Кто как делает новых детей?

Carwizard

Сабж в заголовке!

taupin

Эдуард прекрати фигней заниматся. Ну хоть тут то будь человеком.

Carwizard

Ну это-же просто блиц-опрос, ведь основных мотодов два, вот и интересно было взглянуть на статистику:
1) Физиологическая классика с применением прямгого секса...
2) Экстракорпоральное оплодотворение.....

Чужая Жена

1-вариант стандарт, заложеный в нас инстинктами животного мира, а ко 2 варианту прибугаю те, кто имеет трудно решаемые проблеммы с оплодотворением, вынашиванием и рождением детей

михон

Carwizard
2) Экстракорпоральное оплодотворение.....
Не уверен, что про ЭКО люди будут с радостью тут рассказывать. Процедура сложная, долгая и часто не с первой попытки получается.

Чужая Жена

Мне очень понравился случай трёхлетней давности у нас в Зеленограде, в соседнем доме. По причине проблемного здоровья молодая пара обратились к докторам имено за применением метода N2, и получились у них трое очаровательных блезнецов:2 мальчика и девочка. 😊

михон

Чужая Жена
и получились у них трое очаровательных блезнецов:2 мальчика и девочка
Супер!

Carwizard

михон
Процедура сложная, долгая и часто не с первой попытки получается.
Но за то если уж получилась, то почему-то не менее двойни-тройни обычно рождается, странно!

Чужая Жена

потому что оплодотворение сразу нескольких яйцеклеток делается. Ну а когда у тебя грубо говоря, у несколько деток получилось, то не убирать же их

ПКпоПР

блин а у нас в Железке эпидемия двойняков. Везде двойняки!

Чужая Жена

Ксати, помню оказывали по телеку, в каком-то небольшём городе эпидемия двойней, связывали с переизбытком электролиний вокруг города.

-T-

эко

Чужая Жена

Чего?

-T-

Экстракорпоральное оплодотворение
как вариант делания детей.


Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) - это оплодотворение вне организма с последующим перенесом развивающейся оплодотворенной яйцеклетки (эмбриона*) в полость матки. Основными показаниями к процедуре ЭКО являются нарушения функции маточных труб, снижение качества спермы, эндометриоз, необъяснимое бесплодие.

Эффективность лечения определяется различными факторами. Помимо причины бесплодия, большую роль играют возраст женщины и длительность бесплодия.

сэр

А вот мне интересен другой вопрос. Как сделать так, чтобы вароно забеременел 😀

Carwizard

Сорочег, а ты от доходайсо с трёх рас, йопть! 😀

Шурикас

Занес я как-то в полость матки
стакана два спермотосят...
Теперь все делают зарядку
и кашку манную едят!

сэр

Carwizard
а ты от доходайсо с трёх рас, йопть!
я догадался, но это не для детского раздела 😀

taupin

Эдик, Серега, Шурикас... давайте с такой темой в курилку 2 а?!!! блин ну раздел нах закроют с такими разговорами. ну нахрена надо?!

сэр

согласен. Я тут не буду. Эдичка... пошли 😛 😀

Шурикас

Я тут не буду. Эдичка... пошли
А меня значит, бросили? Ну и б...ди!

сэр

Не... Ты чё... Третьим будешь 😀

Шурикас

И пошли они, солнцем палимые, но непобежденные!!!

Чужая Жена

..

doctorN

Carwizard
Но за то если уж получилась, то почему-то не менее двойни-тройни обычно рождается, странно!
Ничего странного. При проведении ЭКО проводится подсадка нескольких эмбрионов - как правило, 5.
. Ну а когда у тебя грубо говоря, у несколько деток получилось, то не убирать же их
Вообще-то, обычно, "лишних" убирают.

Чужая Жена

Жалко как-то, ябы троих оставила 😊
Нет, я не сошла с ума.

Чужая Жена

Жалко как-то, я бы троих оставила 😊
Нет, я не сошла с ума.

doctorN

К сожалению, многоплодная беременность - это беременность высокого риска. Чем больше близнецов, тем выше риск для них и их матери. Хочется родить десяток недоносков, из которых, дай Бог, выживет один - пожалуйста.

Чужая Жена

:(

Carwizard

doctorN
обычно, "лишних" убирают.
Топят как котят? *гласки на выкот*

doctorN

Carwizard
Топят как котят?
Нет. Просто удаляют из полости матки.

