Фаска! Методы и приспособы

кирев73

Хотелось бы поговорить кто, как и чем делает или исправляет фаску дульного среза.

gnom

А надо ли ее править?

GoldenMike

А надо ли ее править?
если ставить на девайс чужой кусок или обломок , то надо.

кирев73

На Gamo нарезы не доходили до конца ствола,да ещё и не равномерно заканчивались,пришлось резануть сантиметра два конец ствола. Дульный срез,выровнял,отполировал,теперь дело за фаской.

ADF

gnom
А надо ли ее править?

Золотые слова!

Ковыряют фаску на основании лишь того, что штатная выглядела подозрительно (фаза отстрела на кучность полностью проигнорирована), ковыряют её зубными пастами и шариками, а потом пытаются убедить себя, что 60мм на полтос - нормальная куча, могло бы и хуже быть 😀

PS: техника изготовления фасок, нормальных (в тех крайних случаях, когда эта процедура действительно нужна), уже несколько лет как устаканилась. Требуются: токарник, бормашина, терпение и аккуратность. В деталях пересказывать не буду - описано уже раз сто...

кисть

Дульный срез,выровнял,отполировал,теперь дело за фаской.

Срез полировать не нужно.
Он должен быть перпендикулярен оси ствола.После обрезания равняется приспособой типа"ящик".
Фаску делать шариком от подшипника через наждачную бумагу.
Начинать с грубой и постепенно переходить к 2500.
Завершить ватманом с пастой гои+ шарик.


ADF

Вы только что просшулаши классический вредительский совет по обработке фасок.

PS: любого, кто в 2017 году на ганзе упоминает слова "фаска" и "шарик" рядом, следует немедленно банить. Опционально - ещё и упомянутый ящик на голову одеть. 😠

кисть

Вы только что просшулаши классический вредительский совет по обработке фасок.

Позабавил.
Это фото фаски моей винтовки.
Сделана фаска именно этим "ВРЕДИТЕЛЬСКИМ" методом мною.
Винтовка стреляет изумительно точно.

Я считаю ,что метод изготовления фаски шариком с наждачной бумагой-наиболее правильным в любительских условиях.

У меня множество винтовок вышли из под руки с именно такой фаской.

А покажи фото фаски -которую сделал именно ты.И расскажи -как ты ее делал.

Ну и результат твоей деятельности покажи-отстрел.


ADF

кисть
Это фото фаски моей винтовки.

Со своей винтовкой что угодно делай, хоть об пенек ею бей.
Только доругим не советуй.

кисть
...стреляет изумительно точно.

Бабкам у подъезда так рассказывай, а тут принято указывать дистанцию и поперечник куч на бумажной мишени.

кисть
наиболее правильным в любительских усло...

Нефиг в любительских условиях к фаске даже прикосаться!!!

кисть
У меня множество винтовок вышли из под руки с и...

Торжество мракобесия! Результат оценивается фотографиями фасок вместо фотографий отстрелов по мишеням.

PS: прав Виталий - насколько же дофига развелось дилетантов и шарлатанов, выдающих себя за мастеров. Желаю, чтобы у Виталия поток клиентов не иссякал.

кисть

прав Виталий - насколько же дофига развелось дилетантов и шарлатанов, выдающих себя за мастеров. Желаю, чтобы у Виталия поток клиентов не иссякал.

Молодец!
Виталий-это наверное Гном?Хорошо вроде лизнул но....
Так вот -дам тебе информацию-Виталий Гном делает фаски на стволах винтовок ШАРИКОМ и НАЖДАЧКОЙ))))))

Ты почитай на досуге-зачем делается фаска,как делается и результаты.

А то на Оргах открыли целую новую тему о изготовлении фаски ствола-там чем только ее не портят.
Народ ковыряется в стволе разными шарошками,дремелями,ковырялками...

С другой стороны-кому и кобыла невеста.Нравятся им такие фаски.

schmidt

Ладно, хрен с ним с шариком. Глубина то такая зачем? 😀
Смысл фаски? Обеспечить одновременный сход с нарезов, так? Или кто выточит на стволе раструб поглубже? )))

кирев73

Вот на brownells есть специальное приспособление для фасок разных калибров,получается идеальная фаска 45 градусов.

кирев73

Вот нашёл видео,правда не на пневме делается,но всё же понятно какая глубина получается и форма.https://www.youtube.com/watch?v=v_Wd1jrccIs

ADF

кисть
-Виталий Гном делает фаски на стволах винтовок ШАРИКОМ и НАЖДА

Перестаём путать винтовки - с хатсанами.

кисть
Ты почитай на досуге-зачем делается фаска,как делается и резу...

