Сравнение Streamer 2014 и GP T12

Подскажите, может кто-нибудь делал сравнительный тест Streamer 2014 и GP T12?
Думаю, если никто не делал, то скоро сам сделаю 😊

тут ответ будет в пользу Т-12, но вообще эти два аппарата сравнивать бессмысленно, имхо...

я тоже думаю, что сравнивать их не совсем корректно, но все-таки очень интересно на сколько ощутима будет разница 😊 такая же как разница в цене в 40 т.р.? Думаю, что очень даже вряд ли.....

Разумеется,что разница не в три раза 😊)))

Подскажите, может кто-нибудь делал сравнительный тест Streamer 2014 и GP T12?

А я что-то ни разу не слышал, чтобы кого-нибудь убили из Т12... так что мощь мощи рознь. И, кстати, почитайте там же нижние сообщения про алюминиевые балки и бамперы.

И, кстати, почитайте там же нижние сообщения про алюминиевые балки и бамперы.

я что-то ни разу не слышал, чтобы кого-нибудь убили из Т12

Постараюсь в понедельник выложить фото с сравнительного отстрела 😊

metroment
Для Вас это показатель мощности?

Эффективности. Хотя показатель весьма относительный, так как стример дешевле и более распространен.

metroment
Партия патронов 10х28 была не очень...

Если патроны "не очень", то любой пистолет, хоть за 10, хоть за 50 тыр превращается в болванку, а его владелец - в болвана для битья. Поэтому нет смысла покупать дорогие пистолеты.

НУ, конечно, можно убить противника броском оружия в голову, как сделал однажды Дикий Билл Хикок...

А я что-то ни разу не слышал, чтобы кого-нибудь убили из Т12... так что мощь мощи рознь. И, кстати, почитайте там же нижние сообщения про алюминиевые балки и бамперы.

Эффективности.

патроны "не очень"

купите Лом-13 - он вечный

Более 3-х лет владею Стримером 1014, более полугода владею Т12 и могу сказать однозначно, Т12 с мартовскими "штаеровскими" патронами, мощнее Стримера даже с самой лучшей патрией патронов 9РА.

Более 3-х лет владею Стримером 1014, более полугода владею Т12 и могу сказать однозначно, Т12 с мартовскими "штаеровскими" патронами, мощнее Стримера даже с самой лучшей патрией патронов 9РА.

Конечно мощнее за счет больго калибра. Дело в другом - Стриммер имеет более проникающюю способность за счёт меньшего шара, вот и получается, что если стрелять толстый журнал, то "примерно" пробьёт одинаковое количество страниц.

Категорически не согласен.

личный опыт и только ему верю однозначно.

Категорически не согласен.

White wings
Конечно мощнее за счет больго калибра. Дело в другом - Стриммер имеет более проникающюю способность за счёт меньшего шара, вот и получается, что если стрелять толстый журнал, то "примерно" пробьёт одинаковое количество страниц.

Прошлой осенью сравнивали, т.е. 10х28 ещё доШтаеровские:

Прошлой осенью сравнивали, т.е. 10х28 ещё доШтаеровские:

Подтверждает что? Что на относительно "слабой" партии патронов, Т12 был практически на уровне Стримера по проникающей способноси пули? Для Вас же уточнили, что в тесте были доШтаеровские патроны.

metroment
Подтверждает что? .....

Подтверждает, что в патронах 10х28 и МдИ шарики одинаковой плотности. И то, что глубину пробития в этом случае определяет удельная энергия(Дж/кв.мм). Думаю в данной ветке всем известно сколько плказывает Стрим на МдИ - поделить на площадь поперечного сечения шарика МдИ и умножте на поперечное сечение шарика 10х28 - и улыбнитесь.
ЗЫ Возвращаясь к вышеупомянутой плотности шарика - шарик КСПЗ, равный по весу шарику АКБС(не МдИ) и имеющий одинаковую скорость с шариком АКБС- пробивает заметно меньше страниц - у меня одно объяснение - это из-за того, что шарик КСПЗ ощутимо мягче на ощупь.
ЗЗЫ ДоШтаеровские патроны10х28 слабже штаеровских на 20%(по хрону разница в скорости в среднем 8%).

