Официальный клуб "пневманутых" Питера...

Lavender

В общем, питерские, так или иначе, знают о неоформившейся пока идее создать официальный клуб любителей пневматики в СПб при поддержке редакции журнала "Калашников" и Михаила Дегтярёва (главреда журнала) в частности.

На прошлых пострелушках в тире Михаил устраивал встречу с эйрганнерами, пришедшими в тир. На прошлой неделе состоялась "Сковородка", на которой тоже обсудили эту идею, взвесив за и против.

Идея такова - клуб нужно собирать, и для начала требуется создать "костяк" клуба, его управление.

Задачи клуба:

1) "Продвигать" культуру обращения с пневматическим оружием.
2) Буквально "вбивать" в головы членов клуба правила ТБ. Это очень важно, так как сейчас на всех массовых пострелушках ТБ на очень плохом уровне. Стрельба через головы и тыканье стволами в спины - в порядке вещей. Внутри клуба - завести журнал по ТБ, ввести тренинги по ТБ, нарушителей карать рублём.
3) Проводить клубные мероприятия - соревнования и иные спортивно-развлекательные мероприятия. С поддержкой и освещением этих дел на страницах журнала. Без централизованного управления все эти идеи "Давайте соберёмся" обычно обречены на провал.
4... Пока не придумал 😊


Что это даст каждому члену клуба персонально:

1) Культуру обращения с оружием и рефлексы соблюдения правил ТБ.

2) Членский билет. Этакая модная карта - с координатами издательства, телефоном горячей линии, выдержками из ЗОО и т.п. Своим фактом существования такая карта может помочь. Например, ситуация: в вашем квартале какой-то ушлёпок из мурки попал в человека или разбил окно. Методом бредня хватают вас и пытаются навесить прогрешения придурка. Имея подобный документ и связи, шансы на благоприятный исход общения с СМ увеличиваются. А если ещё и пара подшивочек журнала в чехле лежат с нужными статьями, да с уставом клуба - то вообще замечательно. Пассивная защита, так сказать. Имидж спортсмена, а не "вольного стрелка".

3) Кому хочется "погеростратничать" - легко. Засветиться в журнале на клубных пострелушках будет проще простого 😊

4) Участие в организованных мероприятиях.

5) Льготные условия на посещение тиров и стрельбищ. Например, в том же тире на Парадной будут очень серьёзные скидки по сравнению с текущей арендой.

6) Не приходит в голову.


Опасения (которые я слышал) и ответы на них:

"Надо сидеть тихо и незаметно, не к чему светиться, особенно с апнутыми вещами"
Ответ: глупо предполагать, что о нас никто не знает "там". Тир курируется органами ФСБ и МВД, и о наших сборах по субботам 100% известно "кому положено". Просто это не нужно никому. А от рядовых сотрудников, которые хотят меркантильных целей, скорее, поможет клубная карта и подвешенный язык, или УСБ.

"Все журналюги - п-сы. Нельзя им доверять, понапишут всякого - потом не отмоешься"
Ответ: не стоит путать редакцию специализированного журнала "Калашников" и программу "Максимум". В "Калашникове" отлично знают,
как преподнести материал так, чтобы никому от этого не было плохо, тем более, "своим" людям. Перед выходом в тираж мы сможем просмотреть статью и дать соответствующую консультацию редакторам, если требуется.

"Зачем мне эти знания ТБ? У меня N лет ружо, и я ни в кого не попал случайно"
Ответ: и на старуху бывает проруха. Тот же самый сбор в тире на Парадной, но при внимательном контроле ТБ - совсем другое дело. Слышал от людей, что они перестали посещать тир из-за толпы народа, тыкающего стволами во всех направлениях.

"А что нам мешает взять и собраться без всякого клуба и устроить соревнования?"
Неорганизованная толпа в принципе на такое неспособна. Какие-то зачатки организации - регулярное посещение тира. Но это, в общем-то, с моей подачи так, т.е. минимальное управление "сверху" всё же произошло.

---------------------------------------------------------
Нужно обсудить структуру клуба.

1) "Костяк" клуба - несколько людей, преданных идее и готовых продвигать всё это. Предварительно, это Вадим Peterson, я, Алекс СВ - это те люди, которые приняли положительно идею создания клуба и готовы её развивать. Ну и редакция "Калашникова", само собой. Набор в "костяк" открыт. Т.е. те, кому эта идея по душе безо всякого скептицизма - добро пожаловать 😊
2) Рядовые члены клуба. Чтобы не допустить в ряды клуба "беспредельщиков", членом клуба можно стать по рекомендации другого члена клуба.
3) Членские взносы. Быть им, или не быть, и если быть, то каким - вопрос пока открытый.
4) Журнал ТБ, ответственность за нарушение правил ТБ, регламент проведения тренингов по ТБ.
5) Регламент проведения клубных мероприятий.
6) Предлагайте...

Ну что, обсудим?
PS: сообщения флеймеров, флудерастов, прожжённых скептиков-похренистов и т.п буду тереть.

BRN

В общем то я не против создания такого клуба=)
Выскажу свое маленькое смущеньице: А что с акватикой? тоесть там тоже будут пострелушки клуба или все останется на вольных началах?
И что с посещаемостью? Неужели Костяк сможет присутствовать на абсолютно всех без исключения пострелушках? Народу придется набирать действительно много..

