Есть тут адекватные отделочники?

popovichforever
за нидорого. хотя мало вероятно с ганзы можно найти 😊 нужно сделать 2 туалета, ванную, душевую, замена пола и демонтаж -монтаж не несущей стены. жду рекомендаций. квартира в центре старый фонд 😊
Injener
спроси у Бароши. он точно знает, сколько должны запросить адекватные отделочники.
People
Главное понять когда недорого переходить в за хлеб) если ничего ненайдется могу своих спросить. Если сейчас тут то к них был молдованин который плитку клал. Но его работы я невидел
popovichforever
Надо аккуратно, красиво,а не тяп ляп и вуаля
stgsm
Качественно, быстро, дешево - как всегда на выбор два варианта из трех )
Mr.Cmex
Занедорого, аккуратно и красиво!

Где предложения?
В очередь встану.

popovichforever
правильно, надо вставать 😊 нехрен их баловать 😊
e@v
нехрен их баловать
Сам сделай ,дешевле не придумаеш..
popovichforever
сантехнику я не бубу, плитку пробовал как то хз не получается. я больше по дереву. а если бы умел и знал, то естественно я бы сам сделал и никого не спрашивая
People
Я сам буду себе плитку ложить) посмотрим что из этого получится) пока из всего что я пробовал у меня не пошли ток обои) ещё в армии попробовал клеить. Говно редкостное вышло)
kokon
если старый фонд, то там стены кирпичные, 50 подрозетников в сортире можно молотком выбить и без алмазных коронок matrix
popovichforever
kokon
если старый фонд, то там стены кирпичные, 50 подрозетников в сортире можно молотком выбить и без алмазных коронок matrix

С одной стороны стена кирпичная, с другой дощатая. Поэтому проблем с подрозетниками нет. Часть стены меняем на гипрок. Так что все не так уж и страшно

alexi187
к примеру укладка плитки - желаемая цена?
popovichforever
People
Я сам буду себе плитку ложить) посмотрим что из этого получится) пока из всего что я пробовал у меня не пошли ток обои) ещё в армии попробовал клеить. Говно редкостное вышло)

Обои наборот клею сам. Плитку пробовал, да ну его нах.

popovichforever
alexi187
к примеру укладка плитки - желаемая цена?

Спросил знакомого он кладет 400-450 руб за кв в новостройках. Для меня времени у него нет. Человеку рабу без толку это объяснить иди работай на себя

Ursvamp
Барон Мюнхгаузен
Тестера хватает простого китайского, флюк нах. не нужен. Провода зачищаю кусачками - просто руки нуна не из жопы иметь.
Всё, с зачисткой проводника плоскими и замеров китайским тестером - потом без претензий. 😊 Надо писать в гарантии: "никакой гарантии, делал через жопу"! 😀
ДжонДоу
Ursvamp
Всё, с зачисткой проводника плоскими и замеров китайским тестером - потом без претензий. 😊 Надо писать в гарантии: "никакой гарантии, делал через жопу"! 😀

Это ты через жопу делаешь. Бо руки оттуда растут, если без суперпупер инструмента за охулиард не можешь простой провод зачистить.
Чем флюк лучше, если нуна прозвонить транзистор на пробой? Да там простой лампочки с батарейкой хватит.

Ursvamp
ДжонДоу
Чем флюк лучше, если нуна прозвонить транзистор на пробой
А кроме прозвона транзисторов в жизни приходилось что-то делать тестером?

ДжонДоу
Это ты через жопу делаешь. Бо руки оттуда растут, если без суперпупер инструмента за охулиард не можешь простой провод зачистить.
Зачистив простой провод простыми руками простыми кусачками, простые пользователи получат потом просто уменьшенное сечение проводника, и будут при этом думать что у них всё просто нормально.

"Простота - хуже воровства!" (с) - народ

kokon
ДжонДоу
Это ты через жопу делаешь. Бо руки оттуда растут, если без суперпупер инструмента за охулиард не можешь простой провод зачистить.
Чем флюк лучше, если нуна прозвонить транзистор на пробой? Да там простой лампочки с батарейкой хватит.
плюсую, нафиг флюк для ремонта сортира
провода зачищать стриппером удобней конечно и быстрее, но и ножом справиться можно.
maestro233
но и ножом справиться можно.
сколько жил при этом пострадает и будет оставлено как есть?
ДжонДоу
Ursvamp
А кроме прозвона транзисторов в жизни приходилось что-то делать тестером?
А шо такого мона сделать с флюком, чего нельзя с китайским тестером за тыщу рублёфф? Нукася, я послушаю теоретегов.
Ursvamp
Зачистив простой провод простыми руками простыми кусачками, простые пользователи получат потом просто уменьшенное сечение проводника
Это если у зачищальщика руки из жопы.
Ursvamp
"Простота - хуже воровства!" (с) - народ
"В умелых руках и хуй - балалайка!" (с) - народ.
😀
Ursvamp
Поэтому всегда надо знать, что хата с ремонтом должна покупаться как без ремонта.
ДжонДоу
maestro233
сколько жил при этом пострадает и будет оставлено как есть?

Нисколько, если руки пряморастущие.

kokon
maestro233
сколько жил при этом пострадает и будет оставлено как есть?
ну это уже всецело зависит от умений оператора ножа
Ursvamp
ДжонДоу
А ш такого мона сделать с флюком, чего нельзя с китайским тестером за тыщу рублёфф? Нукася, я послушаю теоретегов.
А хде тут теоретеги-то? 😊
Китайщиной можно всё делать - но намерять он может что угодно. И ошибочек не прощает.

"Дорого, да мило, дешево, да гнило." (с) - народ.

ДжонДоу
Это если у зачищальщика руки из жопы.
"И на старуху бывает проруха" (с) - народ.

kokon
ДжонДоу
Это если у зачищальщика руки из жопы.
если руки золотые, то похер откуда они растут))
maestro233
Нисколько, если руки пряморастущие.
ну это уже всецело зависит от умений оператора ножа
да-да. на столе один проводок все могут ювелирно зачистить хоть чем. под потолком, после нескольких часов работы на весу, начинает вылезать "человеческий фактор". стриппер позволяет его свести до нуля, а бонусом дать быструю работу и одинаковую длину зачищаемых проводов. с гарантией целостности жилы. но нет, мы будет резать ножом, дешевле же.
Ursvamp
kokon
если руки золотые, то похер откуда они растут))

😀 😀

maestro233
А шо такого мона сделать с флюком, чего нельзя с китайским тестером за тыщу рублёфф? Нукася, я послушаю теоретегов.
экономия на измерительном инструменте (любом) - вообще крайне тупая затея.
ДжонДоу
Ursvamp
А хде тут теоретеги-то?
Ты, например. 😀
Ursvamp
Китайщиной можно всё делать - но намерять он может что угодно. И ошибочек не прощает.
Все китайские тестеры, прошедшие через мои руки, имели погрешность не более 2-3%. С учётом того, что в обычной бытовой аппаратуре допускается разброс до 20%, погрешность китайского тестера можно не учитывать.
Ursvamp
"И на старуху бывает проруха" (с) - народ.
А пусть старуха и не занимается тем, на чём у неё проруха.
Ursvamp
maestro233
да-да.
Не спорьте, это у них принципиальный подход. 😀 Есть в сети ролик, кстати, с доказательствами, что невозможно нормально зачищать ножом и кусачками - но нам это не надо, а они будут спорить. 😊
ДжонДоу
maestro233
экономия на измерительном инструменте (любом) - вообще крайне тупая затея.

Да-да.
Тупая затея - покупать аппарат с точностью до 8 знака после запятой за охулиард, что замерять то, что производитель сам выпускает с точностью +-20%.

Ursvamp
ДжонДоу
Ты, например.
Ага, 20 лет липездричеством занимаюсь - а всё тиоретег. Пока ни один объект после меня дыма не дал. 😛 А ты?
ДжонДоу
Ursvamp
Не спорьте, это у них принципиальный подход. 😀 Есть в сети ролик, кстати, с доказательствами, что невозможно нормально зачищать ножом и кусачками - но нам это не надо, а они будут спорить. 😊

Ну да. И земля когда то была плоская. 😀

Ursvamp
ДжонДоу
Тупая затея - покупать аппарат с точностью
Я тебе там золотой знак для размещения над мастерской запостил, выше. Можешь использовать. 😀 Люде потянутся!
ДжонДоу
Ursvamp
Ага, 20 лет липездричеством занимаюсь - а всё тиоретег. Пока ни один объект после меня дыма не дал.
Тоись просто расплавился и всё? 😀
Ursvamp
А ты?
А я больше 30 лет занимаюсь сервисом.
И моя китайская отвёртка за 100 руб. работает ничуть не хуже "фирменной" ериксоновской за 450 евро, которую тот же эриксон обязывал закупать авторизованные сервисцентры.
alexi187
popovichforever

Спросил знакомого он кладет 400-450 руб за кв в новостройках. Для меня времени у него нет. Человеку рабу без толку это объяснить иди работай на себя

даж не верится, что такие люди есть
я своим рабочим плачу 950
kokon
maestro233
экономия на измерительном инструменте (любом) - вообще крайне тупая затея.
китайский тестер выкинул, купил мультик uni-t. он конечно не флюк, но для дома и прочих ардуин нормально, имхо.

maestro233
да-да. на столе один проводок все могут ювелирно зачистить хоть чем. под потолком, после нескольких часов работы на весу, начинает вылезать "человеческий фактор". стриппер позволяет его свести до нуля, а бонусом дать быструю работу и одинаковую длину зачищаемых проводов. с гарантией целостности жилы. но нет, мы будет резать ножом, дешевле же.
если речь про несколько часов потолком, то тогда да, я первый побегу покупать нормальный стриппер, потому что нафиг корячиться
если обычный бытовой ремонт, типа как в сортир или на балкон розетки и свет завести, то у меня стриппер за 300р есть, но если он потеряется, то смогу и ножом без особых проблем.