Просто образцовое самодурство!

Ковыряет фаски на хатсанах и ижах доисторическими методами из эпохи пружин от мопеда, и ещё других поучать смеет.

Специально для упёртых и недостаточно владеющих информацией поясняю.

Суть процесса выполнения фаски по шагам, как это делается последние 3 года на винтовках (не путать с хатсанами, смершами, ижами, ппп-кросмэнами).

1. Ствол устанавливается в патрон токарника;
2. Обеспечивается минимальное биение ствола по каналу (не путать с биениями внешней поверхности ствола!). Долгий и кропотливый процесс;
3. Дульный срез заливается эпоксидкой или другим полимерным компаундом;
4. В инструментодержатель устанавливается бормашина с абразивным диском, так, чтобы диск в зоне обработки вращался от середины канала ствола. Обеспечивается параллельность и перпендикулярость везде, где надо.
5. Станок включается на низкие обороты, бормашина - на средние.
6. Производится выполнение фаски с очень малой подачей.
7. Компаунд выковыривается, ствол готов к использованию.

ADF

кирев73
Вот нашёл видео,правда не на пневме делается,но...

На пистолеты, тем более огнестрельные, лучше вообще не смотреть. Там требования по кучности не идут ни в какое сравнение ни с пневматическими пулевыми пистолетами, ни тем более с винтовками, фаска там выполняется для красоты. О её влиянии на ТТХ можно только гадать.

Да, для винтовок такими вот ручными "воротками" тоже фаски обдирают, но если внимательно изучить доступные в сети материалы по использованию таких штук - сплошь и рядом кто-то ковыряет фаску на любительской/охотничей винтовке, но НЕ на спортивной или для БР.

кисть

5. Станок включается на низкие обороты, бормашина - на средние.
6. Производится выполнение фаски с очень малой подачей.
7. Компаунд выковыривается, ствол готов к использованию.

Молодец!
Человек в этой теме обрезал ствол на своей винтовке()нарезы не доходили до конца).

Теперь он спрашивает-Как ему самому сделать фаску?

Где у него дома станок?И как он будет(даже при его наличию дома) центрировать винтовку в станке?

Ему не нужны твои разглагольствования и потуги-ему нужно дома сделать фаску на винтовке Гамо.

Дома -это только шариком и наждачкой.

черкас15

у Т С -вроде как не спортивный винт -так что метод кисть\я\ вполне подойдет

кирев73

кисть

Молодец!
Человек в этой теме обрезал ствол на своей винтовке()нарезы не доходили до конца).

Теперь он спрашивает-Как ему самому сделать фаску?

Где у него дома станок?И как он будет(даже при его наличию дома) центрировать винтовку в станке?

Ему не нужны твои разглагольствования и потуги-ему нужно дома сделать фаску на винтовке Гамо.

Дома -это только шариком и наждачкой.

Полностью согласен,каким образом мне ствол Gamo засунуть в патрон станка,тем более если его нет. Я о доступном и в то же время точном способе интересуюсь.

ADF

кисть
он спрашивает-Как ему самому сделать фаску?

Никак; обратиться к мастеру.

кирев73
мне ствол Gamo засунуть в патрон...

Мастера знают, что есть токарники, многие, в которые ствол замечательно зажимается вместе с колодкой. Казенная часть ствола с колодкой спокойно торчит из трубы и никому не мешает.

Впрочем, всегда есть промежуточный вариант, который устроит всех:

1. Отстрелять вдумчиво и ответственно на кучу;
2. "Сделать" фаску как угодно, хоть болгаркой;
3. Снова вдумчиво и ответственно отстрелять на кучу;
4. Обратиться к мастеру, который знает и умеет, как сделать настоящую фаску.

* Шаги 1 и 3 обязательны, т.к. без контроля результата даже разговаривать не о чем.

кисть

Мастера знают, что есть токарники, многие, в которые ствол замечательно зажимается вместе с колодкой. Казенная часть ствола с колодкой спокойно торчит из трубы и никому не мешает.

Слушай-у тебя там сегодня все нормально?
Как то твои сегодняшние измышления выглядят особо ...футуритстично.)))))

Повторю тебе-человек обрезал ствол и САМ хочет сделать фаску.

А по поводу станка-в который ты собираешься ствол вместе со ствольной коробкой сунуть-марку станочка в студию))))

кирев73

До того как обрезал кусок ствола кучность была очень плохая,затем и обрезал. Конечно буду отстреливать на разных этапах, как куча соберётся,на том и успокоюсь.