По поводу взносов - помоему они просто необходими - иначе клуб так и останется просто группой людей, объединенных общими целями и увлечениями. Те-же соревнования требуют материальных затрат.

Вроде пока все=)

Lavender

BRN
В общем то я не против создания такого клуба=)
Выскажу свое маленькое смущеньице: А что с акватикой? тоесть там тоже будут пострелушки клуба или все останется на вольных началах?
И что с посещаемостью? Неужели Костяк сможет присутствовать на абсолютно всех без исключения пострелушках? Народу придется набирать действительно много..

По поводу взносов - помоему они просто необходими - иначе клуб так и останется просто группой людей, объединенных общими целями и увлечениями. Те-же соревнования требуют материальных затрат.

Вроде пока все=)

1) Акватика никуда не денется 😊 Хоть кто-нибудь из "костяка" будет присутствовать - и то дело.
2) А ещё и спонсоры бывают 😊

sawaer

Идея хорошая)
Насчет акватики, там мы хотим открыть отдельный клуб)

BRN

А смысл, я просто думаю акватику как нейтральную терртирорию оставить.
Дядь Лавендер, вот у меня вопрос - вы сможете в плотную этим заниматься?
Тогда надо уже начинать писать устав и назначать заседания=)

miksa

Андрей, в принципе идея, как ты её преподносиш, неплоха. Но думаю летом кворума не собрать - дачи, рыбалки и т.п..

членом клуба можно стать по рекомендации другого члена клуба.
думаю что лучше двух - так надёжнее.
И вопрос: что мы получаем - ты расписал, а вот что получает журнал? Редактор ведь не просто так будет покровительствовать, у него тоже есть свой интерес.

Sesem

"Дядь Лавендер" меня тоже в активисты запиши(казначеем как я уже говорил 😀) Приложу знания и усилия для общего дела. Вадим-то согласился?
Думаю польза для редактора-это материал для статей и осознание того, что по его предложению организовались люди во что-то правильное. Есть тут польза обоюдная. Сразу её и не увидишь... Время покажет.

P.S. А пострелухи 12-15 июня будут?

Антон ЛАС

BRN
В общем то я не против создания такого клуба=)
А я даже за!!!

Lavender
Внутри клуба - завести журнал по ТБ, ввести тренинги по ТБ, нарушителей карать рублём.
А нужен ли журнал??? Просто на пострелушках назначать ответственного или -//-ых и если заметят нарушение, то всеобщий позор на форуме 😉 и вплоть до исключения из клуба.

Lavender
3) Проводить клубные мероприятия - соревнования и иные спортивно-развлекательные мероприятия. С поддержкой и освещением этих дел на страницах журнала. Без централизованного управления все эти идеи "Давайте соберёмся" обычно обречены на провал.

Вот за это обеими руками за!!!


Так что за создание клуба обеими руками за!!!

ЗЫ: неплохо бы сделать сайт клуба с форумом или отдельную ветку тут.

BRN

наверное лучше тут и еще чтонибудь на хардбольных, страйкерских сайтах тиснуть+ контакт(кудаж без него)=) С хардбольным на 3бб я помогу=)

sas11

Полезно пока явных минусов не просматриваецо.
Взносы имхую необходимы. с ТБ граздо сложнее, я 18 лет за нее боролся(хотя сам не был образцом).Тяхело и муторно, но НЕОБХОДИМО!

vasbond

Здравая идея. Я за.

Оссобенно в аспекте "соревнования и иные спортивно-развлекательные мероприятия" - очень хочется соревновательного духа.

Взносы обязательно - и чем больше тем лучше. Это обеспечет присутсвие в рядах клуба минимума "случайных", а главное "пассивных" членов, что, несомненно, всегда положительно сказывается на развитие любого сообщества.

ТБ. Штрафовать за нарушения, на мой взгляд, технически сложно.
Общественное порицание здесь более эффективный инструмент.

Журнал "вводного инструктажа" обязательно нужен, где новоиспеченный член расписывается после подробного инструктажа (возможно со сдачей зачета 😊)
А дальше - на мероприятиях - главное правильное поведение большинства, ну, если хотите костяка. Вот залог успеха.

Lavender

Боюсь, общественное порицание работать будет неэффективно. Во-первых, все - люди взрослые, и часто обособленные до такой степени, что на некое общественное мнение бывает наплевать. Во-вторых, хоть по мелочи, да нарушают все. Вот если бы нарушителей были единицы, тогда бы, может быть, и действовало. Возможно, потом общественное порицание станет эффективным воспитательным методом, а пока нет никакой организованности, ценность его будет невысока.

alex CB

только рублем!

Sesem

только рублем!
Правильно! Я уже квитанции приготовил! 😀

sas11

A каг рублем-то? Или под угрозой пня?

alex CB

а договоримся на берегу!

