Нужен совет детского психолога

Thieff

перемещено из мужской разговор



Сын. 8 лет. Часто врет. Методы, как отучить. Уговоры, скандалы, наказания, запугивания не помогли. Что делать???????

Alex^ander

привести в жизнь такую ситуацию, где из за его вранья кто-то пострадает, и он поймет, что человеку или чему-то плохо из за вранья(типа из за того, что ты наврал в школе тому-то тому-то, мне теперь пол зарплаты в течении трех лет отстегивать им. А мог купить тебе игрушек)

Космонавт78

Я не психолог, но я бы попробовал сводить его в храм, что бы с батюшкой поговорил, а когда сын исповедуется(дойдёт до этого), то больше врать никогда не будет.

YURAN-99

Сын. 8 лет. Часто врет.
А в чем проявляется его враньё? и это действительно враньё или длиже к фонтазиям,приувеличениям или наоборот к приуменьшению?
Что делать???????
Нужно постаратся выявить причину,а так же узнать с его слов чем он сам мотивирует свое враньё. причем выеснять у него надо в доверительном разговоре,и конечно не наказывать его за то что он расскажет,но нужно быть точно уверенным что разговор действительно обоюдно доверительный.

FOXFOX

попробуйте узнать кто у него в авторитете, (например тренер) должен быть человек не из семейного круга (раз ваше влияние не оказывает должного внимания). у каждого мальчишки есть свой кумир. если вы вычислили его, то дальше данный кумир в случайной беседе рассказывает, что он в детстве как то подвел человека, который ему очень сильно доверял, придумывается ИНТЕРЕСНАЯ история (ДАЛЕЕ НА СОБСТВЕННОМ ПРИМЕРЕ) говорит о том, что он был трус до этого случая. что он боялся признать свою ошибку, пытался найти легкие пути, обманывал и т.д и т.п. но тот человек, которого он обманул (подвел) простил его и постарался объяснить что такое быть мужчиной, сильным и что стоит слово данное мужчиной. как оказалось просто быть справедливым и честным и так далее в том духе... так же смотрите патриотические фильмы (например про войну), только не заставляйте, ему это должно быть интересно. сами не обманывайте его и близких. возьмите его в поход в лес (на рыбалку) на несколько дней. надеюсь советы помогут, удачи...

Kai 54321

Сейчас меня какахами забросают, но всё же спрошу - а зачем со враньём бороться-то? Надо наоборот обьяснить, кому врать можно, кому нет, когда можно, когда нет, да и вообще как сиё умение себе на пользу поставить.

YURAN-99

Сейчас меня какахами забросают, но всё же спрошу - а зачем со враньём бороться-то? Надо наоборот обьяснить, кому врать можно, кому нет, когда можно, когда нет, да и вообще как сиё умение себе на пользу поставить.
Вопрос только кого обманывает и в чем,а то до пользы не дойдет,один вред может получится,причем как для самого ребенка,так и для его родителей.и Главное найти причину его вранья.

CKM

Thieff
Сын. 8 лет. Часто врет. Методы, как отучить. Уговоры, скандалы, наказания, запугивания не помогли. Что делать???????
Ничего не делать, пройдёт.
Это ребёнок, не ждите мгновенного результата ваших усилий.

Космонавт78
Я не психолог, но я бы попробовал сводить его в храм, что бы с батюшкой поговорил, а когда сын исповедуется(дойдёт до этого), то больше врать никогда не будет.

Что такого может сказать "батюшка", чего не может сказать родной отец? К тому же степень доверия отцу и его авторитет явно больше, чем у незнакомого дядьки.

Шниперсон

Объяснить, что словом можно ранить сильнее, чем делом, что тайное становится явным ("Денискины рассказы" когда-то вложили в меня свою толику правды; особенно тот, что про кашу, помните?), а ещё - про то, что ему же самому становится хуже морально, когда приходится врать и изворачиваться.

+1 за церковь, хотя бы разово (мне родители в первом классе предложили воскресную школу - ходил лишь около полугода, но успел насмотреться на хороших людей, и навсегда это запомнил)

Думаю, если постоянно об этом разговаривать именно в таких терминах, то он перестанет врать, когда вырастет. Я только в старших классах начал становиться нормальным человеком, и пока ещё не закончил. 😊 Просто так отучить, думаю, не получится, он должен САМ это сделать.

paradox

а вы ему не врете?