Хотя сейчас полез на стрипперы смотреть, а ведь вполне вменяемые цены. Куплю наверное себе автомат попозже, думал они от 2,5 кусков, а они от косаря начинаются

popovichforever
alexi187
даж не верится, что такие люди есть
я своим рабочим плачу 950

Это действительно правда, кроме этого он эту плитку ещё волочит на этажи. Что времени отнимает класть плитку. Но, главное говорит официально устроен и будет пенсия. Одним словом раб баран

Amateur_94
maestro233
сколько жил при этом пострадает и будет оставлено как есть?

Очень маленькое количество, можно пренебречь.
Сечение провода ведь не в притык по мощности берётся 😊

alexi187
popovichforever
кроме этого он эту плитку ещё волочит на этажи.
после этого он еще и до пенсии мечтает дожить?
и на какую пенсию он рассчитывает, чтобы она покрыла все таблетки и медицину для грыж на спине и прочего...
maestro233
Очень маленькое количество, можно пренебречь.
Сечение провода ведь не в притык по мощности берётся
допустим, всего только одна будет повреждена на всю квартиру. далее, т.к. электрика нанимали без инструмента, скорее всего сэкономили и на кабеле (по жадности или незнанию - не важно), купили на рынке, и вот он, кабель, подписанный как 2.5 квадрата, а на деле - хорошо если 2. и эти 2 еще покоцаны при зачистке, т.е. сечение еще меньше. И на все это стоит автомат 16 ампер (еще и категории С, естественно, он же дешевле), который абсолютно спокойно и бесконечно долго держит 4.15 квт. и в эту всего одну розетку потом втыкается чайник с микроволновкой. дальше понятно?
popovichforever
alexi187
после этого он еще и до пенсии мечтает дожить?
и на какую пенсию он рассчитывает, чтобы она покрыла все таблетки и медицину для грыж на спине и прочего...

а ему без толку это обьяснять. предлагал ему в охрану на загородный дом, те же деньги будет получать а то и больше, но правда надо там жить. жилье предоставляется.

Amateur_94
maestro233
.... и в ту розетку потом втыкается чайник с микроволновкой. дальше понятно?
Чайники и микроволновки бесконечно долго не работают 😛
maestro233
Чайники и микроволновки бесконечно долго не работают
да не важно. это просто пример, иллюстрация. может, не чайник, может, духовка будет. в любом случае, если эта фигня и не отгорит - то только потому, что повезло.
Ursvamp
нащет плитки по 450. Если для вражины подлой делаете - нанимайте такого спеца. Для себя - бегите быстрее прочь. 😊 Невозможно уложить плитку по 450 рублей по технологии - если только вы не владелец секты, а плиточник у вас рядовым сектантом пашет, за идею. 😊
Ursvamp
Электрика, сделанная экономщиками на материалах, рабочих и инструменте, работать не будет - потребуется переделать, и иногда и похоронить кого-то из проживающих в таких помещениях.
Amateur_94
maestro233
.... если эта фигня и не отгорит - то только потому, что повезло.
Отгорит быстрее из-за плохо обжатого контакта, чем по причине потери части жил при зачистке.
tolstyak85
Ursvamp
нащет плитки по 450. Если для вражины подлой делаете - нанимайте такого спеца. Для себя - бегите быстрее прочь. Невозможно уложить плитку по 450 рублей по технологии - если только вы не владелец секты, а плиточник у вас рядовым сектантом пашет, за идею
Ещё три года назад когда искал спеца ценник средний был на уровне 650-700 рублей за квадрат. Если кладёт в новостройках "ремонт от застройщика", то может и норм расценка - за счёт объёмов не надо скакать с объекта на объект, да и класть можно "левой ногой". Но не берусь судить, я не сварщик, я эту маску на помойке нашёл 😀
popovichforever
Ursvamp
нащет плитки по 450. Если для вражины подлой делаете - нанимайте такого спеца. Для себя - бегите быстрее прочь. 😊 Невозможно уложить плитку по 450 рублей по технологии - если только вы не владелец секты, а плиточник у вас рядовым сектантом пашет, за идею. 😊

а кто даст больше в новостройках? так и работают.в магазинах дикси тоже за 30 пашут и ничего. не платят буржуины как бмчик говорит)

Amateur_94
popovichforever
...не платят буржуины как бмчик говорит)
Буржуины то как раз платят, золотое время для рабочего класса в рф было где-то с 2006-го по 2012-й.
А сщас у нас что? Огосударствление экономики и монополизация рынка....так сказать, возврат к «традиционным ценностям». А это, как ни крути = работа «за хавчик» для большинства населения 😞
popovichforever
щас уже ничего, постепенное уничтожество народа.
Amateur_94
popovichforever
щас уже ничего, постепенное уничтожество народа.

Того самого народа, заметим, который радостно кричал «крымнаш» 😊

Ипотечник
Какой-то гнилой диспут про зачищающие трипперы.
Мне электрик высочайшей квалификации зачищал жилы в алюминиевом кабеле 5х70 просто острым ножом )))
maestro233
а кто даст больше в новостройках?
так там поток. всегда при деле. и требований к качеству почти нет. по итогу за то же время можно больше заработать, чем самому себе ища заказы, ожидая высыхания штукатурки, довоза заказчиком еще порции того материала, которого он купил впритык, и тд.
ДжонДоу
Ипотечник
Какой-то гнилой диспут про зачищающие трипперы.
Мне электрик высочайшей квалификации зачищал жилы в алюминиевом кабеле 5х70 просто острым ножом )))

Так о чём и говорю.
Тута недавно форумчанину телек чинил.
В сервисе с крутым инструментом и оборудованием запросили охулиард. А когда форумчанин отказался, захотели денех за диагностику.
У меня вышло 3,5 крубля.
Инструментов и оборудования - отвёртка и тестер (китайский 😊).
Правда, есть ещё один инструмент. Но его в магазинах не продают.
Называется "голова соображающая".
😀

zubrilov
tolstyak85
средний был на уровне 650-700 рублей за квадрат. Если кладёт в новостройках "ремонт от застройщика", то может и норм расценка - за счёт объёмов не надо скакать с объекта на объект, да и класть можно "левой ногой".
В новостройках три года назад застройщик за плитку в МОПах давал 250 рублей за м2, плиточники из этих денег получали хорошо если 200, а то и 150.
maestro233
так там поток. всегда при деле. и требований к качеству почти нет.
Именно. Тепло, светло, и мухи не кусают, а работой не только в сезон, но и в межсезонье обеспечен.
Ursvamp
tolstyak85
Если кладёт в новостройках "ремонт от застройщика", то может и норм расценка
Застройщики нанимают по 380 за метр. Потом отваливается этажами.
Ursvamp
Ипотечник
Мне электрик высочайшей квалификации зачищал жилы в алюминиевом кабеле 5х70 просто острым ножом )
А стоматологи высочайшей квалификации зубы удаляют доминошкой. 😛
Ursvamp
Сейчас санузел в работе в новостройке. Обезьяны, что дом делали, не в курсе насчет перевязки кладки блоков в углах стен и перевязки с несущими стенами. Все полы залиты с уклонами. Зато дешего!
ДжонДоу
Ursvamp
А стоматологи высочайшей квалификации зубы удаляют доминошкой. 😛

Будешь ржать, тока вчера к зубоделу ходил.
Так там мужик-стоматолог такой здоровущий (роста среднего, но почти квадратный в плечах, не руки а ручищи...), что, думаю, зубы может прямо пальцами удалять. 😀
Но по работе претензий нет - аккуратно всё обточил, снял слепок и пр.
Правда, не дёшево - 5 крублей за обычную металлическую коронку.

ДжонДоу
Ursvamp
Застройщики нанимают по 380 за метр. Потом отваливается этажами.

У меня 4 года стоит, ничего не отвалилось.

ДжонДоу
Ursvamp
Сейчас санузел в работе в новостройке. Обезьяны, что дом делали, не в курсе насчет перевязки кладки блоков в углах стен и перевязки с несущими стенами. Все полы залиты с уклонами. Зато дешего!

А это вопросы к жадным буржуинам-застройщикам.
У меня в одной из хат электрики ухитрились соединить ноль и фазу. Тоись автомат включить было нельзя - его сразу вырубало.
Сам потом переделывал, чтобы уж надёжно.

Ursvamp
ДжонДоу
У меня 4 года стоит, ничего не отвалилось.
Поздравляю. Но на всякий случай простучи стенки, чтоб на голову не поймать.