G@D

идея хороша.. эдакий ПОЛПО 😛
но вот насчет наказывать рублем.. это как то не есть гут..
т.к. кто будет выписывать эти рубли?!
на основании чего? руководствуясь личными соображениями ТБ?
и если уж наказывать рублем то куда плОтить и на какие цели пойдут эти рубли?
и прежде чем ОТНИМАТЬ что то нужно что то ДАВАТЬ!!!
.. я это веду к тому что рублем наказывать это последнее дело когда СОВСЕМ кто то не может справиться с людьми. Нада придумать другой способ.. типа 15 суток без тира! или общественными работами.. 😛

VPetrov

Куда пойдут найдется. На аренду тира, например, мишеней падучих купить, призы для соревнований. Типа скидка участникам за счет несознательных личностей. А то иногда вроде взрослые и сознательные люди, а черт те что творится, Лавендер гавкнет, вроде в себя пришли, а потом смотришь - опять.

G@D

.. ну как знаете... рублем так рублем!
только дружбы тогда будет все меньше и меньше.. и не стоит утверждать что человек САМ виноват что его "наказали" злоба останется.. 😛
может для начала организовать "клуб" .. а потом уж видно будет кого и как наказывать? "Москва не сразу строилась..."

vasbond

G@D
злоба останется..
Сдается, нада справку спрашивать из психдиспансера при приеме в ряды! 😛

VPetrov
На аренду тира, например, мишеней падучих купить, призы для соревнований.
Ну дык на это взносы должны идти!

А штрафы... Вон, ГИБДД штрафует гонщиков - а им пох, гоняют как гоняли. В то же время в Европе они же ездят спокойно и по правилам (в большинстве). Почему?

Lavender
все - люди взрослые, и часто обособленные до такой степени, что на некое общественное мнение бывает наплевать.
Не, Лавендер. Никому на общественное мнение не наплевать. Нету таких людей. А если и есть, то зачем им клуб? (А тем, кто упорно делает вид, что им наплевать, на самом деле не наплевать еще больше) 😊 😊

Любое сообщество диктует соответствующие модели поведения. Присутствие в сообществе индивидов, моделям не следующих, в результате оборачивается либо их (индивидов) изменениями, либо их (индивидов) отторжением.

Не думаю, что кто-то нарушает ТБ специально. Нарушения вызваны во-первых не знанием правил (это легко попровимо), а во-вторых оссутствием понимания необходимости их соблюдать...


// Мля... ну идимагогию развёл. Перечитал - сам не понял ничего. На ощущениях больше. Алкоголь треклятый...

G@D

vasbond
А штрафы... Вон, ГИБДД штрафует гонщиков - а им пох, гоняют как гоняли. В то же время в Европе они же ездят спокойно и по правилам (в большинстве). Почему?
потому что нужно выработать свою манеру поведения поощерения и штрафов.. а для этого неопходимо начать работать.. а не налететь шашкой помахать всех оштрафовать и так же бурно и лихо уйти в пчину..
здесь нельзя применять шаблоны.. а вон как в Европе.. как в ГИБДД и т.д. потому что мы живем все в России а вот она как раз диктует свою манеру поведения..
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.
Ф. Тютчев
так же свою специфику добавляет наше общее хобби..
поэтому и говорю что нужно НАРАБОТАТЬ манеру поведения..
если нужно даже индивидуальную!!!
"нежнее Виктор, еще нежнее... " 😛

julbu

Что-то рано вы с наказаний начали.
Тут на мой взгляд два пути:
1. Открытый клуб, даже не клуб, а некая организация (аналог ВОЛПО), т.е. платишь первоначальный взнос - получаешь членский билет (ту самую красивую карточку, эмуляцию защиты). Вступить может любой желающий, по принципу "ни кто, ни кому, ничего не обязан". На мой взгляд - этот вариант не гуд.
2. Закрытый клуб, именно клуб объединяющих людей общих увлечений. Тут нужен условно свободный и условно богатый вожак, именно на его плечи ляжет весь груз организации. Обязательные ежемесячные членские взносы, на аренду тира, закупку и изготовления инвентаря, организацию выездов на соревнования (аренда транспорта, призы, шашлыки и т.д.). Прием в членство - единодушное решение всех членов, или по крайней мере организационного комитета (костяка), это исключит случайных людей, за которых потом может быть всем очень стыдно. Собрания - на предмет дальнейших планов, послушать "низы". Вступая в данный клуб, человек должен сразу для себя решить, готов он тратить деньги, время на этот "труд".
А лучше всего опрос сделать, прямо здесь в топике. Для чего вы хотите вступить в клуб.

Sesem

Кстати вот эти общие вопросы можно обсудить не вылезая с дивана по скайпу, подробнее вот тут: http://guns.allzip.org/topic/3/313396.html
Люди все взрослые, поговорить можно толково. Велком! 😊

julbu

Лучше опрос (и именно в топике, чтобы был реальный список с никами), сразу станет ясно на что ориентрован народ и количество предполагаемых участников (разделив на два, можно будет понять размер взносов вступительных и ежемесячных), прикинув расходную часть (единовременную и так сказать "амортизацию"). А мое мнение, говорить можно очень долго, а сейчас нужно понять стоит овчинка выделки. P.s. Может ссылку кинуть на этот топик, на другие форумы и разделы, активнее все будет.

G@D

.. а по моему нужно кому то решиться и начать.. далее народ ПОТИХОНЬКУ начнет подтягиваться.. а опросы ничего не дадут.. те кто скажет ДА сейчас по тем или иным причинам не сможет.. в итоге прикинув х.. к носу станет ясно что не стоит овчинка выделки.. так и похериться эта идея!

