переезд в Россию

привет всем!
есть желание переехать в Россию. интересует мнения жителей России по этому вопросу.
есть вот такая "Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом". можно на неё рассчитывать или нет?
по этой программе предлагаются на выбор: Калужская, Красноярская, Липецкая, Новосибирская, Тамбовская, Тверская, Тюменская, Курская, Иркутская, Калужская, Калининградская области, Амурский и Хабаровский края.
плохо, что я не знаю местной специфики, поэтому трудно определиться с "точкой приземления".
что смущает:
1. Россия такая большая, а испытывает недостаток в проф. кадрах (просматривал сайты с вакансиями по стpоительной тематике);
2. смотрел предложения от регионов - просто охренел от разброса з/платы ;
3. связывался с персп. работодателями: предметно о трудоустройстве разговаривать не хотят "до переезда". как бы не получился "чёрный сценарий":приехал и - никому не нужен;
4. стОит ехать в города-миллионники или лучше остановить выбор на каком-то краевом центре (50 - 150 тыс. жителей) и оттуда делать "вылазки"?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Приезжайте к нам, на Колыму 😊

Вы с ума сошли ? Нормальные люди бегут из Россиянии в свободный мир.

sasska
вакансиями по стhоительной тематике
...получился "чёрный сценарий":приехал и - никому не нужен

Тверская очень бедная область.

Я бы советовал Калужскую - Москва рядом, можно работу найти в Москве.

sasska
краевом центре (50 - 150 тыс. жителей) и оттуда делать "вылазки"

Хотя, правильно было сказано, подумайте о нормальной стране, если есть возможность.

Смотрите США.
У Вас же вроде проще с этим, Вы же Шенгенская зона.

Если уж менять, так на что-то стоящее.

Зануда
подумайте о нормальной стране, если есть возможность.
Если уж менять, так на что-то стоящее.

есть желание переехать в Россию. интересует мнения жителей России по этому вопросу.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
+1

да, кстати в России слова "стройка" и "кидалово" - синонимы!
особенно конечно удобно кидать приезжих - но и местных вполне технично кидают...

VOKHA
И как показатель, все в принципе, говорят в одном ключе - не смей!!!!

spec
регулярно кидают

3. связывался с персп. работодателями: предметно о трудоустройстве разговаривать не хотят "до переезда". как бы не получился "чёрный сценарий":приехал и - никому не нужен;

По этом пункту - может, стоит взять отпуск, приехать, осмотреться, узнать предметно насчет работы и уже потом собирать чемоданы?

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Yep
могу подробно описать конкретную схему техничного строительного кидалова в самом благополучном регионе России.

Yep
могу подробно описать конкретную схему техничного строительного кидалова в самом благополучном регионе России.

это бесполезно- те кто шарится постоянно по бутикам, и у кого николгда не будет траблов с гаями сам их знает лучше вас. потому что на эти "2 процента и живет"(с) 😊

c.d.a
это бесполезно- те кто шарится постоянно по бутикам, и у кого николгда не будет траблов с гаями сам их знает лучше вас. потому что на эти "2 процента и живет"(с)

Да-а-а, это показатель - что писец!
Выйдешь на улицу, встретишься с огромным количеством знакомых - люди живут, работают, радуются жизни, покупают иномарки и летают на Кипр, отдыхают и тратят деньги! В кафешках и ресторанчиках по выходным столика не найти! Торговые центры с дорогими товарами никогда не пустуют!
И только на Ганзе восемь из десяти "не могут жить в этой стране", их прижимают менты, гопники и охранники супермаркета, регулярно кидают, банки отбирают квартиры за долги и т.д.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

spec
Живут же люди нормально

Хотя, правильно было сказано, подумайте о нормальной стране, если есть возможность.
Смотрите США.

а "здесь" все ваши усилия чтото поднять и изменить пойдут прахом.

Yep
это факт - те кто кидает - живет нормально.

VOKHA
Приехать в чужую страну(а сейчас она и для живущих в ней чужая) и надеятся, что встретят, приютят, дадут работу и т.п. - верх беспечности. А ведь эта программа какбе предполагает это.

хотите переехать, то переезжайте в калининград либо псковская или Питер так же можно попробовать получить паспорт россии не отказываясь от эстонского гр.
если не понравится всегда уедете обратно да и пенсия у ваших повыше будет
( если что ) ;-))
дальние дали для вас думаю не подойдут такое мнение)))
для бизнеса оптимальнее Питер или Калининград, псковская ловить нечего

spec
доход Yepа как минимум в разы больше моего

устроиться на работу на 20 тысяч рублей, снять на окраине города квартирку за 8 тыр

Касательно бедных инженеров-строителей - ну-ну.
Близкий товарищ, инженер-строитель, звезд с неба не хватал никогда, к.т.н. правда теперь уже, начинал в этой отрасли с нуля без каких-либо знакомых в этой сфере, по объявлению.
Сейчас 30-40 тыр в месяц без особого напряга имеет, сидя за "Компасом" часов по 6 в рабочий день.

андроныч
и жить на "это" долго и счастливо, и летать на кипр, и питацца дошираком

sasska
могут

Зануда
А у нас не "могут", у нас такое почти норма.

Приехать уже с гражданством в нестоличный город, устроиться на работу на 20 тысяч рублей, снять на окраине города квартирку за 8 тыр и спокойно работать - вполне реально.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

ну, если 20-30 тыщ - считаете достойной зарплатой...
не, на еду то хватит. картошку там, лучок-с. мясо по праздникам.

от вас Питер же рядом, приежжайте к нам посмотрите че да как.
только почему бы не выбрать чтото чуть западней. например чехия рядом.

spec
У меня нет знакомых, которые кидают.

андроныч
ну, если 20-30 тыщ - считаете достойной зарплатой...

Без всяких перспектив на будущее!

Каким же оптимистом надо быть, чтобы предлагать человеку такое!

А Сибирь, Урал, Алтай?
Прибалтам и не снилось, что, однажды оне там-будут. 😊Мой батя отбыл. До 59-го.
Жить в Сибири. Пахать и сеять. Собрать урожай.
Сибирь...
Кстати, там они все свои-сибиряки, геологи, пилоты "кукурузников",ненцы со своими рогатыми оленями...

V.G.life
А Сибирь, Урал, Алтай?

Приготовил чипсы и сок. Чую будет действо 😀
Подобная тема была в КБГ. Судя по идентичности отзывов-нет в мире счастья 😀 😀 😀

spec
чтобы даже бомжу отказали в медпомощи, или в нашей помощи.

Ехал из Мск во Владимир.
Через Загорск-Александров-Кольчугино

Так на выезде из Александрова вижу лежит тело на дороге.
Машин нету.
Останавливаюсь.
Вызываю ДПС и 03.

Пока они ехали посмотрел, вроде на ДТП не похож.

Приехала 03.
Голый уазик - одни носилки в машине.
Это Скорая помощь г.Александрова Владимирской обл.
В машине водитель и фельдшер.

Человек весь избитый в синиках, без обуви.
На дворе осень.

По его словам, менты (иначе не назвать) избили в Загорске, сунули в УАЗик и выбросили его из машины в Алесандрове.

Фельдшер ни в какую не хотела его забирать.
Человек еле губами шевелил.

Я сказал что сейчас нажалуюсь во все инстанции и проверю что с этим человеком.
После этого человека забрали.

Так что не надо мне рассказывать, как отказывают в мед помощи.

Зануда
А у нас не "могут", у нас такое почти норма.

VOKHA
Я лично не хочу, чтобы потом, топикстартер проклинал меня.

VOKHA
хозяева квартиры в любой момент могут выкинуть на улицу

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

щастя может и нет
но в нормальных странах на свою зарплату, хотя бы сможете просто питаться нормально.
я, конечно, рад за speca, что считает эти нищебродские (именно так!) 500-700 баксов "достойной оплатой", а не насмешкой над людьми.
но лично мне просто хочется (очень пилять хочется) нормально поесть хоть когда нибудь. а не думать над тем могу ли я себе позволить купить лишний пакет молока.

CDS
Приготовил чипсы и сок. Чую будет действо 😀
Подобная тема была в КБГ. Судя по идентичности отзывов-нет в мире счастья 😀 😀 😀

В Литве родился такой русский чиновник при Царе. Столыпин.
Ессно, что не извращенец или немецкий подданый.
Он придумал заселить Сибирь.
Типа САСШ.
Вы,наверное, знаете, что американцы обжили свою страну.
А Сибирь пустует. Спасибо-комунистам. Взять сто гектаров-никакой комми-лидер не допустил бы до этого. Если про "меченого"-он хоть раз про Сибирь обмолвился?
Сибирь надо заселять.
Вот вам русским и тест. Кем заселять?
Белорусами, каклами, лабусами, чухнёй-или китайцами.
Вам решать.

Я скажу так:

Если ехать, то смотрите США, Европу.

Если хотите в РФ, то ни в коем случае не отказывайтесь от эстонского гражданства!

Регион выбирайте ближе к МСк.
Все равно в итоге работу придется искать в Мск.

Но учтите, что в Эстонии вы испытываете такое отношение к чужеродцам, людям другой национальности.
Это с трудом, но понять можно.

В РФ к Вам будет хамское отношение как к своему.
В РФ не уважают ни коренную нацию, никакую либо другую.

Потом может оказаться мучительно больно за такой переезд.

Думайте о нормальной стране.
Не о РФ.

Собственно у топикстартера могут быть варианты.
Если есть возможность приехать в Россию с
1)Гражданством РФ(иначе ни о какой приличной з/п можно и не мечтать)
2)Иметь с собой от 60 тыс. долларов(на покупку жилья и первое время)
Причем как я понял, он инженер-строитель. Думаю даже в настоящее время есть возможность найти работу по профессии. Зарплата в зависимости от опыта и специализации может быть неплохой. Даже в кризис. Но это если - Москва, Питер. Опять же, во многих строительных фирмах, требования к прорабам - наличие автомобиля. Значит еще деньги на авто.
Если есть 100 тыс. долл. - устроится нормально.
Квартира в подмосковье - работа в Москве. Многие так живут.
Если нет - хреново. Не выживет.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

sasska
есть желание переехать в Россию.

Прошу прощения, а чем вызван такой экзотический выбор нового места жительствы?

Особенно учитывая, что:

sasska
не знаю местной специфики,

Мои бывшие коллеги перебрались в Европу: Германия Чехия и много еще куда.
Мы из строительно- риэлтерского бизнеса. Работали в одном отдели на одинаковых зп.
Так вот они уехали зная только английский язык и работали там не по специальности. А точнее на низко квалифицированном труде.
Итог.
Здесь они ездили на машинах до 300т руб. и жили в в хрущевках.
Там у них свои дома и дорогие авто. Они 2 раза в год летают на море.
И они наконец таки поправили здоровье, что здесь они его только портили.
Корочи не узнть их теперь после 3 -5 лет проживания.
Они тут в России квартиры оставили и теперь даже туристами ехать сюда не хотят и боятся. Им пофиг что с их квартирами тут. Они и родителей перетащили
В Общем все good

Моего отца на родину не пустили "истребители" и "свои" коммунисты.
Тогда он поехал в Киев и выучился на геолога.
Потом-Полярный Урал.
Когда в 1990 году съездил туда простится с горами, оленями и тундрой, его там приняли, дали комнату и питание за символические бабки. Тогда СССР тонул, как Титаник, разламываясь по частям.
Кстати, в литовских народных пеcнях Сибирь-красоты не виденные.

Yep
да, автор хороший тролль, годный

перечитал посты - действительно, очень похоже на троллинг. 😊
а я - за советом обратился.
хорошо, попробуем по-другому:
1. жильё. насколько реально в моём положении получить кредит на покупку квартиры?
2. в какие регионы из перечисленных стоит планировать переезд?
3. ограничивается ли пропиской возможность работы в другом регионе (области?);
4. какие трудности могут возникнуть при адаптации на новом месте?

Calex
Прошу прощения, а чем вызван такой экзотический выбор нового места жительствы?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

У меня 2юродный брат уехал в США в Нью-Джерси. Тут работал юристом в банке и жил неплохо. Там работал официантом при 2 высших образованиях.
Так по тихонько по моленьку и стал на СЛК мерене кататься.
Не думаю что ему там плохо. В Россию он даже силком не поедет.
Там у него все получилась

sasska
кредит на покупку квартиры?

sasska
жильё. насколько реально в моём положении получить кредит на покупку квартиры?

