали то что другие пишут.
Про "вынос биллютеня" я не писал.
..давайте проще.. Я не люблю коммунистов..но еще больше нелюблю остальных..вроде Яблока..и пр..
биллютень-вынесу
остальное-плевать с высокой колокольни..НО я уважаю чужие мнения и предпочтения..
Тилль
..давайте проще.. Я не люблю коммунистов..но еще больше нелюблю остальных..вроде Яблока..и пр..биллютень-вынесу
остальное-плевать с высокой колокольни..НО я уважаю чужие мнения и предпочтения..
Нерационально.
Рационально тогда просто не ходить - результат тот же, а усилий никаких.
Тилль
я дал гораздо больше ссылок..предоставте почтенной публике документ в котором ЗАПРЕЩЕНО вынос биллютеня..свои досужие домыслы оставте себе и господину Ратникову
В суде Вы тоже про количество ссылок будете говорить??? Мне на ссылки - насрать с высокой колокольни. Ссылка - это не факт. А ФАКТ - это то, что бюллетень является СОБСТВЕННОСТЬЮ. И никто Вам его не дарит, не продаёт, не оставляет в наследство, Вам его просто ДАЮТ НА ВРЕМЯ ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ, притом с чётко определённой целью.
А документ - пжалста, открываем УК и читаем, что бывает за открытое хищение чужого имущества, или за умышленное повреждение/уничтожение чужого имущества.
Sher_Khan
По Вашему то, что есть сейчас, это процесс законотворчества? Это изнасилование законотворчества в прямом эфире. Стадо баранов может быть очень едино в своём мнении по вопросу "куда идти", но Вы хотите ли следовать за ними?
LandgrafДа Боже упаси, какое может быть законотворчество, когда Дума превращена в станок для штамповки решений правящих сил. Проблема в том, что с нынешней оппозицией Дума может работать либо так, либо никак. Ругань и стычки приводят к мордобитию, поливанию друг друга водой и остановке всякой работы. Нормальные законы получаются в результате дискуссии, когда все стороны заинтересованы в достижении единого общего результата. У нас сейчас дискутировать просто не с кем. Есть т.н. партия власти, которая выполняет функцию штампа для премьера/президента и есть "профессиональные оппозиционеры", основная задача которых ставить палки в колеса "партии власти" и критиковать её как можно больше. Вот и вся их политическая деятельность. Не предлагать, а только кричать (когда разрешают) что всё пропало. За 20 лет на этом поприще они настолько "профессионально деформировались", что уже не способны на мой взгляд к участию в нормальном политическом процессе. Спасти их может только "свежая кровь". Но её нет в достаточном количестве.
Ага, помним, проходили - "Дума - не место для дискуссий" (с).
Вот в результате ругани, стычек, пикировки и получаются НОРМАЛЬНЫЕ законы. Вселенский "одобрямс" приводит к появлению например нынешних поправок в ЗоО.
Отдельный вопрос - персональный состав депутатов. Не ждите качественных законов, если в Думе сидит не пойми кто. Взять того же Алфёрова. Нет, он конечно большой учёный, Нобелевский лауреат, но что он понимает в законотворчестве? Какая практическая польза от его пребывания в Думе? Разве что как реклама КПРФ. Про всяких там Хоркиных, Кобзонов и прочих личностей даже не говорю.
Добрый КотПочему же нет. В УК внесли много поправок, в ГПК масса изменений особенно в части апелляции.
Итоги пятого созыва: их нет