Conus

ИМХО. Взносы можно тратить на тот же тир. Штрафы применять только после ознакомления с ТБ и правилами стрельбы, а до этих пор не допускать к стрельбе в том же тире.
Я за клуб.
P.S. Блин , часто я с этими тирами пролетать буду 😞

BRN

обчем вопрос? завтра в акватике пострелушки - все кто придут могут обсудить=)

Conus

обчем вопрос? завтра в акватике пострелушки - все кто придут могут обсудить=)
Я опять что то пропустил....

G@D

ШТРАФЫ зло.. с таким подходом вы далеко не уедете!!!

volcharavvv

а по моему нужно кому то решиться и начать


Тут до тира и до акватики полгода не могу выбраться. Но идею поддерживаю.

ЗЫ 1
ЧТО ПОНИМАЕТСЯ ПОД ТБ-
- если обшие положения так это в каждом паспорте по пневме да и не только по пневме
- если по стрелковым мероприятиям то есть Наставления воисковые(уставы ВС)
- журнал должен заводиться когда кто-то за эту ТБ несет ответственность а в нашем случае если тир то работники тира - старший на огневом рубеже - если это матушка природа та же Акватика то кто отвественнен за енту ТБ - только мозговые извилины каждого отдельного владельца пневматики.

ЗЫ 2
Надо начинать костяку! только реальное продвижение инициативщиков дадут реальный результат. Пример я - стреляю и так примерно каждую неделю по 10 часов причем один - до сообщества не доехать нет времени, хотя стрелять одному поднадоедает человек существо социальное ему общение нужно!!!!

ЗЫ 3
Опрос по форуму дело хорошое но не очень продуктивное проше отписаться и ничего не делать(ИМХО)

pavel54

В " Сковороде" оказался случайно во время обсуждения вопроса о клубе, выражаю свое возможно субъективное мнение:
- клуб, как таковой нужен, в каком виде - это необходимо обсуждать всем миром.
- насчет ТБ согласен на 200%-со службы в армии знаю, все в ТБ написано или своей или чужой кровью, дай бог, чтобы у нас такого не случилось никогда
- за нарушения, особенно грубые ( направление заряженного оружия на людей, стрельба из-за головы) строго карать
- членские взносы, думаю нужны, хотя бы оплаты за тир и покупка мишеней
- с управлением ( предварительным )клуба согласен
До связи завтра на Парадной

ober

короче, про ТБ все ясно. Когда первые соревнования? Меня пишите...

G@D

ТБ?
если так свято следить за ТБ то в акватике больше небудет витакоков и прочих корапелей..

Mehanic
Среди своих принцип добровольности штрафа думаю вполне уместен.
так тож среди своих! 😛
или вы собираетесь замкнуться на бывалых и завсягдатаев а новички?
к тому же правила для того и даны что бы их нарушать.. 😛

rom26530

Среди своих принцип добровольности штрафа думаю вполне уместен.
С такой постановкой вопроса согласен.

Идею объединения в клуб поддерживаю.

Nytrator

Этта, куда записываться? Кто последний в очереди? 😊
Я за идею штафов за нарушение ТБ, но можно сделать и некую "доску почета" на основе форума, где вывешивать отличившихся, предупреждения и тп. Короче, воздействовать морально)

G@D

и будут две кучки на пострелушках те кто "правильный" и не нарушает (в чем я сомневаюсь.. 😀 ) и кучка "неправильных" ( те кто не в клубе) которые нарушают по умолчанию.. как же им уживаться? кто этих "неправильных" будет штрафовать? и какие меры к ним будут? или же просто им путь к тирам и акватикам отрезан? выходит что бы струлять НАДО вступать?
интересно почему аффтар малчид? 😛

Lavender

У аффтара провайдер сдох, аффтар через мобилку сидит.

В прошлую субботу было собрание будущего "костяка" клуба, на котором было сказано много дельных вещей.

G@D - я фразу про "которые нарушают по умолчанию" вообще не хочу комментировать. Ибо я НЕ хочу, чтобы рядом со мной стреляли такие люди. И, думаю, другие здравомыслящие эйрганеры будут со мной согласны. Как бы это резко не звучало, но тем, кто не может отвечать за свои действия и ничего не видит отрицательного в нарушении ТБ, в тирах и на пострелушках не место, будь то клубные или свободные мероприятия.

G@D

цель значит все таки оградить "правильных" от "не правильных"? 😛
интересно как же до сих пор ТАКИЕ люди стреляли рядом с тобой?
получается если хочешь быть "в теме" то вступать в клуб необходимо! и делать вид что тебе все нравиться? только для того что бы струлять в тирах... нет я не против ТБ как вы думаете.. я против подхода что бы штрафовать.. я написал выше свою точку зрения!
а мою фразу ты все таки прокомментировал 😛

Lavender

Как сейчас функционируют наши пострелушки? Я договариваюсь с тиром и оплачиваю аренду на 2 часа, как частное лицо. Разницы нет, сколько народа в галерее. Если ты придёшь один, то будешь всю сумму платить. За остальных, как бы, "уплочено".