Стриммер имеет более проникающюю способность за счёт меньшего шара

в общем я не собираюсь спорить с Вами.

В субботу делал сравнительный отстрел streamer 2014 и Т12. При использовании АКБС стандарт в стримере, Т12 намного мощнее. Если зарядить МДИ то мощность практически одинаковая. Другое дело, что вчера был в магазине, МдИ больше нет и не знают будут ли вообще или нет. Может кто подскажет где можно их еще купить?

Если зарядить МДИ то мощность практически одинаковая

Может кто подскажет где можно их еще купить?

а адрес какой у этого магазина?

а адрес какой у этого магазина?

В 13 калибре по ЛОа МДИ не продадут

В 13 калибре по ЛОа МДИ не продадут

White wings
МО, Солнечногорский раон, дер. Чёрная грязь, Ленинградское шоссе, 13-ый км от МКАД. оТ СТ. МЕТРО "РЕЧНОЙ ВОКЗАЛ" автобус 431М - минут 20. 761-4331.

Спасибо Большое!

White wings
МО, Солнечногорский раон, дер. Чёрная грязь, Ленинградское шоссе, 13-ый км от МКАД. оТ СТ. МЕТРО "РЕЧНОЙ ВОКЗАЛ" автобус 431М - минут 20. 761-4331.

Спасибо Большое!

Спасибо Большое!

White wings
МдИ ещё есть на Люсиновской, 64 (метро Тульская) . Правда цены там в 1,5 раза дороже, чем в 13 Калибре. Появились в продаже Штайеры по 50000-00.

А их там мне продадут по лицензии????? старого образца...

BobbyS, у меня вопрос к Вам (может Вы в курсе)- в всязи с новыми лицензиями ОООП, что будет со старыми ОСО? Нужно будет их менять или оставят до конца срока? Что с оружием, если всё новое, что будет поступать в продажу - будут продавать только по новым лицензиям? Попробую завтра позвонить в ЛО, но хотелось (если Вы в курсе) узнать Ваше мнение. При НАШЕМ законоблудии - всё может быть - мы не в Америке, где закон ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ!

в всязи с новыми лицензиями ОООП, что будет со старыми ОСО

На сколько я знаю, по лицензии нового образца (ОООП) ещё ничего не продают, только по старым.

На сколько я знаю, по лицензии нового образца (ОООП) ещё ничего не продают, только по старым.

White wings
Извиняюсь - кажется по ОООП продают ОСУ - её вроде бы сертифицировали уже под ОООП.

Сегодня звонил в 13 калибр, не продают по ЛОа МдИ, продают только по новой, хотя маразм какой-то. Под ООП только пока Оса сертифицирована, о она не ест эти патроны вообще....... бред! Подскажите, где можно купить МдИ по ЛОа по нормальной цене (не за 40-45 рублей за патрон)....

по предварительной информации в Климовске недели через три будут продавать Т-12 тоже по ОООП.

Тоже вчера сравнивал ГП т12 и Стример. С использованием МдИ мощность одинакова, измеряли по глубине проникновения в дерево. Стреляли по металлу. Товарищ - владелец ГП, купивший его месяц назад за 42 т. руб., как самый мощный РС, был очень огорчен, так я купил Стример за 17 т. руб., а мощность оказалась одинакова.

Ну, если по Буратинам стрелять, то без разницы.

А как они по кучности? В % желательно.

metroment
Более 3-х лет владею Стримером 1014, более полугода владею Т12 и могу сказать однозначно, Т12 с мартовскими "штаеровскими" патронами, мощнее Стримера даже с самой лучшей патрией патронов 9РА.

P.S. Причем, по началу, Т12 был дороже Стримера не очень намного - примерно на сто, максимум 150, долларов. Однако позже, когда народ понял, что такое Т12, цена на этот пистолет стремительно выросла и разница между Стримером и Т12 стала исчисляться в разах.