1. жильё. насколько реально в моём положении получить кредит на покупку квартиры?

sasska
в какие регионы из перечисленных

Так уж сложилось, что скоро прибалтам и украинцам жрать будет нечего. Ну,не совсем нечего. От голода не помрут. 😊
Но если дать челу удилище, то он не попросит рыбку.
Если дать челу трактор, то он сможет пахать, пока на автостраду не вьедет. 😊

жильё упало - сравнительно дешево.

1. жильё. насколько реально в моём положении получить кредит на покупку квартиры?
2. в какие регионы из перечисленных стоит планировать переезд?
3. ограничивается ли пропиской возможность работы в другом регионе (области?);
4. какие трудности могут возникнуть при адаптации на новом месте?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

MASSSON
в челябинске 2шку продал в Казане 3шку взял

так и у нас от 25 до 35тр в среднем за метр

в челябинске 2шку продал в Казане 3шку взял

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

точно нехватилоб.
он туда и метил.
но Казань дешевле 😊

Надеюсь, что смогу дать топикстартеру несколько полезных советов, основываясь на ЛИЧНОМ опыте - многие уважаемые форумчане знают, что я проработал несколько лет в РФ по контракту, будучи гражданином Израиля...

Для начала нужно отделить сразу Москву и всё остальное.

Москва - это современное европейское государство с развитой инфраструктурой, налаженным бытом и снабжением, обеспечивающее вполне приемлимый уровень зарплаты и с потребностью высококвалифицированной рабочей силы. Соответственно - высокий уровень цен на аренду или покупку недвижимости. Заканчивается Москва примерно в 30 км за МКАДом.

Дальше начинается территория России, сравнивать которую с Москвой во-всяком случае некорректно 😊

Если у Вас востребованная специальность и высокая квалификация, устроится в Москве на высокооплачиваемую работу несложно, но сделать это нужно ТОЛЬКО через надёжное агенство и обязательно ДО приезда. В противном случае надувательство гарантированно даже не на 200, а на все миллион процентов - без вариантов! Советую устраиваться через два-три разных агенства одновременно в в несколько мест - проще потом решить проблемму избытка предложения, чем нехватки...

Приобрести гражданство РФ можно, но не нужно - потеряете НАМНОГО больше, чем приобретёте.

При удачном раскладе Москва является весьма перспективным городом для развития бизнеса и вложения денег, но жить я категорически советую где-нибудь киламетрах в 25 за её пределами - экология в Москве отвратительная даже в так-называемых "зелёных зонах"

Ну а если НЕ Москва... что же, жить можно, конечно, но уже не по европейским меркам, да и работу найти значительно сложнее. Я никаких перспектив найти не смог, но на мне свет клином не сошёлся. Смотрите сами 😊

я связывался напряму с работодателями (в смысле - без агенств). ничего не обещают, но и - не отказывают открыто ("предметно будем разговаривать при получении Вами внутреннего паспорта").

думаю, что надо закончить процедуру получения гражданства и зарегиться в "программе переселения". так я и не поверил, что в РФ нельзя жить 😊

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

так я и не поверил, что в РФ нельзя жить

так я и не поверил, что в РФ нельзя жить

удачи! 😊

sasska
ак я и не поверил, что в РФ нельзя жить

Но я никак не пойму, зачем?
Ведь местные, прибалтийские проблемы покажутся оттуда такой мелочью...
Всё познаётся в сравнении.

Топикастер просил совета... так их есть у нас! 😊

Едте, sasska! Едте...

LeGuan
Едте, sasska! Едте...

Искренне не советую переезжать на ПМЖ в Россию. Если есть работа в Эстонии, то оставайтесь. Если нет, подумайте насчет ЕС/США/Канады/Австралии. Ни в чем убеждать и ничего доказывать не буду. Это мое личное ИМХО человека, родившегося и жившего в Эстонии, а также прожившего в Москве 20 лет (с Эстонией связей не теряю и часто там бываю). Реалии обеих стран я отлично знаю, поэтому еще раз НЕ СОВЕТУЮ ехать жить в Россию.

Если уж так тянет в Россию, прикиньте варианты с Питером и Ленобластью. Если не понравится - возвращаться обратно недалеко. Главное - оставьте себе в Эстонии хоть какой угол и не отказывайтесь ни в коем случае от эстонского паспорта. Посмотрите также варианты в Беларуси, может там найдете чего-нибудь. Жизнь там всяко спокойнее и стабильнее, чем в России. Хотя с зарплатами что в Эстонии, что в России, что в Беларуси сейчас ситуацию одинаково можно охарактеризовать словом "задница". По комфорту жизни в порядке убывания оцениваю эти страны так: Эстония, Беларусь, Россия.

так я и не поверил, что в РФ нельзя жить

Посмотрите также варианты в Беларуси,

По комфорту жизни в порядке убывания оцениваю эти страны так: Эстония, Беларусь, Россия.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Этож как вас там у себя достали ,что сюда то собрались.

Этож как вас там у себя достали ,что сюда то собрались.

VOKHA
3)Россия
4)Северная Корея.

------------------------------------------------------------------------
Штирлиц склонился над картой Советского Союза. Его неудержимо рвало на Родину.

sasska
привет всем!
есть желание переехать в Россию. интересует мнения жителей России по этому вопросу.

Учитывая мрачные перспективы экономик лимитрофий, верное решение.

з.ы.
На этом форуме много неудачников-дебилов, которые в РФ "мучаются" и стонут, (но не уезжают - наверно догадываются, что проблема не в стране, а в мозгах 😛 ), поэтому фильтруйте ответы тщательнее ... 😊

1)Эстония
2)Беларусия
3)Россия

cheer
На этом форуме много неудачников-дебилов, которые в РФ "мучаются" и стонут, (но не уезжают - наверно догадываются, что проблема не в стране, а в мозгах ), поэтому фильтруйте ответы тщательнее ...

я надеюсь что тема не перерастет в обыденный ганзовский срач,
и топикастер расскажет в ней свои впечатления по переезду в нашу страну всеобщего благоденствия и счастья. 😊

JRGN
Небось грамотные специалисты в обасти строительства у вас востребованы.

MASSSON
4)Луна5)Марс6)АД

spec

cheer
мрачные перспективы экономик лимитрофий,

На этом форуме много неудачников-дебилов,

(но не уезжают -

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

В других городах, кроме Москвы, жить можно, но найти там подходящую работу труднее просто потому, что в небольшом городе выбор меньше. Зарплаты там меньше, но и цены ниже. Проблем с работой в другом регионе нет, даже в Москве, где они теоретически есть.

В московской строительной отрасли сейчас кризис и когда он кончится я не знаю, так что советовать куда переезжать, в Москву или в маленький город, я не могу.

Вообще жить у нас можно, и не всё описывается официальной статистикой. Средний автомобиль у участников форума явно не Жигули. Даже в отдалённых городах уже половина, если не больше машин, это недорогие иномарки, часто отечественной сборки. По коммуналкам тоже большинство людей углы не снимает. На еду и одежду хватает, отдыхать люди ездят, ружья и ненастоящие пистолеты по тысяче долларов покупают. Не все доходы у всех официальные, это правда.

Государству по большому счёту плевать на своих граждан, не пристаёт, проблем от него нет. Милиция работает, страшные рассказы про неё сильно преувеличивают, хотя конечно всякое бывает. Медицина работает, хотя иногда её работу можно сильно улучшить, имея деньги, а ещё лучше страховку на работе, связанную с хорошей больницей.

Разрешение на оружие получить легко, если есть постоянное место жительства и нет проблем с законом и со здоровьем.

cheer

На этом форуме много неудачников-дебилов

топикстартер,

показывали как-то сюжет по ТВ про переселенцев. поищите на ётьеюбе

если их и селят куда то только в старый фонд где зачастую электричества нет и воды с отоплением. как и любая программа в раше эта была задумана для попила бабла теми кто этой программой руководит.

вы в россии нах. йникому не нужны. там даже граждане своей страны не нужны, как тут уже кто-то заметил.

Если в рашу и ехать, то только на заработки. Но никак не за гражданством и жизнью. Жить там невозможно. Без дохода от 100 тысяч в месяц это будет выживание. Я сейчас не в курсе цен на жилье в Москве, но если мне память не изменяет, у меня товарищ в прошлом году, снимал 1 комнатную квартиру в москве за 40 тысяч в месяц.

А реальные процентные ставки по кредитам на жилье что-то типа 15-20 процентов годовых

Strelok13 - хорошо описал )))

Strelok13
Средний автомобиль у участников форума явно не Жигули.

Strelok13
Милиция работает, страшные рассказы про неё сильно преувеличивают

Да еще хотел добавить. сейчас кое-где в старой европе постепенно наедаются завозом чурок из всяких палестин. все больше смотрят в сторону рабочей силы из стран-младоевропейцев.

русских в некоторых странах уже откровенно гнобить начинают, а перед прибалтами лежат все пути. у вас есть неплохой шанс на этой волне уехать в нормальную страну. не упустите его, пока модное сейчас слово, тренд, не поменялось))))

Yep
так вот хуй кто автору поможет.

Yep
но скажут - житуха-то нормальная внатуре, давай сюда!

Strelok13
В других городах, кроме Москвы, жить можно, но найти там подходящую работу труднее просто потому, что в небольшом городе выбор меньше. Зарплаты там меньше, но и цены ниже. Проблем с работой в другом регионе нет, даже в Москве, где они теоретически есть. В московской строительной отрасли сейчас кризис и когда он кончится я не знаю, так что советовать куда переезжать, в Москву или в маленький город, я не могу. Вообще жить у нас можно, и не всё описывается официальной статистикой. Средний автомобиль у участников форума явно не Жигули. Даже в отдалённых городах уже половина, если не больше машин, это недорогие иномарки, часто отечественной сборки. По коммуналкам тоже большинство людей углы не снимает. На еду и одежду хватает, отдыхать люди ездят, ружья и ненастоящие пистолеты по тысяче долларов покупают. Не все доходы у всех официальные, это правда. Государству по большому счёту плевать на своих граждан, не пристаёт, проблем от него нет. Милиция работает, страшные рассказы про неё сильно преувеличивают, хотя конечно всякое бывает. Медицина работает, хотя иногда её работу можно сильно улучшить, имея деньги, а ещё лучше страховку на работе, связанную с хорошей больницей. Разрешение на оружие получить легко, если есть постоянное место жительства и нет проблем с законом и со здоровьем.

Нужно то знать, как конкретно выжить человеку переехав в РФ и начав с нуля, причём в возрасте за сорок.
ИМХО - шанс близок к нулю.

cheer
Не задумывались, что если у Вас "житуха не нормальная", а у других всё хорошо, то проблема не у них а у ВАС ... а?
Может работу поменять, образование повысить(в любом возрасте полезно), перестать ныть и начать РАБОТАТЬ...

cheer
Не задумывались, что если у Вас "житуха не нормальная", а у других всё хорошо, то проблема не у них а у ВАС ... а?
Может работу поменять, образование повысить(в любом возрасте полезно), перестать ныть и начать РАБОТАТЬ...

Дык они этого не понимают, главное говном все облить, а там хоть трава не расти. Категория людей :кругом все ху...о.А работать они не пробовали ,балобонить то слаще. 😛

x32
Без дохода от 100 тысяч в месяц это будет выживание. Я сейчас не в курсе цен на жилье в Москве, но если мне память не изменяет, у меня товарищ в прошлом году, снимал 1 комнатную квартиру в москве за 40 тысяч в месяц. А реальные процентные ставки по кредитам на жилье что-то типа 15-20 процентов годовых

Не задумывались, что если у Вас ъжитуха не нормальнаяъ, а у других всё хорошо, то проблема не у них а у ВАС ... а?
==============================================================
А вы не задумывались, почему в стране в 150 млн человек - хорошо только двум - трем миллионам? А всем остальным не нормально? Может как раз проблема в этих, у которых все ОК?
==================================================================
и начать РАБОТАТЬ...
===================================================================
А позвольте поинтересоватся, а чем же это вы таким полезным для страны и общества занимаетесь? Что производите? Кем РАБОТАЕТЕ?
Не бабло ли пилите? Бюджетное? 😛
Сразу отвечу, на возможный вопрос: Я последние годы по работе был связан со строительством. Дома в Москве, Ашаны, автосалоны и т.п.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

duh1958
А работать они не пробовали

тс приезжай! нам нужно как можно больше юнитов!!!