Если я замечаю нарушение ТБ в тире, то ругаюсь. И то почти все нарушившие начинают "а оно не заряжено". Кого это волнует?! Хоть ствол свинцом залит - не тыкай стволом товарищу в спину.

Если хочется сделать "клуб нарушителей ТБ" - пожалуйста. Твоё право - арендовать тир и пригласить народ. Ничьи права не ущемляются.

volcharavvv

Lavender

Уважаемый Lavender!
Будте готовы к тому что всё(я подчеркиваю ВСЁ)что делается инициатором критикуется нещадно теми кто ничего не делает реально.
Кто не хочет делать найдет множество причин для оправдания своего бездействия.
Техника безопасности - это главное на всех мероприятиях где есть народ, а уж где оружие(пусть пневма)дело святое.
ЗЫ не хотелось чтобы члены "костяка" казались народу какими-то церберами.
Ведь достаточно одного раза чему нибудь серьезному случиться (ТЬФУ, ТЬФУ,ТЬФУ) дерьма не оберешься.

G@D

че вы все кипишнулись за ТБ???????? кто говорит что ее нада нарушать??? я грю лишь о том что штрафы за нарушение это послоеднее дело!
Уважаемый volcharavvv подскажите пожалуйста а что Вы сделали?
тада у мну у Уважаемому Lavender'у вопрос как быть с теми кто не в клубе но пришел на пострелухи в акватику (например) и ткнул случайно в спину стволом не заряженым.. да нарушение.. но он не в клубе?! что делать?
и еще.. допустим я в тиры не хажу! в акватике ну крааайне редкий гость а корочку клуба хасю .. 😛 (для успокоения души 😛 )
взносы ижемесяшныйе тожа платить?
и еще по поводу ТБ ? допусим ситуация.. человек стоит струляет .. прицелилсо.. в этот момент кто нить решил перебежать-перейти пригнулсо подлез под стволом.. (может быть??? почему нет?) кого штрафовать? струлка? или бегуна? или обоих?
и все таки систему наказаний пересмотрите.. штрафы это не подход..

P.S. оговорюсь я не собираюсь вступать во всякие клубы..

BRN

а очень просто бум штрафовать - пробежал неклубный чел под стволом, ТБ нарушил - ему на это укажут - повторится, просто скажут извини, ствол я тебе больше не дам, извини пулек у меня для тебя нет, извини, шашлычок уже весь съеден, извини, я забыл как тебя зовут... (и вспоминать не хочется). Метод общественного порицания для стороннего человека будет эффективнее штрафов=)
А вот те, кто в "теме" за нарушения добровольно будут штрафы платить, ибо штраф это их же собственная безопасность в случае чего...

volcharavvv

Уважаемый volcharavvv подскажите пожалуйста а что Вы сделали?
В спину стволом никого не тыкал. И по прицельной линии не перебегал. Поскольку стреляю приемущественно один.
Человек вступающий в какое либо общество - обязан существовать в нем по правилам большинства - по одной причине - он вступает, и как лицо заинтересованное в получении чего-либо(корочки, удовольствие, общения,льготы итд)вынужден подчиняться правилам общества.
Все взрослые люди мера ответственности у всех одинаковая - человеческая.
А без штрафов нельзя.
ЗЫ Давайте тогда введем и поощрения типа "Самый аккуратный стрелок по ТБ"
(без ружья без боеприпаса, без рук слепоглухонемой капитан дальнего плавания -прям как в анекдоте. ШУтю)

miksa

G@D

а корочку клуба хасю ..
я не собираюсь вступать во всякие клубы..
Ну ты хочеш и на ёлку влезть и рыбку съесть.

G@D

miksa

для внимательных написано НАПРИМЕР!

kto7tbi

Тут такой вопрос возник... А обязательно с 18-ти лет??


пс:У меня тб на должном уровне=)) Тока по карам и мишеням..

BRN

kto7tbi
Тут такой вопрос возник... А обязательно с 18-ти лет??


пс:У меня тб на должном уровне=)) Тока по карам и мишеням..

Привет Саня, доживи лучше до 18, тогда 100% вэлкам=)

miksa

G@D
miksa

для внимательных написано НАПРИМЕР!

Ну положим не например, а допустим. Но суть-то осталась! 😛

kto7tbi

Miksa
Привет Саня, доживи лучше до 18, тогда 100% вэлкам=)


Нуну=)) ТОка щас почитал законодательство, можно с 16 ти=)) С пушками до 7.5 дж=))

BRN

то законодательство, а то ответственность за несовершеннолетних. ну его нах если что=)

Igor V

Давай, давай Андрюша начинание то полезное, а под крылышком журнала.......
вобщем +1 давай ксиву 😛

gribok

Андрюха! Молодец. Идея достойная.
Готов вписаться и оказать какую-нить помощь тебе.

Abrakadabr

Здравствуйте. Свой иж-60 купил весной. Чувствую, втягиваюсь. Готов вступить
ЗЫ Кстати, а не планируется ли в структуре клуба выделять каких-либо опытных дяденек, которые будут помогать советом и делом новичкам (ну, типа, оружие пристрелять и т.д.)?

Conus

В тире практически любой участник поможет чем может. Там же можно и на другие винтовки посмотреть, потрогать и т.д.

