HK416 дрозд

kirill_32500
Делаю проект, вдохновившись творчеством гринтомба... хотел сделать нк416 с потрохами от дрозда.. и вроде все встало легко.. но магазин под другим углом... может у кого есть мысли, как его переделать? Либо ставить от 654? Но там микроскопическая расширительная камера, и стрельба очередями будет невозможна...
kirill_32500



kirill_32500
Стволик от Петра 4.5внутренний и 8.5 наружний диаметры. Все четко. Осталось только с магазином разобраться. Я думал что у дрозда он под прямым углом стоит.. а оказалось с наклоном в обратную сторону
kirill_32500
Знающие люди подсказали, что подойдет клапанный агрегат от дроздо ппш (мр562к). Может у кого есть лишний?
Sherifff
А про переходничок для головы пневмо-ППШ можно?
fenixxx
Чито это за пневмо- ППШ, который не 562й?
Или это уже рукоблудная переделка
ADF
По сути всё только в голову упирается, т.е. надо только с одним узлом разобраться. Не то, чтобы задача супер-сложная, вариантов много - вплоть до начертить и выфрезеровать с нуля (заказать мастеру).
kirill_32500
А кто точить будет?) У меня нет инструмента. И токарей знакомых тоже нет
ADF
Немножко странно - браться за подобный проект, когда нет станков... 😊
kirill_32500
ADF
Немножко странно - браться за подобный проект, когда нет станков... 😊

Я понимаю что странно. Думал будет очень легко. Ведь все размеры подходили. Но я не знал что у дрозда магазин стоит под углом и голова от 654го.. никогда не имел дела с дроздами... по фото, мне казалось что у них прямой магазин. А когда приехал купленный дрозд, уже было поздно. Я еще пробовал поставить голову под углом, и согнуть расширительную камеру. Раскалил ее до красна, убрав все прокладки.. гнул трубами железными. Трубы порвал, камера не согнулась вообще. А так бы все было решено очень быстро. Но она слишком толстая чтобы я смог согнуть ее в нужную сторону

Djyma
kirill_32500

Я еще пробовал поставить голову под углом, и согнуть расширительную камеру. Раскалил ее до красна, убрав все прокладки.. гнул трубами железными. Трубы порвал, камера не согнулась вообще. А так бы все было решено очень быстро. Но она слишком толстая чтобы я смог согнуть ее в нужную сторону

Как вариант, разрезать ее пополам и заварить под нужным углом.

Непушист
kirill_32500
Либо ставить от 654? Но там микроскопическая расширительная камера
А там нельзя капиллярку впаять и вывести доп. расширительный "бачок"?
Djyma
Дмитрий 1578

А как потом её закрутить?

Магазин так же распилить, закрутить камеру и потом уже под нужным углом заварить. Но проблема будет с шахтой, подаватель шаров придется переделывать.

ADF
Ещё вот такой момент. Расширительная камера дрозда - это не сколько расширительная камера, сколько тупой теплообменник. Чтобы чуть-чуть улучшить нагрев газа от внешней среды. Кардинального и принципиального влияния на стрельбу очередями эта штука НЕ обеспечивает.
Тоесть, по сути, можно смело брать за основу магазин от 654. А если хочется теплообмен улучшить, лучшее решение - электрический подогрев с датчиком температуры.
А ещё автомату полезно, когда источник газа - в более, чем одном, баллончике. Как сделано в импортных стилштормах, стилфорсах и кросмэне DPMS. Вот это существенно улучшает х-ки при автоматической стрельбе. А может даже и стоит взять готовый магазин от одного из вышеназваных устройств, а не пытаться впихнуть невпихуемое, имея лишь один надфиль 😊
Djyma
Если такие пляски с бубном пошли, я бы вообще магазин с нуля изготовил, и корпус клапана он 654 поставил.
Резики это конечно очень хорошо, но я лично склоняюсь к баллонам 12 грамм. Быстро заменяемые, стоят недорого.
Резик ставить токарка в любом случае понадобится. А у ТС её нету.
Djyma
Ничего сложного. Из инструмента понадобится сварочный инвертор, болгарка, бормашинка, шуруповерт.
Раcходники: электроды, лучше 2мм, можно и 3мм, Сверла; 8мм,9мм, и для шахты подавателя 5мм. Метчик 10мм.
Непушист
И руки.
kirill_32500