Yep
будет меня учить работать

Гы. И наконец то начался: ганзосрач! 😀

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

справка для тех ху@сосов, которые учат меня работать...
у нашего предприятия сейчас работает вот такая установка, на "стройке века":
http://www.china-tech.ru/svu.html
DTZ360
и мы на этой стройке... работаем за мозоли.
поэтому автору - строителю - ты приезжай, тут местные лохи скоро закончатся

Calex
Рад за вас. Но какое это отношение имеет к теме топика?

Нужно то знать, как конкретно выжить человеку переехав в РФ и начав с нуля, причём в возрасте за сорок.
ИМХО - шанс близок к нулю.

У человека есть профессия и знание языка, русского, в Америке ему придётся учить английский, не говоря уже о том, что стандарты работаты к которым он привык, наверняка ближе к русским, чем к американским. То есть страна близкая, все мы родились в СССР, изменение жизни не будет резким. Если бы он был доволен своей жизнью в Эстонии, то не хотел бы уехать. В принципе скорее всего то на то получится, не так у нас хорошо, не так у них в Эстонии плохо, но почему не найти работу профессионалу с гражданством? Да ещё и дополнительное знание языка, пусть даже эстонского, может быть нужным.

А отношение то, что я написал, имеет прямое, некоторые участники стали пугать автора темы трудностями жизни в России, я постарался его успокоить. Трудности есть, как и везде, есть специфика, но люди живут и многие хорошо.

Yep
тебя вместе с этим чучелом послать, или немного в очереди постоишь?

Посылать не надо, это скучно, а обиженным всегда не прет, это они в очереди стоят. А я привык через задний крыльцо 😛

Стрела
тс приезжай! нам нужно как можно больше юнитов!!!

в каком смысле? "юнит" - это кто?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

cheer
Когда не знаешь, лучше промолчи - мож за умного сойдёшь. 😊
Ну или на крайняк(коли приспичело), рассказывай басни про норвегию - наивные дети может и поверят...

Не надо говорить мне, что делать и я не скажу, куда вам следует идти, ага?

ДА а а,почитал и приКуел, а где ЭТО я живу.
наверно все рецепторы замылились и не начто не обращаешь внимание.
вот счас сижу, а на кухне Басков надрывается вроде бы всё пучком.
Да уж,поиду выгляну на улицу?
бля, озадачили вы меня.

Strelok13

У человека есть профессия и знание языка, русского, в Америке ему придётся учить английский, не говоря уже о том, что стандарты работаты к которым он привык, наверняка ближе к русским, чем к американским. То есть страна близкая, все мы родились в СССР, изменение жизни не будет резким. Если бы он был доволен своей жизнью в Эстонии, то не хотел бы уехать. В принципе скорее всего то на то получится, не так у нас хорошо, не так у них в Эстонии плохо, но почему не найти работу профессионалу с гражданством? Да ещё и дополнительное знание языка, пусть даже эстонского, может быть нужным.

А отношение то, что я написал, имеет прямое, некоторые участники стали пугать автора темы трудностями жизни в России, я постарался его успокоить. Трудности есть, как и везде, есть специфика, но люди живут и многие хорошо.

Конечно, в сравнении с Америкой сдесь полегче будет устроится на работу именно по профессии. Но почему все сравнивают свою жизнь и будущую жизнь переселенца!
У всех вас уже есть:
1)Квартира
2)Работа
3)Друзья родственники, которые помогут если что!
А у него?!!! Что у него? Одни надежды.
Случись ему приехать, даже переночевать негде! Куда обращатся? Как что? Да нынешних зарплат только за аренду квартиры хватит!
Я понимаю так, вот у кого есть возможность, взяли бы и сказали: - Я могу сдать квартиру за 15 тыр. Я могу усстроить на работу с з/п в 40 тыр и тому подобное. Думаю тогда многие согласились бы, что можно ехать. Если уж в Эстонии невмоготу. А так, порожняки, ни к чему не обязывающие.

Медицина работает, хотя иногда её работу можно сильно улучшить, имея деньги, а ещё лучше страховку на работе, связанную с хорошей больницей.

Насчет этого хочу сказать.
Медицина у нас, мягко говоря, паршивенькая. В целом.
Деньги - да, улучшают положение, но иногда может просто не хватить времени заплатить эти деньги...
Поэтому если у вас есть необходимость что-то подлечить - делайте это ДО приезда в Россию.
ЗЫ. В МСК и Питере, возможно, в этом плане все иначе. Я сейчас про Россию говорю 😊

------------------
Не относитесь слишком серьезно к жизни, живыми вам из нее все равно не выбраться

Есть такой момент, что у людей обрубивших все концы на том берегу, на этом у них сильнейшая мотивация, которая может пересилить все неблагоприятные факторы...

Strelok13
У человека есть профессия и знание языка, русского, в Америке ему придётся учить английский, не говоря уже о том, что стандарты работаты к которым он привык, наверняка ближе к русским, чем к американским. То есть страна близкая, все мы родились в СССР, изменение жизни не будет резким. Если бы он был доволен своей жизнью в Эстонии, то не хотел бы уехать. В принципе скорее всего то на то получится, не так у нас хорошо, не так у них в Эстонии плохо, но почему не найти работу профессионалу с гражданством? Да ещё и дополнительное знание языка, пусть даже эстонского, может быть нужным.
А отношение то, что я написал, имеет прямое, некоторые участники стали пугать автора темы трудностями жизни в России, я постарался его успокоить. Трудности есть, как и везде, есть специфика, но люди живут и многие хорошо.

Сейчас из Латвии по программе уехало 74 человека.

37 жителей переехали в Калининград. Как в реальности там обстоят дела на сегодняшний день?
Жилищная проблема остается одной из самых острых при переезде на новое место в Калининград. Одного временного центра, рассчитанного на двухгодичное проживание 200 людей, явно недостаточно. Полуразрушенное жилье на окраинах, в которое нужно вложить много сил и средств, - вот что на сегодняшний день в реальности предлагают власти людям, сорвавшимся с насиженных мест. Многие, приехавшие сюда ранее, жалуются, что на получение нового жилья нужно стоять в очереди годами. Так, 1 января 2008 года для 288 семей город выделил только 12 сертификатов. В этом году еще более невеселая картина, что на днях отметил и губернатор Георгий Боос. "Неразумно приглашать новых людей, не решив проблемы старых переселенцев", - сказал он. Переселенцы не могут получить также обещанный им ипотечный кредит для покупки жилья, так как до сих пор эти проблемы не решены в налоговом и трудовом законодательстве. Не лучше и с работой. Переселенцам были обещаны рабочие места с хорошей оплатой. Но многим приглашенным квалифицированным специалистам предлагается работа в сельской местности с зарплатой в 3,5 тыс. рублей.

Не лучше обстоят дела и в ближайшей к Латвии Тверской области. Переселенцы, рискнувшие сюда переехать, отмечают, что программа работает по принципу: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Многие ехали в Тверскую область, имея информацию, что для переселенцев выделяются земельные участки под строительство, и для этих целей дается беспроцентный кредит. Но на месте выяснили, что это положение уже отменили. Потому число переселенцев резко сократилось, а приехавших в Тверскую область очень мало. С начала этого года прибыло лишь 29 специалистов с семьями - всего 60 человек. Жилищный вопрос здесь тоже находится в подвешенном состоянии. У переселенцев нет, как правило, денег на покупку жилья, а получить его здесь маловероятно. Еще один немаловажный нюанс: людям, прибывающим в Россию по программе, гражданство предоставляется в льготном порядке, но для этого нужна прописка. А откуда она возьмется, если у человека нет жилья? Получается замкнутый круг. Хорошо, если переселенцу посчастливится найти частное лицо, которое пропишет его с семьей на свою жилплощадь.

http://www.panorama-rezekne.lv/index.php?newsid=1255974964

Yep
Есть такой момент, что у людей обрубивших все концы на том берегу, на этом у них сильнейшая мотивация, которая может пересилить все неблагоприятные факторы...

sasska, действительно ли это важно? Если дело в житейских проблемах, то поверьте, переездом Вы их не решите. Что в России, что в Эстонии, везде одни и те же проблемы, и решаются одинаково. Только выглядят они в разных странах по разному. Переедете, а проблемы все те же самые. Везде все одинаковое.
То же самое странно слышать от россиян, мол, переедем в США, в Европу... Ну а дальше что? Все то же самое, только с нуля.

А на эти программы переселения не надейтесь, это все лажа в основном.

кто мне скажет, ну нах... (т.е. зачем) мне "сейчас работает вот такая установка, на "стройке века":
http://www.china-tech.ru/svu.html "?? а я вам могу рассказать про сваебойку JUNTTAN, которая у меня на мосту сваи колотила или про шпунт Ларсена и Hydraulic Vibrо Hammer , только, например в теме про охотничье оружие. или пришпилю фотографии своего собака в теме о медицине... тематических ответов - по пальцам одной руки пересчитать, зато - теперь я знаю, что "западные инженеры при этом говно, а образование бесполезное"
вы про тему не забыли?

Бывший
Что в России, что в Эстонии, везде одни и те же проблемы, и решаются одинаково.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
я вам могу рассказать про сваебойку JUNTTAN, которая у меня на мосту сваи колотила или про шпунт Ларсена и Hydraulic Vibrо Hammer

пожалуйста, если это поможет 😊
строительные конструкции (производство, монолитные, монтаж), земляные и свайные работы, мет. конструкции (монтаж), основания и фундаменты, мосты (например, вот:
------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
пожалуйста, если это поможет

sasska
пожалуйста, если это поможет 😊
строительные конструкции (производство, монолитные, монтаж), земляные и свайные работы, мет. конструкции (монтаж), основания и фундаменты, мосты (например, вот:

В Питере по этоому профилю заправляет в городе 19 мостоотряд, богатейшая контора, распологается в Красном селе

Если есть хороший контракт, надежный работодатель, страховка, высокая оплата - почему бы и не попробовать.

Работа в России не лишит Вас гражданства Эстонии.

DM
Работа в России не лишит Вас гражданства Эстонии.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

В Беларуси, если Вы устроитесь в агросектор Вам могут бесплатно дать новое жилье (служебное) http://mintrud.gov.by/vak

sasska
привет всем!
есть желание переехать в Россию. интересует мнения жителей России по этому вопросу.
есть вот такая "Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом". можно на неё рассчитывать или нет?
по этой программе предлагаются на выбор: Калужская, Красноярская, Липецкая, Новосибирская, Тамбовская, Тверская, Тюменская, Курская, Иркутская, Калужская, Калининградская области, Амурский и Хабаровский края.
плохо, что я не знаю местной специфики, поэтому трудно определиться с "точкой приземления".
что смущает:
1. Россия такая большая, а испытывает недостаток в проф. кадрах (просматривал сайты с вакансиями по стhоительной тематике);
2. смотрел предложения от регионов - просто охренел от разброса з/платы ;
3. связывался с персп. работодателями: предметно о трудоустройстве разговаривать не хотят "до переезда". как бы не получился "чёрный сценарий":приехал и - никому не нужен;
4. стОит ехать в города-миллионники или лучше остановить выбор на каком-то краевом центре (50 - 150 тыс. жителей) и оттуда делать "вылазки"?

В Тверскую много народа из Казахстана переехало (русские).
Знаю многих лично.
Не жалеют т.к. уезжали в 90е вынужденно...
+ знаю одну семью, кот переехала оттуда же в моск обл.
Девченки просто умницы. Работают в приличных конторах, семья у одной уже, ребенок.
Все волокут сами. Но им не привыкать НЕ НЫТЬ, как принято на на данном сайте.
Впринципе очень довольны всем.

Переезжайте!
По крайне мере здесь шансов больше, чем в прибалтийских странах.

sasska
привет всем!
есть желание переехать в Россию. интересует мнения жителей России по этому вопросу.
есть вот такая "Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом". можно на неё рассчитывать или нет?

сообщение удалено автором темы.

Зануда
А я видел.
При мне.

Ехал из Мск во Владимир.
Через Загорск-Александров-Кольчугино

Так на выезде из Александрова вижу лежит тело на дороге.
Машин нету.
Останавливаюсь.
Вызываю ДПС и 03.

Пока они ехали посмотрел, вроде на ДТП не похож.