Sesem

А что, господа-товарищи. Не оживить ли нам темку по организации? Мистер Лавендер, скажите слово на тему. Отпуска заканчиваются, можно бы и возобновить идею.

Santa06512

Идея хорошая, давно пора уже организацию сделать. Ап теме!

gribok

Надо гуртом Лавендёра пинать...
Фунта какого-нить найти председателем...

abcart

В клуб вступлю, идея очень хорошая - как-то официально оформить наши увлечения... Взносы само собой нужны - тир, соревнования и т.д.
По поводу порицания нарушителей ТБ - можно попробовать бить рублем, а также завести на сайте клуба (таковой тоже нужен) некую "доску позора нарушителей ТБ". Проштрафился - повиси недельку на доске и подумай... По поводу тыкания стволами в спины коллег скажу следующее - если берешь в руки оружие - будь любезен соблюдать культуру обращения с ним. У меня лично опыт обращения только с пневматикой, однако на заре своей юности я был свидетелем начала войны в одной из горячих точек. Я видел и знаю что бывает когда оружие в руки берет неподготовленный человек и сколько потом бывает случайных самострелов и раненых своих. Мне кажется, что ствол должен направляться только в мишень при намерении ее поражения; в остальное время - только в небо/потолок или в землю/пол (но не в ногу =)).
Кто тут крайний в очереди на запись в клуб?

Кстати - вопрос. Клуб планируется независимым или все-таки будет иметь какую-то привязку к тиру на Парадной? (преподавание ТБ и теории новичкам, учебный класс с инструкторами и т.д.)? Спрашиваю т.к. у меня есть как минимум два человека - новые в этой теме (подсадил :-)), конечно сами рано или поздно постигнут все премудрости, но куда быстрее и надежнее делать это под присмотром старших опытных коллег.

sas11

Ну когда же клубиться будем???

BRN

"А ночью клубиться опять напиваться..." (с)ДжейнЭйр

ober

сёдня классно отстрелялись

vedmed

Так клуб будет, или нет?

blacklizard

эх..хочется общенья (

vedmed

Когда принимать начнут?

Gosha 357

Когда принимать начнут?
И я хочу в клуб, дело нужное иправильное. :-)

Santa06512

А хнездо у клуба уже есть?

Барон Мюнхгаузен

Эх, поздновато обратил внимание на эту тему.
Идея, может, и хорошая. Но исполнение будет - как всегда.
Лавендер - я был в тире на Парадной всего один раз (и то заскочил на пару минут забрать пару деталек). Скажу сразу - до ЧП там недалеко. И виноват будешь в первую очередь именно ты, как организатор.
Скажи. Ну нахуа в маленький тир набивать 20 человек народу?
Стреляет 4-6 человек, остальные топчутся сзади.
Что там делается сзади - я, как стрелок, видеть не могу.
А сзади - все кому не лень достают оружие, рассматривают, проверяют и тп. За такое надо гнать в три шеи. В тире на стрелковой позиции должно быть столько человек, сколько дорожек. Остальных гнать в шею в ружейную (или какую другую) комнату.
А чтобы не было столько народу, достаточно всего лишь:
1. Разбиться на 2 смены. Поскольку больше часа редко кто стреляет, а тир снимается на 2 часа, то получается 2 смены.
2. Чётко оковорить количество участвующих. Тир - это не сковородка, где собираются поболтать ни о чём. Если там 6 дорожек (кажется, там вообще 4) - значит максимальное количество стрелков - 12 человек. Остальные идут лесом.
3. Этими 12-ю будут первые записавшиеся в теме. Кто не пришёл - его проблемы. Остальные курят бамбук.
4. Договориться, чтобы вторая смена приезжала на час позже, а не к самому началу тира.
5. Если желающих больше, чем 12, то договориться на сьём тира на 3,4,5 и тп часов с соответствующей разбивкой по сменам.

Барон Мюнхгаузен

julbu
Тут на мой взгляд два пути:
1. Открытый клуб, даже не клуб, а некая организация (аналог ВОЛПО), т.е. платишь первоначальный взнос - получаешь членский билет (ту самую красивую карточку, эмуляцию защиты). Вступить может любой желающий, по принципу "ни кто, ни кому, ничего не обязан". На мой взгляд - этот вариант не гуд..

ИМХО нормальный вариант, но с некоторыми поправками.
Эти поправки пока обдумываю...

julbu
2. Закрытый клуб, именно клуб объединяющих людей общих увлечений. Тут нужен условно свободный и условно богатый вожак, именно на его плечи ляжет весь груз организации. Обязательные ежемесячные членские взносы, на аренду тира, закупку и изготовления инвентаря, организацию выездов на соревнования (аренда транспорта, призы, шашлыки и т.д.). Прием в членство - единодушное решение всех членов, или по крайней мере организационного комитета (костяка), это исключит случайных людей, за которых потом может быть всем очень стыдно. Собрания - на предмет дальнейших планов, послушать "низы". Вступая в данный клуб, человек должен сразу для себя решить, готов он тратить деньги, время на этот "труд".

