ВНИМАНИЕ Программа Партии

AU-Ratnikov
В этой теме
Наша часть партийной программы https://guns.allzip.org/topic/226/843071.html
собран материал.

19 мая 2012 года состоится Съезд на котором существующее движение ДПР будет преобразовано в ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ "Российская партия Права" и соответственно будет принята ПРОГРАММА Партии.
http://www.rg.ru/2012/04/18/izveshenie-dok.html

Просьба ко всем принять участие в том чтобы часть Программы посвященная вопросам оборота оружия выглядела правильно и достойно.

Возможно кто из умеющих писать подобные общие тексты возьмется за роль ведущего?
Подобные тексты совершенно не мой профиль.

Торус
Кхм...
Если бы надо было сделать из этого триллер - я всегда пожалуйста.
😊
Но - увы! - не мой жанр.
Однако поправить язык в готовом тексте могу.


AU-Ratnikov
Торус
Но - увы! - не мой жанр.

А я блин именно на тебя надеялся ... 😞

Ну там есть по ссылке текст, потом обсуждение - попробуй из этого.

Торус
Давай в аську.
biolight
Я готов помочь, в меру своей возможности. Но нужно больше конкретики из чего и что хотите сделать. Желательно пример стиля.
AU-Ratnikov
biolight
Желательно пример стиля.

Гляньте в инете что и как другие партии пишут.

biolight
Но нужно больше конкретики из чего и что хотите сделать.


Конкретика все известна, ничего нового.

Программа партии это что то вроде афиши, для публики, вот то что мы хотим сделать.

Мы хотим что бы в сфере оборота гражданского оружия был максимальный порядок; что бы оружие было по максимуму ограждено от склонных к правонарушениям лиц; что бы как только будет выполнено вышеуказанное можно было начать вводить в оборот КС.

Серрргей
Интуиция мне подсказывает, что бесполезно это все.
Вон, Медведев и Путин - ярые противники КС, да и вообще, оружия у граждан.
AU-Ratnikov
Серрргей
Интуиция мне подсказывает, что бесполезно это все.

Те аналитические прогнозы которые мы делали 5 лет назад продолжают уверенно сбываться. Так что основания на то что они верны и на дальнейшее будущее таки имеются. 😊
А прогнозы такие. Создать таки СРО, возможно уже в этом году, затем год-полтора на отладку работы и разговор о КС станет реальностью.

Серрргей
Вы знаете то, чего не знаю я? (с) 😊
AU-Ratnikov
Серрргей
Вы знаете

Я прежде всего работаю в этом направлении.
😊

Торус

AU-Ratnikov
А прогнозы такие. Создать таки СРО, возможно уже в этом году, затем год-полтора на отладку работы и разговор о КС станет реальностью.

Если выражаться просто и грубо, то прежде чем говорить о КС,
нужно поставить всю извращенно "свободолюбивую" компанию владельцев
оружия в жесткие рамки, в результате чего по логике вещей от нее должны
отвалиться особо "свободолюбивые" личности, которые как раз и дают
рулящим персонам заявлять:
"Да разве можно этому сброду доверять КС???"

Вот вы, Сергей, приличный человек, а вам говорят - вам нельзя КС.
Вы отвечаете - да мне можно, я хороший, это вон тот плохой, он хулиганит!
А вам говорят - хулиганит он, а отвечать будете вместе.
Вот мы и работаем в таком направлении, чтобы неадекваты не портили поляну.
А это только через СРО.
Через коллектив.

Серрргей
особо "свободолюбивые" личности, которые как раз и дают
рулящим персонам заявлять:
"Да разве можно этому сброду доверять КС???
Вы отвечаете - да мне можно, я хороший, это вон тот плохой, он хулиганит!

Слава богу, что никогда так не говорю. 😊 У нас еще не европы, но ведь можно и под суд пойти, обвиняя кого-то огульно.
Порой самому хочется подать в суд на соотечественников. Было пару разговоров с серьезными людьми вроде, а все те же песни о главном: "Народ у нас быдло, алкаши, неадекваты, я бы им оружие не дал. Ты ничего не понимаешь".
Не хотелось просто портить отношения с людьми "на должностях". А так бы, с удовольствием заварил бы тяжбу или как там правильно называется. Нечего оскорблять свой народ.

