Предыстория.
Купил я под новый год себе подарок, а именно crosman benjamin Trail NP all weather. было это 30.12.2013.
Отметил нг, и потом решил все это дело опробывать. вышел в лес, благо он в 50 метрах от меня. и начал начинять различные тела свинцом, бутылки банки,бумагу. Кучность была просто нереальная как мне казалось на в первые 1к-1.5.к пуль. с 50 метров с рук свободно попадал в спичечный коробок. прицел же все дела. Но дальше я опечалился точность куда то ушла, каждый новый выстрел приходилось крутить прицел, но все было четно, пули летели то выше то ниже то еще как. Разобрал стал искать причину.. Опыта не было. Все путем проб и ошибок. вообщем практически сразу после снятия модератора, обратил внимание на ствол он как то смотрел вверх, (уходил к солнцу в зените.) сразу после покупки же разбирал, ну как обычно обслужил перед использованием, заменил деталюшки из комплекта. а вот модер не трогал, кстати потом снимал но не обратил внимания, чисто окрутил,закрутил. Так вот ка же я обуел когда увидел что ствол кривой, я пошел в магазин, показал те смотрят говорят хрень какая то согнуть его ведь нереально руками тем более к верху, ствол то сцуко кованый и закаленный, кажись так мне сказали. да и шишки внутри ствола нет.. но если смотреть со строны среза то в казенники есть небольшой провал, ага значит сцуко криво посажен, думал я. короче после танцов с бубном замене всех резинок, ничего не изменилось, да тут еще сточилась клепка рычага, потом начал коцаться резик и сама тяга, опять лечил лечил, толку нет, летит куда угодно но не туда куда среляешь и это даже на 15м. Вообщем я устал мучаться с ней и забил хрен на все это убрал подальше и там она пылилась. Но прошло достаточно времени, я уже поумнел,набрался опыта по устройству, всяких ружбаек и настал день Х.
Сегодня я все разобрал и решил выбить накер ствол из коробки, скажу сразу заметил штифт джержащий ствол уже чуть позже чем долбление молотком по коробке. ну да ладно, выбил штивт, выбил ствол и прослезился.. И понял разницу между пиндосовским кросманом который стоил ну судя по одному известному магазину 24 косых и тот же китайски по лицензии кросман стоил 15. ну я купил то у себя в городе за 12косых и был таков. а для вас я приготовил фото китайской чудо инженерного мастерства упарывать даже простые на первый взгляд вещи.
Ствол сырой. У всего оружия вообще, не только у пневматики и не только у китайской.
А ППП-кросманы делаются в китае, да. И являются ширпотребом невысокого качества.
Я решил не бросать крысу, пока просто в токарке срежу ствол после сгиба, что бы как можно ровнее был, возможно еще потом проточу по всей длинне на 0.5мм. выточу новую коробку. сделаю подствольный рычаг. посмотрю что выйдет. Но это все желание помастурбировать для души. А так по хорошему сделать коробку, купить резик, сделать соленоидный усм и поставить другой ствол. (вот ствол будет последним что куплю, ибо хороший бланк стоит в районе 18-20к.) По возможности ход работы буду выкладывать.
Отрезать и укоротить — правильное решение. Причём резать можно не жалея, длинный ствол ППП не нужен. Остальное уже развлечение на любителя, но почитать всегда будет интересно.
Если есть большие станки, то для начала попробовать потренироваться в правке, потом и отрезать. Но тут лучше проверить и выход и сам стволик. И может стволик придется перевернуть. Протачивать стволик не обязательно и даже вредно может оказаться.Я решил не бросать крысу, пока просто в токарке срежу ствол после сгиба, что бы как можно ровнее был, возможно еще потом проточу по всей длинне на 0.5мм. выточу новую коробку. сделаю подствольный рычаг. посмотрю что выйдет. Но это все желание помастурбировать для души. А так по хорошему сделать коробку, купить резик, сделать соленоидный усм и поставить другой ствол. (вот ствол будет последним что куплю, ибо хороший бланк стоит в районе 18-20к.) По возможности ход работы буду выкладывать
Если есть большие станки, то для начала попробовать потренироваться в правке, потом и отрезать. Но тут лучше проверить и выход и сам стволик. И может стволик придется перевернуть. Протачивать стволик не обязательно и даже вредно может оказаться.Проточить все же придется, я по своей глупости не обмотал ствол и закоцал в при выбивании его из коробки, так что проточу да отдам на оксидирование, остается придумать как перекрыть канал ствола при проведении сей операции. Пока ход действий простой, найти место где кончается изгиб, отцентровать, отрезать, снять фаску,сделать проточки, да и еще один момент со стороны казны нужно все ровно протачивать на длинну посадки под конус на 1мм. ну и в коробке должно быть тоже самое.
