Убогая куча из Diana 54 Air King - Help

NAEMNIK

перемещено из Спортивная стрельба из пневматики



Привет парни, у меня тут такое дело:

Стрельба с тисков на 24 метра.

Утро 10:00 после дождя, светит солнце, ветер - нет. Температура +5

Винтовка Diana 54 Air King .177 cal
Отстрелял с нее уже 850 пуль

Оптика обычная китайская Tasco 4x32 (4x кратная) отходила примерно 700 выстрелов, пока живая.
Кронштеин российский, ВОМ3 затянут и зафиксирован намертво. Установлен самодельный фиксатор на "рельсы" для упора крона вслучае
сползания. (Но крон не сползает, тк есть небольшой зазор между кроном и фиксатором, и он неизменился после 250 выстрелов.

Пули CROSMAN CopperheaD NEW! .177 cal 7.9g
(Стрелял без отбора.)


Дальше парни смотрите сами фотоотчет, И скажите в чем дело столь убогой кучи?

Вот так я ее расположил.

Вот мой фиксатор вы можете увидеть.

Оптика Tasco 4x32 4-х кратная.

Пули CROSMAN CopperheaD NEW! .177 cal 7.9g

Лист железа 1,5mm за мишенью на дистанции 30 метров

Обаротная сторона.

Экспансивность пули, выстрел с 3х метров.

Ну а это сама мишень!
1 и 2 мишень, стрельба стоя с упора на 25 метров, остальные с тисков.

И в чем тут дело, кто может внятно объяснить что у меня за беда?

Grizlik

Для начала, я бы взял другие, более стабильные по качеству пульки, посмотрите в отчетах по соревнованиям по БР , чем народ стреляет из таких стволов. Надо проверить работу системы отката винтовки, на наличие люфтов и на стабильноть самого отката при кажом выстреле. Далее сам ствол, попробуйте леской, которой его чистите, пототолкнуть через него тряпочку, следя за усилием во время проталкивания, оно должно быть ровным, с небольшим увеличением на дульном сужении.Лучше конечно так проверять с пулькой, но для этого потребуется почти полная разборка винтовки и длинный шомпол в пластиковой оплетке. Далее надо проверить качество дульной фаски, обращая особое внимание на остроту граней всех нарезов и их одинаковость у дульного среза ствола. Надеюсь вы знаете, что стволы, которые претендуют на какую-то точность, чистить металлическими шомполами нельзя.
Вообще, по Дианкам этой серии куча информации в сети. Поиск рулит.

MakYury

Эти пули СОВСЕМ не для 54 Дианы. Нужно минимум ЖЗБ Экзакт или ФТТ. А еще лучше - тяжелые ЖЗБ, Премьер 10.5 или Баракуда. И если не будет результата - проверять оружие.

NAEMNIK

Спасибо откликнувшимся!

Grizlik,

У меня вопросы по вашим постам.

1. Как и зачем проверять систему отката на наличие люфтов? если оптика распологается не на цевье винтовки, а непостредственно завязана "со стволом" и ходит вместе с ним.

Ствол я не чистил еще. Как купил сразу начал стрелять. Надо почистить?

С тряпочкой врядли я что то пойму, я новичек в этом деле. Раньше стрелял только с Иж-38 и 1 раз из Diana 350 Magnum? в связи с чем и захотел себе винтовку помощнее 😊


MakYury,

Вам спасибо за советы по пулям! Но блин не факт что я их найду в Бишкеке. Когда я брал винтовку, я сказал чтобы дали мне самые хорошие пули с круглой башкой, дали эти.

To Grizlik и MakYury,

К установки оптики, крона и фиксатора у вас замечаний нет? там подляны быть не может?

MakYury

Ну если она в тисках, причем тут оптика? Тебя ж размер кучи беспокоит? Нужны пули ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ для такой винтовки. Стрелять тем, чем ты стреляешь - себе дороже!

NAEMNIK

Да размер кучи как таковой, это еще пол беды! тут стабильности нету никакой. Пули могут тупо полететь по центру мишени, но ниже точки прицеливания на 2-3 см.

Вон левый верхний угол мишени, стрелял под прищепку, первая пуля вон насколько ниже ушла. Остальные 3 пуля в пулю легли. Потом я еще 2 раза стрельнул (на мишени не видно, стрельнул после того как сфоткал. 1 пуля легла на пол см ниже той дырки от 3-х пуль. А другая на пол см правее той что вниз ушла.

Grizlik

NAEMNIK
Спасибо откликнувшимся!

Grizlik,

У меня вопросы по вашим постам.

1. Как и зачем проверять систему отката на наличие люфтов? если оптика распологается не на цевье винтовки, а непостредственно завязана "со стволом" и ходит вместе с ним.

В огнестрельном бенчресте есть методика стрельбы со свободной отдачей, так вот, можно считать, что откатные пп винтовки стреляют по ней. Ствол должен именно свободно откатываться и каждый раз одинаково, для полной повторяемости выстрелов. Если в откате, допусти, что то где-то затирает, то откат будет разный и результаты выстрелов тоже. Почитайте в разделе FAQ на этом форуме, как правильно ставить оптику на огнестрел, об этом писал "Хабаровск". На таких дианах требования могут быть еще более жесткие (ее не зря прозвали убийцей прицелов 😉 ). А лучше всего, найдите на сайте http://airgunlib/ru в библиотеке, статьи по 54 Диане, многие вопросы сразу отпадут.
На винтовки типа 48-54 Диан, да и на другие ПП, которые без F, оптику обычно ставят на моноблок, со стопором.