Carwizard

А как врачи решают, кого удалить, а кому даровать развитие и жизнь?
Как всегда методом случайного тыка?

doctorN

Это решение принимают родители совместно с врачом.

Carwizard

Да, но ведь врач легко может и промахнуться, вошкаясь на ощуп в матке, глядючи на полу-мутную картинку УЗИ или Рентгенаскопа. Ведь микро эмбриона ещё никак не маркированы, не имеют половых признаков и цветового окраса.

doctorN

Если Вы думаете, что все врачи идиоты, то это не так.

Carwizard

doctorN
то это не так
А как? Ну вот как, если не так?

doctorN

Спасибо за комплимент. 😊

Чужая Жена

Карыч, ну апендикс с чем-то другим не путают? И делают только то, в чём разбираются и умеют.

Carwizard

Этого мало, йопт! Так и сдохнуть может клиент/пациент, а они даже у патологоанатома не поинтересуются от чего крякнул их клиент/пациент!
От такие вот щас 95% врачей, как нистранно, но факт, йопт!

Чужая Жена

Кар, всётаки такая строгая и трудная процедура миллионы раз проверена, испытына и апробирована, к тому же всё прощитано до мельчайших подробностей.

Carwizard

Чужая Жена
всё прощитано до мельчайших подробностей.
Отвечу по Станиславскому: -"Не верю!"

doctorN

Чужая Жена
Кар, всётаки такая строгая и трудная процедура миллионы раз проверена, испытына и апробирована, к тому же всё прощитано до мельчайших подробностей.
ЭКО - это сложнейшая процедура, имеющая массу осложнений на всех ее этапах, так что Carwizard в чем-то прав. Вот если бы еще не считал всех идиотами, было бы совсем хорошо.

Carwizard

doctorN
всех
Так не всех дохторов считаю я тормозами, а всего-лишь примерно 95%.
Потому, что это суровая правда жизни!

Nadezda

черт, а я думала тут про оптимальные позы обсуждение 😀

AntikWAR

Nadezda
черт, а я думала тут про оптимальные позы обсуждение

Я тоже)))))))))))))))))

Nadezda

в общем тоже тема важная ))) в какой позе получаются самые красивые и умные дети

Чужая Жена

С любовью и на постели 😊 (свкровь всегда так говорит)

-T-

Чужая Жена
С любовью и на постели (свкровь всегда так говорит)
Старой закалки человек )))
doctorN
ЭКО - это сложнейшая процедура, имеющая массу осложнений на всех ее этапах
Да вааще пипец, да еще и дорого..

Nadezda

у меня сча бухгалтерша на нее деньги копит

doctorN

-T-
Да вааще пипец, да еще и дорого..
-Экстракорпоральное оплодотворение - 71 500 рублей
-Экстракорпоральное оплодотворение методом ИКСИ - 102100 рублей
(Предоставляется скидка на повторную процедуру)
- Ориентировочная стоимость лекарственного обеспечения процедуры ЭКО - 40 000 рублей
- Подбор, обследование, подготовка донора для ЭКО с использованием донорской яйцеклетки - 68 100 рублей
- Предимплантационные генетические исследования - от 33 300 рублей
- Искусственная инсеминация - 15 850 рублей
- Первичный прием врача акушера-гинеколога-репродуктолога - 4000 рублей

Ну, можно попасть в забесплатную программу, если пара подходит под критерии отбора.

-T-

Ну и откуда такие деньги у среднестатистическиго россиянина 😞

Nadezda

офигеть....

doctorN

Кредит можно взять. Когда среднестатистической российской семье очень хочется ребенка, а никак, то в ход идут любые средства.

-T-

Еще года три назад из пробирки стоило вроде около 3т баксов... а щас хоть кредиты бери(

doctorN

Сама процедура - Экстракорпоральное оплодотворение - 71 500 рублей
Дорого обследование, сопровождение, лекарственное обеспечение.

-T-

И не факт, что получится(

doctorN

К сожалению, да.
Во многих странах бесплатно дается 5 попыток ЭКО.