P.P.S. Т12-ых у меня два. Стример продаю.

olegliz
Подскажите, может кто-нибудь делал сравнительный тест Streamer 2014 и GP T12?
Думаю, если никто не делал, то скоро сам сделаю 😊

один только вопрос.
на кой!

тунгус090
Тоже вчера сравнивал ГП т12 и Стример. С использованием МдИ мощность одинакова, измеряли по глубине проникновения в дерево. Стреляли по металлу. Товарищ - владелец ГП, купивший его месяц назад за 42 т. руб., как самый мощный РС, был очень огорчен, так я купил Стример за 17 т. руб., а мощность оказалась одинакова.

вы забыли об одном, что в этом случае большая дырка по лучше чем маленькая
😀

недавно отстреливал своего стримерка 2014 обломал тягу курка как раз самим курком. не у кого небыло такого ?

MAX.X.X, в, первую очередь, спасибо за видео! Подобных Вам, естествоиспытателей, за исключением Vanilla и тезки Adonikoma, раз-два и на Ганзе обчелся 😊 Единственная претензия, вы не указали соответствующих партий испытуемых патронов, а от этого зависит, увы, многое!
Со своей стороны, хочу лишь добавить. Имею и Стример 2014, и Г-02v4, и Г-03v4, знаю и ценю всё свое оружие. Имею, также, хорошие партии МдИ последних лет, сравнивал и с T-12 на лучших серийных партиях 10х28. Так, вот! Не хочу ни кого по ходу пиарить, только справедливости ради, проверял лично, хотите верьте, хотите проверьте, причем, на моих же патронах. Готов всегда предоставить себя, с пистолетами, для подобного сравнения, без каких-либо спонсоров)). Моя Гроза-03v4 среди всех сертифицированных резинострелов, к примеру, все еще пока, остается вне конкуренции!! По тому самому, пресловутому проникающему, не говоря о хроне, делает всех(!), из тех, кого я когда-либо встречал, на любых серийных "резиновых" в РФ патронах, в любом травматическом калибре каких-либо партий (хотя и не буду наперед зарекаться). Поэтому комрады, давайте обойдемся без лишнего базара и скепсиса)). Если же есть, все же, желающие это серьезно оспорить под видео (в Москве и области), при условии наличия серийных партий патронов, пишите в личку, давайте встретимся и постреляем вместе, самому интересно!

как можно сравнивать пистолеты имеющие разницу в весе снаряда почти в 1,5 раза? А чего не с 12 калибром сравнить? А лучше сразу с мортирой 😊

MAX.X.X, а с каким стволом Гроза была?

оба хороши, иметь нужно оба 😊

Pacificus

MAX.X.X, в, первую очередь, спасибо за видео! Подобных Вам, естествоиспытателей, за исключением Vanilla и тезки Adonikoma, раз-два и на Ганзе обчелся

[QUOTE][B]
lexeyka
posted 29-3-2012 08:43
MAX.X.X, а с каким стволом Гроза была?

Моя Гроза-03v4 среди всех сертифицированных резинострелов, к примеру, все еще пока, остается вне конкуренции!! По тому самому, пресловутому проникающему, не говоря о хроне, делает всех(!),

Забыл сказать, у моего товарища стример, так вот когда мы стреляли по дсп стример не уступил моему 17Р, мне даже обидно стало, стример в два с лишним раза дешевле, а эффект такой же как у 17Р 😊

Забыл сказать, у моего товарища стример, так вот когда мы стреляли по дсп стример не уступил моему 17Р, мне даже обидно стало, стример в два с лишним раза дешевле, а эффект такой же как у 17Р 😊

Парни, подскажите пожалуйста.
Владею Streamer 2014.

Есть ли смысл покупать T-12, если патроны новых партий все ослабленные (91дж)?!

т.е. есть ли нынче разница между Streamer и T-12?!
Есть ли смысл покупать второй еденицей T-12?!

Guns'у покурил. но интересующих сравнений к сожалению не нашел (везде патроны из старых запасов (коими я не обладаю).