Шниперсон

CKM
Что такого может сказать "батюшка", чего не может сказать родной отец?
Хороший священник может просто дать пример непреклонного следования 10 заповедям и объяснить, что следуя им, никогда не прогадаешь. Папа может врать (и сын это видел), а священник - никогда. Жёсткая идеализация, конечно, но это может внести свой вклад.

paradox

просто дать пример непреклонного следования 10 заповедям и
которые тоже вранье..
забавный метод....

Шниперсон

paradox
которые тоже вранье
Почему?
Не видел ещё человека, который потерял от того, что сделал, как там написано.
Несмотря на это, я очень критически рассматриваю существование Христа, как воплощения Бога в нашем мире, и его чудеса - тоже.

paradox

на самом деле по теме- лекарство простое- с самого детства- НИКОГДА ( совсем никогда) не врать ребенку- и никогда не наказывать за правду.
как многодетный отец и уже дед говорю.
если вы уже переступили- отрабатывайте обратно.
тяжело, но возможно.

paradox

Почему?
а есть доказательства?

Шниперсон

paradox
а есть доказательства?
Есть. Опыт - критерий истины. Это постулат любой науки.
Так вот, пока что мой опыт говорит мне о том, что я
Шниперсон
Не видел ещё человека, который потерял от того, что сделал, как там написано.
И мне, в общем, плевать, кто и когда это написал. Я живу по ним, и ВСЕМ от этого хорошо.

Шниперсон

paradox
на самом деле по теме- лекарство простое- с самого детства- НИКОГДА ( совсем никогда) не врать ребенку- и никогда не наказывать за правду.
Это, пардон, хрень.
Меня никогда не наказывали за правду и никогда не обманывали меня и при мне.
Но я врал всё равно. Сильно врал, "со свистом". 😞

paradox

И мне, в общем, плевать, кто и когда это написал. Я живу по ним, и ВСЕМ от этого хорошо.
то есть по вранью....
Это, пардон, хрень.
ну, есть патологии.
религиозные...

paradox

Но я врал всё равно. Сильно врал, "со свистом".
а где научились?
вот и сейчас врете...

Шниперсон

paradox
то есть по вранью...
Почему враньё? Это просто некие принципы, которые одни могут соблюдать, а другие - нет. Как принципы (постулаты) могут быть враньём?
Так что Вы либо заблуждаетесь, либо врёте. 😛
paradox
а где научились?
Понятия не имею. Может быть, у сверстников?
paradox
вот и сейчас врете...
Ога, пошли прямые обвинения и оскорбления... Ну что ж, в данном случае, унижая меня, Вы унижаете самого себя.

anton24

люди постоянно врут, это нормально, нужно только уметь правильно пользоваться и оценивать последствия вранья. не надо приучивать ребенка говорить только правду, он потом пострадает от этого, надо его научить когда можно врать, а когда нет.

paradox

люди постоянно врут, это нормально
это ненормально. от природы человек не врет- его этому учат

paradox

Шниперсон
Ога, пошли прямые обвинения и оскорбления... Ну что ж, в данном случае, унижая меня, Вы унижаете самого себя.
да нах мне вас унижать.
от рождения человек не врет- не умеет.
первый кто учит- это церковь и есть

anton24

от природы человек не врет
врет и еще как... сначала просто фантазирует, потом фантазии превращаются во вранье ну и т.д. люди постоянно врущие или постоянно говорящие правду либо больны, либо ищут себе приключений на задницу.

paradox

врет и еще как... сначала просто фантазирует
по опыту и подобию..

anton24

по опыту и подобию..
ну у кого как, вообще обычно сначала это чистое творчество (фантазии бывают уникальны!), а подобия потом появляются, по мере накопления опыта

Kai 54321

от рождения человек не врет- не умеет.
Не не умеет, а не может. И без должного развития никогда не сможет, не по причине высокой морали, а по причине того, что будет на уровне дикого зверя или хуже.