Вот, кстати, данные по государственной программе ЭКО - вдруг, кому-нибудь нужно или просто интересно (это с Питерского сайта, но в Москве то же самое):
Государственная бесплатная программа лечения бесплодия
с использованием вспомогательных репродуктивных технологий(ЭКО/ИКСИ)
за счет средств бюджета
САНКТ - ПЕТЕРБУРГА
Вам подходит, если:

* вы являетесь жителями Санкт - Петербурга
* бесплодие в вашей семье связано с нарушением проходимости/отсутствия маточных труб у жены и/или с отклонениями в качестве спермы у мужа
* жене менее 38 лет
* ваш брак официально зарегистрирован

Для предоставления бесплатной программы лечения бесплодия, каждая супружеская пара обязана иметь необходимый пакет документов, сдать необходимые анализы и пройти определенный алгоритм действий. Если вы подходите под критерий отбора пациентов, то вы получаете право и возможность использовать вспомогательные технологий (ЭКО/ИКСИ).

Критерий отбора пациентов(супружеских пар)
Для заключения договора на государственную программу лечения бесплодия супружеская пара должна иметь:

* постоянную прописку,
* зарегистрированный брак,
* наличие показаний к лечению бесплодия методом ЭКО/ИКСИ(трубное бесплодие, обусловленное отсутствием маточных труб или их непроходимостью, диагностированное с помощью лапароскопии или гистерографии; мужское бесплодие; женское бесплодие, сочетанное с мужскими факторами),
* возраст жены до 38(включительно) лет на момент включения в группу,
* индекс массы тела(масса тела в кг/рост в м, возведенный в квадрат) не менее 18 и не более 29 кг/м2(включительно),
* масса тела не менее 50 кг, но не более 100 кг,
* регулярный менструальный цикл длительностью от 24 до 35 дней,
* отсутствие необходимости коммерческого использования донорской спермы, донорских ооцитов, суррогатного материнства, криоконсервации и хранения яйцеклеток, спермы и эмбрионов.

Список необходимых документов
Выписка от лечащего врача(лечебное учреждение любой формы собственности) с данными, подтверждающими диагноз.

Для женщины:

обязательное:

* гинекологическое обследование,
* ультразвуковое исследование органов малого таза,
* определение группы крови и резус - фактора,
* клинический анализ крови,
* коагулограмма(протромбиновый индекс, время свертывания и кровотечения, тромбоциты, действителен 6 месяцев)
* биохимический анализ крови(глюкоза, белок, билирубин, АЛТ, АСТ)
* анализ крови на сифилис, вирус иммунодефицита человека(ВИЧ), гепатиты В и С(действителен 3 месяца)
* исследование на флору из уретры, цервикального канала и степень чистоты влагалища
* бактериоскопическое исследование материала из уретры и цервикального канала,
* цитологическое исследование мазков шейки матки,
* общий анализ мочи,
* заключение от терапевта о состоянии здоровья и возможности вынашивания беременности,
* при выявлении патологии, которая может быть противопоказанием к ЭКО и вынашиванию беременности, заключения соответственных специалистов,

по показаниям:

* гистероскопия и биопсия эндометрия(в 1 фазу менструального цикла для исключения хронического эндометрита при хроническом воспалении придатков, эндометрите и метроэндометрите в анамнезе)
* исследование крови на антиспермальные и антифосфолипидные антитела,
* инфекционное обследование (использование крови на IgG к токсоплазме, вирусу краснухи) хламидиоз, уро- и микоплазмоз, вирус простого герпеса, цитомегалия.

Для мужчины:

* исследование крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты В и С(действителен 3 месяца)
* спермограмма
* заключение андролога(при мужском бесплодии)

по показаниям:

* инфекционное обследование(хламидиоз, уро- и микоплазмоз, вирус простого герпеса, цитомегалия.

Обследование мужчин(заключение андролога при мужском бесплодии, спермограмма), инфекционное обследование женщин и мужчин осуществляется в Санкт - Петербургском государственном учреждении здравоохранения "Центр планирования семьи и репродукции" на безвозмездной для пациентов основе.
Алгоритм действий
1. Лечащий врач медицинского учреждения любой формы собственности (женские консультации, коммерческие центры, ведомственные клиники и т.д.) дает пациенту подробную выписку из истории болезни, содержащую заключение с обоснованием применения вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ), клинические, рентгенологические, лабораторные и другие данные.
2. Женская консультация по месту жительства пациентки (супружеской пары) оформляет "Заключение о нуждаемости в оказании специализированной (высокотехнологической) Медицинской помощи"
3. С заполненным в женской консультации "Заключением" пациент (супружеская пара) направляется к главному акушеру-гинекологу Комитета по здравоохранению или лицу его заменяющему для получения заключения о необходимости лечения методами ВРТ(ЭКО/ИКСИ) (ул. Льва Толстого, д.6/8, 1 этаж, кафедра акушерства и гинекологии, аудитория N5, профессор Новиков Борис Николаевич, 30 апреля, 7 и 14 мая с 14:00 до 16:00 тел. для справок: 571-62-17)
4. С утвержденным "Заключением" пациент (супружеская пара) направляется в комиссию по высокотехнологической медицинской помощи (ул. Шкапина д. 30), где получает направление на лечение. Прием ведется по понедельникам и пятницам с 10:00 до 13:00, по средам с 13:00 до 16:00, кабинет 216. С собой необходимо иметь ксерокопии всех документов.
Сдать необходимые для участия в программе анализы можно в Центре планирования семьи (БЕСПЛАТНО! Но в этом случае надо иметь направление из ЖК).