Nikas

Так вот -дам тебе информацию-Виталий Гном делает фаски на стволах винтовок ШАРИКОМ и НАЖДАЧКОЙ))))))
А может у Виталика спросим? 😊
А по поводу станка-в который ты собираешься ствол вместе со ствольной коробкой сунуть-марку станочка в студию))))
В мастерской, (молоток и напильник) имеются станки 1И 611П, Profi 550, Корвет 402. И Коноплевский КАТ 250.
Так вот в последние три, стволы с муфтами спокойно влезают. Только тягу взвода надо снимать.
Дома -это только шариком и наждачкой.
Дома я делал зенкером аккуратненько, вручную без нажима. И деревянной палочкой с пастой гои. Не так красиво как станок с бормашинкой. Но всяко лучше чем было.
Полностью согласен,каким образом мне ствол Gamo засунуть в патрон станка,тем более если его нет. Я о доступном и в то же время точном способе интересуюсь.
Доступный способ тебе описали с шариками ящиком и наждачкой. Насчет точности не знаю.

А вообще считаю что фаскодрочерством, сильно увлекаться не стоит. Да. Сделать фаску после ритуала обрезания, нужно. Но чересчур точную и нанотехнологичную, это излишнее. поскольку подавляющее большинство, не смогут реализовать техническую кучность оружия, даже с тем, что есть.
Да и большинство винтовок, кучнее стрелять не будет. Даже если все там до блеска вылизать. Поскольку конструктивно да и по качеству изготовления, просто физически не способны на это.

Petrucha

кирев73
До того как обрезал кусок ствола кучность была очень плохая,затем и обрезал.
А где логика? Причин очень плохой кучности много, и фаска к их числу не относится! Вот когда кучность надо улучшить с 20 до 18 мм на 50 м, тогда имеет смысл попробовать фаску.

кирев73

Ну Gamo часто делают стволы где нарезы идут не до конца,думаю от этого куча и страдала

d!k

Nikas
точную и нанотехнологичную, это излишнее
Про 11 градусов слышал?
Да чо я. вот всё обсосано:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1208546

Nikas

Про 11 градусов слышал?

Вадик. Ну ты же сам знаешь. Не то что слышал. А даже делаю.
Другой вопрос. Даст ли эта обсосаная фаска какой нибудь результат, на общем фоне винтовки и навыков стрелка.

Ну Gamo часто делают стволы где нарезы идут не до конца,думаю от этого куча и страдала
В данном случае это имело место быть?
Или так. Не могу попасть. Значит фаска плохая. Давай ка отпилю.

кирев73

Написал же выше, нарезы были не до конца,да ещё и заканчивались не равномерно.Вот типа такого. Соответственно летит куда попало.

Petrucha

Плохо - это так:

А так, как у Вас, не влияет. Проверял правильно, то есть полный ап без фаски, отстрел, фаска, отстрел.
Вам же опытные люди говорят.

кирев73

Короче всё получилось,а говорили фаска не влияет.Срез перпендикулярный сделал,фаску довёл шариком,не слишком глубокую. Отстрелял на 30 метров. Куча из пяти выстрелов в районе 3см. Для Gamo shadow rsv вполне пойдёт. Стрелял с мешка, без модера,оптика Pilad P4x32L. До танцев с бубном куча была около 10 см с отрывами.

prostotak

Отстрелял на 30 метров. Куча из пяти выстрелов в районе 3см. Для Gamo shadow rsv вполне пойдёт.
Отличный результат,никого не слушай.
Задолбали технологи -советчики.Станки,дремели,углы какие то.Шарик с наждачкой рулят.Вседоступное народное средство.

ADF

1. На 30м должно быть 15-20мм;
2. Посмотреть кучи с большим числом выстрелов в серии.

кирев73

ADF
1. На 30м должно быть 15-20мм;
2. Посмотреть кучи с большим числом выстрелов в серии.

Не, ну человеческий фактор тоже ведь надо учитывать,не чемпион по стрельбе ведь. Буду пробовать..

ADF

Безусловно, стараться надо.
Гамы такого типа - отличные винтовки. Конечно не факт, что эта конкретная непременно сможет лучше и что лимитирующим фактором является фаска, но пробовать однозначно стоит.

Nikas

До танцев с бубном куча была около 10 см с отрывами.

Это на 30 метров?
Я такого даже на самых корявых гамовских стволах не видел. Обрезок ствола остался? Можно глянуть.

кирев73

Обрезок ствола,вместе с наболдажником от модера выбросил давно,теперь стреляю без модера. А кстати псевдомодератор гамовский,не мог давать такой разброс. Внутри там непонятно чем был набит,какой то пластик типа бигуди,да тряпки вокруг.

Nikas

Вполне мог. Если канал ствола смещен относительно самого ствола.

