Тарельчатый подшипник под витую пружину. Мнения.

Beltzer

Доброго времени суток, уважаемые Камрады!

Интересует ваше мнение по довольно специфическому вопросу. А именно применение тарельчатого подшипника, в качестве подвижной опоры, тыльной части пружины ППП девайсов.

Прежде всего интересует практический опыт применения. Имеет ли это вообще какой-либо смысл?

Интерес чисто теоретический, но тем не менее...

gnom

Интерес чисто теоретический
Эффект такой же 😊
Достаточно просто положить гладкую шайбу небольшой высоты..

Beltzer

Поясню. Мне просто показалась интересной эта концепция. Причем на винтовках малой мощности... Ну типа моего Иж-22... Канаву видимо-таки придется залить... На 40-ом я это сделал весьма успешно... 😊
Но дальнейший, и обратимый напилинг крайне интересен... В плане стабилизации скоростей...
И попробовать эту фишку в этом ключе, показалось весьма интересным делом.

иваныч

Это только в систему 60-61 при этом немного изменить поршень, чтобы он проворачивался, снижая износ в нагруженных местах. Но это для маломощных, а он там нафиг не нужен.

Beltzer

Тут всё проще - незначительный проворот...(несколько градусов. даже в динамике) При сжатии и спуске... Такой подшипник, при определенных условиях... Я именно об этом..

MOISHANSK

Beltzer
применение тарельчатого подшипника
Может опорного ? Для свободного вращения торцов пружины . Опорные знаю что ставили ( в темах про дианы вроде читал ).
Или речь именно про "тарельчатые пружины" ? А тогда тарельчатые то зачем ? Они ж вроде чтоб зазор выбирать (оставляя небольшую степень свободы ) , чуток поджимать и т.п. . Чего ты получить то хочешь , какого эффекта добиться ? Уточни .

Beltzer

MOISHANSK
Может опорного ?
То, что он тарельчатый, не снимает с него основную функцию... 😊 Опорный и поворотный. 😊

Beltzer

Разговор именно про подшипник тыльника пружины...

MOISHANSK

Beltzer
подшипник тыльника пружины...
Да куда ставится я сразу понял ... Я пытался его исполнение и цель установки понять . Цель понял .

Beltzer

А пробовал кто ставить? Они даже по конструктиву разные... На Али хочу для своих "мелких" заказать. Денег вроде тоже - копейки... Есть ли опыт!?
А то чёса много - но где практика!? 😛

gnom

Я же говорю, результат будет на уровне самовнушения, вполне в рамках погрешностей 😊
Я пытал одно время опорные подшипники, самодельные, на фторопласте.

Непушист

Beltzer
Имеет ли это вообще какой-либо смысл?
Все верно сказано выше. Можно и не такое сделать, но это тот случай, когда практически только выше затраты по времени и на работу, а никакого супер-фуфекта в сравнении с более простым вариантом - нет. Я одно время хотел заморочиться радиально-упорным подшипником качения в шарнир крысиного рычага. Но потом подумал, да на кой кукуй, если просто каленой втулки на каленой оси хватило бы моим правнукам 😊

Beltzer

Ну дык великий риспект и уважуха. 😊 Но оказией, почему бы не попробовать? На мелких механизмах... Иногда ржака и опыт ходят рядом... 😛

Непушист

На мелких - была такая мысль по пружинку ударника в той же Крысе поставить.

vinidikt

почему бы не попробовать? На мелких механизмах...
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=47526
vasj 01-06-2011 "Кстати,разительного эффекта от использования упорного подшипника с шариками(изготавливалась новая пробка цилиндра с направляющей)на 53ем не заметил,но академическое любопытство удовлетворил"

Beltzer

Риспект всем за участие. Получается лишнее движение... В плане удовлетворения "академического интереса", тогда может и попробую, но отложу это занятие на неопределенный срок... 😊

капрал вк

Вот,достал из колодки см иж 38.Пружинка штатная,отторцованная и отполированная.Как сказал Галилей "И все-таки она вертится".

docalex

Если бы очень захотелось, я бы поставил шарик от подшипника. Милиметров 8, правильный подпятник его "провалит" внутрь пружины. Только с заднего конца пружины, а не под поршень. А в целом - смысл этого действа = 0 😊.

