Гте купить или как завести?
kuk
Гте купить или как завести?
В магазинах точно не купишь, по крайней мере в России, напиши Илье ака Kachan, он возможно сможет помочь, скажи что мну его присоветовал. А кстати, если не секрет, что с родным стволом случилось?
Ещё может оказаться, что нужен ствол не от дианы, а для дианы. Подходящую дудку в купле можно приобрести и даже заказать обточку под посадку.
ADFВопрос, кто родной выпрессовывать будет? У Диан с этими стволами все по Пушкину - "мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог, кобыле он таких заправил, что шорник вытащить не мог". Разве что Виталик.
Подходящую дудку в купле можно приобрести и даже заказать обточку под посадку.
НепушистС родным ничего не произошло.В магазинах точно не купишь, по крайней мере в России, напиши Илье ака Kachan, он возможно сможет помочь, скажи что мну его присоветовал. А кстати, если не секрет, что с родным стволом случилось?
Согласно спецификации, на Диану 350 с завода могут устанавливаться два ствола,вез каких либо шаманств с обточками. Вот и захотелось приобрести 0,22". Ну а если есть у кого то было-бы захорошо объединить наши интересы.
ADFМожно, но не нужно - нужен именно Диановский ствол.
Ещё может оказаться, что нужен ствол не от дианы, а для дианы. Подходящую дудку в купле можно приобрести и даже заказать обточку под посадку.
Дмитрий 1578Качество чего? Качество перевозки, логистов, слепости и\или криворукости хозяина?
Это вы зря, была у меня 460-я, новьё, долго не мог понять почему мажу на разных дистанциях, оказалось ствол загнут и смотрит вниз, вот вам и качество, сделал правилку и усё теперь хорошо у нового хозяина (осадок 😞)
Ствол не является расходником и в свободной продаже его нет.
Для взросления калибра надо мутить ствол на стороне. И это в принципе не плохо, в нашей стране восхитительную LW-шную дудку достать совершенно не проблема.
ADF
...............
Для взросления калибра надо мутить ствол на стороне. И это в принципе не плохо...................
Зачем что-то мутить если у него есть каталожный номер для заказа?
Ствол комплектный # 30772900 - barrel compl. 5.5 mm
ADFНикакой разницы между ЛВ и диановским 8-нарезным стволом нету, оба годные. И вангую, что тем более не будет практической разницы на Диане-350 😊 Глагне на дудко от Краля не перестволяться например 😀
восхитительную LW-шную дудку
kukЯ бы тоже такой на свою 350-ю поставил... Только подозреваю, что это ой как недешево...
Ствол комплектный # 30772900 - barrel compl. 5.5 mm
А отдельно ствол 4.5мм для 350-й видел в одном из магазинчиков в ТЦ Спорт-хит (г.Москва). Прошлым летом видел, когда стакан и целик для Ди покупал... И до этого он там пару-тройку лет лежал...
kuk
если у него есть каталожный номер для заказа?
Ну ок, номер у него есть. А в России эту каталожную деталь можно получить?
Ну винтовки-то как-то ввозят... Тот же Айсберг к примеру... Наверное и ствол привезти можно. Но только наверное прайс будет космическим...
Beltzer
Ну винтовки-то как-то вво...
Вот по поводу запчастей есть нюанс! Сначала найди вообще, кто тебе эту каталожную деталь продаст. Даже имея способ привезти...
Когда LW-шных дудок как говна за баней уже привезёных в страну, обточи и суй.
ADFИ учитывая стоимость Лотаровского ствола и работ, получим папа-девайс по стоимости равный двум таким же "деткам"... Плюс родной ствол в минус... А так, какой захотел, такой и поставил...
обточи и суй.
Это откуда такие цифры? Даже полная лв-шная дудка нынче стоит сильно меньше стоимости дианы. А для практической затеи полная длина дудки не нужна, по уши хватит половины за пол цены. А может и меньше, если как обрезок купить.
И не уверен по поводу "какой захотел, такой и поставил". В муфту вот так запросто вставляется чтоль? Или ствол вместе с муфтой перекидывать? Так можно же лишь вторую муфту купить и поженить её с любым стволом. Или даже выточить новую муфту под новый ствол силами мастера. И это всё одно будет проще, чем из Германии пытаться оригинальную деталь выудить.
