Как я делал перезаправляемые баллончики, и что из этого получилось

перемещено из Пневматическое оружие

собственно видео: https://www.youtube.com/watch?v=jxtkqkmlX9A

https://www.youtube.com/watch?v=GRIRLshds50

Откуда такой доступ к камерососкам? Актуальненько http://s27.postimg.org/44oailpr7/IMG_0917.jpg

На работе выкинули целую гору дырявых камер, сам в шоке был, мимо пройти не смог.

Я б тож не прошел...

А не японёт!?
Технология конечно богата... Но при разрыве баллончика, экономия весьма сомнительна... Врачи нынче берут дорого...

Я бы на такое не решился, там ведь около 60 атмосфер, если баллон сорвет во время зарядки или золотник во время эксплуатации эти болванки полетят со скоростью пули, соответственно дополнительная дырка кому то или чему то обеспечены.
Благо на форуме есть чертежи перезаправляемых баллонов от ижмеха. Конструкция не сложная, можно заказать токарю за умеренную сумму, та конструкция заметно безопаснее.

------------------
МР-657

Вот, нашёл, если кому интересно:
http://guns.allzip.org/topic/3/1204036.html
http://guns.allzip.org/topic/3/1204036.html

------------------
МР-657

Пока что не разорвало ничего, буду дальше испытывать. Единственная бяда, которая случилась - при попытке вытащить заряженный баллон из магазина (зачем? 😊 ) я был недостаточно резок и газ, потихоньку выходя, успел приморозить резинку золотника и тот не закрылся. Баллончик сделал пшш, облив магазин жидкой углекислотой, могло пальцы приморозить. Думаю громко не должно бабахнуть, газ внутри в основном жидкий, а газообразного только часть какая-то и они типа в равновесии находятся постоянно, кто силен в физике за 9й класс?

Чем паяемс, кстати? Вообще-то вот банальные ПОС-ы не любят низких температур, они от этого делаются хрупкими, а на последнем фото вокруг горловины я вижу шпаклевку припоем вместо пайки, которая говорит о никаком смачивании поверхности и как следствие о непропае. Чем это чревато, мы понимаем, да? На самом деле защитный слой цинка с баллончика надо удалять, использовать максимально мощный паяльник, и при пайке, если мощности не хватает, использовать доп. подогрев, только не мощной горелкой, она может тупо разрушить латунь, а местно маленькой с острым снопом, хотя бы турбозажигалкой. И греть не сосок, а горловину. А в ПОС присаживать например серебро против гниения. Золотник главное не забыть сперва вывернуть 😊

Паять можно как угодно, но это так и останется всего лишь пайкой. Сам когда то очень давно работал радиотехником и прекрасно знаю о надёжности таких соединений, вероятность срыва достаточно высока, достаточно для того, чтобы хорошо подумав отказаться от этой затеи.
Вот если бы на резьбовое соединение с герметиком, хотя...

p.s.
Храни Вас Бог!

------------------
МР-657

не сорвет ничего, там же резьбы пол сантиметра где-то. Вот лопнуть может припой, это да. Ранние версии баллона, где я залеплял холодной сваркой и даже варил настоящей, не выдерживали даже секунды давления, газ сразу находил дырочку. Спаяно там норм, это фотка такая 😊 работа у меня с паянием связанная, шпаклевки припоем не делаю.

Шнапскауфен
не сорвет ничего, там же резьбы пол сантиметра где-то. Вот лопнуть может припой, это да.

Beltzer
И, по законам физики (см. сказки дедушки Паскаля), лопнет по самому слабому месту.

John JACK
При давлении около полутысячи очков?

Beltzer
И, по законам физики (см. сказки дедушки Паскаля), лопнет по самому слабому месту.

Я не рекомендую ничего такого, просто показываю, как делал сам, кто хочет, может повторить на свой страх и риск. Здесь половина сайта заделывают дырки в поршнях, вставляют в ружья пружины от подвески жигулей, пилят УСМы, льют масло в пульки и ничего 😀 Баллону нужны серьезные испытания, вот что я понял. Для начала я задул в него 12 грамм и положил в морозилку, к пельменям. Через пару дней вытащу и замерю снова. Потом положу на батарею, вот тут все будет по серьезке!

