Разгон Хатсан Нова Nova дедушка

Fakha

Доброго мастерам и любителям.
Данный аппарат не особо изучен.
http://www.hatsan.com.tr/en_nova.html
https://www.pyramydair.com/s/m/Hatsan_Nova_QE_Air_Rifle/4205

Поиск на ганзе не выдал, но по сути это раскаченный ат 44-10 с колбой в пол литра.
И так дано: 1,6 жсб летит **95 а 2,2 жсб летит **60. пружина родная, перепуск родной 4 мм. Давление на момент проверки 150-170 очей.
Скажу что 1,6 граммовками, я на 175-180 метров собрал кучку в 10х12 см с прицелом 10х на опенэйре. Твист 450.
Цель вывести 2,2 грамма на ..75-..80 мыс.
Что сделано: Пружина в полтора!!! раза длиннее, такого же сечения и упругости, производителя на назову, но он с ганзы. Перепуск расточил до 4,5 мм. резинки не травят, пули те же жсб, 2,2.
В итоге как стоит на **60 мысах так и стоит, на максимальных поджимах и т.д.. играет ..50-..60
Клапан не пилен, пружинка клапана родная конская, игла с завода проточенная.
Осталось подрезать пружину клапана, остальное, всё что можно, усилено наращено, проточено 😊
Может какие мысли у кого возникнут или опыт?
Щас упёрся он в 75 жулей и стоит.. 😊
С ув.

ЗЫ: Цель достигнута после укорачивания пружины клапана на 2 витка. Скорость на 220 очках выросла до 289. на 200 жсб 2,2 летят на 279 мыс.

Hatsan BT-65 SB

Fakha
пружина родная, перепуск родной 4 мм. Давление на момент проверки 150-170 очей.
Меняй пружину ударника на более злую
Перепуск сверли до 6 мм
На низких давлениях о высокой мощности и не мечтай. Плато по любому сдвинется вверх.

Почитай эту тему. Конструктив схож.
http://guns.allzip.org/topic/30/1394911.html

Nazar_Cowax

диаметр перепуска в 6 мм - многовато, пулька может сильно цеплять перепуск, обычно делают на миллиметр меньше калибра, т.е. примерно 5 -5,2 мм, причем этот диаметр должен быть одинаковый везде, без ступенек.

Fakha

Hatsan BT-65 SB
Меняй пружину ударника на более злую
Перепуск сверли до 6 мм
На низких давлениях о высокой мощности и не мечтай. Плато по любому сдвинется вверх.
Почитай эту тему. Конструктив схож.
http://guns.allzip.org/topic/30/1394911.html
Если точить более 4,5 мм то о родных резинках перепуска можно забыть, как вы решили в уплотнением нового перепуска?
При этом, вначале как было 260 так и после переделок и осталось 260, я всё же подозреваю жесткую пружину клапана.
С ув.

Hatsan BT-65 SB

Nazar_Cowax
диаметр перепуска в 6 мм - многовато
Ага 😊. Вы это в теме о Егере расскажите 😀
Nazar_Cowax
пулька может сильно цеплять перепуск
Это всего-лишь Ваше предположение. У меня лично ничего не цепляет. Гонится до 152 Дж. Кучность на 100 м - в районе 5 см полнотелыми пулями. Но винт совсем не для бумажек.

Fakha
Если точить более 4,5 мм то о родных резинках перепуска можно забыть,
А что, родные - это панацея?
Fakha
как вы решили в уплотнением нового перепуска?
Новая втулка у токаря обошлась в 100 руб. Плюс обычный автомобильный герметик. А чтобы усилить жесткость соединения коробки с трубой ударной группы заколхозил винтами с двух сторон вот так:
http://guns.allzip.org/topic/30/1394911.html
Да, не совсем красиво, а мне винт не для выставки нужен. Зато обеспечил соединение на мертвО.

Fakha
При этом, вначале как было 260 так и после переделок и осталось 260
Конечно. И останется, потому что перепуск 4,5 мм. Что вы хотели? Физику обмануть? 😀

Не хотите, не сверлите. Если опыт и практика вам ни о чём не говорит. Пляшите с бубном дальше с перепуском 4,5 мм. Уверен, долго будете плясать на одном месте. И могу ванговать результат заранее, с таким перепуском на бОльшее можете и не рассчитывать.