(что то меня понесло)
ADFНу а смысл коротить?! Дудка сама наверное тыр 12-14 выйдет. За работу по интеграции отдашь тыр. эдак 6. Фаски сделать, ластохвост под открытые фрезернуть, тоже денег будет стоить. За нормальное воронение даже не знаю сколько возьмут. Ибо холодной воронилкой такое воронить самостоятельно наверное не станешь... Вот и выходит в районе 25 тыр., что равно стоимости 350-й в 4.5 на вторичке...
Даже полная лв-шная дудка нынче стоит сильно меньше стоимости дианы.
Ну если конечно купить огрызок Ф16мм 20-25см. и забить в муфту. Проворонить Хрусевкой на холодную. А на мушку забить хой. То наверное можно и до 10-ки уложиться... Только вот надо ли оно вообще при таких раскладах?!
ADFОга! 😊
Или ствол вместе с муфтой перекидывать?
ADFГде бы ее только взять? Если там же где и комплектный ствол, то это вообще гимор трэшовый...[QUOTE]Originally posted by ADF:
Так можно же лишь вторую муфту купить и поженить её с любым стволом.
ADFЭто мысль интересная. Но думаю что тоже весьма недешево выйдет. Если у специалиста заказывать, а не у трудовика из соседней школы, за бутылку... 😊
Или даже выточить новую муфту под новый ствол силами мастера.
Расчеты не бьюца. Я думаю вся затея со стволом - до 10 тыр. Это если использовать половину ЛВ-шного бланка, 300-350мм (а нафуя на ППП больше?...)
Покрасить можно порошком.
ADF
Покрасить можно порошком.
BeltzerИ чего я ушами хлопаю со своей самодельной ванной из цельного листа нержавейки... Шо, реально много берут за то, чтобы присунуть на 10 минут железку в расплав? 😊
За нормальное воронение даже не знаю сколько возьмут.
ADFНу 350 мм это еще куда ни шло...
Расчеты не бьюца. Я думаю вся затея со стволом - до 10 тыр. Это если использовать половину ЛВ-шного бланка, 300-350мм (а нафуя на ППП больше?...)
ADFА можно просто говном измазать, чтобы не блестело... 😀
Покрасить можно порошком.
Саш, это же Диана! Внешняя эстетика Ди - это половина удовольствия от владения ей... Какой нахрен порошок!? Ржавый лак минимум, да и то сделанный хорошим спецом...
А готовый фабричный ствол 5.5 с тягой тем и хорош, что он фабричный. Как следствие с 4.5 взаимозаменяемый за 10 минут с перекурами. И эстетика сохранена, и выбор боеприпаса всегда остается за стрелком...
НепушистНу ХЗ... Если бы я мог делать воронение, по красоте и стойкости, не хуже чем на нормальной оружейной фабрике (как у Ди например) я бы дешево за это не брал бы... 😊 Да и не 10 это минут палюбэ... Плюс это не кусок рельсы заворонить, а ствол... Ответственность за результат совсем другая...
И чего я ушами хлопаю со своей самодельной ванной из цельного листа нержавейки... Шо, реально много берут за то, чтобы присунуть на 10 минут железку в расплав?
BeltzerВи таки это вот мне будете рассказывать, да? 😊 От 10 до 15 минут занимает процесс оксидирования в щелочной ванне с правильными пропорциями компонентов расплава, больше держать - это просто ублажать г-на Плацебо. На самом деле мелкие железные детали чернеют уже через 30 секунд, более массивные просто должны как следует прогреться - процесс идет медленнее (но не "линейно"), поэтому кожух и коробку ППШ-М например я "варил" минут 20. Воронение в щелочи как раз и есть одно из самых красивых и стойких, просто его сейчас редко используют из-за трудоемкости и неудобства - натрий гидроксид + натрий азотнокислый в кипящем виде это настоящий "ведьмин студень". И кстати внешний вид куда больше зависит от чистоты обработки поверхности, чем от каких-то еще факторов. Что же касаемо конкретно диановского воронения, оно одно из самых убогих и слабых среди всей линейки хороших ППП. Те что с шершавой поверхностью еще ничего, а у диановского железа с гладкой мгновенно появляются потертости до белого например на продольных участках контакта компрессора с ложей. Лучшее оксидирование у АА, но там и чистота обработки - зеркальная.