MakYury

NAEMNIK
Да размер кучи как таковой, это еще пол беды! тут стабильности нету никакой. Пули могут тупо полететь по центру мишени, но ниже точки прицеливания на 2-3 см.

Вон левый верхний угол мишени, стрелял под прищепку, первая пуля вон насколько ниже ушла. Остальные 3 пуля в пулю легли. Потом я еще 2 раза стрельнул (на мишени не видно, стрельнул после того как сфоткал. 1 пуля легла на пол см ниже той дырки от 3-х пуль. А другая на пол см правее той что вниз ушла.


Размер кучи есть функция многих факторов, среди которых вес пули, форма, скорость. Вы стреляете - некалиброванными, легкими пулями с начальной сверх- или околозвуковой скоростью. На какой результат можно надеяться. Да если пострелять ими в хрон, разброс по скоростям будет около 20 м\с. А на околозвуковых скоростях такие пули еще и очень плохо ведут себя. Рекомендации - выше...

NAEMNIK

Сверх звук - врядли по паспарту она выдает 320м\с пулями весом 4,9g если память не подкочала.

Но я влюбом случае буду искать пули с весом 10,5g как вы и советовали.

А почему у меня такой большой разброс по скорости? 20м\с это нешуточно скажется на куче "верх-низ"

MakYury

NAEMNIK
А почему у меня такой большой разброс по скорости? 20м\с это нешуточно скажется на куче "верх-низ"

Это не у Вас, это - у пуль

Grizlik

NAEMNIK
Сверх звук - врядли по паспарту она выдает 320м\с пулями весом 4,9g если память не подкочала.

Но я влюбом случае буду искать пули с весом 10,5g как вы и советовали.

А почему у меня такой большой разброс по скорости? 20м\с это нешуточно скажется на куче "верх-низ"

Вы все же сходите на аирганлиб, не пожалеете. Там и про пульки и про скорости и про прицелы есть.
Для того, что бы пульку начало колбасить в воздухе, чистый сверхзвук не обязателен. Есть околозвуковые скорости или так называемый трансзвук. Когда при обтекании пульки воздухом появляются места со сверхзвуковыми скоростями потока и с местными скачками уплотнения. А т.к. формы пулек рассчитаны на чисто дозвуковые скорости полета, то это ведет сильному росту рассеивания. Да и вообще, сам переход на сверхзвук, так и обратно, на дозвук, вызывает сильную колбасню пульки в полете. Масса пульки в 10.5 g, как вы пишете, это не граммы, а граны. Это несколько разные единицы измерения.

NAEMNIK

Это не у Вас, это - у пуль

Это блин точно! Я как то высыпал всю коробку пуль (250 штук) и выбирал самые "топовые" без малейших косяков, единственное на что не проверял, так это на вкус схожи или нет!
Набрал 25 пуль, поперся на кучу проверять. Куча - гавно. Примерно такая же что на мишени выше. Те что отборные, что подряд из коробки - разницы нету.

Да и стрельба что стоя с упора, что с тисков - результат один и тот же. Сначала даже думал руки кривые. Сегодня невыдержал после тисков и к вам за помощью.

Кстати ствол почистить надо нет?

Вы все же сходите на аирганлиб, не пожалеете. Там и про пульки и про скорости и про прицелы есть.

Я бывал там. Вот что хочу закупить:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5361 - Крон http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=11335 - Оптика

Масса пульки в 10.5 g, как вы пишете, это не граммы, а граны. Это несколько разные единицы измерения.

Спасибо за поправку.
Меня - на ТЫ.

Franchy

Дело даже не в скорости пули. На Диане ими будет где-то 290-310 м/с. (Из-за просаженности бошки скорость обычно меньше, чем у легких КП при том же весе.) Плохо что это остроносые (!) копперхеды (!).
Если есть в продаже круглоголовые, уже должно быть лучше.

NAEMNIK Как и в какие тиски зажимали, если не секрет?

Кольца меняем на кронштейн со стопором. Хотя, может со стопором и эти кольца будут нормально сидеть, свечку не держал. 😛 Оптика вряд ли долго протянет. Можно попробывать проклеить линзы.

Shershen

2 NAEMNIK

Про пули уже много сказали.

На мой взгляд сама оптика и ее крепление - ни в какие ворота.

Оптика "вроде жива пока" 😊. А как определить жива ли? Отсутствие трещин на линзах еще ничего не говорит.

Прицел стоит в кольцах. Ни форма самих колец, ни их высота не позволют надежно закрепить прицел.
Нужен моноблок. Желательно с 4-мя винтами в каждом кольце.

prockofev

помоему скромному мнению.... стрелять из ППП из тисков это верх кретинизма...

я както от нефиг делать стрелял из ПСП.. так кучность получилась на 25м 30мм, с мягкогоже упора была стабильно 11мм...

у ППП вообще жуткий коленкор, надо стрелять или с мук, но тут я думаю и при идиальных прицелах/пулях сложно особо точность показать, или с мягкого упора...

NAEMNIK

Как и в какие тиски зажимали, если не секрет?