У СКК новый дом, 15 этажей - огромные вестибюли и площадки. Весь керамогранит отвалился, квадратный километр. 😀

ДжонДоу
Ursvamp
Поздравляю. Но на всякий случай простучи стенки, чтоб на голову не поймать.
Я и так знаю, что тока на уголках держится. Остальной клей спёрли.
Константин 16
Подпишусь. Адекватные отделочники- нужная тема.
kokon
ДжонДоу
Правда, не дёшево - 5 крублей за обычную металлическую коронку.
это рандолевая типа? 5 сама коронка или все вместе с установкой?
крайний раз ставил керамическую коронку себе, на круг обошлось 20 с кепкой - вкладка, коронка, работа, снимок хороший, все дела.
Ursvamp
ДжонДоу
Я и так знаю, что тока на уголках держится. Остальной клей спёрли.
А еще часто кладут на Плитонит без цемента в составе. Я уже прикалывался, их целые партии брака идут - а обезьяны без контроля на него километры кафеля монтируют. Получается примерно как на сопли. Сопля когда засохнет - тоже неплохо держится. 😀
Ursvamp
kokon
крайний раз ставил керамическую коронку себе, на круг обошлось 20 с кепкой - вкладка, коронка, работа, снимок хороший, все дела
Так и есть. Барон экономит по халтурщикам. Ладно когда плитка со стенки упадет - не беда. В вот если зуб изо рта выскочит - это другое дело. 😊
ДжонДоу
kokon
это рандолевая типа? 5 сама коронка или все вместе с установкой?
крайний раз ставил керамическую коронку себе, на круг обошлось 20 с кепкой - коронка, работа, снимок хороший, все дела.

Обычная металлическая литая с покрытием.
5 тыр (точнее 4800) всё под ключ.
В своей госклинике. 11 стомтология на Ленинском.
Кстати, я там и зубы лечу - претензий нет. Всё делают качественно и хорошо. Единственно что за материалы доплачиваю, чтобы не строительным цементом дырки заделывали.
Вся разница с "фирменными" клиниками - что вокруг тебя 1...2...3... медсестры голыми сиськами не размахивают. Так я туда не за голыми сиськами пришёл. 😀

kokon
ДжонДоу
Обычная металлическая литая с покрытием.
5 тыр (точнее 4800) всё под ключ.
В своей госклинике. 11 стомтология на Ленинском.
понятно
я все у частника знакомого делаю, давно хожу.
По крайней мере представляю, как он делает. Да и квалификация у чела норм, вдобавок преподом в универе работает, студентов учит зубы пилить
ДжонДоу
Мой стоматолог-терапевт врач высшей квалификации с 30 летним опытом.
Мой стоматолог-ортопед врач высшей квалификации с 28 летним опытом.

Мне хватает.

kokon
ДжонДоу
Мне хватает.
да у меня зубам наверное меньше лет, чем у них стаж ))
ДжонДоу
Ну вот вишь, не всегда хорошо бывает очень дорого.
makarone
по воде помочь могу, присылайте хотелки)
popovichforever
По какой воде?
makarone
popovichforever
По какой воде?
горячей, холодной, тёплой, питьевой etc.
черновая и чистовая сантехника)
popovichforever
Таки сколько стоит под ключ?
JohnSylver
Таки качество от инструмента не зависит вообще никак.
Плитку положить можно ровно и без нивелира и плиткореза за охульярд, главное не торопиться и переделывать косяки, да, материала перепортится больше на подрезке и укладке, но мы то делаем для себя - главное результат.
И электрику можно собрать ножом и китайской отверткой не хуже чем стриппером и дорогущей отверткой и можно даже не прозванивать китайским тестером. Два часа под потолком? руки трясутся? не можешь изоляцию снять, не подрезав жилы? - так сядь, покури, чайку хлебни, потом нормально продолжишь, себе же делаешь. Нахуа себя гнать и лепить халтуру?
И по поводу экономии на материалах: если выкинуть из "Итого" зп электрика, то можно и кабель на кухню завести не 2,5 а 4 квадрата и не один, а два, и розетки с автоматами получше взять, все равно дешевле выйдет, но дольше по времени. Мы же экономим деньги, а не время.
Простой пример: замена резины зима/лето, на сервисе занимает 30 минут (снять, перекинуть, отбалансировать, прикрутить), а в гараже перестановка колес на дисках занимает 3-4 часа (глянуть колодки, смазать пальцы, проверить пыльники, смазочку, сайленты и пр.) но за то сделано "для себя" есть уверенность, что там точно все около дела.
popovichforever
электрика полностью новая, надо только сделать сан узлы. поскольку у меня нет сантехников, и сам я это никогда не делал, кроме замены вентиля и прокладок, а вот сварка и прочая шняга с металлопластиковыми трубками не работал никогда!!! сварка по металлу это совсем не для моих рук, хотя в жизни пригодится все! тогда, скорее мне нужен будет только сантехник, а гипрок одному думаю можно прикрепить. демонтаж стены это работа дурака. главное грамотная коммуникация,чтобы не было в дальнейшем протечек. кого звал ранее из сантехников русских, после них течет,что весьма раздражает. так что обезьяна, или гуский тут дело не в национальности, а дело в прямых руках. правда гуский цены ломит, как будто золотую трубу меняю. шабашников пруд пруди. каждый пытается надуть, содрать денег и сдриснуть. мне такие очень и очень не нравятся. это также касается тех, кто на ганзе такой ерундой занимается.
JohnSylver
В прошлом году себе трубы менял, попробовал работать с ПП полипропилен который, нет там ничего сложного, самое "сложное" после прогрева метки на трубе совместить.
Купи (возьми в прокат, у друга) паяльник для ПП и собери сам.
Течь там негде, в принципе собрать криво - надо очень постараться.
Собирается легко, запчасти ОЧЕНЬ дешевы. Для начала можно попортить чего нибудь, так сказать для пробы, рублей на 100, чтоб руку набить немного.
Главное, после разметки нарисовать метки, под какими углами надо состыковать, чтоб меньше в отходы ушло. А так - очень легкая и годная технология!
popovichforever
ну там стояки надо менять, ржавые трубы убрать. ждал целый год, должны были менять все стояки и батареи весь дом, да вот хрен там, на следующий год отложили. хотя проект видел на руках и согласован. но,уже очень сомневаюсь в наше время. авось и стырят или придумают что то....
JohnSylver
На замену стояков надо своего сантехника вызывать, в смысле от УК или ЖСК хз как оно правильно, ибо они потом за эту работу несут ответственность и кому попало скорее всего делать не дадут. а вот разводку от счетчика - уже можно самому сделать.

Стояки лучше менять скопом, чтоб меньше соединений было. Соседка сверху, отказалась - "у меня и так хорошо", потом ремонт мне оплатила и поменяла стояк свой.

popovichforever
JohnSylver
На замену стояков надо своего сантехника вызывать, в смысле от УК или ЖСК хз как оно правильно, ибо они потом за эту работу несут ответственность и кому попало скорее всего делать не дадут. а вот разводку от счетчика - уже можно самому сделать.

Стояки лучше менять скопом, чтоб меньше соединений было. Соседка сверху, отказалась - "у меня и так хорошо", потом ремонт мне оплатила и поменяла стояк свой.

и это тоже верно, лучше просить аварийщиков, тем более номера их телефонов есть. значит буду думать. просто кое какие нюансы и сложности есть

makarone
popovichforever
Таки сколько стоит под ключ?

зависит от количества потребителей, длины трасс до потребителей, длины стояков.
огласите список )
работаю с лучшими системами, сталь меняю на сталь.
с полипропиленом работаю только в случае полипропиленовых стояков(в остальных случаях это запрещено).

maestro233
тут дело не в национальности, а дело в прямых руках. правда гуский цены ломит, как будто золотую трубу меняю. шабашников пруд пруди. каждый пытается надуть, содрать денег и сдриснуть. мне такие очень и очень не нравятся.
я так понимаю, вам надо качественно, с гарантией, и дешевле среднерыночной цены?

ЗЫ
вообще, никогда не понимал индивидов, торгующихся и кричащих "чо так дорого" в сторону людей, делающих что-то руками. вы же не с барыгой общаетесь, который купил за 10, продал за 20, и уступив вам за 17 все равно в прибыли. хотите качество - оплачивайте его. другого пути нет. все понимают, почему хорошая машина стоит кратно дороже, чем плохая, а почему хорошая сантехника (электрика, покраска, штукатурка, что угодно) стоит дороже плохой - никто понимать не хочет =)

JohnSylver
makarone
с полипропиленом работаю только в случае полипропиленовых стояков(в остальных случаях это запрещено).
Поясните пожалуйста.
Погуглил - нигде запрета не нашел, может искал плохо?
decaht858
Отделочника-то нашли?
Могу порекомендовать.
popovichforever
maestro233
я так понимаю, вам надо качественно, с гарантией, и дешевле среднерыночной цены?

ЗЫ
вообще, никогда не понимал индивидов, торгующихся и кричащих "чо так дорого" в сторону людей, делающих что-то руками. вы же не с барыгой общаетесь, который купил за 10, продал за 20, и уступив вам за 17 все равно в прибыли. хотите качество - оплачивайте его. другого пути нет. все понимают, почему хорошая машина стоит кратно дороже, чем плохая, а почему хорошая сантехника (электрика, покраска, штукатурка, что угодно) стоит дороже плохой - никто понимать не хочет =)

Зачем платить 600 тыщ когда сделают за 300?!

popovichforever
decaht858
Отделочника-то нашли?
Могу порекомендовать.