Да и не 10 это минут палюб
НепушистА где это купить и какова цена?
натрий гидроксид + натрий азотнокислый
НепушистА еще и от подготовки к воронению КМК... И кстати как решается вопрос с защитой внутренних поверхностей (канал ствола, нутро компрессора), от воздействия раствора?
И кстати внешний вид куда больше зависит от чистоты обработки поверхности.
НепушистКМК если там и не самое лучшее воронение, то вполне достаточное...
Что же касаемо конкретно диановского воронения, оно одно из самых убогих и слабых среди всей линейки хороших ППП.
BeltzerЕсли чистоту обработки взять как черновую, то чистовая это обезжиривание, из ленивых способов самый простой просто помыть железку под краном жесткой губкой со смесью жидкого и абразивного моющих средств: совершенно достаточно и лучше любых растворителей, после которых могут остаться пятна. А из не-ленивых то же самое + предварительное кипячение в воде с едким каустиком, кальцинированной содой и силикатным клеем. Но это как убедился лишние сущности.
от подготовки к воронению
http://guns.allzip.org/topic/24/707827.html
Альтернатива - доступно каждому:
http://guns.allzip.org/topic/24/1695760.html
BeltzerНа форуме есть люди, и продают компоненты, и воронят. Но дерут за это сейчас дай божЕ, особенно после того как Лабтехи перестали продавать "прекурсоры" в частные руки. Проще найти копеечного "Антизасора" (хотя хз проще ли - именно потому что копеечный) и нимношка подышать нашатырем и поругаться с женой, превращая на кухне аммиачку в натриевую 😊
А где это купить и какова цена?
BeltzerВ сравнении с Клевером -таки да. Но не с щелочным, любовно выполненным на родной кухне 😊
то вполне достаточное...
Так а как всё таки быть с внутренней поверхностью ствола. Берем мы значиццо ствол от Дианы (тема же про него 😊 ), амиачную селитру (она кстати сейчас вроде чистой не продается кстати), Антизасор... И вороним значиццо... Дык как уберечь утро ствола от воздействия сей адской смеси!?
BeltzerЯ вот как-то не очень понимаю этих переживаний за канал ствола. Ну заворонится он, и что. Его же не разъест, иначе вообще воронить что-либо не было бы смысла 😊 Но если надо непременно закупорить, можно примудрить что-то, к примеру 2 фторопластовые пробки на концах проволочки, пропущенной через канал, кончики резьбовые, пробки притянуты гаечками, как-то так...
Дык как уберечь утро ствола от воздействия сей адской смеси!?
НепушистДа вот как-то х*йевознает... Как-никак агрессивный реактив... Ствол после этого козлить не начнет?
Я вот как-то не очень понимаю этих переживаний за канал ствола. Ну заворонится он, и что. Его же не разъест,
BeltzerНо в принципе же сталь ими никто воронить не боится? 😊 Оксидирование это всего лишь образование на металле тонкой пленки оксидов, та же ржавчина, только равномерная и черная. Слой этот тверже самого металла ствола - получаем по сути хромированный канал 😊 Что нихрена ему не будет, это однозначно, а полетят ли как-то иначе пули, ну хз, кучности уйти точно не с чего, если она изначально была, но может быть ствол изменит вкусы в плане самих марок пуль. Все это домыслы однако, "хуле думать, трясти надо" (с)
Как-никак агрессивный реактив
НепушистВот это и пугает...
образование на металле тонкой пленки оксидов, та же ржавчина, только равномерная и черная.
Я к чему и говорил, что нормальное воронение ствола, это не только макание в реактив, а еще и подготовка... А если имеем дело с видавшим виды предметом, то это довольно кропотливый процесс. Я когда холодной хрусевкой три единицы воронил, успел это понять в полной мере...