Был уже такой Питерский ФТ клуб (или как его там ещё).
Все ходили строем, кричали "даздравствует президент клуба", всё делалось только как желал этот "президент" и неважно что большинству это было неудобно или вообще невозможно (пример - тренировки по четвергам после обеда (ага, всё хорошо, тока некоторые, в отличие от "президента", работают 😊)). И прочее в том же духе.
Ну и где этот клуб сейчас?

Барон Мюнхгаузен

Там же, где и их сайт. www.field-target.spb.ru

BRN

Мдя, чует мое сердце в акватику тоже будет человек 6 по хорошему ходить=) Иначе тб мы никогда не будем соблюдать полностью...

julbu

Барон Мюнхгаузен

Был уже такой Питерский ФТ клуб (или как его там ещё).
Все ходили строем, кричали "даздравствует президент клуба", всё делалось только как желал этот "президент" и неважно что большинству это было неудобно или вообще невозможно (пример - тренировки по четвергам после обеда (ага, всё хорошо, тока некоторые, в отличие от "президента", работают 😊)). И прочее в том же духе.
Ну и где этот клуб сейчас?

Я состоял в этом клубе около года. Ничего подобного не заметил. Тренировались в субботу, иногда в воскресенье. Просто тир сначала закрылся на длительный ремонт, потом у них была проверка, потом они получали лицензию...... а потом он вообще вроде отошел в другие "руки". Нет базы для тренировок, нет самих тренировок - активность естественно "ушла". Когда Kirg приглашал всех в этот клуб (были не раз объявления), откликнулось 2 человека: я и ober, а ты говоришь активность.

julbu

Барон Мюнхгаузен
Эх, поздновато обратил внимание на эту тему.
Идея, может, и хорошая. Но исполнение будет - как всегда.
Лавендер - я был в тире на Парадной всего один раз (и то заскочил на пару минут забрать пару деталек). Скажу сразу - до ЧП там недалеко. И виноват будешь в первую очередь именно ты, как организатор.
Скажи. Ну нахуа в маленький тир набивать 20 человек народу?
Стреляет 4-6 человек, остальные топчутся сзади.
Что там делается сзади - я, как стрелок, видеть не могу.
А сзади - все кому не лень достают оружие, рассматривают, проверяют и тп. За такое надо гнать в три шеи. В тире на стрелковой позиции должно быть столько человек, сколько дорожек. Остальных гнать в шею в ружейную (или какую другую) комнату.
А чтобы не было столько народу, достаточно всего лишь:
1. Разбиться на 2 смены. Поскольку больше часа редко кто стреляет, а тир снимается на 2 часа, то получается 2 смены.
2. Чётко оковорить количество участвующих. Тир - это не сковородка, где собираются поболтать ни о чём. Если там 6 дорожек (кажется, там вообще 4) - значит максимальное количество стрелков - 12 человек. Остальные идут лесом.
3. Этими 12-ю будут первые записавшиеся в теме. Кто не пришёл - его проблемы. Остальные курят бамбук.
4. Договориться, чтобы вторая смена приезжала на час позже, а не к самому началу тира.
5. Если желающих больше, чем 12, то договориться на сьём тира на 3,4,5 и тп часов с соответствующей разбивкой по сменам.

А вот с этим согласен полностью. Идешь в тир, и не знаешь, удастся ли вообще пострелять. Это кстати одна из причин, почему я не люблю туда ходить. Так и с соревнованиями, желающих было человек 4-5, а по факту человек 9-10. В итоге первая очередь стреляла 30 минут, последняя минут 5 😀 . Я вообще не успел даже пристреляться.

Барон Мюнхгаузен

julbu

Я состоял в этом клубе около года. Ничего подобного не заметил. Тренировались в субботу, иногда в воскресенье. Просто тир сначала закрылся на длительный ремонт, потом у них была проверка, потом они получали лицензию...... а потом он вообще вроде отошел в другие "руки". Нет базы для тренировок, нет самих тренировок - активность естественно "ушла". Когда Kirg приглашал всех в этот клуб (были не раз объявления), откликнулось 2 человека: я и ober, а ты говоришь активность.

Я был в этом клубе пораньше тебя и подольше тебя.
И тогда говорил - с таким подходом клуб загнётся.
Ну и кто в итоге оказался прав?

Если же хочешь подробностей - могу рассказать при личной встрече, чтобы опять не начинать свару на форуме.

julbu

Барон Мюнхгаузен

Я был в этом клубе пораньше тебя и подольше тебя.
И тогда говорил - с таким подходом клуб загнётся.
Ну и кто в итоге оказался прав?

Если же хочешь подробностей - могу рассказать при личной встрече, чтобы опять не начинать свару на форуме.

Ну я сужу по своему опыту. Подробности минувших дней...... бог с ними. Мое видение, народ сменил приоритеты, новички не подхватили инициативу. Это же хобии, и оно не может быть постоянным для всех. Все когда-то надоедает и заканчивается, меняется на другое и т.д.

milk71

Клуб-это хорошо!
Только вот мне например в тир на Парадной ездить не очень удобно и по вышепрочитаным отзывам даже нет желания ехать туда. Хотя я тоже с друзьями хожу, но в другой тир. И там тоже естественно платим за аренду. По этому взносы взносами а как бы это дело обобщить.
Кстати кто со мной в Пушкинский тир?

milk71

А на счёт членства, я предлагаю что бы первый попавшийся не мог вступить в клуб. Он должен иметь рекомендации от действующих членов клуба.