Beltzer
См. выше и не чеши по пустому.

Навскидку, пайка тут имеет где-то пятикратный запас прочности. А слабым место окажется сам золотник. Не сломается, но перестанет уплотнять.

Шнапскауфен
кто хочет, может повторить на свой страх и риск.

Квалификация деятеля учтена?! Да и все остальные факторы...

Шнапскауфен
Здесь половина сайта заделывают дырки в поршнях, вставляют в ружья пружины от подвески жигулей, пилят УСМы, льют масло в пульки и ничего

John JACK
А слабым место окажется сам золотник.

У покупного баллончика дырка вообще залеплена (запаяна?) какой-то не очень толстой фольгой, которая легко прокалывается иглой магазина. Если посмотреть с этой стороны, то он еще более опасен, чем моя конструкция 😊

Beltzer
Ведь именно тогда он и йопнет...

Waskinistrator
Паять можно как угодно, но это так и останется всего лишь пайкой. Сам когда то очень давно работал радиотехником и прекрасно знаю о надёжности таких соединений, вероятность срыва достаточно высока, достаточно для того, чтобы хорошо подумав отказаться от этой затеи.
Вот если бы на резьбовое соединение с герметиком, хотя...

Гы! Вообще я есичесна видео не смотрел, подробности не любопытны. Но почему-то был уверен, что пайка это только дополнительная фиксация и герметизация, а в основе конечно резьба. Метчик такой правда редкость.

Шнапскауфен
У покупного баллончика дырка вообще залеплена (запаяна?) какой-то не очень толстой фольгой, которая легко прокалывается иглой магазина. Если посмотреть с этой стороны, то он еще более опасен, чем моя конструкция 😊

Откуда вообще столько паники? Всего 60 атмосфер. Прессовали баллоны, инфа есть на форуме, держат на порядок (!) больше. Сколько выдержит баллон с впаянной трубкой и золотником? Почему бы не прессануть и не посмотреть? Уверен, что будет моногократный запас по давлению!
А мечики М8х0,75 не такой уж и дефицит...

Скорее всего никуя не будет при условии нормального пропая. Говорю, тут больше вероятность, что припой не полюбит низкие температуры, связанные с СО2. Вот поэтому резьба + пайка все же правильнее, имхо. Я личне даже в зажигалках форсунку загоняю по резьбе, хоть там нет давления, правда это больше ради лучшей центровки.

Непушист
Вот поэтому резьба + пайка все же правильнее, имхо.

Именно так и сделано, резьба на ниппеле, резьба в баллончике, все скручено и спаяно, в видео даже вопрос редкости метчика подымается 😊
Думаю даже там М8*0,8, плашка М8*0,75 совсем слегка подрезает резьбу ниппеля, наверное надо больше, но проверить так ли это нечем.

опасаюсь, слабым местом будет золотник, который рассчитан максимум на 10 атм.

Шнапскауфен
Думаю даже там М8*0,8

Шнапскауфен
Потом положу на батарею, вот тут все будет по серьезке!

Не позорься! Вот что значит по серьезке 😊 :

все новое -хорошо забытое старое .использовал такие же переделаные баллончики лет пять- 8 и 12 граммовые -пока халявные тушилки не кончились. ничего не взорвалось ,слабое место -это резинка на золотнике .через 15-20 заправок менял золотники .один 8 граммовый баллон года 4 валяется заправленый .золотник сдох ,но колпачек не пропускает

черкас15
...слабое место - это резинка на золотнике, через 15-20 заправок менял золотники...

Это на сколько должно быть всё плохо, чтобы так заморачиваться?

\заморичиваться \-это что означает?

черкас15
\заморичиваться \-это что означает?

Заморачиваться - ну в том смысле, что слишком много телодвижений при относительно низком КПД. Через каждые 20 циклов заново паять баллон, не дешевле просто купить, пусть даже удаленно мелким оптом со скидкой?