Beltzer

docalex
я бы поставил шарик от подшипника. Милиметров 8,
Это от чего такая пружина, чтобы шарик 8мм больше её внутреннего диаметра был? А идейка интересная кстати, в плане "академического" рукоблудия... 😊

docalex

Beltzer
пружина, чтобы шарик 8мм больше её внутреннего диаметра был?
Разжую, если слова не читаете.

vinidikt

А в целом - смысл этого действа = 0
Когда у меня появился ИЖ-40 с винтовым стальным затыльником, то при его отвинчивании и завинчивании (около 8 витков) ощущались рывки от трения торцов пружины. Родная пружина на заводе была отторцована, но с острыми кончиками и шершавыми торцами. Кончики закруглил и ошкурил торцы. Дно поршня и торец утяжа, дно затыльника, ошкурил. Рывков стало меньше. Установил в затыльник шайбу из твёрдой стали толщиной 2 мм - затыльник закручивается очень плавно, без рывков. Смазка 'ШРУС-4'. А во взведённом положении давление на торцы пружины намного увеличивается, а при выстреле никакие рывки не нужны. Так что 1-2 шайбы в затыльник не помешают.

Beltzer

docalex
Разжую, если слова не читаете.
Отчего-же, читаю я слова... Прочитаю еще раз...
docalex
Если бы очень захотелось, я бы поставил шарик от подшипника. Милиметров 8, правильный подпятник его "провалит" внутрь пружины. Только с заднего конца пружины, а не под поршень.
Какое точное описание, приведенного выше эскиза...

Только в Ижах например, еще и "заднюю тарелку", придется делать. Чтобы шарик в спуск не улетел... А вот если взять шарик от подшипника поболее, то он ни в спуск ни в пружину, не провалится... А за счет малой площади контакта торца пружины и шарика, может очень неплохо получиться. Я именно об этом сначала подумал почему-то...

vinidikt
А во взведённом положении давление на торцы пружины намного увеличивается, а при выстреле никакие рывки не нужны. Так что 1-2 шайбы в затыльник не помешают.
Вот и я задался вопросом, а достаточно ли будет этих шайб... Или все-же подшипник нужон... Но о полезности сего девайса мне всё разъяснили выше...
Планирую все-таки попробовать что либо подобное, когда-нибудь... Чисто для того чтобы отстрелять в хрон до и после, и посмотреть не повлияет ли это на стабильность скорости...

docalex

Beltzer
посмотреть не повлияет ли это на стабильность скорости...
Лучше сделайте хорошую конструкцию направляющих для пружины и утяжелителя. Избавитесь от поперечных перекосов и металлического шума.

vinidikt

Лучше сделайте хорошую конструкцию направляющих для пружины и утяжелителя.
Вопрос (может и глупый) по направляющей в ППП
http://guns.allzip.org/topic/24/276634.html

http://guns.allzip.org/topic/96/126724.html

Beltzer

docalex

Лучше сделайте хорошую конструкцию направляющих для пружины и утяжелителя.


Да в свое время задумывался над этим, но взвесив все "за" и "против", вместо этого варианта предпочел поставить ГП. Цена хоть и больше, зато гимора меньше в разы...

Тут же идея, как улучшить характеристики винтовки без финансовых затрат. По Гному, с шайбами, вообще практически бесплатно получается... Ну сколько может стоить пара шайб?!
Тарельчатый подшипник тоже копейки стоит... Ну и т.д.

Плюс не везде, чисто из-за конструктива, можно телескоп-направляйку или ГП поставить.

vinidikt

взвесив все "за" и "против", вместо этого варианта предпочел поставить ГП. Цена хоть и больше, зато гимора меньше в разы...
Как и на многие другие вопросы ответы неоднозначные.
Тема: Витая или газовая? http://guns.allzip.org/topic/3/771292.html