Ганзовец
Есть ли смысл покупать T-12, если патроны новых партий все ослабленные (91дж)?!

Здравствуйте!

Вопрос в том, зачем Вам второй пистолет? Если, как игрушка или "просто нравится", то берите не задумываясь.

После встпуления Закона в силу рынок травматического оружия сбавил обороты в плане ажиотажа по отстрелам, пробитию, презентации новинок и прочему.

АКБС строго держит ограниченные законом джоули. Причем стоит учесть, что сам пистолет Т-12 не из дешевых. Причем создавался он с прицелом на большу мощность, чем у травматических патронов калибра 9 мм.
Вы наверное читали о формулировке в законе - 0,5 дж на мм квадратынй или сколько-то там. Большая, по сравнению с 9 Р.А., резиновая пкля должна была обеспечить бОльшую мощность, недосягаемую для 9 мм. резинострелов. Прибавьте сюда еще большую массу пули и плотность.
Но тут грянуло 1 июля 2011 года и ВСЁ!
Сейчас предпочтительней те резинострелы, которые могут максимально реализовать потенциал стандартного 91 джоульного патрона.

Возьмите, к примеру, пистолет макарыч и стример. Зарядите в них одни и те же патроны из одной пачки, мощностью 91 дж. Как думаете, которая из моделей на дульном срезе выдаст больше заветных единиц?

Плюс патрона 9 мм. в том, что он, обладая меньшей площадью пятна контакта, чем Т-12, имеет более глубокое проникающее действие.
То есть, получаем, в результате, проникающее ранение 91 джоульным 9 мм. патроном, глубже, чем пулей патрона 10*28 (Т-12).

А убойное действие пули также обуславливается и глубиной проникновения.

Поэтому, некоторые из участников не стали копиь запасы старых патронов или рукоблудить с патронами и скинули свои Т-12, предпочтя стару, добрую 9-ку.

Если хотите еще одну игрушку, то присмотритесь к Грозе 03-1 или Грозе 04-1. Гроза 04-1 компактнее Т-12, патрон 9 Р.А., прочная, всеядная, легкая, многозарядная.

В общем, как хотите. Если Вам игрушка нужна, то любой из пистолетов. А на боевой носке - стример.

Ганзовец
Есть ли смысл покупать T-12, если патроны новых партий все ослабленные (91дж)?!

Здравствуйте!

Вопрос в том, зачем Вам второй пистолет? Если, как игрушка или "просто нравится", то берите не задумываясь.

После встпуления Закона в силу рынок травматического оружия сбавил обороты в плане ажиотажа по отстрелам, пробитию, презентации новинок и прочему.

АКБС строго держит ограниченные законом джоули. Причем стоит учесть, что сам пистолет Т-12 не из дешевых. Причем создавался он с прицелом на большую мощность, чем у травматических патронов калибра 9 мм.
Вы, наверное, читали о формулировке в законе - 0,5 дж. на мм квадратный или сколько-то там. Большая, по сравнению с 9 Р.А., резиновая пуля должна была обеспечить бОльшую мощность, недосягаемую для 9 мм. резинострелов. Прибавьте сюда еще большую массу пули и плотность.
Но тут грянуло 1 июля 2011 года и ВСЁ!
Сейчас предпочтительней те резинострелы, которые могут максимально реализовать потенциал стандартного 91 джоульного патрона.

Возьмите, к примеру, пистолет макарыч и стример. Зарядите в них одни и те же патроны из одной пачки, мощностью 91 дж. Как думаете, которая из моделей на дульном срезе выдаст больше заветных единиц?

Плюс патрона 9 мм. в том, что он, обладая меньшей площадью пятна контакта, чем Т-12, имеет более глубокое проникающее действие.
То есть, получаем, в результате, проникающее ранение 91 джоульным 9 мм. патроном, глубже, чем пулей патрона 10*28 (Т-12).

А убойное действие пули также обуславливается и глубиной проникновения.

Поэтому, некоторые из участников не стали копить запасы старых патронов или рукоблудить с патронами и скинули свои Т-12, предпочтя старую, добрую 9-ку.