paradox

ну у кого как, вообще обычно сначала это чистое творчество (фантазии бывают уникальны!)
вранье не свойствено физиологии априори.
должен быть учитель..
животные тоже не врут до общения с человеком

Шниперсон

paradox
первый кто учит- это церковь и есть
Давайте тогда определимся с понятиями добра и зла.
Декалог отвечает всем нынешним моральным нормам, отчего же он так яростно отвергается? Только потому, что его даёт церковь?

paradox

а по причине того, что будет на уровне дикого зверя или хуже.
то есть вранье- уровень развития?

paradox

Давайте тогда определимся с понятиями добра и зла.
зачем?
мы только о вранье.
это может быть и добром....

Шниперсон

paradox
должен быть учитель
Я думаю, что не открою Вам тайну, если скажу, что учителей достаточно. Хотя бы в детском саду и в школе.

Kai 54321

то есть вранье- уровень развития?
Нет, моя реплика к тому, что враньё и правда могут быть лишь на соответствующем уровне развития.

anton24

вранье не свойствено физиологии априори
конечно, т.к. оно не сзязано с физиологией. оно связано с уровнем развития функций мозга, чем искуснее чел врет, тем лучше развит его мозг.
вообще челу априори свойственно только жрать, спать и размножаться.

paradox

. Хотя бы в детском саду и в школе
а родители на что?
вопрос авторитета.
что враньё и правда могут быть лишь на соответствующем уровне развития.
и нормальный уровень развития позволяет не врать осознанно

paradox

оно связано с уровнем развития функций мозга
оно связано с примером самого сильного авторитета- родителей то есть

Шниперсон

Разговор становится бессмысленным, так что завершаю... Свою позицию выразил в первом посте.

anton24

кстати наличие учителя не обязательно, чел способен сам научиться многому

Kai 54321

и нормальный уровень развития позволяет не врать осознанно
Или врать. Тут дело в моральных качествах, по сути-то.

anton24

ТС, вот вам мои советы:
1. попытаться найти мотивы такого поведения
2. научить оценивать последствия, можно на конкретных примерах
3. объяснить когда можно, а когда нельзя врать
если ребенок врет от избытка фантазии, то надо его занять чем-то творческим, чтобы не оставалось желания сочинять еще. возможно, если вы все время будете раскрывать его вранье и указывать ему на это, постепенно ему надоест врать так много. а вообще надо было вам запостить это в разделе "медицина"

Vik54

Thieff
...Уговоры, скандалы, наказания, запугивания не помогли. Что делать???????

Тут нужно обратиться к взрослому психологу, Вам.

В 8 лет дети не врут, так.. фантазируют.
Но корректировать поведение конечно надо, личным примером.

Парадокс прав.

трещер

так и не сказали про что он врёт?
вранью можно научиться и самому, достаточно один раз ошибиться.

Thieff

Врет он нам т.е. родителям. Ловишь его на вранье, снова врет, чтобы оправдаться. Один из примеров. Звонит мне на работу, говорит, что закончил все уроки и просится пойти в парк который рядом с домом. Потом звонит ещё раз и хвастается, что купил себе две игрушки. Я возвращаюсь домой, вижу игрушки которые стоят мизер ( а потратил он хорошую сумму подаренную дедом на д. рождения) начинаю распросы где купил и почему нет сдачи. Врет что возле дома иду забрать сдачу продавец говорит, что у него таких игрушек нет. Сын говорит что купил в торговом центре, т.е. сам ходил далеко, через две оживленные трасы. Удем туда чтобы забрать сдачу. По дороге в процессе беседы выясняю, что все деньги спустил в игровые автоматы, а игрушки это приз.

FOXFOX

что купил себе две игрушки
случайно у вас нет практики поощрять деньгами? я не думаю что это лучший вариант. может в семье сложится торгово-денежные отношения...((( попробуйте его занять чем нибудь (только не играми на комп.)

трещер

ну и что я тоже родителям врал. денег больше чем на те две игрушки больше не давайте!