Fakha
я всё же подозреваю жесткую пружину клапана
Для чего? Вы знаете вообще для чего ставят такие пружины? Уж точно не для того, чтобы поднять мощность 😀

Fakha

Конечно. И останется, потому что перепуск 4,5 мм. Что вы хотели? Физику обмануть?
Физику обманул и аж на 10 мыс переплюнул. 😊
В общем, достигнута цель 280 мыс 2,2 грамма, и даже на 10 мыс превышена. Перепуск 4,5, ударка 80 грамм, пружина полторы родных.
А во всем была виновата пружина клапана. Укоротил её на 2 витка от родной длинны и норм., но плато не получил.
Упирается в 289 и с 220-230 мыс падает плавно. Расход около 1-1,5 очка на выстрел . Далее пойдёт поиск плато, но это уже хозяин аппарата сам. Я ему подкинул идею, что нужно ударку ещё на 10-20 утяжелить и можно выйти на плато 270-280, что считаю оптимально для 2,2 граммов.
С ув.

Есть у меня пистолет Хач АТ Р2 - уебище, а не пистолет конечно, скорее карабинчик с резиком 50 кубов (чё они там курят). Приложил вот его к нове. Ну что сказать..., по фото видно, карабинчику нужна зетка и колба ну и ствол не менее 40 см. В кроколоже будет очень неплохо смотреться) 😊 😊 😊


Hatsan BT-65 SB

Fakha
но плато не получил.
Упирается в 289 и с 220-230 мыс падает плавно
И будет падать
Fakha
Я ему подкинул идею, что нужно ударку ещё на 10-20 утяжелить
И что это даст?
Будет такое же падение, потому что
Fakha
Перепуск расточил до 4,5 мм
А этого мало! На высоких давлениях ударник с достаточной силой пробивает клапан, чтобы его открыть, и только-лишь благодаря высокому давлению пуля успевает разогнаться. Как только давление начинает падать, автоматом падает и скорость, так как на низах воздух не успевает распространяться с нужной скоростью, винт "задушен". Понятное дело, что с понижением давления клапан открывается сильнее и на бОльшее время, толку то?

Поэтому

Fakha
Физику обманул
Вот и нифига 😊

Fakha

Система уже выдала 289. Т.е перепуск позволяет даже больше того что хотелось, осталось ударку довести. Ну а если не выйдет удержаться на 280, то лоя комфорта 270 даже лучше. Если и этого не получим тогда перепуск бум добивать. Поэтапно в общем.
С ув.

Hatsan BT-65 SB

Fakha
Система уже выдала 289
На каком давлении?
И в каком диапазоне плато?

Как вы считаете, изобретать велик в 21 веке - это актуально?
Или вы хотите переписать законы физики?

На этом не то, чтобы свинью съели... Корову, и не одну!!! А вы пытаетесь доказать теорему Ньютона, которой более полу-тысячи лет, и которая доказана!!! 😊

Ваш винт задушен для Вашего калибра. И это обсуждению даже не подлежит. Изучайте физику процесса, если той информации, что Вам дают - недостаточно.

P.S. я разгоняю винт в калибре 4.5 мм до тех энергий, что у Вас в 6.35... Вы задали вопрос, я ответил. Но судя по всему себя Вы считаете умнее. Тогда зачем задаёте вопросы, если Вы и так умный?

Fakha

P.S. я разгоняю винт в калибре 4.5 мм до тех энергий, что у Вас в 6.35... Вы задали вопрос, я ответил. Но судя по всему себя Вы считаете умнее. Тогда зачем задаёте вопросы, если Вы и так умный?
Ни в коем разе. Огромное пасибо за совет. Про перепуск согласен, но пока что коробку сверлить не хочется. Поэтому тужимся, чтоб перепуск не точить. Не выйдет, всегда можно взяться за сверла. А так конечно 5.2..5.5 мм перепук предпочтительней.