Esterdes
А где можно ознакомиться с патрийной программой полностью?
AU-Ratnikov
Esterdes
А где можно ознакомиться с патрийной программой полностью?
http://www.democrat-russian.ru/content.php?id=102

Вот это по сути она и есть.

AU-Ratnikov
Редакция от Торуса (немного мной уже подправленная 😊 )

Современная Россия уверенно идет по пути интеграции в мировое сообщество, ориентирующееся на общечеловеческие ценности, среди которых главнейшими являются право человека на жизнь и право самому защищать жизнь свою и других граждан.

Российской законодательство придает этим важнейшим правам человека и гражданина огромное значение, и это в полной мере отражено в основном право-вом акте России - Конституции Российской Федерации.

В числе неотъемлемых конституционно значимых прав, защищаемых Зако-ном, одно из важнейших мест занимает право гражданина на необходимую оборо-ну.

В свою очередь, право на необходимую оборону естественным образом свя-зано с другим правом гражданина демократического государства - правом на вла-дение оружием.

Органы внутренних дел и другие силовые ведомства успешно борются с пре-ступностью, но сама жизнь убедительно доказывает, что никакое государство не способно обеспечить безопасность гражданина в любое время и в любом месте, поэтому, к сожалению, роль государства в защите права гражданина на жизнь сводится к поискам и наказанию преступника уже после того, как преступление со-вершено.

Однако здравый смысл и практика уверенно говорят о том, что гражданин может вполне успешно защитить себя своими силами, а для этого нужно всего лишь не чинить ему препятствий.

В условиях рыночной экономики подавляющее количество того, что раньше было собственностью государства - средства производства, земля, недвижимость - находится в личной собственности, и охрана, спасение своего имущества, средств производства и другой собственности теперь являются делом самого владельца.

Мы выступаем против распространения популистских и безграмотных тезисов о так называемом "свободном владении оружием" и призываем всех трезвомыслящих граждан поддержать нас в том, что право на оружие может быть только у законопослушных, дееспособных и психически устойчивых граждан. Негативное социальное поведение, алкогольная или наркотическая зависимость должны быть абсолютным основанием для отказа в получении разрешения на оружие.

Мы понимаем, что этим ущемляются права гражданина, но такое поражение в правах предусмотрено Конституцией Российской Федерации - статья 55 части 3 гласит, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены феде-ральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Любые ограничения права гражданина на владение оружием должны строго соответствовать указанным в Конституции Российской Федерации критериям.

Существующие сегодня административные запреты не соответствуют целям защиты здоровья и прав граждан. Это - запрет импорта оружия самообороны, ог-раничение количества оружия самообороны, которым может владеть гражданин, ограничение мощности оружия самообороны и многое другое.

В целях наиболее полной реализации конституционных прав граждан мы предлагаем заменить эти устаревшие запреты системой общественного саморегу-лирования.

Общественное саморегулирование представляет собой необходимость обу-словить владение огнестрельным оружием поручительством соответствующего общественного объединения- охотников, спортсменов, дружинников и т.д.

Для защиты прав и интересов третьих лиц, а также для предотвращения кор-рупции среди данных общественных объединений предлагается установить граж-данскую ответственность в виде возмещения общественными объединениями ущерба при неправомерном применении гражданского оружия лицами, получив-шими рекомендацию той или иной Общественной Организации.

По итогам создания системы общественного саморегулирования планируется расширить перечень разрешенного гражданского оружия, включая нарезное короткоствольное огнестрельное оружие самообороны.

Таким образом, будет достигнута цель баланса максимально полного соблю-дения прав владельцев оружия и третьих лиц.