Пока нет, вчерашний узбек приходил, хз соглашаться или нет

decaht858
This is ганзааа.
В личку телефон отправил.
popovichforever
Созвонился. Буду думать решать дальше. Жду ещё других завтра ,что скажут. А сейчас иду к узбекам на объект, посмотрю чо у них там 😊
maestro233
Зачем платить 600 тыщ когда сделают за 300?!
тогда не надо задавать вопросы за качество)
JohnSylver
Немножко не так:
Зачем платить 600 тыщ когда за 300 сделают такое же Г?!
Ursvamp
JohnSylver
Купи (возьми в прокат, у друга) паяльник для ПП и собери сам.
И будет геморрой длиной в жизнь
popovichforever
лучше просить аварийщиков
аварийщикам на твой ремонт насрать, если потом придется всю красоту ломать - сломают. но попандос целиком на тебе.
Старый фонд - стоякам вполне может быть уже конец. Сперва решай этот вопрос, жильцы в других квартирах могут оказаться сильно против.
popovichforever
иду к узбекам на объект, посмотрю чо у них там
можно и не глядя сказать, что у них там. зачем опять эти грабли? 😊

popovichforever
вчерашний узбек приходил, хз соглашаться или нет
Узбек может хорошо сломать стенку. Но строить ее придется или самому или спеца нанимать. Уж поверь. Я так вижу, ты готов сильно осложнить себе жизнь, но еще окончательно не решился. 😀

Короче говоря, напиши координаты в личку, время покуда есть - заеду проконсультирую, и дам расклад по этапам, материалам и возможным опасностям. Я со старыми фондами работал, кой-чего имею за пазухой. 😛 По крайней мере, потом риск влететь будет сильно меньше. если рецепту будешь слеовать.
Всё бесплатно, ессессно.

Но! Если объект на продажу готовишь, или надо наотыбись по другим причинам - тогда просьба не беспокоить! 😀

makarone
Ursvamp
можно и не глядя сказать, что у них там. зачем опять эти грабли?
это карма
makarone
JohnSylver
Поясните пожалуйста.
Погуглил - нигде запрета не нашел, может искал плохо?

погуглите кривую зависимости срока службы от температуры и давления.

Ursvamp
makarone
это карма
Причем народ сопротивляется. типа, "вывсёврёти, узбеки великолепно делают!".
Одному участнику с Ганзы недавно узбеки помещение отделывали. Кому - не скажу.
Залили стяжку по минвате вместо пенополистирола. 😊 Утеплили! 😀
Потом гипрок- перегородку по узбекской технологии. Она через месяц вся полопалась. Покрасили километраж стен - вся краска стала немедленно отшелушиваться, только не трогай!
А было таки заплачено.
Ну вот нахуа?
popovichforever
Посмотрел только что их работы, все таки не так уж и плохо. В основном они по плитке , гипрок, сантехники уже другие, электрики тоже. Так что не все узбеки пашут.
Mr.Cmex
Найдете адекватных, киньте контакт тоже, можно в личку.

В первой квартире ремонт в туалете и ванной делал сам. "Воду" мне специалист делал. Сейчас весной сделал во второй ванну. "Воду" тоже специалист делал. На ванну, так, не по буржуйски, но и не сильно экономя на материале, ушло 110 тысяч. А сначала на 80 рассчитывал. Причем работа специалиста не оплачивалась. Это все материал. Совет про пластик не такой уж и плохой. У меня везде металлопластиковые трубы - они компактнее, но пластик в четыре раза дешевле. Когда что то замуровываешь, то хочешь чтобы оно стояло лет 30.

Так вот надо бы туалет делать, реально лень. Плитку можно и самому положить, а вот расширение проема, скол старой, зачистка стен. Бррр...

Mr.Cmex
Еще по срокам интересно. Многие конторы говорят, что за две недели.

По факту, всё сколотить и зачистить, прогрунтовать, высохнет, заштукатурить, высохнет, прогрунтовать, высохнет, положить плитку, высохнет, затереть швы. Как то впритык.

makarone
Ursvamp
Причем народ сопротивляется. типа, "вывсёврёти, узбеки великолепно делают!".
Одному участнику с Ганзы недавно узбеки помещение отделывали. Кому - не скажу.
Залили стяжку по минвате вместо пенополистирола. 😊 Утеплили! 😀
Потом гипрок- перегородку по узбекской технологии. Она через месяц вся полопалась. Покрасили километраж стен - вся краска стала немедленно отшелушиваться, только не трогай!
А было таки заплачено.
Ну вот нахуа?

подешевельщиков львиная доля. редко кому надо хорошо и правильно, в основном смотрят на сумму

popovichforever
Буду решать вопрос с завтрашнего дня 😊 а то стоит дело,что не есть хорошо. Хотя не спешу. Вдруг в реале делают хорошо, работу сегодня видел
Ursvamp
Mr.Cmex
На ванну, так, не по буржуйски, но и не сильно экономя на материале, ушло 110 тысяч
На сегодня так и получается. А чего тут считать - один смеситель для ванны порядка 8000. Дверь около десятки, раковина с тумбой - 15. Ванна 12. Вот уже 45, а к ремонту еще даже не подошли
Ursvamp
Сейчас пришел из квартиры стоимостью 11 миллионов. За отделку и инженерию - расстрелять! Какой дурак в такое уибанство въезжает за свои кровные - непонятно. Даже окна в доме стоят не по уровню!
popovichforever
Ursvamp
На сегодня так и получается. А чего тут считать - один смеситель для ванны порядка 8000. Дверь около десятки, раковина с тумбой - 15. Ванна 12. Вот уже 45, а к ремонту еще даже не подошли

да ну нах. сегодня ездил в кастораму, норм ценники. смеситель за 8 тыров, он что золотой? дверь стоит от 3до 5 приличная. ванна, стальная обычная пойдет на время в дальнейшем джакузи рассматриваю.накой это все задорого покупать когда можно приличное купить? одно дело материалы в виде ротбанда, шпаклевки ветонит, гипрок влагостойкий, шланги и т.д. но нахуа вот эти дорогие двери и прочие краны?! сьездите в кастораму, там цены более менее адекватные при том в сраном петровиче и леруа дороже чем в касторама

Ursvamp
popovichforever
да ну нах. сегодня ездил в кастораму, норм ценники. смеситель за 8 тыров, он что золотой? дверь стоит от 3до 5 приличная. ванна, стальная
Никакой приличной двери для санузла за 3-5 тыщ не существует в природе. И просто приличной двери за эти деньги тоже нет. Просто - НЕТ.
Смеситель за 8000 - обычный Мофем, Венгрия. 17 лет работает, по последним уточненным данным. 😊
Ладно, датская Дамикса - 6000. Тоже нормуль. Но он без излива и лейки.

Стальная ванна - это корыто я даже не рассматриваю. Только на продажу или сдачу.

popovichforever
накой это все задорого покупать когда можно приличное купить?
Я про дорогое даже не начинал перечислять - эт всё минимально хорошее по качеству.
popovichforever
но нахуа вот эти дорогие двери и прочие краны?!
Дорогие двери - это по 25.
popovichforever
кастораму
Да хоть где, причем тут дорогая Касторама, торгующая шлаками? Есть профессиональные магазины с максимально низкими ценами на качественные вещи.
popovichforever
одно дело материалы в виде ротбанда, шпаклевки ветонит, гипрок влагостойкий, шланги
Так надо всё покупать отталкиваясь от качества. Смесюк нонейм - это геморрой потом постоянный. Нравится так жить - вэлком, но она одна, жизнь-то! Себя любить надо, и родственников.
Гипрок для санузла - тоже не лучший выбор, хоть влагостойкий хоть какой. Аквапанели для такой цели выпускают. Другой уровень строительства - прочные, не гремят, воды не боятся вообще.
Нет денег - тем более надо качество покупать, один раз - и забыл. Лопнет дешманский смеситель и зальет соседей - во сколько удовольстве потом обойдется? Я уж не говорю про его качество работы и постоянную смену внутренностей.
Двери из макулатуры - это тоже выбор еще тот. Кривые и страшные, воды боятся, через пару лет облетать начинают.
popovichforever
в сраном петровиче и леруа дороже чем в касторама
Леруа вообще не магазин для себя, любимого. Что там есть для нормального ремонта? Ни сантехники. ни электрики, ни смесей, ни красок, ни инструмента. Что-то по мелочи еще можно найти фирменное, а так - пустышка.

alexi187
Ursvamp
Дорогие двери - это по 25.
имхо это просто качественные.
дорогие - это по 3т евро
popovichforever
У меня смесители старые живые. Хотя хз кто производитель. А китайский в другой квартире я замучался с ним. Насчёт двери от 25 и выше, вообще не вижу смысла тратить, лет 10 стоит обычная и проблем нет. Понятно дело, кому бабла девать некуда так и авто по несколько лямов берут. Мне не надо супер опупенный материал и ремонт. Обычный качественный простой. Не факт дом простоит ещё лет 50. Да и не собираюсь я жить в городе вечно. Одна под сдачу, другая часть мои будут жить.
ДжонДоу
Ursvamp
Есть профессиональные магазины с максимально низкими ценами на качественные вещи.
Имя, сестра, имя! (с)
😀
Ursvamp
ДжонДоу
Имя, сестра, имя!
Зависит от товарной позиции. Спрашивай - укажу точку.
popovichforever
ну так указывайте здесь, надеюсь всем будет интересно 😊
Ursvamp
Ursvamp
Зависит от товарной позиции. Спрашивай - укажу точку
popovichforever
да все подряд, допустим металлопластиковые трубки, полотенцесушитель водяной
Ursvamp
полотенчик в аквалинке по акции, трубки в этм. Желательно с картами магазинов, или попросить их у товарища.
LuckBet
Старая история.
мораль которой такая - наеб.ть не получится 😊

почти закончили ремонт в квартире. все ок, но где не работал Хасан.
все, к чему он прикасался - с косяками. буквально все.
им был сделан сан узел (хорошо что не он трубы паял):
херово установленная ванна (надо переустанавливать и крепить нормально).
поцарапаны гайки смесителя за 26К (потом он бегал по всему городу, искал на замену гайки, нашел через 3 дня подходящие).
плохая затирка.
не правильно нарезанная плитка (торцы выступают на углах, надо затирать).
не правильно уложена плитка в проеме двери (пришлось заказывать полотно не стандартного размера).
не ровно заделанный проем (выяснилось только при оклейке обоями в коридоре).
не аккуратно установлен реечный потолок (просветы на торцах, потому что резал хер знает чем и как).
и т.д.