Дsr на фотке в первом посте все наглядно я показал 😊

На мой взгляд сама оптика и ее крепление - ни в какие ворота.

Оптика - да, а вот креплениями я доволен и менять их пока не тораплюсь. Стоят мертво, все болты затянуты покуда сил моих хватило.

помоему скромному мнению.... стрелять из ППП из тисков это верх кретинизма...
Если ППП с отдачей, то наверное да. А у меня то ствол с откатом.
У меня дома 2 винтовки. Одна старючая Иж-38 которой 20 с лишним лет. И моя 54-ая, так у ижухи отдача сильней чем у дианы моей.

Franchy

Дsr на фотке в первом посте все наглядно я показал
Ступил, сорри! 😊 Стол с тисками мертво стоит?

NAEMNIK

Пацаны, тут мне на "соседнем" форуме посоветовали:

[QUOTE=OsNaz;1043981]Кажется прицел не при чём. (Проверить можно лазерной указкой на абберации оптики)[/QUOTE]

Кто ни будь пробовал лазером проверять? Как выглядит это действо в живую?
Я себе пока представляю прикрутить лазер скотчем к стволу, а потом глянуть на совмещение метки лазера и перекрестья прицела?

Есть мысли?

NAEMNIK

Ступил, сорри! Стол с тисками мертво стоит?
А что имеется в виду под "мертво"? если ты (можно нет на ты?) имеешь в виду шатался ли он когда его толкаешь, то нет. Мертво. В тиски я зажимал не сильно, те оставлял как бы колею в которую впихивал винтовку с небольшим усилием после перезарядки. После чего опять напрявлял прицел в цент мишени и производил выстрел.

Шатаний при выстреле небыло - ручаюсь.

NAEMNIK

А ствол чистить когда?

ober

Дизель есть?
Хорошие пули есть?
Желание пострелять с мягкого упора есть?
Желание пострелять с открытого прицела есть?

ПЫСЫ. И ствол-то почисть...

ycb1

Мягкий упор катит-ребята правы.
Хороший стол,мешочек с песком,можно с крупой,туго связанный рулон поролона,
или на крайняк свернутая телогрейка.
Тыльная сторона левой ладони на нее,ложе сверху.Я предпочитаю подставлять
левый кулак и дыши правильно.Должно быть зер гуд, аиркинг в руках-
коментарии излишни.

ycb1

Да ,еще такие остроносые пульки совершенно не катят-только домеды

NAEMNIK

Стрелял я с мягкого упора, кучи похожие. Тут не в упоре дело.

NAEMNIK

Дизель есть?
Какой дизель?

Хорошие пули есть?
Пока нет.

Желание пострелять с мягкого упора есть?
Есть

Желание пострелять с открытого прицела есть?
Неа, нету. Крон затянут хорошо, снимать нехочу.

ПЫСЫ. И ствол-то почисть...
Лады

falko

"После чего опять напрявлял прицел в цент мишени и производил выстрел." -

это и есть ответ на твой вопрос.
Всего-навсего, умерла(что естественно) оптика... если таску можно назвать оптикой 😛
Попробуй с открытого, результаты должны тебя приятно удивить.

NAEMNIK

Пульки моментом стали непричем?

NAEMNIK

Всего-навсего, умерла(что естественно) оптика... если таску можно назвать оптикой

Умирла - допускаю. Но что там с ней происходит? Внешне и глядя в прицел все идеально. Линзы на месте, пятен нет, все как новое.

prockofev

NAEMNIK

Умирла - допускаю. Но что там с ней происходит? Внешне и глядя в прицел все идеально. Линзы на месте, пятен нет, все как новое.

ну.. ты... оптика уирает это ты думаешь она пополам труба лопнет?

умерла это значит что внутри после каждого выстрела чтото чуть чуть смещаеться, на 25м это чуть чуть проявляеться в разбросе в 2 см...

еслиб ты невынимая из тисков стрелял, то этоб чтото еще би показало, хотя, опятьже польбюому какойто люфт в железо/ложе всеравно есть, и эти 0.5мм ТУТ дадут 25мм на 25м...

falko

Умирла - допускаю. Но что там с ней происходит?


Ох, уж лучше не знать, что про то, что происходит с Тасками после смерти 😛

Franchy

А никто от своих слов не отказывается. 😊
С тисков и хорошими пулями должно быть ну максимум 10мм. Качество пуль (скорее всего!), сомнительное крепление в тисках, люфты в прицеле и кольцах вместе раздувают кучу до того, что изображено на фото. Определять, что же больше влияет - дело неблагодарное, хлопотное точнее: надо отделять мух от котлет. 😛

NAEMNIK
Можно попробывать закрепить Диану в тисках так, чтобы взводить не вынимая и при этом винтовка даже не шелохнулась. Если получится, убираем влияние оптики с кольцами. Дальше по результатам отстрела...

BlacKDeatH

Вставлю уже и свои 5 копеек.
Проблема скорее всго включает практически всё вышеупоманутое.
Скорее всго прицел уже здох, плохие пули (это однозначно), контрольно почистить и "прожечь" выстрелов 30-40 ствол тоже не помешает.

Крепление в тисках веееесьма сомнительное!