kirill_32500
Осталось немного... магазин согнул, шары и подаватель ходят отлично!!! Но баллон не попадает...но это уже хоть что-то
kirill_32500
Дмитрий 1578
Вы вообще думаете, что делаете, расчёты, эскизы.


Думал, рисовал эскизы. Но на бумаге было одно, а в жизни получился ммг магазина) но я туда буду ставить трубку вместо расширительной камеры. Осталось найти хорошего сварщика с аргоном, чтобы он все это дело сварил.

kirill_32500

kirill_32500
Магазин теперь встает четко и без люфтов. Все соосно и под правильным углом. Осталось внутри него разобраться и с подачей углекислоты из баллончика. Сделаю переходную трубку взамен расширительной камеры. Она соединит обтюратор от мр654 с головой магазина, в которой будет еще один обтюратор. То есть я просто соединю их стальной трубкой нужного диаметра. И все будет готово. Осталось найти сварщика в моем городе,кто сможет это заварить герметично
kirill_32500

kirill_32500
Снизу торчит кусок, но это уже мелочи, там можно будет переделать под поджимной винт. Вообще в идеале нужно укоротить рамку и оставить родной механизм поджимания от дрозда, ибо он очень удобный. Но это уже потом. Сейчас главное сделать этот магазин. А далее купить еще один и издеваться уже над ним.
ADF
Подумалось, что при таких темпах работы и при таком уровне наличия станков-инструментов - есть ли смысл портить нормальный страйкбольный привод, чтобы получить вместо него посредственный 4.5мм шаромёт с одним магазином в комплекте?
Сейчас, по сути, всё ещё ничего не сделано - только магазин дроздовый испорчен.

Для получения 416 в 4.5мм - было бы проще какой-нибудь чморекс steel force или crosman DPMS косметически доработать, оба автомата уже были упомянуты в этой теме.

kirill_32500
ADF
Подумалось, что при таких темпах работы и при таком уровне наличия станков-инструментов - есть ли смысл портить нормальный страйкбольный привод, чтобы получить вместо него посредственные 4.5мм шаромёт с одним магазином в комплекте?
Сейчас, по сути, всё ещё ничего не сделано - только магазин дроздовый испорчен.

Для получения 416 в 4.5мм - было бы проще какой-нибудь чморекс steel force или crosman DPMS косметически доработать, оба автомата уже были упомянуты в этой теме.

Так станки не нужны как оказалось. Все на коленке делается. Но без сварки уже никак. Найду сварщика или в автосераис какой-нибудь зайду и попрошу приварить трубку вместо расширительноый камеры. И все готово. Можно несколько таких магазинов сделать. Думаю трубку с толщиной стенок 2.5мм заварят без проблем.

kirill_32500


kirill_32500
Осталось дождаться, пока сделают трубку переходную. И все готово. Нашел человека с аргоном
Djyma
Хочется узнать, как реаливалась подача газа с баллона к корпусу клапана!
kirill_32500
Вообщем пока что отложил дроздовый магазин в сторону. Сделал магазин на основе 654го. Заняло это около 2х часов. Обточил его углы и вставил в страйковый магазин. Направляют магазин штифты. Они придают ему правильный угол. Держиться все очень плотно. Люфтов нет.
kirill_32500
Djyma
Хочется узнать, как реаливалась подача газа с баллона к корпусу клапана!