то есть все хорошо в ремонте, но как только в ванну заходишь - видишь все эти косяки, которые самому надо устранять по итогу.

по деньгам - чуть дешевле, чем у других.
сэкономил 😊

maestro233
то есть все хорошо в ремонте, но как только в ванну заходишь - видишь все эти косяки, которые самому надо устранять по итогу.

по деньгам - чуть дешевле, чем у других.
сэкономил

обычная история) в санузле слишком большая концентрация мест, где можно накосячить. нанимать туда узбеков - это для сильно богатых людей.
узбеки, они однозадачные. что-то одно обычно умеют делать хорошо. или штукатурить, или "плитька класть". но никогда не обе задачи. и тем более не несколько.

maestro233
поцарапаны гайки смесителя за 26К
а вот нормальный специалист замотал бы тряпочкой и ничего не поцарапал, и нах надо покупать обрезиненый ключ, он же целых 300р стоит (сарказм)
LuckBet
и даже больше.
узконаправленный узбек тоже косячит. всегда.
не надо чудес ждать, они конечно случаются, но не с нами 😊
эти товарищи не профессионалы.

по поводу материалов и т.д.
надо все брать хорошее. абсолютно все, тогда не будет проблем в будущем.
смеситель за 500...
наверное. у родственников за последние годы поменял 3 кран-буксы, поменяны вентили. плюс время на все это, купить, приехать поменять.
надо ли оно? каждый сам решает.
нормальный кран стоит пару рублей.

popovichforever
Лично вчера видел, узбеки только гипроком и плиткой занимаются. Посмотрел как кладут плитку, вполне прилично.а вот электрик и сантехник совсем другие люди. Таки правильно говорят, нехрен брать мастера универсала.
maestro233
узконаправленный узбек тоже косячит. всегда.
не, я таки видел узбека (или кто он там, хз), который плитку клал как господь, но он и занимался только плиткой, и денег брал ни разу не как узбек.
popovichforever
LuckBet
и даже больше.
узконаправленный узбек тоже косячит. всегда.
не надо чудес ждать, они конечно случаются, но не с нами 😊
эти товарищи не профессионалы.

по поводу материалов и т.д.
надо все брать хорошее. абсолютно все, тогда не будет проблем в будущем.
смеситель за 500...
наверное. у родственников за последние годы поменял 3 кран-буксы, поменяны вентили. плюс время на все это, купить, приехать поменять.
надо ли оно? каждый сам решает.
нормальный кран стоит пару рублей.

Вот именно от пару рублей и выше. А то урсовский вампир аж 8 заломил. За эти деньги можно 3 крана приличных купить

JohnSylver
Лучшее - враг хорошего. (с)
Тем кто моется в тазике из умывальника, не понять высокого полета вашей мысли про смеситель за 8 тыр и стальной ванны - которая корыто для сдачи.
По определению лучше(более хороший) и хуже (более плохой) это сравнительные характеристики и они зависят от второй стороны сравнения.
Китайский смеситель - лучше умывальника.
Стальная ванна - лучше никакой.
Новая плитка уложенная ровнее старой - лучше.
Квартира с ремонтом - лучше чем без, даже без уточнения качества ремонта!!!
popovichforever
JohnSylver
Лучшее - враг хорошего. (с)
Тем кто моется в тазике из умывальника, не понять высокого полета вашей мысли про смеситель за 8 тыр и стальной ванны - которая корыто для сдачи.
По определению лучше(более хороший) и хуже (более плохой) это сравнительные характеристики и они зависят от второй стороны сравнения.
Китайский смеситель - лучше умывальника.
Стальная ванна - лучше никакой.
Новая плитка уложенная ровнее старой - лучше.
Квартира с ремонтом - лучше чем без, даже без уточнения качества ремонта!!!

ну чем стальная ванна хуже акриловой? ну это как бы на первое время. китайский смеситель не рассматриваю от слова совсем. можно и за мильен купить смеситель? а эффект какой? можно одеть простые джинсы типа марк спенсер и чем они хуже от левиза? можно доехать на простом авто которое устраивает до точки Б, обязательно за 20 мильенов покупать? 😊хотя бы немножко на землю спуститесь. чувство такое, что тут все на спорткарах гоняют 😊 хотя и есть такой чувак, он уж куда проще ВАС ,честное слово 😊

maestro233
Вот именно от пару рублей и выше.
хз чо за смеситель стоит 2к. я меньше 4.5-5 ничего хорошего не видел.


китайский смеситель не рассматриваю от слова совсем.
а какой тогда вы рассматриваете за 2к? грох?

popovichforever
https://www.avito.ru/sankt-pet...star_1818182864
например))) кстати у меня точь такой же стоит лет 10 назад устанавливали)))
popovichforever
кто ищет, тот всегда найдет 😊 главное говорите мне какой фирмы хорошие смесители и т.д. а я поищу, кстати ванну стальную снаружи можно монтажной пеной обработать и закрыть шторкой, уж явно лучше акриловых будет 😊теплее, глуше и очень дешего нах 😀
JohnSylver
popovichforever
ну чем стальная ванна хуже акриловой? ну это как бы на первое время. китайский смеситель не рассматриваю от слова совсем. можно и за мильен купить смеситель? а эффект какой? можно одеть простые джинсы типа марк спенсер и чем они хуже от левиза? можно доехать на простом авто которое устраивает до точки Б, обязательно за 20 мильенов покупать? хотя бы немножко на землю спуститесь. чувство такое, что тут все на спорткарах гоняют хотя и есть такой чувак, он уж куда проще ВАС ,честное слово
Это точно мне адресовано?
У меня акриловая, если чо )) за 8 кажется, ставил сам, 6 лет - полет нормальный, царапается только, но за 8к/6 лет можно и поменять уже, не критично.
А смеситель Грох, шаровый - претензий нет, ставились одновременно, сеточку аэратор менял, после ремонта труб в подвале - забилась.
popovichforever
JohnSylver
Это точно мне адресовано?

всем 😊 хотя я предпочитаю чугунный джакузи, ну это попозже 😛

Ursvamp
popovichforever
Вот именно от пару рублей и выше. А то урсовский вампир аж 8 заломил.
Ладно, допустим можно дешевле чем 8 - но нижний порог, наверно, 4500 за простейший. Я свой до кризиса купил, за 3500, сейчас он 8 стоит, срок службы до первой проблемы - 17 лет, судя по первым образцам. 5 лет стоит - ноль проблем, как новый и выглядит и работает, даже аэратор на нем менять не надо - щеточкой почистил и всё. Потому как реальная инвестиция в комфорт и сбережение нервов и денег.
popovichforever
3 крана приличных купить
Не купишь. Два даже не купишь.
popovichforever
Таки правильно говорят, нехрен брать мастера универсала.
Это неправильно говорят. Потом вообще пинцет будет из-за несогласованности. Можно брать на разные этапы разных мастеров - только если сам мастер или грамотный прораб, или нанял таковых для прикидки проекта хотя бв голове, и для понимания сопряжения различных узлов и этапов.
Видали мы малограмотных умников и умниц, набравших на разные этапы разных людей. 😀 Они суровостью подменяли грамотность, и получили двойные затраты и проблемы. Пример как раз могу со старым фондом привести конкретный. баба нанимала только разных людей. Понимания что делать у нее нет. Итого пришли электрики и надолбили в кирпиче ей трасс и гнезд. Потом пришел гипрочник - и оказалось что для выраснивания нужно стены наращивать по 10 см из-за их кривизны. То есть всё что электрики наковыряли - пошло к чертям. Из подрозетника торчит проводок 8 см, стену нарастить на 10 плюс запас для подключения надо. 😀
Если у заказчика нет прораба, а сам он лох - то только проверенный мастер-универсал, который сам себя не обманет при работе по этапам. Никто не мешает мастеру контролировать других работников, нанятых для ускорения, если объемы какие-то позволяют несколько человек одновременно. Но за ними следить обязательно.