Раз уж у тебя есть такое "злачное" место на пострелять с тисками, увеличь чистоту эксперимента.
Найди стальной профиль или что то похожее, но стабильное, чуть ли ни железный брус. Просверли всего лишь два отверстия под крепление винтовки (как в ложе), закрепи потуже железо винтовки на брус, а уже сам брус в тиски. Тогда взводить можно будет не снимая винтовку с тисков, а это и есть наиболее "чистый" вариант теста в твоём случае.

Сам такое хотел, но мне пока сложно. Тиски есть в одном месте, а место пострелять в другом, совместить не получается в силу специфики местной жизни.

NAEMNIK

Значит последовал я соведу одного человека с "соседнего" форума. Он советовал купить лазерную указку, Установить ее паралельно стволу, и посмотреть куда светит метка лазера, куда лягает перекрестье оптики, и как она ведет себя после выстрела (не колбасит ли ее.)

Я поставил лазер:

Он у меня встал удачно и светил в-акурат через открытый прицел. Правда пришлось мушку подкрутить и сместить ее в право чтобы лучь светил именно так, как положено целиться через открытый прицел.
Возможно лазер стоял со смещением по продольной оси винтовки, но на первый взгляд ровно.

Вот так вот он у меня светил.. вид с переди. (Щас пару прикольных фот покажу, и дальше опять начну рассказывать.)

Лазерное пятно, малешко в увеличенном виде 😊 красиво правда?

Ну так вот. Заново я откалибровал оптический прицел Право-лево. Сначала выставил вертикальную планку прицела так, чтобы точка лазера оказалась на этой линии. Стрельнул. Пули на 25 метров улетали в право наверное на пол метра!
Перед тем как совмещать верт. линию и метку посмотрел как у меня были дела по дефоту. Выставил так как было изначально:

Отстрелял штуки 4 мишени, доводил право-лево. Вот предпоследняя мишень после глобальной калибровки оптики. (Дул слабый ветерок, но мне пофиг, у меня что в ветер что без куча одинаковое гавно.)

А вот эту мишеньку я отстрелял чуток калибранув оптику.

В конце хотелось бы сказать, что бегания перекрестья прицела относительно лазерной метки я незаметил, что меня несказанно радует и оставляет надежду на то что оптика вроде бы жива.

Что вы думаете госпада?

NAEMNIK

Кстати забыл сказать! Мишени отстреливал стоя, с мягкого упора.

NAEMNIK

Блин еще! Если лазерный луч пропустить через дуло винтовки немного под углом, то выходное пятно будет вырисовывать нарезы ствола, очень красивое зрелище, жаль я не сфоткал.

PS Как посты редактировать?

MakYury

Карандашиком. А совет остается в силе - КУПИ НОРМАЛЬНЫЕ ПУЛИ!

NAEMNIK

MakYury, А из моего мега опыта попытки согрешить на оптику и крон отпали? А пули я куплю обязательно, и тут же сообщу результаты. А пока хотелось бы ваши мысли услышать относительно моего поста.

MakYury

Просто, при стрельбе тем и из того чем ты стреляешь результат может получиться ЛЮБОЙ. Но работа проделана титаническая.

falko

Лазер надо крепит К СТВОЛУ!!! а не к прицелу !!! 😛

А если у тебя прицел на кольцах гуляет, и лазер вместе с ним?

Вобщем, неблагодарное это занятие пытаться на хорошей винтовке собрать кучу с отстойными пулями и отптикой 😛


Кстати, 3 см на 25 метров не очень плохая куча для используемых тобой пуль!

NAEMNIK

Лазер надо крепит К СТВОЛУ!!! а не к прицелу !!!
А я его все ровно подправлял в нужное положение после выстрела.

А если у тебя прицел на кольцах гуляет, и лазер вместе с ним?
Когда у меня действительно гулял этот прицел в кольцах, это было на китайском кроне, который шел вместе с оптикой, она уезжала назад. Тут я мало того, заденул кольца покуда силы мои позволили (Это касается и самих кронов + упор с зазором как я в начале писал. Он неизменился.)

Так еще и упер в задний крон оптику. Так что за ее прогулы я ручаюсь.

falko

А я его все ровно подправлял в нужное положение после выстрела.

А нужное положение ты как определял? По прицелу, который, возможно, плывёт?

Вобщем, не стоит тратить время, купи или возьми у кого-нибудь, нормальный прицел, крон и пульки.
Или хотя бы постреляй с открытого нормальными пулями.

То "суперкрепление", что утебя, для Ди54 - сопли, ты уж меня прости.
У людей на Геннадьевском кроне дорогие прицелы плыли, а тут...

NAEMNIK

Я вот тут заметил одну вешь когда беру винтовку за ствол. Он у меня гуляет на 1мм вперед назад, и крутится в право влево примерно с таким же люфтом. Это нормально?

MakYury

Человек просто прикалывается, наверное.

Приходит женщина к портному и просит сшить ночную сорочку длинной 5 м.
- А зачем это Вам? - спрашивает портной
- Видите ли, мой муж - физик-теоретик. Для него процесс интереснее чем результат.

NAEMNIK

А нужное положение ты как определял? По прицелу, который, возможно, плывёт?
А нужное положения я выверял по открытому прицелу.

Вобщем, не стоит тратить время, купи или возьми у кого-нибудь, нормальный прицел, крон и пульки.
Друг, я не в Москве живу 😊 в нашей жопе я не уверен что найду пульки которые вы советуете, не говоря уже о нормальном кроне и оптике!