С помощью медной трубки сделал. Но газ травит немного. Поэтому эту схему отбросил. Нужно делать отдельную рамку под баллон. Например взять ее от 654го и отдельную трубку подачи делать. Но проще всего вставить цельный магазин от 654го. Он подходит идеально

kirill_32500




kirill_32500
Да,не очень красиво. Но этот магазин для определения положения штифтов. Далее куплю новый и в нем сделаю все аккуратно. Но и этот работает на отлично
kirill_32500
Еще скину фото неудачного варианта. Пайка вышла плохой, и трубка сифонит..
kirill_32500

kirill_32500

kirill_32500
Вот на этом рисунке новый план по переделке магазина от дрозда. Трубка будет меньше, чем родная расширительная камера, но можно сделать по другому. Мне и этого хватит вполне. И все разборное будет. Магазин от 654 будет обточен от всего торчащего. Магазин дрозда будет лишен всего, кроме части рамы с каналом для подачи шаров. Нужны 2обтюратора от 654, один из которых будет приварен к стальной трубке. На обратной стороне трубки будет внутренняя резьба м8х0.5, в нее будет вкручиваться магазин от 654. Все разборное.
kirill_32500
Отстрелял это изделие с магазином от 654го... скорость конечно огорчила. 170мс. Далее упала до 150... это конечно печально
Дмитрий 1578
Это много ещё.
ADF
kirill_32500
скорость конечно огорчила. 170мс. Далее упала до 150... это ко

И что не так со скоростью?

Sherifff
А схемку примитивного самовзводного УСМ для подобного проекта никто не подкинет?
А то валяется тушка М4, хоца скрестить её с магазином от 654, но без соленоида, т.к. автоогонь не требуется.
ADF
Sherifff
А схемку примитивного самовзводного УСМ для подобного проекта никто не...

Два способа:

1. Гуглим схемы в гугле через поиск картинок;
2. Чуть позже, ознакомившись с несколькими схемами, понимаем, что задача - примитивная и можно примерно одно и тоже сделать тысячью способов из деталек разных форм. Дольше делать, чем придумывать.

Единственное, самоделку лучше ориентировать на использование пружинок, работающих на сжатие. Им не требуются направляющие, достаточно между двух штырьков зацепить и пружина работает.

khimik7
Типа РПШа или Вальтер СР 88? У первого толкание курка у второго тяга и у обоих пружинка на растяжение.
kirill_32500
Проблему со скоростью решил. У меня плата дроздовая глючила. На другой плате выдает стабильно 175мс. Это с магазином 654, у которого практически отсутствует расширительная камера.
ADF
Повторюсь, расширительная камера не для скорости, а для улучшения теплообмена с окружающей средой.
khimik7
:) если между строк читать то= для предотвращения охлаждения балона из-за эффекта испарения и достижения стабильной скорости,при темповой стрельбе.
ADF
Да не даёт он стабильной скорости! Не-да-ёт. Позволяет "взять кредит" по запасу тепла, весьма небольшой, и то если после установки баллона дождаться, чтобы баллон + камера - выровнялись по температуре с окружающей средой.

Если вникнуть в суть работы клапанов СО2 пневмы, то они все (включая ижмех и клапана 654, 661) - настроены на плато. При нормальной температуре и давлении ~55 очков - клапан работает по верху плато. По мере остывания газа и понижения температуры, происходит движение по этому плато вниз, и когда уже совсем жопа, когда давление очков скажем 25 и балон каплями покрыт - начинается обнаруживаемое для пользователя падение скорости. Но все выстрелы ДО этого момента - газ в баллоне испарялся, расширялся и остывался и давление на протяжении всех выстрелов - планомерно снижалось.

О том, что там есть плато, многие и сейчас не знают. Сталкиваются лишь когда начинают жопоруко разгонять / курочить клапан - и тут-же начинается: "первые два выстрела - зверь, а потом ждать десять минут, пока нагреется"... 😊

Правильное решение - увеличивать объём баллона с газом. Не даром многие буржуйские СО2 автоматы - используют по два баллона за раз или вообще 88г. Ещё вариант - использовать активный подогрев баллона.

khimik7
Так про этот кредит и говорим. А ещё из вышибного неплохо получается.Или так.