Hatsan BT-65 SB

Fakha
пока что коробку сверлить не хочется
Её и не надо сверлить. Только перепуски (втулка и ствол).

tjhunter

Доброго времени суток.Вот,только что накачал до 250очей.Первые восемь пуков с 250 -230 выдал д80м/с.Одним словом перерасход.Умеренный перерасход.Следующий шаг увеличение перкпуска.Кстати являюсь хозяином этой железяки)

Fakha

tjhunter
Доброго времени суток.Вот,только что накачал до 250очей.Первые восемь пуков с 250 -230 выдал д80м/с.Одним словом перерасход.Умеренный перерасход.Следующий шаг увеличение перкпуска.Кстати являюсь хозяином этой железяки)

Тащи обратно, перепуск лучше просверлить, чтоб давления рабочие понизить, а то насосу твоему быстро хана наступит 😊

Hatsan BT-65 SB

tjhunter
накачал до 250очей.Первые восемь пуков с 250 -230 выдал д80м/с.
Каким снарядом?

Fakha

Жсб 2.2 пологаю.

Hatsan BT-65 SB

Fakha
Жсб 2.2 пологаю.
Результат ни о чём. Особенно на таких давлениях. С них я снимал порядком 150 Дж в калибре 6.35. Такого результата, что у вас, можно добиться на гораздо более низких давлениях. Учите мат часть.

tjhunter

Hatsan BT-65 SB
Результат ни о чём. Особенно на таких давлениях. С них я снимал порядком 150 Дж в калибре 6.35. Такого результата, что у вас, можно добиться на гораздо более низких давлениях. Учите мат часть.

Так подскажите нам любезно. Как добиться чуда?

Fakha

tjhunter

Так подскажите нам любезно. Как добиться чуда?

Перепуск задушен. Это основное. Не кипиши хантер. Руки дойдут все будет.

Hatsan BT-65 SB

Fakha
Перепуск задушен
tjhunter

tjhunter


Совершенно верно! Какой диаметр перепуска у Вас? В самой втулке и в стволе?

Fakha

Какой диаметр перепуска у Вас? В самой втулке и в стволе?//
4.5mm

Hatsan BT-65 SB

Fakha
4.5mm
Вот!!!! Мало для этого калибра! Поэтому лишь только на высоких давлениях у Вас и получается снять боле-менее среднюю энергию. Винт у Вас задушен. Проходные отверстия нужно делать максимальными, если хотите снять максимум энергии. А то, что сняли Вы, можно и с 200 атм начать плато и до 120 атм получать такую энергетику. Ничто не должно препятствовать воздуху, его быстрому распространению. Чем больше перепуск, тем быстрее давление дойдёт до пули и даст ей хороший пендаль. У меня перепуск 6 мм, калибр тот же. Вообще у меня 2 винтовки, вторая в 4,5 мм, но она разогнана до 70 Дж! Сейчас оставил 60 Дж, вполне достаточно для калибра 4.5 мм 😊

Калибр 6.35 сейчас настроен на 112 Дж. Это 290 м/с полнотелой пулей весом 2.7 г. Для моих задач этого достаточно. Не вижу смысла переходить на более тяжелый снаряд в этом калибре. Можно конечно и 3.2 г маслины разогнать, только смысл? Мои пилюли и так со 100 метров шьют сосновую доску толщиной 50 мм (сырую, сухую вряд-ли прошьют с такой дистанции). А бОльший калибр мне не интересен. 6.35 - самый оптимальный средняк для пневмы. Соотношение мощности и количества выстрелов самое оптимальное. Для охоты самое то!

tjhunter

Полностью согласен.В США охотничья пневматика начинается с дедушкина калибра.4.5 и 5.5 считаются игрушкой для них.Меня тоже пытались уговорить, зачем тебе 6.35 и тому подобное.Но я все таки выбрал 6.36 и нежилею.
У вас наверное полигонал так как пускаете полнотелки ..чем стреляете?

Hatsan BT-65 SB

tjhunter
У вас наверное полигонал так как пускаете полнотелки ..чем стреляете?
Нет. Ствол с обычными нарезами, ЛВ без чока.
Пули заказываю здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/938938.html
В калибре 6,35 пули Люгер 2,7 г
В калибре 4.5 - Элей 1,27 г

xAndrey

...для ровного плато в прямотоке, клапан должен быть поджат усилием 11-12кг. на открытие 5-6мм., перепуск для 6,35мм. нужно делать овальным 5,8х6,5...тогда 2,2 легко уходят за 320 и получается практически редукторное плато!