То "суперкрепление", что утебя, для Ди54 - сопли, ты уж меня прости.
У людей на Геннадьевском кроне дорогие прицелы плыли, а тут...
Ну не буду с вами всеми спорить, как никак я новичек, а вы уже знаете что к чему. Если раздобуду нормальные пули и закидаю их в круг диаметром 1,6см на 25м, будите знать что мой крон имеет право на жизнь на 54-й диане.

А оптику менять нет возможности, из того списка что я видел в инете для 54-ой, у нас в 3-х оружейных магазинах небыло. Гляну еще раз. А если увижу моноблок в магазе стоит брать? или именно Геннадьевский надо?

prockofev

NAEMNIK
Я вот тут заметил одну вешь когда беру винтовку за ствол. Он у меня гуляет на 1мм вперед назад, и крутится в право влево примерно с таким же люфтом. Это нормально?

ламер 😊

это фальшствол

NAEMNIK

Человек просто прикалывается, наверное.

Ну парни вы не пинайте, я то молодой совсем. Так что, так быть не должно? А как исправить это?

prockofev

NAEMNIK

Ну парни вы не пинайте, я то молодой совсем. Так что, так быть не должно? А как исправить это?

особенно умилили винтики на кольцах


наемник, сними нафиг прицел и постреляй с открытого, влумчиво.. спокойно.., я из свое й д48 совершенно спокойно собирал 20мм на 25м, бутылки же бил до 60м...

falko

Друг, я не в Москве живу в нашей жопе я не уверен что найду пульки которые вы советуете, не говоря уже о нормальном кроне и оптике!

Всё, что тебе нужно, есть в нет магазинах, например, тут:
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401&sid=d03ee3d13d42b82bbb2b99f7da47cc00

NAEMNIK

особенно умилили винтики на кольцах
Какие винтики, где? непонял чет.

наемник, сними нафиг прицел и постреляй с открытого, влумчиво.. спокойно.., я из свое й д48 совершенно спокойно собирал 20мм на 25м, бутылки же бил до 60м...
Да я сниму после того как нормальные пули опробую, может дело действительно в них. Если нет постреляю с открытым.
А бутылки я тоже бил на таком расстоянии.. через раз.

А что с люфтом ствола?

BlacKDeatH

NAEMNIK
...эпопея с лазером...
Что вы думаете госпада?

Честно скажу, добавив, что ты никого не слушаешь, а делаешь всё сам, причём не правильно, а сказать хотел.., нагрубить вообще то хотел...

А вот после этого поста:

NAEMNIK
Я вот тут заметил одну вешь когда беру винтовку за ствол. Он у меня гуляет на 1мм вперед назад, и крутится в право влево примерно с таким же люфтом. Это нормально?

...уверенно хотел сказать что ты непроходимо глуп, но сделал скидку, что возможно ты молод... и заглянул в профайл. Да, ты глуп, но это именно по молодости, пройдёт само или помогут люди, просто прислушайся иногда.

Но потом ты и сам признался и вроде захотел послушать:

NAEMNIK
Ну парни вы не пинайте, я то молодой совсем. Так что, так быть не должно? А как исправить это?

Так вот. почитай ещё раз, что люди говорили, со скептикой почитай, подумай, но попробуй последовать советам.

П.С. ...а то что ты крутил - это фальшствол 😛

П.С.2 Кольца выкинь, купи КРОНШТЕЙН! И прицел тоже выкинь, это не прицел, а плохая подзорная труба, но это на будущее, пока кучу собери. С прицелами, кстати, ты попал, дёшево на Ди 54 не отделаешься, копи ещё баксов 500. Мой профайл посмотри и посты по 54-ке, там и другие ссылки зацепишь, всё найдёшь.

NAEMNIK

Да мне копить баксов 500 не надо, они и так есть. Но я больше 200-т за оптику не отдам. Имхо - тупизм, такие бабки за оптику.

Эта оптика чем плоха? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=11335

BlacKDeatH

NAEMNIK
Да мне копить баксов 500 не надо, они и так есть. Но я больше 200-т за оптику не отдам. Имхо - тупизм, такие бабки за оптику.

Эта оптика чем плоха? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=11335

Не знаю, может и не очень плоха, но именно на 54-ку там даже приписка есть, побаивается человек.
Я лично всегда использовал Bushnell серии Elite 4200 и ни разу не было проблем (ВСЮ линейку перепробовал, кроме 6-24x50 с 30мм трубой и тактическими барабанами, очень хочу кстати, вон продаётся в веткe купли-продажи за 570 Евро, уверен, выдержит).
Минимум, что посоветую так это Bushnell Elite 3200 10x40 MilDot.
В остальных прицелах не уверен и пробовать не хочу, жадный я, 2 раза платить не буду.

SJA

NAEMNIK
Да мне копить баксов 500 не надо, они и так есть. Но я больше 200-т за оптику не отдам. Имхо - тупизм, такие бабки за оптику.