Заморачиваться - ну в том смысле, что слишком много телодвижений при относительно низком КПД. Через каждые 20 циклов заново паять баллон, не дешевле просто купить, пусть даже удаленно мелким оптом со скидкой?

Тем не менее, кмк, схема Deni-kin'a из болта, винта и фторопластового цилиндра технологичнее и надёжнее.

Rakshas
"Золотник" не паяют. Он вкручивается на резьбе. И стоит не так и дорого. А если использовать "золотники" не автомобильно-велосипедные, а от холодильного оборудования, то, по уверениям пользовавшихся, менять их надо ещё реже.

Тем не менее, кмк, схема Deni-kin'a из болта, винта и фторопластового цилиндра технологичнее и надёжнее.

Ясно. Ну так ещё куда не шло.

Rakshas
технологичнее и надёжнее.

стоили эти золотники -
вообще копейки ,технологичней некуда .не лень будет -еще наделаю .в гараже баллон на 40 литров для полуавтомата

Достал баллон из морозилки, припой не лопнул, газа в нем не убавилось, а даже наоборот - прибавилось 😛ipec:

Весы от холодного баллончика скукожились же.

Весы от холодного баллончика скукожились же.

вот вам мое видео,я бросил собственноручно сделанный баллончик в мангал
https://m.youtube.com/watch?v=i8VKPsj5Qgw и вот что от него осталось
http://piccy.info/view3/976278...d21067213df09d/
клапан остался целым.

нашел я его совершенно случайно улетел метров на десять влево от мангала через гараж и упал на площадку перед воротами гаража

И вот так практика снова подтвердила теорию и посрамила безграмотных бздунов.

делал из клапанов шредера.холодильные золотники у меня уже 3 сезона служат верой и правдой

на фото обычный автомобильный золотник с замененной прокладкой на тарелочке.

нувыблиндаёте 😀

John JACK
И вот так практика снова подтвердила теорию и посрамила безграмотных бздунов.

Beltzer
Усталостные напряжения в резьбовом соединении, от немалой осевой нагрузки (нехилое систематическое сжатие) при многократной установки в пистоль. Прочность припоя при многократных перепадах температуры... Прочность горловины ослабленной резьбовой вставкой в виде ниппеля...

Да вот закончу расчитывать кол-во ударов молотком, по полусгнившей противотанковой мине времен ВОВ, достаточных для её детонации, и сразу же этим вопросом займусь... Ты только дождись...

То есть это были не обоснованные опасения, а привычное бесноватое пророчество о конце света через налёт на небесную ось?

Дои коняшку женского пола... И будет тебе щ-щ-астье...

Технический аргумент такой силы, что спорить с ним никак невозможно. Надёжности баллончиков он хоть и не подтверждает, но отклоняет любые сомнения в ней.

Данный аргумент, не подтверждает надежности баллончиков. Он лишь ставит под сомнение эффективность доения коняшек мужского пола... Я искренне уверен в бесполезности сего действа. Для доящего, во всяком случае. За коняшку ничего сказать не могу...
Вот и пытаюсь донести до тебя эту простую мысль... Не надо доить коняшек мужского пола... И е**ть другим мозги тоже не стоит... Себе - сколько угодно... А вот другим не надо...

основная цель припоя - герметизация.Мехпрочность обеспеч резьбой от трех и более полноценных витков в горловине 8х0.75.Поджимать в пистолете их так сильно как одноразовые не нужно.игла нажала на шток чуть поджал,чтоб не шипело,все.можно поиграть с толщиной надбалонной прокладки,в кубике вообще не поджимается, игла давит на шток и все.через свои 10 баллончиков прогнал уже больше 6 кг углекислоты 1х3.5кг и 2х1.4 кг.не считая ту, которую выкачивал на работе из огнетушителей.

насчет трагических моментов:на форуме каком-то читал чел решил подогреть одноразовый баллончик на газу держа плоскогубцами он жахнул,оторвало губку инструмента,чел живой и вроде не покалечен.баллончик,кстати на осколки не разлетается,просто разворачивается наружу.Я при заправке всегда одеваю очки защитные