Приехала 03.
Голый уазик - одни носилки в машине.
Это Скорая помощь г.Александрова Владимирской обл.
В машине водитель и фельдшер.

Человек весь избитый в синиках, без обуви.
На дворе осень.

По его словам, менты (иначе не назвать) избили в Загорске, сунули в УАЗик и выбросили его из машины в Алесандрове.

Фельдшер ни в какую не хотела его забирать.
Человек еле губами шевелил.

Я сказал что сейчас нажалуюсь во все инстанции и проверю что с этим человеком.
После этого человека забрали.

Так что не надо мне рассказывать, как отказывают в мед помощи.

+1
могу рассказать как умирал в г.Ковров чернобылец, офицер запаса, которому отказывали в медпомощи, долго отказывали-пока не умер....

некоторые моменты вашего "бытия" я просто не понимаю: человек пишет в отдел кадров: "собираюсь переехать, возможно ли рассчитывать на организацию как на потенциального работодателя", получает ответ: "сначала переезжайте, а потом - поговорим." какой , н@хуй, "ПОТОМ", если я УЖЕ переехал в расчёте на призрачные перспективы общения о трудоустройстве???

Простите, Вам что, с русского канселярского на русский матерный переводить?
Не, оно конечно понятно, что мы тут его нюансы маленьно подзабыли, но не на столько же ...

Вас послали. Неужели не ясно?

Calex
Простите, Вам что, с русского канселярита на русский матерный переводить?
Не, оно конечно понятно, что мы тут его нюансы маленьно подзабыли, но не на столько же ...
Вас послали. Неужели это не ясно?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

ZVT
могу рассказать как умирал в г.Ковров чернобылец, офицер запаса, которому отказывали в медпомощи, долго отказывали - пока не умер....

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

я думал по-другому.
если бы (примем просто, как гипотезу) кто-то задал вопрос о переезде в нашу Дристонию(имею право так называть), я бы ответил:"будешь нЕлюдем, который исправно(подкреплено Системой) платит налоги и взамен получает х@й-чего..."
и, здесь, будет - ДВЕ Правды. у каждого - своя.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Teamplay
И ещё такие как spec, которые этих кидал на всех уровнях "законно" охраняют.

не согласен категорически!
spec - отдельная "история": Человек выбрал образом жизни помощь близкому, независимо от общ. статуса.
даже, если, у сородича нет постоянного места обитания (по любым причинам: жена устроила нечеловеческие условия совместного проживания, внутренние комплексы и человек решил уйти из дома - "самоликвидироваться", ...), это не значит, что этот человек не имеет право на помощь. ИМХО.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Nord2
spec в своё время говорил, что вышибает двери граждан не сам по себе, а токмо по приказу

Nord2
он сам собирается перейти на "работу" туда, к "друзьям"... Нравится?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Тeamрlay
*Точно.
И ещё такие как spec, которые этих кидал на всех уровнях "законно" охраняют. *

слышь ты. Спец спасатель вообще-то, задумайся над тем что корябаешь, ага.

Nord2
Про спасателя spec-a. Вспомните, что пресловутый spec в своё время говорил, что вышибает двери граждан не сам по себе, а токмо по приказу, а что потом творят там "милицейские" его не касается... И что он сам собирается перейти на "работу" туда, к "друзьям"... Нравится? СПАСАТЕЛЬ, бль...

и что? он где-то нарушил кодекс чести? гавна натворил? не было этого.
а ты сам бывал в ситуации, когда от твоих действий зависит жизнь другого человека?

Стрела
слышь ты. Спец спасатель вообще-то, задумайся над тем что корябаешь, ага.

sasska
если бы (примем просто, как гипотезу) кто-то задал вопрос о переезде в нашу ...............имею право так называть), я бы ответил:"будешь нЕлюдем, который исправно(подкреплено Системой) платит налоги и взамен получает х@й-чего..."

цитата- Приехать уже с гражданством в нестоличный город, устроиться на работу на 20 тысяч рублей, снять на окраине города квартирку за 8 тыр и спокойно работать - вполне реально.

подтверждаю что даное реально.

Грязновато только тут в России. Знакомый в смутные времена сорвался с Игналинской-два часа ехали с ним в машине и он все два часа матерился какой дурак был.

alex1
цитата- Приехать уже с гражданством в нестоличный город, устроиться на работу на 20 тысяч рублей, снять на окраине города квартирку за 8 тыр и спокойно работать - вполне реально. подтверждаю что даное реально.

Ого как у нас тут плохо, валить наверно надо? 😀

Человек НА РОДИНУ хочет, делать что то - а ему говорят валить за океан. Шиза какая то.

Почему сразу плохо?
С деньгами - хорошо.
С деньгами везде хорошо.
Но в России если деньги есть - особенно хорошо, можно решить ЛЮБУЮ проблему.
В других местах не так...

Yep
Почему сразу плохо?
С деньгами - хорошо.
С деньгами везде хорошо.
Но в России если деньги есть - особенно хорошо, можно решить ЛЮБУЮ проблему.
В других местах не так...

А как в других местах?
Давайте все свалим, да и все.

Это же ВОПИЮЩЕЕ неуважение к собственной стране, это стыдоба на радость всяким - за что вобще вам тут хорошо должно быть?

господа, а давайте устроим флеш-моб. все поучаствуем в лотерее на грин-карту. заодно повеселимся. 😊

Стрела
все поучаствуем в лотерее на грин-карту.

одному лень. мотивации нет. 😞

Мне интересно было бы узнать, почему моя скромная личность является в последнее время нередким атрибутом самых различных обсуждений на самые неблизкие к этому темы? 😀 Что, настолько делать нечего? 😀

posted 16-11-2009 08:44

quote:

Originally posted by alex1:

цитата- Приехать уже с гражданством в нестоличный город, устроиться на работу на 20 тысяч рублей, снять на окраине города квартирку за 8 тыр и спокойно работать - вполне реально. подтверждаю что даное реально.

Позволю себе не согласится, в нашем регионе это невозможно.

Приезжий более мобилен ,его практически ничего не сдерживает в выборе работы и места жительства. К примеру в Красноярске формируют смены на освоения Ванкора. Среднемесячная выходит от 30 и ваше, у ИТР от полтиника и выше. Только работа месяц через месяц отдыха при наличии семьи и обременении садами-дачами както не айс.
В свое время переселенцы из Казахстана нормально вписались и с работой и с жильем.

spec
Мне интересно было бы узнать, почему моя скромная личность является в последнее время нередким атрибутом самых различных обсуждений на самые неблизкие к этому темы? Что, настолько делать нечего?

А я вот, и хочу переехать и не хочу одновременно.
Но скорей всего хочется убраться подальше от этой "цивилизации" с ее вечным пилением бабла, причем чтобы кругом были бы нормальные Люди.
Россия импонирует тем, что туда "европейские ценности" не скоро доберутся, хотя они и так уже там, радует, что не везде. Ну и пространства побольше.
Но желания не всегда совпадают с возможностями...

Час назад буквально встретился со старым знакомым, который уехал года три назад из нашего городка в Сочи. Работает в строительстве на уровне мастера.
Посправшивал его как там и какие доходы и резоны.
Рассказывает, что сейчас на строительстве олимпийских объектов работает хренова туча приезжих и есть вакансии. (хотя до НГ говорит набор временно приостановили)Рабочие квалифицированные и специалисты-руководители среднего уровня там в основной массе как раз приезжие из различных регионов. Да и разнорабочие неквалифицированные в принципе тоже. Специалист уровня прораба по его словам получает по-белому несколько более 70 тыр. Но ещё идут и "серые" доплаты неплохие.
Одна беда, в руководстве сочинских строительных компаний огромное засилье грузин.
В этой связи вспоминается телерепортаж о том, как хлопнули с год назад на теплоходе в Мск сходку воров в законе. Сплошь грузиняки естественно. Якобы обсуждалось на той сходке, как им сесть на господряды по строительству сочинских олимпийских объектов. Судя по количеству генацвалей в руководстве стройфирм им это видимо в немалой мере таки удалось.
А ехать-неехать и куда - каждый сам для себя решает.
ЗЫ: А засилье в этой теме ментальных "каспарышей" и духовных родственников бабыЛеры страшно мучающихся в "этой стране",для которых СШП и гей-ропа как свет в окошке, просто поражает.
Бедняги, поскорее бы они он нас с"@бались и было бы им счастье.

Бедняги, поскорее бы они он нас с"@бались и было бы им счастье.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
Как вам?

устроиться на работу на 20 тысяч рублей, снять на окраине города квартирку за 8 тыр

Где как.
В Хабаровске первая часть реальна (ИТР строительство от трех лет), вторая - нет 😊

Вообще дело хозяйское.
Думаю кисельных рек не бывает. Но если поискать, то интересные работы по стройке есть. Сахалин людей набирает регулярно например.

У нас в России надо быть православным. Типа, чтобы лечь под иконами умирать в чистой рубахе, и чтоб под берёзками схоронили...

LeGuan
Едте, sasska! Едте...

А если серьезно - правда, что так все яростно отговаривают автора?
Пускай сьездит, сам посмотрит, поживет, наберет свой опыт.
Реальность, конечно, может сильно ударить и разочаровать, но раз уж очень хочется, может, привыкнет и даже понравится, а там и остальные проблемы со временем решатся.
Но на счет гражданства тут правильно посоветовали - от эстонского лучше не отказываться, не знаю правда допускает ли двойное гражданство сама Эстония. С российской стороны с этим проблем не было... раньше по крайней мере.
В общем, мосты лучше не сжигать, чтобы всегда можно было назад вернутся, ибо мало ли что...
А вообще, конечно, немного странно - народ в России прямо таки мечтает о таком оружейном законе как в Прибалтики, а тут люди в РФ хотят, где с этим очень не айс 😊

Sensemann
А вообще, конечно, немного странно - народ в России прямо таки мечтает о таком оружейном законе как в Прибалтики, а тут люди в РФ хотят, где с этим очень не айс

confirm

Yep
это потому что там на пистолет уже не заработать

http://www.relv.ee/?1,glock-19
http://www.relv.ee/?pustolid,20

Конвертер валют:
http://www.xe.com/ucc/

Вот статья по зарплатам в Эстонии (по состоянию на август 2009),см. ссылку ниже. Усредненная цифра конечно мало о чем говорит, но з/п размером 800-1000 долл в Эстонии не редкая. Хотя конечно есть люди, которые зарабатывают и меньше. Но в целом в Эстонии на пистолет таки заработать можно. Правда есть такой момент, что в Эстонии существует две категории паспортов: синие (граждане) и серые (не граждане). Последние не имеют возможности приобретать огнестрел.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=1416706

в латвии за сто евро люди уже работают - инфа из первых уст

Вообще можно предложить так:

1.Снимаете квартиру , например, в Балабаново - Калужская обл.
2.Ищите работу и работаете.
Через 2-3 месяца сводите дебет с кредитом и понимаете насколько реально поменять Эстонию на РФ.

где искать что:
http://irr.ru/ - жилье.

Работу через запрос Яндекса.

Стрела
в латвии за сто евро люди уже работают - инфа из первых уст

JRGN
На Алтае тоже, при цене пакета молока как в московском супермаркете.

Стрела
что не мешает русским латышам просто рваться сюда на заработки.

JRGN
в Эстонии существует две категории паспортов: синие (граждане) и серые (не граждане). Последние не имеют возможности приобретать огнестрел.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

все жители Эстонии, не-за-ви-си-мо от цвета паспорта, имеют право на огнестрельное оружие без ограничений по типу:
КС? пожалста; газюк? пожалста; ОСА? пожалста;
нарезное длинноствольное? пожалста, для самообороны и охраны дома/дачи/квартиры;
гладкоствол? пожалста (см. выше), на охоту? всё пожалста, с охотничьим билетом.
ограничивается количество - 8 стволов (хранение в сейфе); более 8 - оружейка требуется. (по количеству и условиям хранения -

КРУТО У ВАС. Надо с силами собратся и к вам на ПМЖ
ну или еще куда-нибуть не за хочу 😊

все жители Эстонии, не-за-ви-си-мо от цвета паспорта, имеют право на огнестрельное оружие без ограничений по типу:
КС? пожалста; газюк? пожалста; ОСА? пожалста;
нарезное длинноствольное? пожалста, для самообороны и охраны дома/дачи/квартиры;
гладкоствол? пожалста (см. выше), на охоту? всё пожалста, с охотничьим билетом.
ограничивается количество - 8 стволов (хранение в сейфе); более 8 - оружейка требуется. (по количеству и условиям хранения -

КРУТО У ВАС. Надо с силами собратся и к вам на ПМЖ
ну если еще куда-нибуть не за хочу 😊

confirm

😀 😀 😀

Хотел не на ПМЖ а на время поработать в СПб - часто там бываю, люблю этот город, есть близкие люди - при хорошей специальности, талантах, уме красоте и скромности никаких вариантов я для себя там не видел и не вижу...