APavel

У меня есть знакомый детский психолог. Тетка имеет профильное образование, давно работает по специальности в школе, вне школы берется только за ограниченную возрастную группу. Это я к тому, что идите к профессионалу с такой проблемой. В принципе "батюшка" (в вашем случае обращение видимо другое) тоже специалист, но если вы из ребенка верующего не воспитываете я не стал бы ИМХО.
зы. Тетка жалуется, что в более половины случаев, лечить надо родителей

AllBiBek

Тут надо в суть копать, в первопричины вранья. Их 4. Личная выгода, Защитный рефлекс, Не огорчать родителей, Бурная фантазия. От этого уже можно плясать. 2-3 примера вранья можно? И - начальная возрастная планка, на которой начал много врать. Там - посмотрим. Приведенного примера недостаточно, он стандартный. Тупо не огорчать родителей, заведомо зная их реакцию.

К слову, с 7 до 11 лет ЛЮБОЙ ребенок проходит через период "не говорить ВСЮ правду, а только по-минимуму, и с выгодой для себя".

десант

Thieff
Врет он нам т.е. родителям. Ловишь его на вранье, снова врет, чтобы оправдаться. Один из примеров. Звонит мне на работу, говорит, что закончил все уроки и просится пойти в парк который рядом с домом. Потом звонит ещё раз и хвастается, что купил себе две игрушки. Я возвращаюсь домой, вижу игрушки которые стоят мизер ( а потратил он хорошую сумму подаренную дедом на д. рождения) начинаю распросы где купил и почему нет сдачи. Врет что возле дома иду забрать сдачу продавец говорит, что у него таких игрушек нет. Сын говорит что купил в торговом центре, т.е. сам ходил далеко, через две оживленные трасы. Удем туда чтобы забрать сдачу. По дороге в процессе беседы выясняю, что все деньги спустил в игровые автоматы, а игрушки это приз.

врет он и-за понимания того, что вам будет неприятно.
ситуация с деньгами вообще не понятна. это его деньги-ему подарили, он же не наркоту купил или алкоголь.
он не пошел не продал домашние вещи для игры в автоматы,не ворует.
он просто распорядился СВОИМИ деньгами по СВОИМУ разумению.
при этом он знает что вы это не одобрите,поэтому обманывает вас-чтоб ваши же нервы сберечь.
лучше не наказывайте,иначе он научится врать и в реально тяжелой ситуации вы уже не сможете ему помочь.
не хотите чтоб играл в автоматы-не давайте ему денег, дарите сразу игрушки.



перемещено из мужской разговор

Thieff

2-3 примера вранья можно?
1. Звонит маме с чужого телефона, истерика, пошёл к однокласснице которая живет на одном этаже взять уроки, а дверь захлопнулась, ключ дома. Это то, что он рассказал. Я возвращаюсь с работы, захожу домой, на столе стоит начатый обед и ключ. К однокласснице он ходит в тапочках. Иду туда сын в кросовках и в куртке. Отсюда вывод, что он всё наврал: какие нужно брать уроки если он был в школе? К нему пришёл (или позвонил) друг и позвал гулять. Сын бросает всё и голодный убегает так, что забывает ключ.
2. Похожая ситуация. Звонит маме на работу и жалуется, что потерял ключ, домой попасть не может. Жена берёт такси, едет домой (как это ребёнок без обеда?) приезжает дома обед начатый на столе, портфель дома и ключ. Снова с кем-то пошёл гулять. На что он расчитывает я не понимаю , если ключ дома, зачем врать, что потерял и не может попасть домой? Всё равно поймают на вранье?

Thieff

это его деньги-ему подарили, он же не наркоту купил или алкоголь.
он не пошел не продал домашние вещи для игры в автоматы,не ворует.
он просто распорядился СВОИМИ деньгами по СВОИМУ разумению.
Никто не спорит. Это его деньги и никто их не отбирает. Дело не в деньгах, а в обмане. Я не могу понять на что он расчитывает, всё равно поймают на вранье и получит за враньё. Что Вы думаете, если бы он попросил отвести его в игровые автоматы, что бы он потратил в своё удоволбствие СВОИ деньги, ему бы отказали??? Факт, что он просился погулять в парк, а сам побежал в торговый центр через две оживленные трассы где хватает идиотов проезжающих на красный свет, что уже не безопасно как для ребёнка так и для водителя которого из-за такого ребёнка посадят, а ещё и нас родителеё привлекут к ответственности, потому, что в у нас закон до 9-ти лет ребёнку нельзя самостоятельно гулять по городу и темболее переходить дорогу.