Beltzer
Саш, это же Диана! Внешняя эстетика Ди - это половина удовольствия от владения ей... Какой нахрен порошок!? Ржавый лак ми...
Полимерное покрытие считается одним из самых п*3датых покрытий, в том числе для оружия!
А ржавый лак - это как раз покрытие дешевое. Отличающееся хорошим сочетанием практичности и цены, но не самое благородное эстетически.
Да вот как-то х*йевознает... Как-никак агрессивный реактив... Ствол после этого козлить не начнет?Ржавывй лак в канал ствола, ни в коем случае. От него поверхность шершавая как губка становится..
Современной химией, думаю ничего страшного, но тем не менее не стал бы..
BeltzerЯ хз что это. Но судя по слову "холодная" ничего общего с нормальным оксидированием оно не имеет...
хрусевкой
РЛ однозначно в ..опу.
gnomДа, это потому, что процесс основан на самом обычном ржавлении. Со всеми вытекающими вроде образования рыхлой шубы...
От него поверхность шершавая как губка становится..
Я хз что это. Но судя по слову "холодная" ничего общего с нормальным оксидированием оно не имеет...Просто перебарыживаемый промышленный реагент. Хороший, если делать по технологии, а не втирать тряпочкой.
gnomА какая она?
по технологии
Результат этих клеверов ещё зависит от марки железия. На что-то ложится как настоящее воронение, на что-то вообще не ложится. В большинстве остальных случаев результат - что-то среднее между крайностями: ложится, но так, что лучше бы гад вовсе не лип!
😀
А какая она?Конкретно по т.н. "хрусевке", а в оригинале Инста-Блэк
http://www.sonis-co.ru/ХЧ%20IB%20333.htm
Результат этих клеверов ещё зависитСейчас химией воронят все производители, сомневаюсь что кто то до сих пор селитровые ванны использует 😊
Другое дело что химия химии рознь и то что продают в баночках по 10-50гр, это конечно мало похоже на воронение..
Да блин, вот химия - это как раз и есть очень широкое понятие! В которое входит херова туча методов.
PS: хотите сделать круто в домашних условиях? Надо раскошеливаться на дура кот. То, что точно можно правильно нанести дома и что точно образует офигенное покрытие.
gnomДа кстати и тряпочкой вроде ничего получается, если на любительском уровне... Правда результат сильно зависит от самого металла. Когда идеально ровный цвет получается, когда с побежалостями (но симпантишными 😊 ) , но всяко лучше чем ничего... Три Ижика хрусевкой заворонил. С переменным успехом, но если для себя делать, то гораздо лучше неравномерно слезшего древнего воронения...
Хороший, если делать по технологии, а не втирать тряпочкой.
Плюс экономично. Литром можно в несколько слоёв танк заворонить... 😊
Я вот думаю, надо бы какую кислоту освоить, которая бы поверхность металла делала шершавой или даже равномерно ржавой. Для того, чтобы краска с баллончика на этом держалась. По голоному металлу липнет неплохо, но все же немножко недостаточно цепко, чтобы спасти от сколов покрытия. А вот на подготовленную поверхность, есть подозрение, краска может ух как крепко лечь. Плюсы краски - (относительно) дешево, насыщеный цвет (и возможность выбора оного: хошь чиорный матовый, хошь - белый глянцевый), равномерное нанесение без особых хитростей.
Пескоструй кустарный себе сделай.
Нето. Просто обдрочить наждаком поверхность - не улучшает цепляемость краски кардинально. А вот химическая шероховатость, возможно равномерная ржа - вот это было бы интересно проверить! Для железных заборов и столбов есть краска специальная, которую именно на ржу рекомендуется наносить. С крайне высокими защитными свойствами: железяка дальше не ржавеет, так как краска, а краска сидит и никуда не девается, так как ржа.
ADFЭто называеццо грунт-эмаль по ржавчине. Выбор цветов крайне ограничен... Если только поверх нее другим цветом задувать... Но у нее фактурка еще та, практически как у маслянной...
Для железных заборов и столбов есть краска специальная, которую именно на ржу рекомендуется наносить.