Tykan7

Подскажите,на карабине 223 криво и глубоко сделана фаска,как это можно исправить?Расстроился сильно,все идеально,а фаска нет и был он один выбрать несчего.

SanSanych

Tykan7
Подскажите,на карабине 223 криво и глубоко сделана фаска,как это можно исправить?

Идёшь в ОЛРР
Берёшь там направление на ремонт
Ищешь организацию, которая имеет право осуществлять такой ремонт
Платишь им 100500 денег
Все довольны!!! )))

кисть

Короче всё получилось,а говорили фаска не влияет.

Влияет и еще как!
А еще кучность сильно зависит от состояния канала ствола.От того-как пуля движется по стволу:если пуля идет "плотно" и на выходе нормальная фаска-можно ждать результата.

Если же пуля по стволу идет слишком свободно(болтаясь,проваливаясь)-ситуацию может частично поправить чок на выходе.

"Сказку" о не влиянии ни на что ствола и фаски пускают в массы новичков.
Для чего?
Надо спросить "сказочников"

С-Б-А

Поймите наконец, чтобы фаска начала влиять, ее надо забить молотком или на выходе иметь стволик как показывали на фото. Но оказывается еще больше влияют качество канала ствола и ЗАХОД ДЛЯ ПУЛЬКИ, А ЭТОМУ ПОЧЕМУ ТО И ТЕМ ПОЧТИ НЕТ.

Tykan7

SanSanych

Идёшь в ОЛРР
Берёшь там направление на ремонт
Ищешь организацию, которая имеет право осуществлять такой ремонт
Платишь им 100500 денег
Все довольны!!! )))

Да ну у меня карабин 186 700руб стоит,а вы за ремонт такой 100 500 насчитали)))

Karlito Brigante

Покупаем зенкер со сверлом KWB по размеру,переворачиваем и вставляем обратной стороной сверло(направляющую) наматываем пару слоёв изоленты на стержень,чтобы плотно сидело в стволе и с маслицем потихоньку вращаем,получаем идеально ровную фаску.

Karlito Brigante

Получаем дешёвую альтернативу американской приспособе для фасок

sashamak

Идея неплохая, только зенкер этот по дереву. Хватит его хоть на одну фаску?

Karlito Brigante

Да,сталь очень крепкая,хоть и по дереву, ствол режет легко!

С-Б-А

Уже много лет твердится про фаску. А вдруг она и нужна. Сам никогда не делал ее, а просто снимал облой от инструмента шариком с пастой и только руками. Шарик просто приклеивается к трубке. И главное никаких усилий. Долго, но оно того стоит.

Sancho62


Вы только что просшулаши классический вредительский совет по обработке фасок.

[b]PS:

любого, кто в 2017 году на ганзе упоминает слова "фаска" и "шарик" рядом, следует немедленно банить. Опционально - ещё и упомянутый ящик на голову одеть. [/B]


Суть процесса выполнения фаски по шагам, как это делается последние 3 года

Прошу прощения, я новичок в пневме, а как же до этого, не стреляли, фаски не делали, кучи меньше А4 не получались? Имею ввиду за 3 года до данного процесса.
Станка у меня нет, не знаю, есть ли в Рязани мастера хорошей квалификации по ремонту пневматических винтовок, а если нет, все, приплыли? А в 200 км в деревне 100% мастера нет.
А если по теме, игрался я с фасками, разной глубины, от чуть снятых заусенцев, до пары мм., разных углов на винтовке Стриж от Куэнте, стволик Кроссман, в общем как кучка собиралась 30-35мм на 50м., так и собиралась. Лучше не стала.
Инструмент-шарик и наждачка.

С-Б-А

мастера хорошей квалификации
ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОТТЕРЦЕВАТЬ СТВОЛИК НА СТАНКЕ, КАКАЯ НУЖНА КВАЛИФИКАЦИЯ. ДА И ФАСКА КАК ТОКОВАЯ НЕ НУЖНА, НАДО ПРОСТО СНЯТЬ ОБЛОЙ ОТ плохого ИНСТРУМЕНТА.

Sancho62

С-Б-А
ДА И ФАСКА КАК ТОКОВАЯ НЕ НУЖНА, НАДО ПРОСТО СНЯТЬ ОБЛОЙ ОТ ИНСТРУМЕНТА.

Я к такому выводу и пришел, ибо ни хуже ни лучше не становилось.

С-Б-А

Я к такому выводу и пришел, ибо ни хуже ни лучше не становилось.
Я ПЕРЕД СЛОВОМ ИНСТРУМЕНТ ДОБАВИЛ ЕЩЕ СЛОВО, ЧТО БЫ ДЛЯ ДЕБИЛОВ ПОНЯТНО БЫЛО.