Обычный банан..
Не удержали и отпустили при взведении?
Парадоксально, но никто не придает этому значения и не признается 😊
И понял разницу между пиндосовским кросманом который стоил ну судя по одному известному магазину 24 косых и тот же китайски по лицензии кросман стоил 15.О как. Я то думал. Они все давно "пиндосовские" 😊
Обычный банан..Ничего парадоксального.
Не удержали и отпустили при взведении?
Парадоксально, но никто не придает этому значения и не признается
Обычные конгитивные. ошибки. Точнее искажения.
Это в том или ином случае есть у всех.
Пока ход действий простой, найти место где кончается изгиб, отцентровать, отрезать, снять фаску,сделать проточки, да и еще один момент со стороны казны нужно все ровно протачивать на длинну посадки под конус на 1мм. ну и в коробке должно быть тоже самое.Зря вообще из муфты вытаскивал.
Обьясню почему.улыбнуло 😊
Банан, это классика жанра.
http://guns.allzip.org/topic/24/1642021.html
Не надо подгонять свою теорию под ошибочные выводы.
При отпускании гнется любой ствол. И 13мм на кросмане и 16мм на диане или хатсане. Скажу больше, бывает даже рога компресора вверх изгибаются.
Эти бананы, после праздников несут десятками, когда бухие юзеры на радостях крошат бутылки и точно так же не придают значения тому что кто то не удержал.
Я не буду искать сейчас конкретные фотографии, но в моей кунсткамере, по ссылке выше, их хватает.
Вы пробовали гнуть ствол руками?На спор, могу согнуть его пополам(буквально), руками, закрепив за одну любую сторону в тиски 😛
Ну или винтовку в сборе, об колено, на 90гр. Приходилось, в назидание хулиганью 😊
gnom
На спор, могу согнуть его пополам(буквально), руками 😛
Дядь то что с дуру можно и ... сломать все мы знаем. Но все ровно не могу понять обо что он гнется если он там хорошо сидит внутри коробки? неужто кинетическая энергия от удара через резинку сообщается с коробкой отдавая энергию на ствол на выходе из коробки сгибая его? для меня пока сложно такое осознать ибо ни у кого такого не видел...
Да, конечно, он же имеет массу и угловую скорость, весьма немаленькую.
В конце, упругое соударение полочки муфты ствола о поперечный штифт, т.е. почти мгновенная остановка.
Просто ствол бананом, это еще цветочки, банально правится.
Вот если рога гнутся, это уже беда, их править куда сложнее.
Ложи лопаются, тоже мало приятного.
Ну и конечно же, бывает срезает пятки на тяге взвода либо выкрашивает перемычки на поршне. Но это обычно в том случае, когда срыв поршня происходит в момент закрывания ствола.
gnom
Да, конечно, он же имеет массу и угловую скорость, весьма немаленькую.
В конце, упругое соударение полочки муфты ствола о поперечный штифт, т.е. почти мгновенная остановка.
Просто ствол бананом, это еще цветочки, банально правится.
Вот если рога гнутся, это уже беда, их править куда сложнее.
Ложи лопаются, тоже мало приятного.
Ну и конечно же, бывает срезает пятки на тяге взвода либо выкрашивает перемычки на поршне. Но это обычно в том случае, когда срыв поршня происходит в момент закрывания ствола.