Всё верно, гораздо практичнее за оптику отдать 5 раз по $200, чем раз $500. Зато хоть 1 пункт, из тех что тебе советовали дойдёт до тебя самостоятельно. А вообще, тебе всё уже сказали. Тебе решать.
А пульки и остальную лабудень можно заказать в инет магазинах.
А и ещё. Помоему никто не сказал..
..Поиск РУЛИТ!!!
С уважением SJA
PS Сам таким был;-)

NAEMNIK

Ну зачем мне оптика за 500 долларов? я купил воздушку себе в удовольствие, да сорок с воронами пострелять. А не отстреливать по 250 выстрелов в день...

Так что мне более или менее простенькую, но такую чтоб стояла нормально на Ди54

ober

...Молодой человек, зачем вы на "черный склон" вышли в охотничьих лыжах?!!
- Да я просто скатится хочу. Для удовольствия...



перемещено из Спортивная стрельба из пневматики

SJA

NAEMNIK
Ну зачем мне оптика за 500 долларов?

NAEMNIK
... чтоб стояла нормально на Ди54

X_pert

NAEMNIK
я купил воздушку себе в удовольствие, да сорок с воронами пострелять.

После этого упал.
Тогда нужно было взять что то типа ГХ 440 или Ди-34.
Никакого подобного гемороя.
И стрелял бы и стрелял.

А тут сложная винтовка с откатом проф уровня.

Сдать бы тебе её обратно в гамазин, да поздно пади...

SNR

Тут народ пришел к выводу... Что нормальная цена прицела( 1 прицела, без кронштейна) БОЛЬШЕ цены винтовки... Но мировой опыт... Умные люди учатся на своих ошибках, верно? 😊Если ты такой крутой профи, и по всем незнакомым тебе темам есть свое мнение, то предлагаю для разнообразия пострелять пулями Блик - видно куда попадаешь (взрываются при попадании в мишень). Все равно ты свою винтовку походу уже испортил...

gnom

Блин, юстировать прицел по указке на изоленте это сильно 😀
таскА эта умирает даже на мурке, а ты ее на Д54 ставиш, вомзовские кольца вобще сделаны методом литья в землю 😀
Липерс 3-9*40 на генадьевском кроне это минимум и то гарантии что он у тебя не помрет никто не даст...

NAAG

NAEMNIK (по мимо всех вопросов с оптикой) Заводская консервация снималась?

NAEMNIK

Извините за долгое отсутствие!
Начну по порядку.

Значит снимал я оптику вместе с кронами. Стрелял с открытого.. на 20 метров пуля в пулю ложились!

Причем пули, вы щас офигеете! вот такие:

Значит потом я зеркально повернул кроны, зафиксировал. (кстати сами кроны я еле открутил! Их я затянул на славу, как и писал выше.)

Значит ставлю, креплю оптику в кольцах, и замечаю, что сейчас кольца почти вплотную прилегать стали к крону. Тут то я себя и поймал на мысли что криво затянул прицел в кольцах, и он у меня хоть и жестко стоял, все ровно амортизировал.

Что могу сказать, повторяемость выстрела заметно улучшилась, в пробку от пива на 25 метров я попасть могу. Но куча все ровно не та.

(Открывы в верх и низ наверное потому что хват с каждым выстрелом у меня разный еще.) Да и пули сами видите, еще хуже чем были.

PS Други пули не предлагать (У нас в городе самые лучшие, это коперхенды. Других просто нет.)

Кронштейн я в первую очередь буду менять.

NAEMNIK

NAAG
NAEMNIK (по мимо всех вопросов с оптикой) Заводская консервация снималась?

Нет. Сразу как купил и в бой.

Кстати вопросец попутно. Я снимал мушку с винтовки, и когда откручивал, выпала какая то фиговина с трещетки. Что там ставится то, чтоб она трескала и фиксировала крутилку?

SNR
Тут народ пришел к выводу... Что нормальная цена прицела( 1 прицела, без кронштейна) БОЛЬШЕ цены винтовки...
Уж очень меня такой расклад не устраивает. Маразм какой-то.

Все равно ты свою винтовку походу уже испортил...
Винтовка в норме. Крон и оптика гавно.

NAEMNIK

Заказал следующие девайсы:

Пульки:

JSB Exact Heavy - 4.51mm,

Оптика:

Моноблок Генадия - под дюймовую трубу.

Оптика:

Липерс 3-9х40ТС Мил-Дот - дюйм

free hunter

Жеисбишки не плохи, но H&N Diabolo Baracuda Match 4.52 - лучшая "жратва" для д-54.А Липерс-лотарея, у меня сдох где-то на з-й сотне. Так что, прислушайся к советам, они иногда бывают полезными 😊Удачи!

NAEMNIK

На Ди54 у тебя липерс здох?

Советы то классные, еще бы сольды были в ассортименте чтобы все девайсы купить!

free hunter

Да.Растроился немного, сотня евриков-псу под хвост. Теперь пользую с открытого. Кто-то ставил еще из бюджетных Диана-магнум, но тоже вроде живут не долго.

NAEMNIK

free hunter
Жеисбишки не плохи, но H&N Diabolo Baracuda Match 4.52 - лучшая "жратва" для д-54.А Липерс-лотарея, у меня сдох где-то на з-й сотне. Так что, прислушайся к советам, они иногда бывают полезными 😊Удачи!