ЗНАТОК_ВСЕГО
AU-Ratnikov
право на оружие может быть только у законопослушных, дееспособных и психически устойчивых граждан. Негативное социальное поведение, алкогольная или наркотическая зависимость должны быть абсолютным основанием для отказа в получении разрешения на оружие.
"право на оружие может быть только у законопослушных, дееспособных и психически устойчивых граждан, обладающих правовыми знаниями, необходимыми для владения оружием, навыками пользования короткоствольным нарезным оружием и периодически подтверждающими эти свои навыки и знания. Негативное социальное поведение, алкогольная или наркотическая зависимость должны быть абсолютным основанием для отказа в получении разрешения на оружие." ?
AU-Ratnikov
ЗНАТОК_ВСЕГО
Негативное социальное поведение, алкогольная или наркотическая зависимость должны быть абсолютным основанием для отказа в получении разрешения на оружие." ?

Думается - да.

ЗНАТОК_ВСЕГО
я неправильно поставил знак вопроса, 😛 ,
это предложение не вызывает особых сомнений,
я его поставил к общему кусочку текста в посте 16, имея ввиду своё "дополнение", выделенное жирным шрифтом.
AU-Ratnikov
ЗНАТОК_ВСЕГО
я его поставил к общему кусочку текста в посте 16, имея ввиду своё "дополнение", выделенное жирным шрифтом.

А в чем таки вопрос? 😊

ЗНАТОК_ВСЕГО
вопрос - нет ли смысла дополнить фразу словами выделенными словами:

"обладающих правовыми знаниями, необходимыми для владения оружием, навыками пользования короткоствольным нарезным оружием и периодически подтверждающими эти свои навыки и знания."

Торус
Дак ета...
Дополнить там можно много чего.
И даже нужно.
Но это декларативный документ, и он должен быть кратким, чтобы читатель
не подавился деепричастными оборотами и прочей казенщиной-официальщиной.

А разжевать тему в мелкий фарш можно (и нужно) уже в другом месте.

belkin1550
с текстом немного по игрался,дописано ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ

AU-Ratnikov
[b]Редакция от Торуса (немного мной уже подправленная 😊 )

Современная Россия уверенно идет по пути интеграции в НОРМАЛЬНОЕ мировое сообщество, ориентирующееся на общечеловеческие ценности, среди которых главнейшими являются право человека на жизнь и право самому защищать жизнь свою,ЖИЗНЬ СВОИХ БЛИЗКИХ РОДСТВЕННИКОВ КОТОРЫЕ В СИЛУ СВОЕГО ВОЗРАСТА ИЛИ СОСТОЯНИЯ ЗДОРОВЬЯ НЕ МОГУТ ФИЗИЧЕСКИ И/ИЛИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ДАТЬ ОТПОР ПРЕСТУПНИКУ и других граждан.

Российской законодательство придает этим важнейшим правам человека и гражданина огромное значение, и это в полной мере отражено в основном право-вом акте России - Конституции Российской Федерации.

В числе неотъемлемых конституционно значимых прав, защищаемых Зако-ном, одно из важнейших мест занимает право гражданина на необходимую оборо-ну.

В свою очередь, право на необходимую оборону естественным образом свя-зано с другим правом гражданина демократического государства - правом на вла-дение оружием.

Органы внутренних дел и другие силовые ведомства успешно борются с пре-ступностью, но сама жизнь убедительно доказывает, что никакое государство не способно обеспечить безопасность гражданина в любое время и в любом месте, поэтому, к сожалению, роль государства в защите права гражданина на жизнь сводится к поискам и наказанию преступника уже после того, как преступление со-вершено.

Однако здравый смысл и практика уверенно говорят о том, что гражданин может вполне успешно защитить себя своими силами, а для этого нужно всего лишь не чинить ему препятствий.

В условиях рыночной экономики подавляющее количество того, что раньше было собственностью государства - средства производства, земля, недвижимость - находится в личной собственности, и охрана, спасение своего имущества, средств производства и другой собственности теперь являются делом самого владельца.

Мы выступаем против распространения популистских и безграмотных тезисов о так называемом "свободном владении оружием СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ ОРУЖИЯ"(ПО СУТИ КАК ОБЫЧНЫЕ ПРОДУКТЫ В ПРОДУКТОВОМ МАГАЗИНЕ) и призываем всех трезвомыслящих граждан поддержать нас в том, что право на оружие может быть только у законопослушных, дееспособных и психически устойчивых граждан. Негативное социальное поведение, алкогольная или наркотическая зависимость должны быть абсолютным основанием для отказа в получении разрешения на оружие.