VPetrov

Ыыц!
Андрей, как оно там???

kto7tbi

Акватика 6 человек??? оу.. да.. Там по 20-30 человек на шашлык с пневмной собираются, а в остальное время там либо пусто, либо человек 20 которые туда самостоятельно ходят.

darkset

Ну на последних шашлыках (10.01.2009) было шесть человек - так что раз на раз не приходится. А клуб дело полезное, надеюсь вопрос решиться в этом году.

kto7tbi

Ну когда как=)

milk71

Ну вот сами видите. Разделились.Есть груг лиц которые ездят в Пушкинский тир и люди которые ездят в тир на Парадной. Однако вместе зачастую встречаемся в Акватике.

milk71

Всеобщее порицанее сильнее ударит чем рубль.
Согласен с Боричем.
а очень просто бум штрафовать - пробежал неклубный чел под стволом, ТБ нарушил - ему на это укажут - повторится, просто скажут извини, ствол я тебе больше не дам, извини пулек у меня для тебя нет, извини, шашлычок уже весь съеден, извини, я забыл как тебя зовут... (и вспоминать не хочется). Метод общественного порицания для стороннего человека будет эффективнее штрафов=)
И в этот день отнимается ствол а он отправляется на поиск целей(если дело произходит в Акватике).Чем не вариант?

BIMM

но ведь интересно же ...

milk71

Скажу больше. Люди,кого я знаю с Акватики всю зиму раз в 2 недели простреляли в Пушкинском тире БЕСПЛАТНО.
Само собой ТБ на первом месте.

Одним словом надо официально создать клуб.
Мы кстати в Пушкинском тире и числимся как КЛП(клуб любителей пневматики)АКВАТИКА.

------------------
Борман«P»

Alex^ander

milk71
Мы кстати в Пушкинском тире и числимся как КЛП(клуб любителей пневматики)АКВАТИКА.
Если Пушкинский тир клубам дает бесплатно стрелять или на льготных условиях, так это-же хорошо! Другое дело что не каждый может из Питера добраться туда, потому и едут все на Парадную..

зы:Что-то тема заглохла...

Lightsaber

Ну если уж на то пошло то бесплатно там только для нас и тех кто с нами. Добираться в Пушкин, лично мне, не на много дольше чем до акватики или парадной. Тиры не резиновые, вот и ездим по разным.
ИМХО: Клуба не будет до тех пор пока никто не хочет им заниматься.

milk71

Ну ладно придётся начать мне.
1)Борман
2)Борис
3)Дмитрий
4)Эдик
5)Ленка
6)Александр
7)dNikon
ну и остальные кого я знаю с Акватики.

Остальные если пойдут в Пушкинский тир, пойдут на общих основаниях...


------------------
Борман«P»

Lightsaber

Ох сдается мне не выйдит ничего с официальным клубом

milk71

Пока так сказать на общественных началах, а там видно будет....

------------------
Борман«P»

Битард

Охти мне.. Купив винтовку и настрелявшись по шишкам в лесу, захотелось делать это более организованно, пострелять в тире, посмотреть на других.

Скажите, плз, как вступить в клуб, в ту же Акватику?

Lightsaber

Акватика не клуб, вступать не нужно. Просто приезжаешь, знакомишься с товарищами и стреляешь.
http://guns.allzip.org/topic/23/316336.html

dNikon

Серёга,в список добавь. Дело нужное, готов оказать посильную помощь.

Lightsaber
Акватика не клуб, вступать не нужно. Просто приезжаешь, знакомишься с товарищами и стреляешь.
Соблюдая ТБ. 😊

Lightsaber

dNikon
Соблюдая ТБ. 😊
Это само собой разумеется.

Alex^ander

"Согласная я!"(с)

Правда тренировки и встречи прямо регулярно посещать не смогу.. Экзамены, учеба... Так за, посещать буду, участвовать буду, знаниями делиться с новичками тоже могу

milk71

Посещения по мере возможности.
А вот на счёт членских взносов задумались серьёзно.

------------------
Борман«P»

Alex^ander

milk71
А вот на счёт членских взносов задумались серьёзно.
ну я не думаю что взносы с носа будут больше, чем банка капешок. (310 рублий)

Lightsaber

Alex^ander
ну я не думаю что взносы с носа будут больше, чем банка капешок. (310 рублий)
Это зависит от того как именно будут взыматься взносы

Alex^ander

Lightsaber
Это зависит от ого как именно будут взыматься взносы
ну да... Хотя еще надо определитьс, на что пойдут эти мани. На призы победителям, на аренду тира и т.д...

milk71

Вот именно....
Хотя всех собрать, организовать,да и тех. обслуживание тира тоже входит в это....

------------------
Борман«P»

bolshoy65

Тема не должна заглохнуть!АП!
Чем могу помочь?

Lightsaber

Для клуба нужна база в виде тира. Еще нужны люди со свободным временем. Вот и все. А их нет и врятли будут

Alex^ander

НУ тир можно пушкинский в принципе... Проезжал вчера мимо него-от электрички 100 метров идти.