Каждое ружьё имеет свои особенности и "любимые" или "нелюбимые" пульки. Есть ружья "всеядные", так мой "Кросман" 2100 стрелял очень хорошо практически всеми пульками, особенно ему нравились "Гамо Матч Пойнт". "Бенджамин Шеридан" 397 стрелял ими хуже, чем "Гамо Хантером" и "Гамо Магнумом", а вот "Диана" 54 хорошо стреляла только "Кросманом" 10,5 (7,9) гран, другие пульки "Диана" 54 просто терпеть не могла, разброс был сантиметров по 35-40 на дистанции 45 метров (C) http://www.airguns.ru/articles_view.phtml?id=21&cat=rifles

Где правда то?

MakYury

Опыт - сын ошибок трудных...

NAEMNIK

Это конечно хорошо, но

Кто может объяснить технически, в чем прикол?

free hunter

Не знаю, насколько обЪективен автор статьи, по поводу СР.У меня баракуда с 45 метров укладовалась в круг 3,5-4см.Что мне кажется неплохо с открытого прицела. Кросманом стрелял метров на 15,визуально "проседает" вниз больше баракуды. Скорость СР10.5 270м/с, Baracuda Match -281м/с(+-2),ЖСБ пока не пробовал. А 7.9гран слишком легкие для Д-54,зачем насиловать винтовку.

NAEMNIK

Где то я читал что по паспарту кучка у Диныча должна быть 1,6см на 50-ке

Рельные владельцы, сколько у вас получалось?
Я просто очень сильно уповаю на то, что с новыми девайсами, которые я заказал, у меня будет хотя бы 3см на 50 метров.

Stylus

Сам владелец Ди54, но ничего нового к тому что уже сказано добавить не смогу.

Советов несколько-
1. Купить ЖСБ Хеви или Баракуду Матч, сейчас из дианы 54 летят только эти два вида пуль (КП 10.5 не упоминаю, т.к. нормального качества почти ни у кого не осталось в наличии из старых запасов, сейчас же производят откровенное г..но)
2. Нормальный прицел ( минимум Бушнель Элит японский, а не китайский или других недоразвитых азиатских стран). Даже липерсы серии TS (усиленная серия) разлетаются уже в процессе пристрелки (проверил на себе, вернул деньги обратно).
3. Нормальный кронштейн (хотя бы родной диановский, лучше геннадьевский) обязательно со стопорным винтом. Когда давно купил свою первую винтовку, Гаму 440, по неопытности купил кольца, так у меня прицел Бушнель Трофи полз на этих кольцах (хотя сами кольца неплохие были), для Ди54 кольца это вообще анекдот.
4. Почистить по человечески ствол, баллистолом желательно, плюс смазать нейтральным маслом трущиеся детали (баллистол не использую, т.к. образуется осадок при трении).
5. Разобрать винтовку, проверить состояние манжеты и пружины, снять консервацию, выточить направляющую для пружины из бронзы скольжения.

Если все это не даст результата, проверить работу системы отката.
И тренироваться, тренироваться, тренироваться...
Если и это не поможет, сходить к врачу и проверить зрение =))

NAEMNIK

А у тебя какая куча на 25 и 50 метров?

NAEMNIK

Установил Липерс 3-9x40TC с Мил-Дотом на Моноблок Генадия

Пульки использовал Вот эти.

>> Ди54... стала попадать в золотую муху на 25 метров. (Не всегда конечно, когда руки мои трясутся в центре мишеньки :S)
На 45 метров стабильно в пробку из под пива я попадаю.

Всем спасибо за советы и помощь!

ЗЫ На кучу не отстреливал.. упора хорошего нет. На кратности 9х стало очень наглядно видно как дрожит винтовка. Надо соорудить что ни будь, чтобы сидя с упора пострелять.

MakYury

Ч.И.Т.Д!

NAEMNIK

Воистину 😊
Только вот 1400 долларов... вылезла мне винтовка...

Stylus

1400 это еще мало =)

NAEMNIK

В общем вот, внешний вид моей красавицы:

C Модератором случился казус...

Установил, подтянул крепежный винт.. Поехали на отстрел ворон, побили чуток голубей, -для пожарки. А я помню перед отъездом, когда зятягивал болт, он у меня подазрительно долго затягивался.
Думаю, дай-ка перетяну.. ага, щас. Сорвалась ресьба в модере, так еще и сам винт коротенький.
Думаю все, накрылись 95 сольдов. Поставил обычный болт под плоскую отвертку, вообще гладкую дырку в модере сделал.
Был в отчаянии..
Беру родной прижимной винт от мушки дианки, он раза в 1,5 шире того, что на модераторе, короче я его туда еле как ввернул, нарезал им там новую ресьбу, затянул, Отлично!, крепко, и до упадка сил. (как я люблю)

Глушит отлично!, встает четко.
С прижемным винтом можете влететь.

NAEMNIK

Ребята, у кого Липерс 3-9х40ТС Мил-Дот.

Подскажите пошагаво, как определять дальность до цели, и на какой кратности, желательно в виде формулы.
Как пример возьмите ворону.

Вот сетка:

khvorovs

твоя болезь проходит только инкубационный период, чем дальше, тем тяжелее окружающим и наоборот легче тебе, легче отдаются более крупные суммы за своё увлечение. будут у тебя ещё и другие винтовки и не одна, и иметь ты их будеш не по одной, а по нескольку одновременно, но это будет ещё не скоро, нужно дождаться чтобы болезнь перешла в хроническую стадию.