Thieff

денег больше чем на те две игрушки больше не давайте!
Да мы и не давали ему эти деньги. Тесть подарил на д. рождения, с условием, что сын вместе с родителями пойдёт купить себе подарок, а сын решил по-своему.

Чужая Жена

...Уговоры, скандалы, наказания, запугивания не помогли. Что делать???????

Тут надо в суть копать, в первопричины вранья. Их 4. Личная выгода, Защитный рефлекс, Не огорчать родителей, Бурная фантазия. От этого уже можно плясать.

К слову, с 7 до 11 лет ЛЮБОЙ ребенок проходит через период "не говорить ВСЮ правду, а только по-минимуму, и с выгодой для себя".


Тут дейсвительно надо искать именно ПРИЧИНУ.
Это может быть страх наказания, нежелание показаться плохим, личная выгода (но враньё с целью личной выгоды тоже имеет свои причины),фантазия (возраст уже немного не тот), и тд, тд, тд.
Чаще сами же родители этому и способствуют. Например, тыкая ребёнку на каждую его неудачу или недостаток, тогда появляется страх снова быть плохим.

Гы

Завтра у жены спрошу, но похоже проблемы действительно есть, причем они "внешние"

Thieff

Чаще сами же родители этому и способствуют. Например, тыкая ребёнку на каждую его неудачу или недостаток, тогда появляется страх снова быть плохим.
Во-первых не согласен с высказыванием ТЫКАЯ, да обращаем внимание на "проколы", обсуждаем вместе в нормальной форме, без криков, унижений, оскорблений избиваний, пальцев в двери и т.п. и т.д. Так что сказать, что он запуган, забился в уголок как мышка под веником нету такого. А что за его неудачи или промахи в Макдональдс его сводить или конфетку дать?

Thieff

Это может быть страх наказания
Возможно. Хотя всегда проводим беседы на тему, что всегда нужно говорить правду, что за враньё всегда достается больше, что враньё не оправдывается ничем темболее враньё в кругу семьи.

Чужая Жена

Во-первых не согласен с высказыванием ТЫКАЯ, да обращаем внимание на "проколы", обсуждаем вместе в нормальной форме, без криков, унижений, оскорблений избиваний, пальцев в двери и т.п. и т.д. Так что сказать, что он запуган, забился в уголок как мышка под веником нету такого. А что за его неудачи или промахи в Макдональдс его сводить или конфетку дать?
Не в коемь случае не хотела поставить под этот пример лично вас. Все люди, а тем более дети разные. Дети очень ранимы к критике. У детей часто в детстве появляется страх быть плохим ребёнком, в случае критики его даже малюсеньких неудач, чаще требуется лишь подбодрить и предложить помашь. А иногда закрыь глаза.
Сейчас действительно наверное следует обратиться к хорошему психологу(который не только посмотрит ребёнка и будет задавать кучу вопросов и тестов и расскажет банальщину,а который выявит первопричину проблеммы и подскажет правильный алгоритм действия родителям).
Удачи Вам, чтоб всё было хорошо.

Thieff

который выявит первопричину проблеммы и подскажет правильный алгоритм действия родителям).
Удачи Вам, чтоб всё было хорошо.
Спасибо!!! Очень надеюсь, что всё будет хорошо!!!

Чужая Жена

По мере решения проблеммы со специалистом, если не трудно будет, отпишитесь.

Есь у меня тётенька, она психолог от бога. В своё время обращалась я к ней по своим проблеммам,для беседы хватило пары минут, ответы давала сразу. Она помимо работы в детском центре, принимала на дому(и взрослых) да и ещё у нас в университете преподавала.
Сама хотела к ней попасть...но...у неё погиб старший сын и она навремя прервала работу. Как сейчас- не знаю. Но очень жду её сама.

Чужая Жена

Она помогала даже взрослым, чьи проблеммы имели своё начало не только с самого детства,но и из пренатального периода. Те, кто к ней попали, остались благодарны.