Ну а так, шороховатость не от кислоты думаю будет зависить а от структуры металла... Чугуний, хоть электролитом жги, а вот ШХ15 или У11 думаю только по всей поверхности "волнами" поплавишь...
Beltzer
Да кстати и тряпочкой вроде ничего получается, если на любительском уровне... Правда результат сильно зависит от самого металла.
Холодные "воронилки" типа Клевера очень любят, когда металл подогрет, кстати. На уровне скажем бытового (не строительного) фена. А проблемность их не в том, что трудно сделать хорошее красивое чернение, можно, еще как, внешне не уступающее нормальному воронению (все о5же от обработки и подготовки поверхности зависит) - а в том, что протираются они очень быстро, причем отнюдь не "антуражно", а пятнами, с разводами в желтизну, в зелень, в какашечность...
ADF
краска с баллончика на
Саш, давно установлено людьми ОООООЧЕНЬ в теме различных красок-покрасок, что хороших ЛКС в баллончиках не бывает вообще. Бывают получше, бывают похуже, но все, что продается - нестойкое УГ.
Есть такой чел на Кроководе, Киса, он кучу статей по колхозной покраске рам написал, туеву хучу исследований провел. Чел фанат, но этим делом в т. ч. и подрабатывает, кароч пришел к выводу, что или порошок в камере, или тогда уж во много раз лучше баллончиков банальная пентафталь по глифталевой грунтовке.
НепушистА "рам"чего ? Ну в смысле я не понял о каких рамах ( их материале) речь .
по колхозной покраске рам
В том случае - волосопедных.
Непушист
что хороших ЛКС в баллончиках не бывает вообще.
Гошь, поясни?
Или эти выводы сделаны на основе того, что редко какая краска из баллона, даже из дорогих, на голом железии лежит? Это, простите, довод слегка хреновый. Как про японскую бензопилу и сибирских лесорубов.
Если же ты про сравнение со всякими порошками и двухкомпонентными покрытиями (двухкомпонентные, кстати, тоже бывают в баллонах), то там корректнее говорить о другой технологии нанесения, а не то, что сама краска лучше.
ADFИЧСХ, ты сам это предположил и сам себе ответил. Какой нахер "голый железий"?! Я упоминаю наработки человека с серьезным опытом и навыками.
Это, простите, довод слегка хреновый.
Непушист
нахер "голый железий"?! Я упоминаю наработки человека с серьезным опы...
Гощъ, мне кажется спор переходит в плоскость "чьё божество лучче" 😀
По ссылке сходил, внимательно почитал. Отмечу следующие моменты:
1. Человек из всех описаных способов - лично сам осуществлял лишь два. Расхваливаемую порошковую окраску он делает не сам, а отдаёт спецам;
2. Есть стойкое ощущение, что технологию покраски з баллончика он пробовал парурас, но при этом не углублялся, не опробывал разные техпроцессы, да и красок из баллончиков использовал не много (несмотря на обобщающее заявление про любые баллончики любой цены). Два слоя грунта, потом два слоя краски - это бл9дь простите не технология! Я баллончики регулярно вот уже больше 10 лет использую. Могу точно сказать: грунты (из таких-же баллончиков) не улучшают адгезию краски к гольному металлу аж никак. Про неравномерную фактуру покрытия из баллончика и подтёки - это бля простите просто без комментариев 😀
А. Т. е. баллончики с краской - это иногда что-то глубоко интимное. Саш, ну предупреждать же надо... 😊
НепушистБаллончики?! Из под краски!? Интимное!? Глубоко!? Бр-р-р-р...
Т. е. баллончики с краской - это иногда что-то глубоко интимное.
Дело принимает крайне пугающий оборот... 😀
Непушист
интимное. Саш, ну предупреждать же надо... 😊
Гощъ, я же обратно на эту тему пошутить могу 😊 Только получится гораздо обиднее.
Просто когда человек сказал, что из баллона покрытие неравномерное - это примерно как взять иж-46 и сказать громко: "пистолет говно, даже в бутылку не попадает!"