Поглядел я фотки 😀 бананы там не такие знатные как у меня. Срывы конечно были,малой не справлялся с полным взводом. И сейчас я сижу и думаю бывает же.. сейчас пришла мысль как немного усилить. Проточить в новой коробке отверстие после основного прохода чуть больше, по диаметр стальной трубки которая плотно войдет на ствол и в коробку, модер то пустой и места валом, Тем самым при случайных срывов обезопасить сам ствол на выходе трубка будет частично гасить удар при срыве. Есть мысли о такой задумке?
Дядь то что с дуру можно и ... сломать все мы знаем. Но все ровно не могу понять обо что он гнется если он там хорошо сидит внутри коробки? неужто кинетическая энергия от удара через резинку сообщается с коробкой отдавая энергию на ствол на выходе из коробки сгибая его? для меня пока сложно такое осознать ибо ни у кого такого не видел...Ну и чего вы спорите. Возьмите переломку и не до конца взведя отпустите. Потом посмотрите, что из этого получится.
бананы там не такие знатные как у меняhttp://forum.guns.ru/forums/ic...thm/8750512.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/8750640.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/8751929.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/8751935.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/10158527.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/10314077.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/10586891.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/10979799.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/10979801.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...66/11166088.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/11211665.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/11379392.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/13848465.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/15583821.jpg
Я уже даже перестал это фотографировать, потому как это обыденность после любого праздника и весь теплый сезон в целом.
Как я и говорил, главная причина, синька на природе, шашлыки и прочие дачные быдлопострелушки 😊
немного усилить
Бесполезно, чем больше массы, тем сильнее будет в итоге банан.
Да и зачем надо давать ребенку недетскую винтовку? Ладно, хрен с ним с железом, а если палец отщимет, или по лбу попадет? Ко мне однажды приезжал человек после ЧМТ, полученной вылетевшим из рук стволом..
Для ребенка есть соответствующие, детские винтовки, с которыми они вполне справляются самостоятельно. Например гамо дельта, или банально ИЖ60 😛
во как -китайцы -уроды косоглазые ,а мы все такие белые и пушистые ,правда немножко не соображаем-чего иногда делаем
walle32Если стальная трубка будет короткая, на казённую часть ствола, там где он и гнётся, то это в принципе может помочь. Но только чтобы трубка была достаточно прочной чтобы удержать ствол от изгиба, она должна быть толще муфты.
по диаметр стальной трубки которая плотно войдет на ствол и в коробку
Лучше идти от обратного. Укоротить ствол по самую муфту, тогда гнуться ему будет не с чего — массы инерции не останется. А для взвода надеть лёгкий дюралевый кожух-модератор, больших длины и диаметра.
Но только чтобы трубка была достаточно прочной чтобы удержать ствол от изгиба, она должна быть толще муфты.Нууу...
Это явный онанизм.
Бороться надо с причиной срывов а не с их следствием.
Трубка. Даже если она сверхпрочная ни разу не спасет от банана. Если она конечно намертво не приварена к муфте.
Тогда уж сразу муфту делать во всю длину ствола. Главное чтобы ригель выдержал. Но тогда начнет гнуть рога.
Проточить в новой коробке отверстие после основного прохода чуть больше, по диаметр стальной трубки которая плотно войдет на ствол и в коробку, модер то пустой и места валомЧто там в муфте проточить?
gnomи не однократно 😊
Обычный банан..Не удержали и отпустили при взведении?
walle32
Срывы конечно были,малой не справлялся с полным взводом
walle32Мысли есть - полный бред.
пришла мысль как немного усилить. Проточить в новой коробке отверстие после основного прохода чуть больше, по диаметр стальной трубки которая плотно войдет на ствол и в коробку, модер то пустой и места валом, Тем самым при случайных срывов обезопасить сам ствол на выходе трубка будет частично гасить удар при срыве. Есть мысли о такой задумке?
Если вы к бамперу авто приварите двутавр, то при столкновении будет значительно больше повреждений 😊
В Вашем случае, при срыве, ствол загнет еще больше, чем сейчас.
Просто выпрямите ствол в тисках руками, поставьте на место (его и не надо было из коробки выбивать) и пользуйтесь аккуратно, без срывов.
MixamarketСрывов то не будет это точно( если поршень не сорвет конечно.