по твоему вопросу, ответ есть на форуме, попробуй поискать поиском, ибо то что тебе советуют люди, ты всё равно не слушаеш, или пытаешся услышать то что выгодно тебе.
удачи тебе в твоём начале серьёзной болезни пневманутости.

NAEMNIK

Ппц ты диагностику мозга провел мне 😊

Да не..что сразу упертый, все сделал как вы(все) писали, даже ствол чистил леской, и тряпочкой для очков.

А поиск не рулит блин... мне бы про определение дальности побыстрому... да я убежал бы 😊

khvorovs

диагноз говориш, мозг говориш! ню ню, а то что у доброй половины тусующихся здесь этот диагноз ты ещё не знаеш?

а поиск рулит, даже если форумовский поиск не рулит, то можно использовать обычный поисковик и не говори что тебе нужно для пневмы и рост мишени другой, это никого не ипёт, у тебя переменник, так что выбирай определённую кратность (ту которую чаце всего используеш) и на ней производи измерения.
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_55.htm


а быстро тока кролики размножаются.

RV

NAEMNIK
Ребята, у кого Липерс 3-9х40ТС Мил-Дот.

Подскажите пошагаво, как определять дальность до цели, и на какой кратности, желательно в виде формулы.
Как пример возьмите ворону.

Вот сетка:

В паспорте на ТВОЙ липерс такая формула:

(заранее_известная_высота_или_ширина_цели_в_метрах*500)/(высота_или_ширина_цели_в_Милах) = расстояние_до_цели_в_метрах.

зы 1м=1,0936 ярдов 😛

Но это справедливо для "неправильного" Липерсовского мила. Ходят слухи, что у липерса теперь "правильный" мил, не знаю что у тебя. По любому надо идти от противного, т.е. если заранее известно расстояние проверяй данную формулу.
С уважением.

PS вот есть ссылка MUST HAVE!!! http://guns.allzip.org/topic/30/120681.html там можно помимо прочего прочитать про калибровку прицела (мила).

NAEMNIK

А я опять приплыл 😊 ...
Оскол линзы у меня, вот:

Перетянул заднее кольцо, на оптике небольшая вмятина и царапины с обеих сторон на трубе. Продержалась 5 дней. Сами нити не збиваются, куча осталась та же.

Гарантийки лишилась.. обменять немогу.
Поставил старую таску 4х32, работает! несмотря на ваши предрекания что она "здохла", Вся вина была в кроне.
Бъет точно, в пробку на 50 метров попадаю. Но с 4-мя кратами очень тяжко, вроде точно по перекрестью, а нет..

По моему опыту чтобы добиться кучи, следует в первую очередь поменять крон, если нет, то оптику, а уж потом пули. Ибо моя динка и хреновыми пулями кучу держала нормально.

Посмотрим.. либо буду липерс полуживой ставить, (напрягает пятно) либо уже оставлю таску. А как куплю новую винтовку (думаю чизу взять и ложе для нее видел красивое.) вот там то и "оттянусь"

NAEMNIK

Купил себе новую оптику, недорогую российскую, за 2680 рублей.

KONUS 3-10x44 ZOOM

Вот хар-ки: http://scout.biz.ua/webshop/item_html/30032006115554.html

MukpockoTT

Еще б карандаш прикрутил 😊 Тут на мурки с хатсанами покруче ставят.

NAEMNIK

:) у меня на покруче денег нету 😊

А так меня устраивает, главное чтобы держалась... как моя любимая таска 😊

MukpockoTT

Этот конус вообще, кажись огнестрельный, и отстройки параллакса нет. ИМХО рассыпется быстро. Самый крепкий прицел это ПУ времен ВОВ 😊, коль денег на Буш Элит нет.

NAEMNIK

MukpockoTT
Этот конус вообще, кажись огнестрельный, и отстройки параллакса нет. ИМХО рассыпется быстро. Самый крепкий прицел это ПУ времен ВОВ 😊, коль денег на Буш Элит нет.

Ну нехнаю 😊 проверим.. моей таске тоже обещали смерть после 10-ти выстрелов 😊 однако же живет и не думает ломаться. Может она живет потому что вес ничтожный у нее?

У конуса пол кило, тяжелее лиерса вроде даже.

NAEMNIK

MukpockoTT
Этот конус вообще, кажись огнестрельный, и отстройки параллакса нет. ИМХО рассыпется быстро. Самый крепкий прицел это ПУ времен ВОВ 😊, коль денег на Буш Элит нет.

ДА видешь в чем дело 😊 ПУ он 4-х кратный, у меня таска тоже 4. И может даже крепче пу будет 😊, но вот больно маловато этой кратности для попадания по пробке пива на 50-ке... Хотя по воронам, если в тело.. то на 80 снимал.

NAEMNIK

Все.. укоплектован.

Взял себе еще 1 Leapers 3-9x40 (SCP-394AOMDLTS)

Купил манжету от Oleg2100

Что меня еще порадовало, это то, что на Konus 3-10x44 как влитые встают крышечки от липа, у меня как раз дома инвалид остался.

LaMuD

Два Липерса + Конус уже сколько ? Ещё пару экспериментов и можно было сразу Бушнель купить. Неправдали !?

NAEMNIK

Правда 😊 но я лучше себе куплю FX Air-Gun, в скором времени.