Если хотите еще одну игрушку, то присмотритесь к Грозе 03-1 или Грозе 04-1. Гроза 04-1 компактнее Т-12, патрон 9 Р.А., прочная, всеядная, легкая, многозарядная.

В общем, как хотите. Если Вам игрушка нужна, то любой из пистолетов. А на боевой носке - стример.

Bronislav

Здравствуйте.
Огромное спасибо за понятный и развернутый ответ.
нужна не игрушка. а максимально мощный (легальный) короткоствол.
ну а в сравнении макарыч и стример я видел.
макар крыло мял
а стример насквозь (т.е. еще и с запасом каким то)
патроны были с одной коробки.

Скажем так, не отходя от кассы...
на что посоветуете обратить внимание...?
Есть что либо мощнее чем 2014 ?
(на новыйх, 91Дж, патронах)

Советую обратить внимание на Грозу 02,03,04 со стволом V4. Это если Вам уж ОЧЕНЬ нужно что-либо кроме Стримера. Я люблю оружие и прекрасно знаю это чувство, когда тебе хочется новую пушку, и чтобы САМУЮ-САМУЮ!

Дело в том, что Стример и Грозы со стволом V4 одинаковы по мощности. Исключение гроза 03-1. Это такой длинный пистолет. За счет длинного ствола происходит более полное сгорание пороха и патрон полностью реализует свой потенциал. То есть, Гроза-03-1 с V4 получается вне конкуренции на патроне 91 дж.

Если есть деньги, то посмотрите в сторону пистолета ПМ-Т. Хорошая ВЕЩЬ! Но цена от 40 000 рублей, в принципе, как и Гроза-тройка с В4.

Что касается пистолета Т-12, то есть смысл приобретать его с запасом старых патронов (до 1 июля 2011 г.). Но потом Вы будете молиться на этот запас, который быстро растает.

Мой выбор - СТРИМЕР или ГРОЗА, а вторым пистолетом что-то компактное (ОСА ПБ-2 или ГРОЗА-01, или ПСМыч).

Подумайте - какова Ваша концепция самообороны. Часто люди выбираюь что-то средне или полноразмерное с хорошим боезапасом и что-то маленькое, чтобы незаметно носить и быстро отбиться накоротке.

Bronislav
Огромное спасибо за консультацию.
Раз разница не велика.
то лучше 40к оставить для покупки короткоствола (ну вдруг всетаки разрешат)))

зачастую сам производитель обосновывает цену на свои изделия не исходя из эффективности оного, а по тому, как хорошо сделано оружие. например Хорхе ЗМ имеет отвратительную мощность, архаичный зубастый ствол и при этом цену 30-40 000 и представители завода искренне удивляются на критику об мощности говоря "ну зато он сделан хорошо и из хороший материалов", а значит цена 40-50 тыщ за Т-12 в купе с ограничениями 91Дж не означает лучшую эффективность.
возникает вопрос, зачем тогда вообще производить Т-12, а ответ как раз в экспорте. АКБС производит Т-12 в том числе на экспорт со специальными патронами 10х28 ТОЛЬКО ДЛЯ ЭКСПОРТА 😛

причем на сайте АКБС указана цена на пистолет Т-12 27000.17р с НДС, без НДС получаем 22140.14р...

sci
а они "экспортируют" в другой город?
)))

sci
зачастую сам производитель обосновывает цену на свои изделия не исходя из эффективности оного, а по тому, как хорошо сделано оружие. например Хорхе ЗМ имеет отвратительную мощность, архаичный зубастый ствол и при этом цену 30-40 000 и представители завода искренне удивляются на критику об мощности говоря "ну зато он сделан хорошо и из хороший материалов", а значит цена 40-50 тыщ за Т-12 в купе с ограничениями 91Дж не означает лучшую эффективность.

Согласен) Деньги-то отбить надо.

ХЗ куда они экспортируют, но на сайте указано "(только на экспорт)" 😊

мне это напоминает дела советского периода. все что получше на экспорт, а всякое Г-но 91Дж на российский рынок. схавают, законы такие.