koti4

больше ни как ...

-T-

doctorN
К сожалению, да.
.......................
Да заколебешься все это сдавать на самом деле...
Незамужней даме проще сношаться с кем придется, полагаясь на авось, чем все эти процедуры пройти...

мышонок

если женщине показано ЭКО, то от сношений с кем придется кроме как ЗППП ниче не получится.

-T-

мышонок
если женщине показано ЭКО
это если она пройти эти осмотры удосужилась..
и врачи они тоже не боги.. не стопроцентно попадают. факт.

мышонок

ну так надо хотя бы в диагнозе для начала убедиться, прежде чем полагаться на весьма рискованное авось - которое само по себе может привести к весьма плачевным последствиям.

-T-

мышонок
в диагнозе для начала убедиться, прежде чем полагаться на весьма рискованное авось
во. и мы приходим к изначальному посту...

мышонок

ну так по-любому, платно-не платно, кучу анализов придется сдавать. Если люди ОЧЕНЬ сильно детей хотят, это их вряд ли остановит?

-T-

мышонок
Если люди ОЧЕНЬ сильно детей хотят, это их вряд ли остановит?
Я за всех не отвечу 😊
Смотря какие возможности опять же.. кто-то заплатит больнице, кто-то соседу... мало чтоли инцидентов..

мышонок

ну эт конечно, каждый сам для себя решает, тут спора не получится.

-T-

Да тут и не спор. Дискусс на тему как делать.

Carwizard

-T-
Дискусс на тему как делать
Не просто "как делать", эт все знают по умолчанию, а вопрос как можно сделать ещё? А некоторые - даже покупают себе новых детей!

Vik54

doctorN
-Экстракорпоральное оплодотворение - 71 500 рублей
-Экстракорпоральное оплодотворение методом ИКСИ - 102100 рублей
(Предоставляется скидка на повторную процедуру)
- Ориентировочная стоимость лекарственного обеспечения процедуры ЭКО - 40 000 рублей
- Подбор, обследование, подготовка донора для ЭКО с использованием донорской яйцеклетки - 68 100 рублей
- Предимплантационные генетические исследования - от 33 300 рублей
- Искусственная инсеминация - 15 850 рублей
- Первичный прием врача акушера-гинеколога-репродуктолога - 4000 рублей

Ну, можно попасть в забесплатную программу, если пара подходит под критерии отбора.

ОФФ
А интересно чем обусловлены такие цены 😊.
Хотите секрет открою, из мира животных, может не все знают.
Коров на молочных фермах не быки "кроют", а происходит примерно как в цитате. Закупаем семя, пробовали и эмбрионы: и туды их... 😊
И ничего молочко и мясо еще доступны пока многим.

Carwizard

Вчера тока в телешоу "Интуиция", показывали дядьку по профессии "осеминитель", который так и сказал, что у них на ферме бычков не хватает, да и потолки низкие, нисподручно бычкам покрытие делать, рога в потолке дырок наделают! 😀 😀 😀

Vik54

Без него никак, после быка самый важный элемент в цепочке. 😊
Дело не в бычках и потолках, а в качественном семени 😊

AntikWAR

На тему бычков.
Блин у жены видел фотки с институтской практики- это писец, бедные ж-пы у коровок...

Давайте поговорим о любимых позах и о предпологаемых позах в момент зачатия детенышей!))))))))))))))))))))

doctorN

AntikWAR
На тему бычков.
....
Давайте поговорим о любимых позах и о предпологаемых позах в момент зачатия детенышей!))))))))))))))))))))
У бычков???

AntikWAR

doctorN
У бычков???
У коровок))