А грамотные узбеки - это самообман. Я с грамотными тоже работал. Соображения нет и аккуратности - не их это. Дал проем под правило штукатуркой цементной под правило закрыть. Грамотному! Он закрыл, старался. Я проверяю - живот вылез. Сука, 20 лет работает со штукатуркой - не знает, что ее поправлять надо через время? Берет мое правило и давай по камням им шкрябать, убирать живот. Моментально запорол инструмент! Сука, не знать что алюминием нельзя по твердым шероховатостям с силой возить? Это ежу понятно - а ему нет, даже за 20 лет опыта. Закончил у себя стойучилище он.
И остальные тоже такие же, включая молдаван.

Ursvamp
maestro233
который плитку клал как господь,
На три плюхи, наверно - так ровно и быстро получается. 😀
Ursvamp
popovichforever
главное говорите мне какой фирмы хорошие смесители и т.д. а я поищу
Ну вот листай этот список, тут начинается с дорогих комплектов и далее к дешевым. Акции есть - обрати внимание. https://akvalink.ru/catalog/sa...78-0cc47a7bc35b -or-2c62a194-fe7e-11e5-ad5c-7054d24b530d-or-2c62a24b-fe7e-11e5-ad5c-7054d24b530d-or-2c62a1ac-fe7e-11e5-ad5c-7054d24b530d-or-2c62a1b4-fe7e-11e5-ad5c-7054d24b530d-or-2c62a1bf-fe7e-11 e5-ad5c-7054d24b530d-or-03214f03-867f-11e7-9360-0cc47a7bc35b/apply/index.php?sort=PROPERTY_MINIMUM_PRICE_3&order=desc
ДжонДоу
maestro233
а вот нормальный специалист замотал бы тряпочкой и ничего не поцарапал, и нах надо покупать обрезиненый ключ, он же целых 300р стоит (сарказм)

Использую кожаный ремешок для этого.
И нах обрезиненый ключ не нужен.

maestro233
И нах обрезиненый ключ не нужен.
изобретение буржуинов, дабы выцыганить у пролетария последние три сотки =)
ДжонДоу
А зачем мне покупать для разовых работ?
zubrilov
Ursvamp
А грамотные узбеки - это самообман. Я с грамотными тоже работал. Соображения нет и аккуратности - не их это.
Есть конечно, только один на много-много тысяч. Наверное, как и в любой другой нации, есть нормальные, а есть не очень. Нормальных мало. Очень мало.
Работало у меня звено узбеков на отделке. Четверо молодых парней, у всех закончено ПТУ (или как они там сейчас называются, тем более в Узбекистане, не знаю). У двоих был врожденный вкус и чувство цвета, колеры замешивали по дизайн-проекту, куда там автомату. На вопрос архитектора "А сможете ли вы, парни, сделать, как на этой картинке?" последовал ответ (согласен, немного грубоватый): "Сергей Иванович, когда твои предки еще по лесам с копьем бегали, наши уже строили мечети в Самарканде, выкладывали там мозаику".
Основная масса что узбеков, что таджиков, что украинцев (про молдаван вообще молчу) это балласт, самородки попадаются очень редко. С 2002 года, когда я впервые узрел на своем объекте гастарбайтера, мне попались два таджика-отделочника, четверо вышеописанных узбеков и двое украинцев, которых с полным основанием можно назвать мастерами. Остальные просто что-то могли с переменным успехом.
Так как бОльшая часть моих объектов была связана с производством, где ценилось "числом поболее ценою подешевле", то в принципе и пофиг. Но дома у меня делали ремонт двое из четверых узбеков и двое хохлов. 😛
ДжонДоу
Использую кожаный ремешок для этого.
Меня дядька (брат отца) тридцать пять лет назад научил под шведки кусок старого ремня подкладывать. 😊
Ursvamp
На три плюхи, наверно - так ровно и быстро получается.
А где-то так кладут? Даже там, где не требуется особое качество, нормальный технадзор пройдет и простучит каждую плитку на отсутствие пустот, на качество швов особо не обратят внимания, а вот на заполнение обязательно. Или где-то по другому?
WOLF63rus
Немножко не так:
Зачем платить 600 тыщ когда за 300 сделают такое же Г?!
Это точно. Сейчас очень часто бывает что задорого сделают такое же и г что и задешево.
Посмотрел только что их работы, все таки не так уж и плохо.
То что все красиво с виду еще не показатель качества.
Ursvamp
zubrilov
А где-то так кладут? Даже там, где не требуется особое качество, нормальный технадзор пройдет и простучит каждую плитку на отсутствие пустот, на качество швов особо не обратят внимания, а вот на заполнение обязательно. Или где-то по другому?
Да в основном на три плюхи. Потому что по 10-15 метров в день. Все пятерочки так облицованы. Салон Кia. Новостройки - общественные зоны. Офисное здание на Московском, помню, как субчик заставлял прораба чтоб тот переделывал со своими "матросами".

Не выйдет по десятке квадратов в день класть по технологии и ровно. Тем более у гастриков.

И местный белолицый работник - тоже никакая не гарантия качества работ. Большая половина - такие же обезьяны как и "аттуда".

ДжонДоу
У мню на старой хате покупаны прокляли меня.
Бо когда решили поменять плитку в санузле, то отдалбливали её несколько дней перфораторами по чешуйкам. Дык я сам клал. С замачиванием и тп. Почему знаю - они звонили жаловались-спрашивали, чем это я так... Чем чем, обычная смесь для кладки кафеля.
Это не ремонт от застройщика, где ладошкой по стене хлопнешь и вся плитка отвалилась.
zubrilov
Ursvamp
Да в основном на три плюхи. Потому что по 10-15 метров в день. Все пятерочки так облицованы. Салон Кia. Новостройки - общественные зоны. Офисное здание на Московском, помню, как субчик заставлял прораба чтоб тот переделывал со своими "матросами".
Не выйдет по десятке квадратов в день класть по технологии и ровно. Тем более у гастриков.
В 2015-м строили Перекресток в Шушарах. И пришли к нам два украинца, братья. Крестики не использовали, клали на шнур. В помещении зарядной перегородка из газобетона 20 м длиной и 2 высотой, может 1,8, уже не помню. Одну сторону перегородки они облицовывали за вечер, это около 40 м2. Да, это был не идеал, да и плитка дешманская, но на этом объеме не больше 3-4 плиток попадалось, под которыми звенела пустота - за этим мы строго следили, и технадзоры дрючили только в путь.
У нас утро начиналось с того, что все шли и смотрели, сколько метров парни положили за вечер. 😊
Ursvamp
И местный белолицый работник - тоже никакая не гарантия качества работ. Большая половина - такие же обезьяны как и "аттуда".
Я никогда не утверждал, что местные чем-то лучше.
popovichforever
Таки местные цены ломят не по детски. Я уже писал выше, те кто приходил ставить счётчики, от всех протекало. Так что все на словах мастера, а на деле те же обезьяны только белые
makarone
popovichforever
Таки местные цены ломят не по детски. Я уже писал выше, те кто приходил ставить счётчики, от всех протекало. Так что все на словах мастера, а на деле те же обезьяны только белые

ради праздного интереса, "ломят" - это сколько, от 150?)

popovichforever
За установку 1 счётчика 1500
Ursvamp
popovichforever
За установку 1 счётчика 1500
А если там целый день ипстись придется с трубами - все равно 1500?
popovichforever
Больше, короче за 3 счётчика 5 рублей. Работа пол дня
makarone
popovichforever
Больше, короче за 3 счётчика 5 рублей. Работа пол дня
Дороговато..
У мня счётчик 500₽, три наверное 1500₽.
Только ради трёх счетчиков я не поеду))
zubrilov
makarone
Дороговато..
У мня счётчик 500₽, три наверное 1500₽.
Только ради трёх счетчиков я не поеду))
Так о чем и речь - если замена счетчиков производится одновременно с комплексом сантехнических работ, то и будут счетчики по 500 рублей, а то и дешевле, а если поедешь специально на замену трех счетчиков, то и будет стоить работа 4-5 тысяч. Все закономерно.
Ursvamp
popovichforever
Больше, короче за 3 счётчика 5 рублей. Работа пол дня
У меня на объект местный мастер ключей с напарником пришли, передвинули водостояк и опустили тройник канахи, ушло у них 5 часов, не больше. Взяли 18 000. Вот как надо!
Выезд двух человек с инструментом, на пол дня, за пятерку - вполне нормально. Поскольку вряд ли они смогут на другой объект работать поехать - вечер! Вопрос - зачем там двое? Один может всё поменять. Приехать, затащить инструмент, слить стояки ( найти ключ сперва, или согласовать ), разобрать, сделать, залить и проверить, уехать. Редко бывает установка без проблем. Замена счетчика - там да, гораздо проще.
Я б за полный сантехдень с выездом 3500 взял.
zubrilov
если замена счетчиков производится одновременно с комплексом сантехнических работ, то и будут счетчики по 500 рублей, а то и дешевле, а если поедешь специально на замену трех счетчиков, то и будет стоить работа 4-5 тысяч. Все закономерно.
Именно.
Ursvamp
Многие так считают: вызову-ка я мастера, надо 40х40 сантиметров на стене подшпаклевать и обои приклеить на дырку. Поскольку метр шпаклевания стоит 200 рублей, как и метр обоев - то заплачу мастеру соответственно площади, 64 рубля. Блин, ну почему никто не едет? Даже за двойную оплату - за 100 рублей! Такой выгодный заказ! 😀
makarone
Ursvamp
Многие так считают: вызову-ка я мастера, надо 40х40 сантиметров на стене подшпаклевать и обои приклеить на дырку. Поскольку метр шпаклевания стоит 200 рублей, как и метр обоев - то заплачу мастеру соответственно площади, 64 рубля. Блин, ну почему никто не едет? Даже за двойную оплату - за 100 рублей! Такой выгодный заказ! 😀

Так рассуждают Люди не образованные, чужой труд не ценящие. У них если и работают, то шудры.

popovichforever
Таки макарон, сколько вы спросите за замену Фанину, и 4 стояка?
zubrilov
popovichforever
Таки макарон, сколько вы спросите за замену Фанину, и 4 стояка?
Я хоть и не он, но мне тоже интересно стало - можно озвучить весь объем работ? Я не понимаю (думаю, не только я), что такое "за замену Фанину, и 4 стояка?"
Ursvamp
zubrilov
Я не понимаю (думаю, не только я), что такое "за замену Фанину, и 4 стояка?
никто не понимает, но сумму надо назвать. 😛 заочный тендер и конкуренция с узбекистаном.