Просто выпрямите ствол в тисках руками, поставьте на место (его и не надо было из коробки выбивать) и пользуйтесь аккуратно, без срывов
Выправить ствол в коробке не получилось, да и зачем? соосности канала не будет. просто отрежу по выходу из муфты да и дело с концом, а на счет трубки это вы зря. Еее не нужно делать очень длинной достаточно что бы она выпирала на 2см из муфты, а изготовлена должна быть из более мягких материалов например латунь, согнется вставка в первую очередь ее заменить проще чем ствол.
walle321. Почему не будет? Вы же его выпрямите.
соосности канала не будет
2. Даже если не будет идеально, на точность никак не повлияет.
walle32ок, я никогда и никого не уговариваю, если Вам скучно, то конечно делайте, только, как писал ранее, ствол при срыве согнет ничуть не меньше, чем с Вашей "модернизацией"...законы физики пока не отменяли.
а на счет трубки это вы зря. Еее не нужно делать очень длинной достаточно что бы она выпирала на 2см из муфты, а изготовлена должна быть из более мягких материалов например латунь, согнется вставка в первую очередь ее заменить проще чем ствол.
И кстати, на современных Гамах и Мурках муфта ствола пластиковая...нихрена не спасает от банана 😊
А стволы загибают даже в пистолетах, где момент инерции значительно меньше, и правят не выбивая из муфты подручными средствами, точность не страдает 😊
MixamarketСпасибо, я прислушаюсь. Все же пластик есть пластик он возврашается в исходное, т.е удар не гасит совсем, с латунью такой трюк не прокатит после удара он и останется гнутым, просто должен снизить усилие на ствол при ударе забрав часть энергии на деформацию. физика однако. насчет точности, хочется верить, но допустим на 80м. на скорости д70 мс. пуля будет набирать ту траекторию пусть даже самую не большую и на такой дистанции малость будет чувствоваться. Добиться настройкой прицела так просто не удасться. внутри ствола хорошая такая яма, даже пытаться не хочу ровнять. Да как и написали выше укорачивание ствола сильно не повлияет на мощность выстрела.
А стволы загибают даже в пистолетах, где момент инерции значительно меньше, и правят не выбивая из муфты подручными средствами, точность не страдает
Да как и написали выше укорачивание ствола сильно не повлияет на мощность выстрела.Зато сильно повлияет на усилие взвода,если с длинным стволом были срывы,то уж с коротким...Хотя можно поставить модератор покрепче или надульник.
walle32
Спасибо, я прислушаюсь. Все же пластик есть пластик он возврашается в исходное, т.е удар не гасит совсем, с латунью такой трюк не прокатит после удара он и останется гнутым, просто должен снизить усилие на ствол при ударе забрав часть энергии на деформацию. физика однако. насчет точности, хочется верить, но допустим на 80м. на скорости д70 мс. пуля будет набирать ту траекторию пусть даже самую не большую и на такой дистанции малость будет чувствоваться. Добиться настройкой прицела так просто не удасться. внутри ствола хорошая такая яма, даже пытаться не хочу ровнять. Да как и написали выше укорачивание ствола сильно не повлияет на мощность выстрела.
Ну ещё раз, крайний
1. Срыв ствола в чем бы он не находился, не избавит его от загиба вверх, это похоже понятно.
2. Обрезка ствола это не вредит ППП, самый короткий ствол у АирАрмс ТХ200 НС... 241 мм, при этом точность на 50 не вылезет за 15 мм при 21 Дж. Однако это комплекс решений в одном механизме.
3. Как написали выше, после обрезания может быть не комфортное взведение, но устраняется надульником/модератором.
MixamarketРазметил длинну обрезки ствола, осталось 35см. разницы во взводе не будет совчем. да и не было никогда тяжело его взводить. Разве что раз 30 подряд то да есть такое, опять же привыкаешь ко всему.
3. Как написали выше, после обрезания может быть не комфортное взведение, но устраняется надульником/модератором.
Так модератор остается родной будет просто укорочен так же как и ствол.
Вроде все обсудили, большая благодарность всем кто внес обьективную точку зрения, я прислушался к вашим рекомендациям. далее буду выкладывать и отписывать ход работы. прошу не захламлять ветку пройденными этапами решений. Спасибо.