И про ЗП в 20к не нужно рассказывать - и по своему опыту и по опыту там живущих - 20к в СПб даже при наличии своего жилья хватает на пожрать (с пятерочки) общественный транспорт и раз в 2 недели в кино сходить.

Это если оптимистично на вещи смотреть...

ну да, что еще нужно человеку? 😊
и даже если нищебродский угол снимаешь - то все равно на еду даже может быть и хватит. и на транспорт. ну если что пешочком. питер не такой большой. а снимать можно и в пригороде, километров за писят.
Ну и не забывать черпать вдохновение в такой жизни в книгах про аскетов и подвижников 😊

А, кстати, почему должно быть логическое объяснение желанию уехать? Есть же такое понятие, как "предчувствие". Логическое объяснение можно подобрать, но главное не оно...

spec
Охотно верю, понятно, что и кидают, и воруют, и убивают и все статьи УК РФ не простаивают.
Но это же только ЧАСТЬ реальности, нельзя же возводить это в основу!
Живут же люди нормально, не занимаясь постоянно выискиванием причин, по которым "ЭТА СТРАНА" якобы не дает им существовать!
Не знаю, у кого как, но среди огромного количества моих знакомых подавляющее большинство, за исключением буквально единиц, в жопе не сидит, а нормально живет, кто беднее, кто богаче, но нормально (ну понятно кроме "форс-мажора" - проблем со здоровьем, наркомании, посадки в тюрьму за собственные дела и т.д.).

Если бы так все шоколадно было, население бы не сокращалось в численности, как во время войны.
Советы давать глупо, на вопрос в начале ветки.
У меня например, есть знакомые знакомых которые в Зимбабве неплохо себя чувствовали. Негр перелез через колючку - пристрелили и перекинули обратно через колючку. За сутки львы сожрут тело. 😊 В порядке вещей, хоть и не каждый день. Так что все зависит от условий принимающей стороны. Можно и в центре цивилизации вшивым и голодным стоять на улице с протянутой рукой, если без денег самостоятельно приехать. Если есть, кому принять, устроить, почему бы и нет. А так - тут своих нищебродов полно.

Чего-то это к водке демографию свели?!
Я вообще всего пару человек пьяными видел за последний месяц.
Мне кажется, что проблема пьянства преувеличина.
Отсутствие средств к существованию - вот это причина реальная.
Это же не просто так, взять и уничтожить всю промышленность.
Там же люди работали. Города существовали вокруг производства.
А их взяли и закрыли. Людей-то куда девали? Кто-то в торговлю ушел.
А кто-то, кто не смог торговать барахлом с китайских помоек - на кладбище.

Для разнообразия - сказка

spec
Это все предмет для совершенно отдельного разговора.
Факт в том, что отрицательный прирост населения в России именно из-за пьянства.
А про умерших от голода мне как то не приходилось слышать.

Не только от пьянства. Много семей могут позволить себе завести 2-3 ребенка? Не говоря уж о 5. Более 1 ребенка - это практически не работающая мать, значит отец должен зарабатывать столько, чтобы кормить всю семью. А таких немного. Провал демографии был в 90-е , когда люди боялись заводить детей, сейчас благодаря рекламе "сертификатов" начали обзаводится 2-мя детьми, но кризис опять тут - сейчас потерять работу одному из членов семьи - штука очень серьезная.

в среднем классе трёх детей себе позволить не может никто. двух с большим трудом.

В семействе потомственных алкоголиков Бухловых родился совершенно трезвый ребёнок.
Родня в панике. Династия вырождается. (c)
(сори, навеяло) )))

spec
на содержание большой собаки тратится около 15 тыр в месяц, и это никого особо то не останавливает из тех, кто этого хочет. А в разы меньшие деньги тратить на ребенка - это значит непреодолимый фактор?

spbmaxim
ну, и при чем тут алкоголь тогда?

Calex
Мда. В разы меньше, чем на сабаку. Сравненице ... Хорошая наверное скотина вырастет.

spec
Таким образом, тезис о том, что "все плохо - вот и вымираем" несостоятелен.

Человек хочет переехать в Россию, а ему тут принципиально вываливают все штампы, какие только есть. При этом аналогии в других, вполне развитых и благополучных страных, отвергаются.
Как и всегда на Ганзе.
Если убыль населения у нас - виновата "эта страна".
Если в Европе - ну типа это нормально, люди хотят жить для себя и т.д.
Если расстрел у нас в армии - виновата "эта страна".
Если расстрел в армии США - ну с кем не бывает, псих, и т.д.
И так по всему.
Надоело.

Да почему сразу "на детей"...

Ну вот мне завтра залимонят ценник на квартиру - мои пожитки уместятся в пару спортивных сумок, я и пешком переезды делал.
Но это я, а будет жена с ребенком и такой фокус уже не получится.
А потом будет детский садик, и взять переехать в другой район города это будет вообще трындец наверное. И школа, да.
А своей квартиры вполне может не быть никогда, такова селява.

Впрочем это опять офф 😊

преувеличиваешь здесь уже европу, кроме как гей-ропой никто не называет 😊

spbmaxim
мы вымираем от того, что мы не плодимся, а не от того, что пьем много, курим или матом ругаемся.

spec
Человек хочет переехать в Россию, а ему тут принципиально вываливают все штампы, какие только есть. При этом аналогии в других, вполне развитых и благополучных страных, отвергаются.
Как и всегда на Ганзе.
Если убыль населения у нас - виновата "эта страна".
Если в Европе - ну типа это нормально, люди хотят жить для себя и т.д.
Если расстрел у нас в армии - виновата "эта страна".
Если расстрел в армии США - ну с кем не бывает, псих, и т.д.
И так по всему.
Надоело.

Дык, вообще-то Вы первый стали такие сравнения проводить.
Впрочем, и то не в пользу РФ. Сами то признаёте, что это всё же
"в других, вполне развитых и благополучных страных".

Но человек то не туда, а в Россию хочет.
Мне так лично всё ещё интересно, почему.

spec
Человек хочет переехать в Россию, а ему тут принципиально вываливают все штампы, какие только есть.

Кстати, посмотрел я тут циферки - по 2009 году за 9 месяцев идет у России плюсовой прирост, а в Прибалтийских всех трех странах вроде как по прежнему отрицательный.

На посты выше я отвечал, но форум их не отобразил, хотя и принял, а страницу я уже закрыл.
Так что извините.

spec
Рождаемость в России выше, чем в некоторых вполне богатых европейских странах.
Смертность тоже выше, за счет алкоголя, ну и курения, скажем.

spbmaxim
А то человек собрался ехать и что ему тут дадут жилье, работу и хорошую зп. Его опустили на землю

вопрос стоял в следующем: переезд на новое место.
зы: разговаривал по телефону с ОК в Ленинграде: з/пл - 35000, аренда 1комн. квартиры (не в центре, 15 мин до метро) - 22000. вывод: кушать получится 3 раза (в неделю: пон., среда, пятн.). не очень хорошо 😊

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Столицы (обе) смотреть даже не стоит, ИМХО, цена на аренду жилья убьет весь выигрыш по ЗП.
Вообще, есть http://irr.ru/ надо заходить в разделы интересующих регионов и смотреть цену на аренду однушек.

А небольшие наукогорода типа Дубны?

Lopar
А небольшие наукогорода типа Дубны?

sasska
ренда 1комн. квартиры (не в центре, 15 мин до метро)

Тут много писали ( и по делу) о выборе места куда бежать - Питер, Москва, Казань - мегаполисы, где больше работы, но объективно сейчас для вашей специальности ( строительство) не очень много. Тем более не знаю на чем вы именно специализируетесь, возможно, если это промышленное или спец строительство имеет смысл рассмотреть, где сейчас работают бригады вахтовыми методами на больших объектах.
Насколько я знаю до сих пор со всего экс-СССР собирают работяг и специально вахатами привозят например в Норильск. Также проблема с кадрами по постройке нефтетрубы в Китай
и восттановление СШГЭС.
Возможно имеет смысл посмотреть где нужны специалисты именно с вашей специальностью ии дальше искать возможность насколько именно туда имеет смысл везти семью.
В моем понимание могут быть с этим проблемы, если рабоатть вахтовым методом на севере, то семье там жить негде.

Что касается программы переселения - насколько я знаю, там реально гораздо быстро получить гражданство России по ускоренной схеме. С учетом разблюдовки по регионам, подозреваю, что там должны быть и вакантные места для приехавших.
С учетмо того, что места вакантные и регионы небогатые - думаю вакансии будут там не очень хорошие.
Но насколько я понимаю временное жилье там могут предоставить, правда почему-то убежден, что оно будет совсем не фонтан.
По этой программе поехать в мегаполисы не получится, т.к. это специально придумано, чтоб разгрузить столицу, и лююди ехали в регионы.
Так что или по программе, или самому.

spec
есть http://irr.ru/

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Зануда
А чем город живет?

Lopar
А небольшие наукогорода типа Дубны?

spbmaxim
физиками ядерщиками.

Зануда
Жопа жопой.

spbmaxim
кем там сможет устроиться строитель?

узкую специализацию , в моём случае, рассматривать не стоит: Ванкор - нужны буровики (как пример), посёлки уже построили; Дубна - там физики больше нужны, чем строители и т.д.
я интересуюсь орг-ми, которые работают на строительстве и не требуют жёсткой привязки к месту жительства (например: живу в ... скажем, Калуге - фирма - Волгоградская, работаю - в Красноярском крае в командировке или вахтой ). так, наверно, будет проще.

spbmaxim
Насколько я знаю до сих пор со всего экс-СССР собирают работяг и специально вахатами привозят например в Норильск.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
узкую специализацию , в моём случае, рассматривать не сто

а где ты сантехников-гинекологов видел?
зачем учат отдельно физиков-ядерщиков и водителей автобуса?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

spbmaxim
гражданства нет,

spbmaxim
мега квалификации ради которой стоит везти специалиста за семь морей тоже, проще таджика тогда нанять, который будет работать сколшько скажут, жить в подвале по 30 человек и еще в итоге можно не заплатить.

spec
Человек хочет переехать в Россию, а ему тут принципиально вываливают все штампы, какие только есть.

ну таки Велкам!

ЗЫ если потом окажется не так как мечтал- претензии к себе и спеку. но не к идиЁтам которые тут рассказывают как есть на самом деле. (если не дурак- хату там оставит, пешком вернется 😊 и быстро быстро пойдеть! 😊 )

"жопа-жопой" - а в чём это выражается конкретно?
у меня там родственники, так что балаболить не надо. Там строят целый новый город за Волгой - как раз для строителя. Оборонных предприятий несколько есть. Город культурный, русский с хорошей инфраструктурой. У меня работа больно денежная, а то давно бы переехал.

c.d.a
ну таки Велкам!

Lopar
"жопа-жопой" - а в чём это выражается конкретно?

Lopar
у меня там родственники, так что балаболить не надо.

Lopar
Там строят целый новый город за Волгой - как раз для строителя. Оборонных предприятий несколько есть. Город культурный, русский с хорошей инфраструктурой.

Хотя, у каждого свое понимание уровня "хорошей инфраструктуры"

Смердяковщина.

spec
Автор по моему не нуждается в пространных публицистических суждениях, как отговаривающих, так и завлекающих, велкам или не велкам - он и сам разберется.
Ему нужна в первую очередь конкретная информация по интересующим регионам, указаннымв первом посте, и по отраслям, грубо говоря, где какие з/п и сколько стоит аренда квартиры.
или, как вариант, конкретная инфа по другим регионам, куда можно переехать после получения гражданства.
А вместо этого тут какую то йухню ему пишут, просмотрите топик в режиме ъдля печатиъ - сами убедитесь.
Мне бы конечно не стоило тут в дискуссии ввязываться и тем самым помогать засирать топик, согласен.