Мы понимаем, что этим ущемляются права гражданина, но такое поражение в правах предусмотрено Конституцией Российской Федерации - статья 55 части 3 гласит, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены феде-ральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Любые ограничения права гражданина на владение оружием должны строго соответствовать указанным в Конституции Российской Федерации критериям.

Существующие сегодня административные запреты не соответствуют целям защиты здоровья и прав граждан. Это - запрет импорта оружия самообороны, ог-раничение количества оружия самообороны, которым может владеть гражданин(ВООБЩЕ-ТО ЕСТЬ КОЛЛЕКЦИОНКА 😛 ), ограничение мощности оружия самообороны и многое другое.

В целях наиболее полной реализации конституционных прав граждан мы предлагаем заменить эти устаревшие запреты(ПОПАХИВАЮЩИЕ МАХРОВЫМ КОММУНИЗМОМ 😛 ) системой общественного саморегу-лирования.

Общественное саморегулирование представляет собой необходимость обу-словить владение огнестрельным оружием поручительством соответствующего общественного объединения- охотников, спортсменов, дружинников и т.д.

Для защиты прав и интересов третьих лиц, а также для предотвращения кор-рупции среди данных общественных объединений предлагается установить граж-данскую ответственность в виде возмещения общественными объединениями ущерба при неправомерном применении гражданского оружия лицами, получив-шими рекомендацию той или иной Общественной Организации.

По итогам создания системы общественного саморегулирования планируется расширить перечень разрешенного гражданского оружия, включая нарезное короткоствольное огнестрельное оружие КОТОРОЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ И ОТВЕТСТВЕННЫМИ ГРАЖДАНАМИ РОССИИ В ЦЕЛЯХ самообороны.

Таким образом, будет достигнута цель баланса максимально полного соблю-дения прав владельцев оружия и третьих лиц.

[/B]

AU-Ratnikov
Спасибо коллеги, ВСЕ замечания по делу и имеют смысл, буду редактировать текст с их учетом.
biolight
-del-
biolight
А если немного структуру поменять?


Конституция РФ признает высшей ценностью правá и свободы человека,
разрешая гражданам РФ защищать их всеми способами, не запрещенными
законом, тем самым признавая право гражданина на необходимую оборону.
В свою очередь, право на необходимую оборону естественным образом
связано с другим правом гражданина демократического государства -
правом владеть оружием.

Говоря о роли государства в защите наших прав, вынуждены признать,
что, к сожалению, органы внутренних дел и другие силовые ведомства не
всегда успешно борются с преступностью, и сама жизнь убедительно
доказывает, что никакое государство не способно обеспечить
безопасность гражданина в любое время и в любом месте.

Но, тем не менее, практика показывает, что гражданин и сам может
вполне успешно защитить себя своими силами, при создании
соответствующих правовых условий, со стороны государства.

Не нужно забывать, что в нынешних условиях рыночной экономики,
когда подавляющее большинство того, что раньше было собственностью
государства - средства производства, земля, недвижимость - перешло в
личную собственность, вместе с ними перешла необходимость в
обеспечении сохранности этого имущества. И основные обязанности
защиты собственности ложатся, в первую очередь, на самого владельца.

В связи с вышесказанным считаем, что все граждане Российской
Федерации должны иметь право владеть оружием. Это право может быть
временно (вплоть до конца их жизни) ограничено у людей, совершавших
противозаконные деяния, проявляющих антисоциальное поведение, имеющих
психические расстройства или некоторые болезни, включая алкоголизм и
наркозависимость, и т.п. То есть ограничено у тех людей, которые
могут причинить вред этим оружием себе или другим людям, их интересам
или собственности - другими словами не являющихся добропорядочными
гражданами.

Определение «добропорядочности» гражданина возможно при организации
системы общественного саморегулирования. То есть такой системы, при
которой соответствующие общественные объединения (охотников,
спортсменов, дружинников) будут являться поручителями/гарантами
надежности гражданина, позволяя ему приобрести оружие, и, после
этого, неся за него ответственность.