Типа, человек от души хотел изделие поругать, а все поняли, что руки из жопы! 😀
ADFА ничего, что человек там много чего еще сказал, в т. ч. что оно нестойкое даже в сравнении с окраской обычной пентафталевой эмалью? Но почему-то ты выдернул из контекста только одно это. Я никак не могу не согласиться с ним, что баллончиковая окраска - хрень, т. к. сам имел с ней дело, много разных вариантов краски в баллончиках перепробовал, ПО ГРУНТУ разумеется, и никогда мне не нравился ни внешний вид, ни качество самой пленки, хотя все было равномерно. Нет, рисование кленовых листиков по оргалиту через трафарет (это пример из жызни) - очень годное и удобное дело. Или нр железный корпус "антикварного" плафона из вагона метро я красил белой эмалью из баллончика - плафон повесил внутри дома и забыл. Все это имеет право быть. Но вот та же самая велорама, эксплуатируемая на улице, которую приходится иногда мыть, или ствол - нувонах. Мы не настолько богаты, чтобы пользоваться дешевыми средствами. Если бы я не мог заворонить ствол, точно уж купил бы дуру котовью или что-то такое, двухкомпонентное. А что касаемо шуток, как раз ты шутишь именно в таком стиле 😊
когда человек сказал, что из баллона покрытие неравномерное
Непушист
Но почему-то ты выдернул из контекста только одно э...
Гощъ, внимательно прочти! Я не вырвал из контекста, я процитировал конкретный косяк, из которого следуют остальные.
Аналогия: "иж-46 говно: мало того, что в бутылку непоаадает, так ещё и ванну не пробивает" 😀
Непушист
ПО ГРУНТУ разумеется, и ни...
Большими буквами: грунт для краски в баллончиках НЕ УЛУЧШАЕТ адгезию. Приглядись! Потом вместе с этим грунтом и отлетает. Грунт в баллонах не для адгезии вовсе, а для создания базового цвета.
Так ибыть, подскажу некоторые свои хитрости про краску в баллончиках. То, что улучшает её адгезию очень сильно:
1. Ни в коем случае НЕ обрабатывать метал - растворителем. Только спирт;
2. Поверхность должна быть хорошо шершавой;
3. Краска - хорошей, а не по 200р за баллон.
4. Поверхность нагреваем градусов до 90-100 горячим воздухом и тонким слоем дуем;
5. Если вдруг видим подтёки - значит руки из жопы и какого фига ты вообще взялся за баллон? 😀 Когда краска хорошая и рука не из жопы - она ложится очень равномерно. Не уступает аэрографу.
ADFЕбать... Да кто и где там писал о грунте в баллончиках???
грунт для краски в баллончиках
ADFЭто не аналогия, это шляпа.
Аналогия
ADFНазови конкретную марку/фирму хорошей краски в баллончике
Краска - хорошей, а не по 200р за баллон.
Непушист
Ебать... Да кто и где там писал о гру
Е--ть конечно надо и регулярно!
Но грунт должен быть совместим с краской, как минимум. И краска должна "знать", что она совместима с грунтом.
Непушист
Назови конкретную марку/фирму хоро
мотип
ADFЕсли он несовместим, это сразу видно, да. По вспученной грунтовке 😊
грунт должен быть совместим с краской
Нувыблин даёте, впрочем как всегда. 3 поста по теме, и 50 про ржавчину. 😀
Дык на первой странице по теме всё перетерли... Да и не создавать же для флуда, каждый раз отдельную тему... 😊
Вот если еще не по теме, выслал мне один наш хороший человек средства вот такого.
http://bestgalvanik.ru/holodnoe-chernenie-stali
Тиресно опробовать...
BeltzerЭто так
Дык на первой странице по теме всё перетерли... Да и не создавать же для флуда, каждый раз отдельную тему... 😊
😊
Благодаря этой теме ствол таки найден и именно Диановский.
kuk
Это так😊
Благодаря этой теме ствол таки найден и именно Диановский.
Где и почём?)
Присоединяюсь к вопросу!
Помогал Илья: https://forum.guns.ru/forummis...username=Kachan
Цену точно не помню, что-то в районе 15-16, но могу и ошибиться.