да я читаю его с самого начала 😊

вопрос то в другом- чем тут лучше для него будет, чем там где он есть? я считаю(как тута живущий, не в столицце а рядом, и видящему что в столицце, и по охотувлечению бывающему по почти всей европейской части россии) что большинство тут пишущих про странность позыва правы.

безусловно ТС может в строительном бизнесе заработать. если только есть у него тут связи и схемы. но их нет(как я понимаю) а в условиях Глубочайшего Кризиса в стране совдепии, а тем более в строительной отрасли(мне она близка 😊 ) тут он будет еще одним узбеком, живущим в вагончике.
Если он мечтает работать ъинженеромъ- то нехай! и зачем для ему необходимо гражданство РФ??? ну поплатит 3(6?) месяцев подоходный поболе чем резиденты, а потом как и все 13%! в чем загвоздка?(но свое эстонское не советовал бы категорически терять!! 😊 ) сколько на ъинженернойъ должности в глубинке сможет зарабатывать в условиях кризиса(если Вообще сможет работу найти, т.е. на работу и свои нах не вперлись, а тут еще ъевропейцыъ какие-то!)? тыщ 10-15? а квартиру снять? тыщ 10 плюс квартплата. ну ладно, найдет халупу тыщ за 6(или комнату) И? 😊

забавно.

кстати, а чтойта соколиный рыбак своих советов не дает? 😀

c.d.a
если Вообще сможет работу найти, т.е. на работу и свои нах не вперлись, а тут еще ъевропейцыъ какие-то!

c.d.a
вопрос то в другом- чем тут лучше для него будет, чем там где он есть?

c.d.a
Если он мечтает работать ъинженеромъ- то нехай! и зачем для ему необходимо гражданство РФ???

Знаю украинца - уже 10 лет в Москве, разросся до строительной фирмы, гражданство купил РФЮ уезжать не собирается.

spec
Потому что большинство предприятий в провинции не берет на работу в качестве ИТР иностранных граждан без особо веских причин. Более того, и без прописки местной хотя бы временной не особо то.

почему?(наверное ТС тоже почерпнет из этого ответа много чего если прочитает вдумчиво 😊 я кстати легко отвечу -почему 😊)

spbmaxim
гражданства нет, мега квалификации ради которой стоит везти специалиста за семь морей тоже, проще таджика тогда нанять, который будет работать сколшько скажут, жить в подвале по 30 человек

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
ну, не повезло мне - не таджик 😊 ;

да не вопрос- приезжайте, поселю к таджикам, поработаете точно так же! тыщ 10-15(а будете работать как следует то и 20!) точно заработаете! и разрешение на работу официозное сделают, и налоги платить будут, все по белому! жить на выбор- где сами найдете. либо в бытовке 😊 ну как, идет? (от москвы совсем чуть, мин 40-50 на авто до красной площади если без пробок 😊

c.d.a
безусловно ТС может в строительном бизнесе заработать. если только есть у него тут связи и схемы. но их нет(как я понимаю) а в условиях Глубочайшего Кризиса в стране совдепии, а тем более в строительной отрасли(мне она близка ) тут он будет еще одним узбеком, живущим в вагончике.
Если он мечтает работать ъинженеромъ- то нехай! и зачем для ему необходимо гражданство РФ??? ну поплатит 3(6?) месяцев подоходный поболе чем резиденты, а потом как и все 13%! в чем загвоздка?(но свое эстонское не советовал бы категорически терять!! ) сколько на ъинженернойъ должности в глубинке сможет зарабатывать в условиях кризиса(если Вообще сможет работу найти, т.е. на работу и свои нах не вперлись, а тут еще ъевропейцыъ какие-то!)? тыщ 10-15? а квартиру снять? тыщ 10 плюс квартплата. ну ладно, найдет халупу тыщ за 6(или комнату) И?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
промышленности у нас - практически нет, с/х - выживает. банковский кредитный бум - уже прошёл. один эстонец купил у другого машину/квартиру/цацку - это и есть эстонская экономика.

там куда вы собрались, это называется российская экономика!(ну гас нефть еще тюхается, но там все попилено и контролируется всея руси головами! и мы забыли что это и где добывается, ну и не про вас уж тем более! 😊 )

sasska
уехавших на заработки в Европу

а почему они таки не в совдепию укатили? плохо в экономике разбираются?

ну так что, место между узьЕбЕков и таджикофф вам бронировать?

для эстонцев Россия - страна непуганных медведей и бандитов 😊

c.d.a
ну так что, место между узьЕбЕков и таджикофф вам бронировать?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Lopar
гражданство купил РФЮ .

не подскажите, зачем, если он такой умный, деньги на ветер выкинул? работаю проста тоже с хохлом- производство "деревяшек"- так он и не собирался кацапом прописыватцца 😊 нахх? да еще и денег("купил") платить..

c.d.a

да не вопрос- приезжайте, поселю к таджикам, поработаете точно так же! тыщ 10-15(а будете работать как следует то и 20!) точно заработаете! и разрешение на работу официозное сделают, и налоги платить будут, все по белому! жить на выбор- где сами найдете. либо в бытовке 😊 ну как, идет? (от москвы совсем чуть, мин 40-50 на авто до красной площади если без пробок 😊

А меня?! Меня возьмете?! Из бытовки не выгонят? Сейчас зима. На улице холодно. А 15-20 тысяч рублей в месяц - хорошие деньги!

sasska
для эстонцев Россия - страна непуганных медведей и бандитов 😊
цыновка для намаза и обрезание - тоже в перечне услуг? 😊

и Идиотов! 😊

та не переживай! оне(узьбеки энд таджики) и сало трескають када жрать хоцца, и вотку жруть(очень редко, но Очень метко 😊 )

да хоть где, хоть в Гранд Отеле, без обрезания, и в католическом храме грехи отпускать- кроме вас Никого это волновать не будет 😊 Едите?

s3va

А меня?! Меня возьмете?! Из бытовки не выгонят? Сейчас зима. На улице холодно. А 15-20 тысяч рублей в месяц - хорошие деньги!

Велкам!(должность канешь не "анженерной" конструкции, но... пока еще некоторые, на последнем издыхании, при гениальной медвепутовской экономической политике, еще дышут на ладан предприятия... да не вапрос! план давай- бери больше, кидай(в хорошем смысле этого слова 😊 ) дальше!)

c.d.a
оне(узьбеки энд таджики) и сало трескають када жрать хоцца

c.d.a
и вотку жруть(очень редко, но Очень метко )

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
в СА такое было ("Аллах - далеко, он не видит")

у соседей в полку зубную пасту в воде разводили и одеколон добавляли 😊

так вам ехать, или шашечки(папизд... ть ни о чем)? место бронирую?(тока бухать низзя, и по субботам тоже работать)

sasska

Я знаю двоих человек кто успешно переехал в РФ.
Один уехал из Риги в Подмосковье примерно в середине 90-х. На данный момент имеет квартиру (в кредит) и машину. Зарабатывает в строительстве, на ремонте частного сектора примерно 60-70 тыс рублей. Сам считает что ему повезло.
Второй уехал из Америки в Казань. По политическим мотивам. Ему там просто не нравилось жить. Но он только свой дом продал за 300 тыс. долларов. Поэтому капитал хорошо обустроится у него был.
Поэтому, если есть возможность продать свою недвижимость в Эстонии и купить эквивалент в России, то уезжать ИМХО стоит.
А так Россия не та страна, где русскому эмигранту легко начать с нуля.
Коренные россияне тепличные условия только для всяких азерботов, грузин и т.д. создают из-за своей толерастии.

WarEagle
если есть возможность продать свою недвижимость в Эстонии

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Я так понял что ехать никто и не собирался а так просто, паговорить(здеть)

spec
Выйдешь на улицу, встретишься с огромным количеством знакомых - люди живут, работают, радуются жизни,

Первый вопрос- жить где ?
С ценами на жильё или аренду ознакомился интересующийся?!

автору уже сто раз сказали - дуй в Питер, в М-19

Yep
автору уже сто раз сказали - дуй в Питер, в М-19

c.d.a
Я так понял что ехать никто и не собирался а так просто, паговорить(здеть)

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Обыкновенный тест - что думает козье население россиянии о себе!

sasska
поприкалываться решил, доброхот?
вот прямо так, с кондачка, я и побежал сегодня впереди автобуса!

nakss
Обыкновенный тест - что думает козье население россиянии о себе!

именно. никто никуда(тем более в рф) ехать не собирается.

c.d.a
Я так понял что ехать никто и не собирался а так просто, паговорить(здеть)

Лично меня интересует запасной аэродром.
Пинка дадут, я сразу к Вам в бытовку,
если к тому времени не передумаете.
Но на заметку взял. Все больше платите,
чем в московском метро уборщиком за 12000 рублей.

sasska
человек пишет в отдел кадров: "собираюсь переехать, возможно ли рассчитывать на организацию как на потенциального работодателя", получает ответ: "сначала переезжайте, а потом - поговорим." какой , н@хуй, "ПОТОМ", если я УЖЕ переехал в расчёте на призрачные перспективы общения о трудоустройстве???

Одно дело, когда в Россию рвутся люди из нищих стран, готовые жить по 10-20 человек в одной квартире, ради того, чтобы отсылать своим родственникам деньги, питаясь именно "дошираком".
Не все же готовы жить в таких условиях до конца жизни без любых и всяких надежд на изменения в лучшую сторону.

те, кто пишет, что здесь можно жить- не стоит забывать, что у 99% "нормально" живущих ТУТ есть либо своя квартира, полученная или бесплатно, либо давно уже, когда на квартиру можно было заработать за несколько лет работы.

Раньше было так, что люди зарабатывали по 1000 долларов в месяц, а платили по 100 за аренду квартиры.
Сейчас скорее вероятность наоборот- зарабатывать 500 в месяц, за всё-про всё, а платить надо будет за квартиру примерно 800-1000.
Ну или ехать часа два на работу и потом с работы ...
Полно народу, каждое утро электрички выплёскивают, например, в Мск. наверное миллионы людей, которые ехали часа два стоя от места где проживание подешевле- к месту, где заработок подороже.

И многим, в случае увольнения- почти хоть вешаться.
Найти более-=менее нормальную работу- безумно сложно.
А старше 30 лет- вдвое будет сложнее, чем безумно сложно.

Всё ИМХО!

LAD
Найти более-=менее нормальную работу- безумно сложно.
А старше 30 лет- вдвое будет сложнее, чем безумно сложно.

LAD
у 99% "нормально" живущих ТУТ есть либо своя квартира, полученная или бесплатно, либо давно уже

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
согласен, тем у кого жилищный вопрос не стоит остро - легче

у меня в магазине третий год работает латыш.
на вопрос не хочет ли вернуться ( в латвию), отвечает что с ума не сошел.
паспорт, естественно сохранил- да еще и катается на дешевой машине "временный ввоз".
иногда очень удобно сидеть на двух стульях

paradox
у меня в магазине третий год работает латыш.

зы: с наступающим ДР!

spbmaxim
если у вас есть 4ех комнатаная квартира в Эстонии, желательно сдать ее хоть за какие деньги

про 4х комн. я писал, что она уже давно продаётся, у нас - поменьше немного.
сдать - можно, а где жена будет жить, пока я не обустроюсь и не перетащу её? кстати, восприняла идею очень взвешенно и спокойно.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
про мою вменяемость, пока сомнений не было даже у врачей

Сидеть на двух стульях, разумеется, удобно, но ведь и множество упало между этих стульев...
Не у всех получается, обычно номера со стульями хорошо получаются в цирке у одного, а многие тысячи сидят и смотрят, понимая, что так не смогут. 😛

LAD
сами посмотрите на ситуацию у нас в стране

http://www.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?area=v3_searchVacancyByParamsResults&action=search&d=desc&w=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1&r=37&c=2&country=1&c_rus=2&c_ukr=41&c_ec=133&sf=&cu=1&os=&ek=&fa=&pp=20&p=30&pt=&sm=103&pa=

http://www.job.ru/searchResults.html?selectType=2&country=1&_showOffersFromLast=&keywords=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1&jobCategories=1347&regions=-1&pagingFilter.pageNr=0

LAD
взять да приехать на месячишко

год назад я, на субподряде, участвовал в капремонте гимназии. работа интересная, только после окончания пару месяцев спалось плохо 😊 (на моих конструкциях сейчас стоит 3 этажа+чердак).