Мне кавказ-тендер понравился однажды. баба запросила устройство 40 розеток у электриков. Все назвали сумму в 500 за точку. А один горец сказал 250. Его она и выбрала. Когда он уже начал делать, то потребовал авансом по 600 за точку. На возмущение бабы ответил, что она сама должна была понимать, что такая работа дорого стоит, и плюс возникшие сложности по ходу работ. 😀

zubrilov
Ursvamp
никто не понимает, но сумму надо назвать 😛
Тссс. Подождем.
popovichforever
таки урсовский вампир вы бы сколько взяли, тоже интересно
Ursvamp
popovichforever
тоже интересно
предполагаю 3500 за рабочий день. Учитывая выезд - это вообще ни о чем. Если работы супер-легкие, то можно и дешевле.
Из чего складывается стоимость работ: квалификация, плюс затраты на выезд с багажом, плюс амортизация инструмента, плюс трудозатраты, включая проектные, и траты нервов, например, на получение доступа в подвал и терки с недовольными.
Работы с отоплением еще дороже получаются. Примерно как с электрикой. Еще дороже - коттеджная инженерия с учетом проектирования.
Дешевле - малярные и т.п.

Если работы идут оптом ( один объект ) - то заказчику получается сильно дешевле.

Расценки у мастеров примерно такие: радиатор 3500, дверь межкомнатная 3000, щит электрический на 24 модуля 6000, инсталляция 6500, розетка в бетоне 550, кафель метр 1200, шпаклевание 2,5 слоя 280, паркет доска 350, окраска 150. Это что можно хоть как-то нормировать, по разным областям. Всё высшего качества и с гарантией. В конечном итоге цена рождается из труда, квалификации, времени и инструмента. Последний теперь крайне не дёшев! Грамотный лазер - двадцать, торцовка или пресс для труб - 70, и т.д. А его надо много!

Как сказал макароне, надо чтоб не шудра приехал, а хотя бы вайшья. 😊

popovichforever
Таки вампир, предлагаю вам ко мне заехать и хочу выслушать ваши пожелания и консультации 😊 а вдруг чего то я не знаю
Ursvamp
Тады прошу адрес в личку, выберу момент - заскочу.
makarone
popovichforever
Таки макарон, сколько вы спросите за замену Фанину, и 4 стояка?
~56р89м
popovichforever
makarone
~56р

Не понял

popovichforever
Не понял
makarone
Работа и материалы
popovichforever
makarone
Работа и материалы

жадный буржуин 😀

makarone
popovichforever

жадный буржуин 😀

будем знакомы, бедный сантехник.)

kokon
крайний раз мне замену счетчиков воды предлагали местные сантехники из ТСЖ
не помню чепочем, но купил два счетчика в петровиче и сам поставил, сэкономил две тысячи
дел-то было открутить 4 гайки и закрутить потом, вдобавок точно знаю что поставлено на отлично
popovichforever
Ну у меня трубы ржавые, там подпилить, заварить и т
Д.
makarone
Ржавые менять надобно, а не подваривать и подкрашивать ))
popovichforever
Ну в следующем году будет капитальный ремонт по всему дому 😊 зачем платить макаронам жадным буржуинам такие деньги? 😊
makarone
popovichforever
Ну в следующем году будет капитальный ремонт по всему дому 😊 зачем платить макаронам жадным буржуинам такие деньги? 😊

Ну тут каждый сам себе, кхм, Буратино)

митяй
popovichforever
Ну в следующем году будет капитальный ремонт по всему дому зачем платить макаронам жадным буржуинам такие деньги?
трубы надо менять у себя по квартире, с выходом к нищим соседям....потом спокойно их зашивать.....ибо капитальщики пол квартиры разнесут, при замене....
Ursvamp
Блин, сколько стоит рабочий день сантехника? Сколько он ДОЛЖЕН стоить? Попросили за 3 человеко-часа 11 000 рублей. Ну, блеать, шоб я так жил! На предложение не считать деньги в чужом кармане, у меня возражение - это пока еще мой карман!!!
От чего люди отталкиваются, когда объявляют прайс?

Допустим, элитный сантехник, опыт, инструмент - на тебе 120 000 в месяц! Этого и то дофига! И то это 680 рублей в час! А хотят по 3700! В час, Карл!

gimliiii
Я окна застеклил в квартире. Еще в начале лета. Так вот там Джамшуты начинали работать. А вчера я приехал на регулировку . И увидел конечный результат. Просто обалденно сделано. Я как бывший евро отдельщик. Могу порекомендовать. Там всё вот сантехники электрики. А так никогда бы джамшута не стал бы рекомендовать . Если была бы хоть зерно сомнений
Ursvamp
gimliiii
Просто обалденно сделано.
Может случиться эффект дутого золота. Снаружи - толстая цепь. А на самом деле - надутая позолота.

Но если был грамотный прораб - почему бы и нет. А в самоорганизацию даже супер прекрасных джамшудов я не верю. Да еще которые проект перед работами сделали, соблюли технологии и рассчитали всё.

Им это тупо невыгодно будет. Потому что времени надо много.

NewBalu2000
Может кто посоветовать спецов надо стены под покраску подготовить, флигель н наклеить и покрасить.
gimliiii
Я и говорю на меня впечатление произвело то как они подготовили и покрасили стены от гипсокартонных, не отличить. Причём бумагу не использовали, перед покраской. Прямо покрасили по лр ке
[B][/B]
gimliiii
До чего говорить они ещё доделывают там немного осталось. На академке. адрес недалеко. Сами съездите и прощупайте
alexi187
gimliiii
Я и говорю на меня впечатление произвело то как они подготовили и покрасили стены от гипсокартонных, не отличить.
а вы ни разу не видели кривых стен из ГКЛ? )) ГКЛ это не значит априори ровно.
gimliiii
Причём бумагу не использовали, перед покраской. Прямо покрасили по лр ке
я против такого. Флизелин не даст появиться микротрещинам
Ursvamp
gimliiii
то как они подготовили и покрасили стены от гипсокартонных, не отличить.
Гипсокартонные стены 98% джамшутов делают настолько криво, что это не образец никакой. Особенно теперь, когда листы гипрока идут кривые с завода.
gimliiii
Причём бумагу не использовали, перед покраской. Прямо покрасили по лр ке
Покраска стен по ЛР - это в любом случае ничего хорошего не выйдет. Потому как ЛР для дальнейшей обработки поверхности требует завалить ее тонкой шпаклевкой. Проще и долговечнее поклеить флизелин и покрасить. Но дороже, опять же.
gimliiii
На академке. адрес недалеко. Сами съездите и прощупайте
Мне не лень, могу и съездить пощупать, но нового я там ничего не увижу. А после указаний на все косяки меня там убьют 2 раза, и хозяева и джамшуты. 😀

Могу и тадж-электрику проверить заодно. 😀

makarone
Ursvamp
Блин, сколько стоит рабочий день сантехника? Сколько он ДОЛЖЕН стоить? Попросили за 3 человеко-часа 11 000 рублей. Ну, блеать, шоб я так жил! На предложение не считать деньги в чужом кармане, у меня возражение - это пока еще мой карман!!!
От чего люди отталкиваются, когда объявляют прайс?

Допустим, элитный сантехник, опыт, инструмент - на тебе 120 000 в месяц! Этого и то дофига! И то это 680 рублей в час! А хотят по 3700! В час, Карл!

это 6р в день? работайте сами.

alexi187
makarone
это 6р в день?
это мало?
Ursvamp
makarone
это 6р в день? работайте сами.
А сколько в день надо для счастья?

120 000 в месяц - это, на минуточку, 2 штуки баксов! На карман! И не в Америке, а в РФ, где затраты на жизнь меньше.

Не, я только за! Где найти лоха? С совестью я как-нибудь договорюсь, а лох-то где водится? 😊

makarone
Ursvamp
А сколько в день надо для счастья?

минимум 15 за 6-часовой рабочий день. 5-7 подсобник получает.

Ursvamp
makarone
минимум 15 за 6-часовой рабочий день.
Так а кто это счастье оплачивает?
makarone
Ursvamp
Так а кто это счастье оплачивает?