По итогам создания системы общественного саморегулирования возможен
пересмотр и расширение перечня разрешенного гражданского оружия,
включая нарезное короткоствольное огнестрельное оружие которое может
применяться законопослушными и ответственными гражданами в целях
защиты своих прав и свобод, а так же прав и свобод других граждан.

Другие запреты, связанные с оружием и имеющиеся сейчас, такие как:
запрет импорта оружия самообороны, ограничение количества оружия
самообороны, которым может владеть гражданин, ограничение мощности
оружия самообороны и многое другое, - считаем ненужными, и требующими
пересмотра.

Результатом всего вышесказанного будет достижение наиболее полного
соблюдения прав и свобод граждан Российской Федерации,
гарантированных Конституцией РФ.

belkin1550
вот сейчас у меня возник вопрос !
а ганофилия это психическое заболевание ?
т.е. "ганофил" должен состоять на учёте в псих диспансере ??
Добрый Кот
AU-Ratnikov
В этой теме
Наша часть партийной программы https://guns.allzip.org/topic/226/843071.html
собран материал.

19 мая 2012 года состоится Съезд на котором существующее движение ДПР будет преобразовано в ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ "Российская партия Права" и соответственно будет принята ПРОГРАММА Партии.
http://www.rg.ru/2012/04/18/izveshenie-dok.html

Просьба ко всем принять участие в том чтобы часть Программы посвященная вопросам оборота оружия выглядела правильно и достойно.

Возможно кто из умеющих писать подобные общие тексты возьмется за роль ведущего?
Подобные тексты совершенно не мой профиль.

А можно кинуть ссылок на консультант, - как создаются полит партии, или как преобразуются из общественных =)
AU-Ratnikov
Добрый Кот
А можно кинуть ссылок на консультант, - как создаются полит партии, или как преобразуются из общественных =)

Вот это удобнее имхо http://www.minjust.ru/nko/gosreg/partii

Добрый Кот
Спасибо!
AU-Ratnikov
Добрый Кот
Спасибо!
😊
Добрый Кот
По диагонали посмотрел ваши Пояснительные записки, Белкина и Биолайта.

Мне кажется что написано хоть и нормально, но довольно политично. А граждане у нас уже устали от политики, партии, вЕдРа, и бесконечного вранья.

Предложение,
может подумать над придумкой своего собственного стиля?

=

Если реально рассчитываете и хотите создать партию, Вам необходимо охватить большое количество разных социальных групп. Если хотите это сделать, делайте упор на ОБЩЕЕ правовое поле (прим. Навальный - ПЖиВ),

в настоящее время у Вас пока только один основной момент - ОРУЖМИЕ, что может и годится для общ. организации, но не годиться для партии, которая будет больше чем из 500 чел.

Итого думаю, Проспект нужно чутка отвернуть от владельцев гражданского огнестрела, и чутка больше повернуть лицом к обществу. В конце концов общество это не только гражданские огнестрелы, это еще огромные массы людей, которые МОГУТ быть, вашим электоратом, или НЕ могут быть.
(это уже от вас зависит).

biolight
А как придумать стиль? Какой он есть - такой есть. И зависит от человека, с какими документами он чаще всего "общается". У технарей он один, у юристов другой и т.п. И зависит от того, что пишешь - письмо, анекдот или диссертацию. А стараться придерживаться определенного и искусственно придуманного - довольно тяжело.

Враньё от стиля не зависит, а вот понимание - очень даже. А нам главное, чтоб нас поняли. Если написано непонятно, нужно пояснять или что-то менять.

Данный текст не рассчитан на создание собственной отдельной партии, а лишь дополнить полит программу другой партии в части касающейся оружейной тематики.

Добрый Кот
лишь дополнить полит программу другой партии

Ясно, тогда возможно и сгодится.

AU-Ratnikov
Программа создаваемой партии по существу очень простая.
Есть Конституция, давайте выполнять ее положения.

С формальной стороны это несколько раскрывается в самых важных местах.

ОДНИМ из таких важных мест и является вопрос гражданского оружия.

Добрый Кот
Александр Юрьевич,

вот еще - по вопросу написания программ и законов.

OCTAGON
От же вкуснячку пропустил(((