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska
тут сложность в том, что мосты/монолиты/монтаж относятся к ответственным конструкциям и ни одна организация не захочет отвечать за ... (скажем, гастера )

LAD
но вообще сами посмотрите на ситуацию у нас в стране, миллионы людей в мелких городках, деревнях- спиваются, практически погибают от отсутствия возможности заработать.

Посмотрел ваши данные и удивления невызвало. ваши слова выделенные мной могут говорить только жители крупных городов невыбирающиеся за их, городов, границы.
Как житель очень маленького районного центра в 15 тыс населения и
находящегося в 400 км. от Москвы. могу сказать что жить тут можно. и хорошо жить. зарплаты конечно не банковского планктона но и до работы 10 20 минут и после 17 свободен. если голова и руки на месте 30 в месяц выходит без вопросов.
а на счет спиваются - это у вас глюки от выхлопных газов.

DARNE
Как житель очень маленького районного центра в 15 тыс населения и
находящегося в 400 км. от Москвы.

если голова и руки на месте 30 в месяц выходит без вопросов.

после 17 свободен

если можно поподробней чуть(можно без явок-паролей)..

(а то выглядит как медвепутовские заявы о нанотехнологиях по зомбоящику- наноздравоохренении, нанопрезиденте РФ, наноментах, нано... и т.д. может и 30 т.р. тоже нано?)

c.d.a

если можно поподробней чуть(можно без явок-паролей)..

А мне явку и пароль! Я сразу перееду. 30000 рублей в месяц - бешанные деньги. За это на все согласен.

s3va
За это на все согласен.

а жильё за сколько можно снять?

DARNE

Посмотрел ваши данные и удивления невызвало. ваши слова выделенные мной могут говорить только жители крупных городов невыбирающиеся за их, городов, границы.
Как житель очень маленького районного центра в 15 тыс населения и
находящегося в 400 км. от Москвы. могу сказать что жить тут можно. и хорошо жить. зарплаты конечно не банковского планктона но и до работы 10 20 минут и после 17 свободен. если голова и руки на месте 30 в месяц выходит без вопросов.
а на счет спиваются - это у вас глюки от выхлопных газов.

Поездил по Архангельской области в свое время - ну есть и такие районы, где в деревнях работы нету ,хотя нету по большей части из-за желания местного населения "вы нам приенесите, постройте, дайте рабочие места, а мы посмотрим, стоит ли к вам идти на работу", при этом живут бедно и много жалуются. Хотя и природа рядом и река с рыбой и лес... Ну а самостоятельно чего сделать - фигушки, пусть придут и дадут. Ну а есть и нормальные поселки, никто из них не собирается бежать никуда, там и так хорошо. зарплаты меньше, чем в городе, так и жизнь дешевле намного там...

s3va
За это на все согласен.

если у человека есть руки и голова на месте и он обладает нужной проффесией то он при любом режиме работу найдет и жить будет.
Например сварщиков просто нет. Их "съела" Москва и Питер.

Последний нормальный ушел с предприятия потому что ему работа мешала.
заказов больно много. Программист уволился потому что открыл свое дело. заключил договора на обслуживание с мелкими фирмочками и госструктурами.
Электрика грамотного днем с огнем ненайти. на слесаря КИП я просто "молюсь" чтоб кто то непереманил.
А уж нормального гамотного и аккуратного строителя мы тут вообще давно не видели. на словах все все умеют но когда до дела доходит....
Но за звание "Хороший парень" никто платить небудет. а как пойдет молва о
Мастере то и 30 ка не предел.

Lopar
а жильё за сколько можно снять?

Как повезет. можно и бесплатно. за коммунальные платежи. двушка с телефоном все удобства. (гор вода колонка) 4500 рублей
некоторые в дома пускают чтоб жили. типа платите за свет и налоги
и живите. веть если дом зимой не топить он быстро разрушается.

Прохожий
Поездил по Архангельской области в свое время

полностью согласен за исключением одного.
продукты и промтовары все же не дешевле.
нл жизнь спокойнее точно.

DARNE
Например сварщиков просто нет.

DARNE

полностью согласен за исключением одного.
продукты и промтовары все же не дешевле.
нл жизнь спокойнее точно.

Я не продукты и промтовары имел в виду, говоря о более дешевой жизни в деревне - я имел в виду. что в деревне все имеют какое-никакое подсобное хозяйство, что позволяет сильно экономить на покупных продуктах.

Yep
Вам какой квалификации?
допустим, 50 сварщиков "под рентген" нужны?
что платите?

Мне один был нужен. взял молодого от училища.
первого взял так он руку у меня набил и на вагонзавод в Луки умотал.
теперь второго учим. но вроде ничего
А работа у меня для сварщика "не бей лежачего" каждые 20 минут чай на 30 и 10 минут перекура 😊 но с премией тыс 15 на руки выходит.
плюс все мыслимые и немыслимые социальные вкусности типа оплата путевки в санаторий стажевые, 13 я, и т.д. и т.п.
конец работы в 17 00 а после если руки и голова имеются море чего еще есть. говорю - у меня хороший сварщик ушел потому что ему на дому заказов немеряно.

DARNE
но с премией тыс 15 на руки выходит..

ну вот, уже начинаем движение в сторону действительности... 30 поделили пополам.. ну и все остальное походу то же надоть пополам для верности.. а с учетом небольшого количества рабочих мест даже с такими з\платами реальная картина выходит не сильно то и радостная.

хотя сегодня страна по всем каналам радуется- Вова-Первый газ втюхал, деньги на кармане, улыбается и шутки шутит на прессухе 😊 в стране все хорошо! 😊

c.d.a
ну вот, уже начинаем движение в сторону действительности... 30 поделили пополам..

Так это первоночальное. или вы думаете что вам сразу кисельные берега молочные реки?

DARNE

Так это первоночальное. или вы думаете что вам сразу кисельные берега молочные реки?

я тоже так рассказываю принимая на работу 😀 причем ессно сначала стажировки и прочее.. а только ПОТОМ 15 800 и т.п. а остальное.. с чего бы от вас люди бежали? или в мелком городишке за 50ть(иначе с 30ка и 17-00 домой чо бежать??) зарабатывают руками? 😊 знаю точно(за что могу говориьь в цифирях) краснодарский край, станица- 5-7т.р. в госнике(бюджет, БЫЛО, ща пытаютсмя срезать) плюс шабашка еще 5-7т.р. в мес. парню с нормальными руками на все руки(столяр, сварщик и прочее)

при этом в россии(как уже и в "нормальных" странах) трудно найти нормального спеца "низкого" уровня- сварщика, водилу и т.д. на НЕБОЛЬШИЕ деньги- большие им никто и нигде не платит.

а вот спецы уровнем выше(инженерного) по специальности и соответствующей оплате- отса... не могут найти работу. предводители заняты тюханием газа и нефти, своей нормальной производящей промышленности в россии нет и в помине. кризис к тому же нагнул раком(надеюсь надолго) халявных строительщиков с тройной нормой прибыли на заемном бабле- стоят как вкопанные. куда спеца инженера-строителя ныне девать? тока в коровник али подобное.

Велком(ТС) в Рашу из ввашей Европии! тут таких валом! будете очередным! 😊

Воздержусь от конкретных рекомендаций ибо "эдем дас зайне",но за несколько последних лет по работе законно сделал(иногда через судебное решение) нескольким "оглы" и "ян" российское гражданство. По их жгучему вожделению оного и настойчивости в достижении этой цели понятно, что для них конкретно смысл в этом был большой. Кстати те из неограждан которых встречал потом все-здесь процветают.
ИМХО может, чтобы в Россию на ПМЖ ехать просто надо нерусским быть.
Но почему то, что для азеров и армян в России считается хорошо, для приезжих этнических русских должно быть хуже? Где же здесь "собака порылась"?

ed-lawer
нескольким "оглы" и "ян" российское гражданство.

Но почему то, что для азеров и армян в России считается хорошо, для приезжих этнических русских должно быть хуже? Где же здесь "собака порылась"?

откуда(условия) едут "те" и "эти"?

откуда бы они не ехали - все они кроме работы (легальной или нет) принимают активное участие в преступной деятельности. Те, кто не разбойничает, не ворует или не торгует наркотиками сам - укрывает, торгует краденым, снабжает информацией, переводит деньги за границу, даёт заведомо ложные показания.

теоретег
укрывает, торгует краденым, снабжает информацией, переводит деньги за границу, даёт заведомо ложные показания

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

В Ебурге я бывал в середине 90-х гг. В то время там было очень сильно влияние таких гражданских институтов, как уралмашевская ОПГ и цыганская наркоторговля. С другой стороны, торговые дела, по которым я ездил, шли замечательно. Тут есть участники оттуда, надо спросить их, может что-то изменилось

так мы ни к чему и не пришли

В России для так называемой "интеллигенции" традиционно принято ненавидеть свою страну. Эдакий обязательный атрибут, недаром их дедушка Ленин не очень лестно охарактеризовал.
Второй момент - их мало, но они весьма активны, на всех форумах от них не протолкнуться. Создается впечатление что они составляют большинство. Это не так, просто с ними спорить - как в выгребной яме возиться, толку никакого а сам в дерьме поуши. Уважающий себя человек вступает в такие споры только в случае реальной необходимости, а во всех остальных просто брезгливо обходят стороной.

Отсюда вывод - не особо рассчитывайте на получение информации, по большей части будут вариации на тему "как страшна жыть".

Ashedow
вариации на тему "как страшна жыть".

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

видимо, надо было писать на региональные форумы

Совершенно верно, там по крайней мере местные, которые смогут ответить, зная ситуацию не понаслышке. Ну а лучше, как уже советовали, выкроить время и проехаться самому. Впечатления, конечно, будут смазанные, но будет какая то точка отсчета.

меня интересовали вопросы: климат, стоимость жизни, гражданские институты, коммуникации(интернет, связь),социалка(больницы, детсады, школы), транспорт и дороги.

Климат - нормальный.

Стоимость жизни - смотря где и смотря какой жизни. ИМХО, все достаточно разумно.

Гражданские институты - в целом со скрипом работают, если очень хорошо знать законы, если дело не слишком серьезное и если уметь правильно подходить к людям. Если вопрос серьезный - нужны деньги и связи. Пример - оправдательных приговоров по уголовным делам в РФ порядка 0.3%, что в 10 раз меньше, чем при Сталине по ПОЛИТИЧЕСКИМ делам. Т.е. если дело доведено до суда, судимость практически 100% будет. Но если надо, к примеру, с магазина денюжку за бракованный товар вернуть - вполне все адекватно, как правило. Вот такие вот институты.

Коммуникации - нормально в целом. Вроде как в крупных городах инет приличный подключить можно.

Больницы - по мелочи в обычных помогут, если чего серьезное - надо ОБЯЗАТЕЛЬНО искать знакомых врачей, и, возможно, ехать в центр.

Детсады и школы - надо выбирать, чтоб приличное что-то было. Искать заведение, потом искать возможности (деньги), чтобы туда поступить. Если этого не делать - результат будет "как получится": может вполне нормальное образование, а может ИТУ-лайт. Если вариант будет второй, ребенку будет хреново, и что из него вырастет, совершенно непонятно.

Транспорт работает, дороги (обычно плохие) имеются.

пока выглядит вот так: Екатеринбург, Рязань, Краснодар, Новосибирск, Самара, Красноярск, Н.Новгород, Казань, Ростов-на-Дону .

ИМХО, лучше так: Москва, Петербург... и все.

стоимость жизни

sasska

Ваш "прикомандированный" латыш так не думает, видимо 😊

nakss
Обыкновенный тест - что думает козье население россиянии о себе!

по ответам мне не показалось, что в России только козлы живут, которых угнетают и гопники, и охранники, а уж "проклятые менты" - вооПще "плющат чётких поцонов".
некоторые люди - просто постарались помочь в не самом лёгком выборе.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

Почитал тему.
Офигеваю все-таки как много в сети живет коз-ов, которые ненавидят мою страну, Россию.

Ничего не посоветую автору. Трудностей конечно будет много.
Так получилось, что имел возможность видеть как живут люди в других странах. Проблемы очень сильно давят на мозг людям в любой стране и в любом материальном уровне. И реакция людей и пропаганд. фон разные. Мне например абсолютно спокойно жить и решать житейские проблемы на своей земле, без комплексов и истерик.

ну чо, переехал автор? или решил не рыпаться и не искать на жопу приключений в медвепутии?

sasska
не удаляйте сообщения читать не интересно

вы как навсегда уезжаеть хотите?