странный вопрос.
вы к строительству отношения явно не имеете)

zubrilov
makarone
минимум 15 за 6-часовой рабочий день. 5-7 подсобник получает.
Я так понимаю, это несбыточные мечты, а по факту три штуки в день за счастье. 😞
Ursvamp
makarone
вы к строительству отношения явно не имеете)
Совершенно никакого, судя по зарплате. У нас тут и инженеры с прорабами как-то сильно меньше сотни обходятся в месяц. 😀
makarone
Ursvamp
Совершенно никакого, судя по зарплате. У нас тут и инженеры с прорабами как-то сильно меньше сотни обходятся в месяц. 😀

Ну тут каждому своё. )

makarone
alexi187
это мало?

Ну конечно. Это оплата подсобника на день.
А, вы троллите наверное..

makarone
zubrilov
Я так понимаю, это несбыточные мечты, а по факту три штуки в день за счастье. 😞

Не понимаю вас. 😊

NewBalu2000
Для понимания, сколько дней надо работать , что бу сделать электрику в трехкомнатной квартире метров 110 квадратных?
maestro233
Для понимания, сколько дней надо работать , что бу сделать электрику в трехкомнатной квартире метров 110 квадратных?
смотря какая электрика. если по две розетки в каждое помещение - то недолго)
а так - дней 5-6 на полтора землекопа (мастер + помощник). плюс потом еще день на монтаж чистовой электрики.

ЗЫ
а тем, кто недавно рассказывал, как клево провода зачищать ножом и тд - таки подольше =)

NewBalu2000
То есть для предварительного расчета одно закладывать около 100 тыр ?
NewBalu2000
За работу , и дней 10 по календарю?
maestro233
То есть для предварительного расчета одно закладывать около 100 тыр
для предварительного расчета нужно посчитать количество точек, протяженность трасс и тд. или пригласите электрика, он составить примерную смету.
вопрос "сколько стоит электрика в стометровую квартиру" имеет примерно такую же смысловую нагрузку, как и "почем ремонт красной машинки".
NewBalu2000
Да не нужна мне смета, просто хочется понять: 15 тыр за день это много или нет) если трешку 100 метров 5-6 дней делать, то выходит нормально, а если 30 дней провода с умом зачищать, то не очень)


makarone
NewBalu2000
Да не нужна мне смета, просто хочется понять: 15 тыр за день это много или нет) если трешку 100 метров 5-6 дней делать, то выходит нормально, а если 30 дней провода с умом зачищать, то не очень)

на трешку скорее ~160, если без особых излишеств.

Ursvamp
NewBalu2000
Да не нужна мне смета, просто хочется понять: 15 тыр за день это много или нет) если трешку 100 метров 5-6 дней делать, то выходит нормально, а если 30 дней провода с умом зачищать, то не очень)
Дело не в сроках, а в объеме работ. Первое - проект. Простенький, расчет и учет в составе общих работ. Сколько подрозетников бить и штроб делать? Это по времени самое затратное.
decaht858
makarone

минимум 15 за 6-часовой рабочий день. 5-7 подсобник получает.

Написал, подумал, стер, подумал еще.
В принципе, знаком с товарищами, которые ИНОГДА получают такого порядка суммы, если посчитать чистое время работы на объекте. Но.
Эта сумма включает частично "проект" (т.е. заказчик говорит " а давайте зафигачим красненьким", а предложения по реализации на исполнителе), полную закупку материалов и т.д., БЫСТРОЕ выполнение работ, и помыть пол за собой.
Также надо учитывать инструмент-расходники-переезды, а также периоды простоев.
И да, это верхняя планка.
100-140 т.р. подсобнику в месяц получать - где а очередь записаться?

decaht858
Как пример, товарищам сейчас обломилось перестелить ламинат в ТЦ. Работы примерно на рабочий день, сложность в пределах разумного (форма пола полукруг), платят примерно как озвучено выше. Но это сорвись по свистку с вещами и ниструментом с объекта, где у тебя текущмй заказ, отработай с 20 до 4 утра и вали. Народ рад. 😊
maestro233
15 тыр за день это много или нет) если трешку 100 метров 5-6 дней делать, то выходит нормально, а если 30 дней провода с умом зачищать, то не очень)
Зависит исключительно от объема работ, т.е. ваших хотелок.
makarone
decaht858

Написал, подумал, стер, подумал еще.
В принципе, знаком с товарищами, которые ИНОГДА получают такого порядка суммы, если посчитать чистое время работы на объекте. Но.
Эта сумма включает частично "проект" (т.е. заказчик говорит " а давайте зафигачим красненьким", а предложения по реализации на исполнителе), полную закупку материалов и т.д., БЫСТРОЕ выполнение работ, и помыть пол за собой.
Также надо учитывать инструмент-расходники-переезды, а также периоды простоев.
И да, это верхняя планка.
100-140 т.р. подсобнику в месяц получать - где а очередь записаться?

проект обыкновенно есть на любом объекте, но порой приходится вносить коррективы.
закупка материала безусловно на мастере, есть персональные менеджеры, подбирающие материалы, доставка тоже есть.
про время и "быстро"-работы выполняются по технологии.
пол за собой чистится подсобником, с помощью пылесосов.
подсобник берется на работу в "насыщенный" день, когда мастер например вешает десяток приборов отопления за, допустим, 100р.
подсобник не работает каждый день, как и мастер)
мастеру нужен массаж, спа капсулы, море и баня. желательно раз в месяц.))

alexi187
makarone
Ну конечно. Это оплата подсобника на день.
А, вы троллите наверное..
да не, не троллю.
на стойке по отделке уже почти 20 лет, но о таких зарплатах слышал только в мечтах людей...либо это какие-то очень отдельные случаи со спецусловиями. А вот кто стабильно так зарабатывает - не видел никогда.
Даже пожалуй можно записаться в очередь желающих в подсобники, причем с полным комплектом своего инструмента)
makarone
alexi187


да не, не троллю.
на стойке по отделке уже почти 20 лет, но о таких зарплатах слышал только в мечтах людей...либо это какие-то очень отдельные случаи со спецусловиями. А вот кто стабильно так зарабатывает - не видел никогда.
Даже пожалуй можно записаться в очередь желающих в подсобники, причем с полным комплектом своего инструмента)

Подсобник работает как предиктивный набор текста) он знает на шаг вперёд, что понадобится мастеру, какой комплект инструмента, где успеть поставить крепёж, что держать в руках и что подавать. Высокая грузоподъемность, высшее техническое, (гидравлика, гидродинамика) свой транспорт и «заряженные батарейки» . Такие на расхват.
Upd: коллеги порой набирают по 2000/день, от жадности. Так эти работнички то накосячат, то инструмент утащат, то сломают что-нибудь, то в запой уйдут. Одни проблемы от дешёвого труда.


Вы подменяете понятия сделки и фиксированной оплаты.
На этой подмене рождаются перлы, вроде «если вы черновую сделали за неделю, то за день заработали 40р, то это-же 1’200’000 в месяц! Да вы о*уели!!»

People
почитал тут как вы с зачисткой накинулись на ДД который с ножом))) а вы простите где многожилку то зачищаете? вы чего, ПВСом проводку делаете?

есть такое слово-навык. и если он есть и руки не из жопы растут то кусачками,ножом(я не про лютые убитые кусачки а просто обыкновенный инструмент без позолоты и не из сплава космического корабля пришельцев) нормально все зачищается. причем не только 6квадрат а слаботочка в том числе. я домофоны ставил более 15 лет назад зачищая кусачками. до сих пор все замечательно работает. хотя видел неопытных которые глядя на меня тоже начинали кусачками зачищать мелкие провода.... часто потом были неисправности)))) не чувствуют инструмент. зачистка тоже имеет место быть,если работа не на высоте и много зачищать то скорее всего выберу зачистку.(опять же я например распаечные коробки делаю скрутки сантиметров 10-15,попробуй зачисть) но это лишь один из способов.а если вы не можете то у вас или навыка не хватает(опыта) или просто руки из жопы. не рвите себе пукан,это нормально. человек не может уметь все на свете. у меня например с математикой все туго. а кто то просто асс.
у одного моего товарища тоже руки из жопы что касается ремонта авто. так он это понимает и не лезет туда. он зарабатывает деньги тем что умеет а авто ремонтирует в сервисе у людей которые умеют это делать. и он не вопит что невозможно починить авто только по тому что сам этого не может

пс. хотел кратенько а получилось вон сколько)

Ursvamp
People
хотел кратенько а получилось вон сколько)
Лучше купите уже стрип-пистолет. Прелесть а не устройство - и длину зачистки регулировать можно, и не портит жилу. И быстро!

У меня прижились зачистные ножницы с калибрами и пистолет. Ножницы для изготовления петель и на всякий нестандарт. Для гинекологических процедур еще нужна хреновина шарнирная.
А для кабеля - ножи и трубка. Еще приспособа для слаботочки есть прикольная. Вот и весь набор, не сказать чтоб очень дорогой - не дороже десятки. 😀

Ursvamp
People
а вы простите где многожилку то зачищаете?
Многожилка дофига где попадается. Оборудование на ней. ПУГВ для щитов и земли. Освещение.
People
лучше купите уже себе чайник.
makarone
лучший стриппер - без лезвий. )
People
Я часто раньше вообще ногтями Кспв и им подобное зачищал. Ток не всегда так можно. Ногти изнашиваются быстрей чем отрастают
makarone
People
Я часто раньше вообще ногтями Кспв и им подобное зачищал. Ток не всегда так можно. Ногти изнашиваются быстрей чем отрастают

можно слегка зажигалкой подогреть, а потом ногтями.)