GQW
sasska
не удаляйте сообщения читать не интересно

если кликнуть на "сообщение удалено автором" то можно прочитать удаленное сообщение

мне не нравиться кликать
удобней когда все открыты
а то все модераторы прям...

Я просто оставлю свой стаканчик с попкорном здесь, чтоб не искать тему.

ну чо, переселенец таки в отказку ушел от медвепутовского рая? как жаль

в отказку не пошел - потеплеет, поеду "на смотрины".
долго меня не было просто.
а в нашей Дристонии, имхо, скоро будет вообще грустно 😞
написали, что ваш Сбербанк (а может и не он один) уже перестал принимать эстонские наличные в Ленинградской и Псковской области, а наш Банк порекомендовал комм. банкам проводить разъяснительную работу с населением на тему возможной пониженной покупательной способности эстонской кроны (девальвация??).

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

А давайте-ка вместе посчитаем, сколько нужно будет зарабатывать ТС на нормальную жизнь в РФ, берем к примеру Питер:
1. Жилье - сьем 1-2х комнатной квартиры в Питере - 15-20 тыс. р. в месяц.
Покупка - 1 к.кв. ( скромной) 2 млн., ипотека в итоге - 23% в мес. при первом взносе 30% - 700 т.р..
2. а/м возьмем Логан к примеру + страховки и т.д. - 400 т.р. ( кредит на 3 года с 20% первым взносом, ежемесячный платеж будет где-то по 12-13 т.р.)
3. Еда, бензин, и т.п. - мин. 10 т.р. в месяц.
Итого - чтобы с 0 начать жить на сьемной квартире + недорогой а/м в кредит - мин. на все расходы будет уходить около 40 т.р. в мес.

А если вы хотите прилично одеваться, ходить в спортзал, ездить в отпуск 2 раза в год, выходить по выходным отдыхать ( кино, недорогие рестораны), увлекаться хобби ( лыжи горные, охота, рыбалка), ну и т.д. до бесконечности.., то прибавьте каждый сам представляет сколько...

Сьемное жилье, недорогой кредитный а/м, бензин, еда, мелкие расходы - я бы не назвал это "достойной" жизнью, мне кажется , что это тот необходимый минимум который должен мочь себе позволить любой взрослый работающий человек в нормальной стране.

Но у нас в России это не так...

Даже в Питере те же 25. тыс - далеко не рядовая зарплата, а работу за 40( даже грязными ) надо еще постараться найти.

Если исходить из того, что машина - недопустимая роскошь, то меньше 25.т.р.(сьемное жилье, еда, мелкие расходы ) никак не получится.

А хочется же исчо и подкопить на что нибудь( быт техника, мебель, отпуска, шуба жене ) ? Я уже не говорю про содержание детей и дачу например...

Поправьте меня если я неверно считаю...

Нет ну это понятно, что все, кто в современной России не смогли себе заработать на квартиру, джип, загородный дом - нищеброды и нытики...

Как говорил Полонский - все у кого нет миллиарда - идите в жо.... !!!

Питер... город хороший, но (для меня) - слишком большой. я уже писАл про варианты.
ответ интересный, спасибо.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

kirill75
2. а/м возьмем Логан к примеру + страховки и т.д. - 400 т.р. ( кредит на 3 года с 20% первым взносом, ежемесячный платеж будет где-то по 12-13 т.р.)

..... недорогой кредитный а/м,

Гм....
Вааще-то,в РФ выпускается вполне недорогой автомобиль ВАЗ-2105.
Стоит 150 000 руб.
А если брать б/у,то можно и за 50 000 получить вполне пригодный к эксплуатации агрегат.. и без всякого кредита. Конечно,если "вам ехать надо, а не шашечки"(С).
Если уж начинать с 0,то не стоит сразу шиковать... поскромнее надо. 😊

а я в России для себя закрыл строительную тему, в качестве субподрядчика. да и вообще в любом качестве - пусть таджики строят.
кидалово на стройках тут практически официально возведено в ранг почти что государственной политики.
субподрядчикам платят небольшой аванс, затем субподрядчик строит пока не кончатся деньги. потом строит за свой счет. когда кончаются ВСЕ деньги - его просто посылают нахуй
http://guns.allzip.org/topic/15/598141.html

Originally posted by air 100:

в РФ выпускается вполне недорогой автомобиль ВАЗ-2105

Ничего не имею против Ваза, и если вдруг жизнь прижмет, то я спокойно пересяду на него, но речь то идет про "достойный" уровень жизни.

Все таки хочется ездить более-менее с комфортом и беспроблемно. О чем речь идет, знаю, были в свое время и 2104 и 2106, ну на Логане на служебном катался 1,5 года.

Если вы посмотрите на транспортный поток в Питере, то обращает на себя внимание то, что отечественных машин в нем осталось дай бог 5-10% от силы. К примеру мой дом - обычная панельная 9-эт 1978г. постройки, во дворе из наверное сотни машин, всего 4-5 отечественных.

kirill75
air 100
.. но речь то идет про "достойный" уровень жизни.

Гм...
Вообще-то,речь шла о том сколько надо зарабатывать, чтобы хватило "на нормальную жизнь в РФ".
Нормальная, в моем понимании-это наличие жилья , транспорта ,еды /одежды , хобби/возможности путешествовать.
При этом,"нормальная" для человека в 45 лет с женой и 2-3 детьми , прожившего в этой стране 25-45 лет-это одно, а для 25 летнего, без детей и только приехавшего-это другое.
Соответственно, если первому "нормально" - иметь/снимать 2-3 комнатную квартиру, то для второго-нормально снимать комнату на окраине.
Если первому- "нормально" иметь Логан и даже много более того, то второму-б/у шестерку.
Если первому - "нормально" летать на Сейшелы, то второму "нормально"-байдарочные походы по родной стране.
И т.д.
И это-НОРМАЛЬНО и разумно.
Потому как, в каждый момент времени позволяет индивиду иметь ПОЛНЫЙ набор из вышеперечисленных составляющих нормальной жизни... и сохранить при этом нервы/здоровье и устойчивость к внешнерыночным катаклизмам.
При другом поведении-иногда получаются очень курьезные ситуации.
Типа,... молодой сосед по гаражу купил какую-то крутую иномарку(я в них не разбираюсь)в кредит.... при том, что своей квартиры нет, да и кредит выплачивает с помощью родителей, с которыми и живет. Так на вопрос, типа,куда ездил в отпуск-ответил, что "какой отпуск, денег совсем нет, даже по городу уже пару месяцев не езжу, пиво не пью, по бабам не хожу и т.д.".Судя по заметенному гаражу-так оно и есть.
Ну и на хрена ему эта крутая машина, на которой он никуда не ездит?
А другой сосед, тоже ,кстати, молодой, на своей шестерке с семьей уже всю страну исколесил и Чехию с Польшей... теперь во Францию собирается.
А зарабатывает практически столько же,сколько и первый.
И кто более "нормален"?
😀

Originally posted by air 100:

Ну будь по вашему !, Заменим Логан на 2105 ( то что съкономили пойдет на путешествия с семьей и хобби )
Но речь то о том, что в нашей стране обычный для цивилизованных стран уровень жизни :

Нормальная, в моем понимании-это наличие жилья , транспорта ,еды /одежды , хобби/возможности путешествовать.

В России он обычному человеку достижим с трудом, даже в крупных городах, а про периферию даже речи не идет, приходится все время чем-то жертвовать, снимаю квартиру-нет машины, есть машина в кредит-нет возможности снимать жилье, либо нет возможности накопить на отпуск и т.д. до бесконечности.

Прибавьте ко всему этому далеко не самую стабильную ситуацию на рынке труда и полное отсутствие гарантии того, что если с тобой что-нибудь случится (болезни, травмы )то тебя кто-то будет бесплатно лечить. Даже если у тебя есть все необходимые страховки, то они помогут, как мертвому припарки. Любая средняя операция 150-300т.р.

тут тема рядом. в ей меня почти убедили что на 3-5 к рублей в месяц можно вкусно и разнообразно петаццо.
а кто так не щетает, тот зажравшаяся сцука. или москаль 😀
так что скромнее надо быть, скромнее

снимаю квартиру-нет машины, есть машина в кредит-нет возможности снимать жилье, либо нет возможности накопить на отпуск и т.д. до бесконечности.

я бы советовал тс смотреть профайлы авторов ответов и примерять их на себя. итак-кто кому на руси жить хорошо?- менты, московские пизнесмены из комсомольцев, банковский планктон, мелкие чиновники "решающие вопросы". кто ругает-врачи, инженеры, пенсионеры. кто вы-мент?-вперёд, вам здесь будет хорошо, пока инженеры не передохнут или не удерут совсем-тогда и на вас наденут ватничек и-по тундре, по железной дороге-отогревать задницей задвижку на нефтяной трубе

krysoboj
кто кому на руси жить хорошо?

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

ну пупробуйте. по поводу сладких вакансий-мой опыт-нарыл кучу кадровых агенств с вакансиями-проектировщик в маскве-ура!!тоже разговаривать только лично. приезжаю-это одна вакансия разослана в кучу агентств. сейчас очень много предприятий умирают-поражаюсь как будет без них. в мурманске обанкротились в этом году 2 моих работодателя, существовавшие с ссср- строители лэп и дорожники. очень практикуется-менеджер с личным автомобилем-на деле водила с бесплатным авто. в принципе работу вам в регионах найти можно-8-15 т.р. с задержкой 3 мес. -мастер жэу, прораб,бригадир на евроремонт, дорожный мастер, продавец в строймаг. вам как мостовику может написать в мостоотряды? там вахтовый метод-с жильём полегче. для меня единственная причина что я сижу на чемодане с самоучителем английского в руках-ментовский и судейский беспредел. нет никакой охоты работать-всё равно-всё отнимут и убьют. это опыт трёх поколений-не просто слова

все три поколения сидели с самоучителем английского и были ограблены (и в итоге - убиты) ментовскими и судейскими беспредельщиками? ай-яй, какая у Вас трудная судьба.
извините уж.

------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

sasska

александр, попробуйте найти хоть мало-мальски знакомых поближе к месту предполагаемого трудоустройства. может через ганзу-может взаимообразно. в качестве бесплатного гида. очень хорошо если позволят пожить месяц. в случае чего вытащат из ментовки, принесут апельсинов в больницу. расскажут о предполагаемом работодателе. русские из народа пока ещё добродушны и не жадны. просто в пустоту ехать-точно кинут-весь вопрос на сколько. опять же всех послушайте а сделайте по-своему. в том числе и меня.

krysoboj
русские из народа пока ещё добродушны и не жадны

Приветствую Александр!А на строительство Балтийской АЭС не пробовали пробиться?Вроде строители там вскоре будут нужны и в большом количестве, да и регион не так уж далеко от Вашего места жительства?

С уважением

етте фпитер. хаты дешевше чем в мск. и гунс коммьюнити есть. будет с кем на рыбалке чаи гонять 😊

ты его пустишь на первое время ??
а так да питер - это красиво !!

йа нищейоп и сам снимаю, некуда 😀

spec
Да-а-а, это показатель - что писец!
Выйдешь на улицу, встретишься с огромным количеством знакомых - люди живут, работают, радуются жизни, покупают иномарки и летают на Кипр, отдыхают и тратят деньги! В кафешках и ресторанчиках по выходным столика не найти! Торговые центры с дорогими товарами никогда не пустуют!
И только на Ганзе восемь из десяти "не могут жить в этой стране", их прижимают менты, гопники и охранники супермаркета, и хрен пойми кто еще, регулярно кидают, банки отбирают квартиры за долги и т.д., ГАИшники лишают прав по десять раз в год... В общем, список велик
😀

Не в обиду - сразу видно что ты либо сотрудник милиции, или из "родственных" служб... Ну правда же проходу не дают!!! И чем ты что то больше имеешь, тем кратно у тебя проблем. Мне даааавно уже не гопники создают проблемы, а люди, которые должны следить за соблюдением закона, а они лишь следят как бы из чужих кошельков тянуть, и закон только им и только для этого.

да спек всё это знает, и знает что мы знаем, что он знает. для меня всегда было загадкой-зачем вот это смешное ментовское двуличие. фигурально- два человека в лифте-один из них мент испортил воздух и убеждает второго, что именно он-второй-вонючка.

Yep
из провинции...