Sherifff
khimik7
Типа РПШа или Вальтер СР 88? У первого толкание курка у второго тяга и у обоих пружинка на растяжение.

Не назвал бы УСМ РПШ простым для исполнения в домашних условиях. Скорее надо городить нечто по мотивам "Юнкера". Но вдруг кто-то знает ещё более простой.

З.Ы. За "фпоиск" конечно спасибо, но вдруг у кого есть что-то проверенное личным опытом?

khimik7
Просили самовзводом.Куда ещё проще?Разве только принцип детского дискового из СССР.
ADF
khimik7
Просили самовзводом.Куда ещё проще?Разве только принцип детского дискового из СССР.

Практически с языка снял!

Спусковой крючок при нажатии двигает некую подпружиненую хрень, а в конце хода - какой-то разобщитель должен вывести крючок и подпружиненную хрень из зацепрления. Конкретных вариантов исполнения - масса. Как в дисковом игрушечном пистолетике сделано - отличный пример для развития технической фантазии!

Еще можно китайские пистолеты на пистонах купить и посмотреть, как там спусковой сделан. Там тоже типичный УСМ двойного действия.

kirill_32500


kirill_32500

ADF
А зачем два полевика?
kirill_32500
Теперь хочу перевести Glock18c от kjw на 4.5мм. В нем есть автоматический режим огня и он работает на со2 баллонах. Но думаю в этом случае будет гораздо сложнее все.
WOLLTCHERDIR
Стволик под 4.5 от чего и где брали?
Тоже одна идея зародилась.
kirill_32500
WOLLTCHERDIR
Стволик под 4.5 от чего и где брали?
Тоже одна идея зародилась.

Заказал у Петра. Стовлик для Пафгана. Длина 380мм внешний диаметр 8.5мм. Как раз встает плотно вместо страйкбольного стволика. Вот вк Петра - https://vk.com/id88509395

kirill_32500
ADF
А зачем два полевика?

Не знаю.

Sherifff
Осталось посмотреть на переключатель режимов - предохранитель.
ZZton
WOLLTCHERDIR
Стволик под 4.5 от чего и где брали?
Тоже одна идея зародилась.
Рубашка охлаждения от холодильника.Я ей карабин мосина глетчеровский удлинял.
Sherifff
Некоторые ещё советуют некую тормозную трубку, толи от Волги, толи от УАЗа.
kirill_32500
Sherifff
Осталось посмотреть на переключатель режимов - предохранитель.

Там два переключателя. Один от дрозда, другой от сд дисковода подвижный на шарнире. Когда переключатель в режиме предохранителя, он нажимает на подвижный переключатель и включается режим предохранителя. Когда переключатель в одиночке, то предохранитель отключается, а выключатель от дрозда в замкнутом положении, для данной платы это одиночка. Когда переключатель в режиме АВ, выключатель от дрозда размыкается. Вообщем все просто. Выручила 3д ручка, с ее помощью рисовал нужные детали АBS пластиком

kirill_32500


Sherifff
Не кажет видео, может лучше на "тытрубу"?
Sherifff
О, а вот и картинки.
kirill_32500
Sherifff
Не кажет видео, может лучше на "тытрубу"?

На трубе канал заблокировали из-за стрельбы из впо-209 по арбузам и тд. Попозже товарищ выложит на свой канал и скинет ссылку

kirill_32500
Sherifff
О, а вот и картинки.

Самый лучший вариант, купить поворотный роторный переключатель на 3позиции (3часа,12,9). Но я не захотел его искать и сделал самодельный.

alien79
Збз
khimik7
Хорошо получилось.
kirill_32500
khimik7
Хорошо получилось.

Спасибо. Первый опыт. И все на коленке. Просто повезло что все совпало и китайцы будто специально рассчитали внутрянку под соленоид от дрозда))

kirill_32500
По поводу отстрела на хроне. Да,скорость падает. Правда у меня еще галимые баллончики за 20рублей. В них очень мало газа. Вот результат темповой стрельбы, пауза между выстрелами 2секунды:
1.185
2.182
3.178
4.174
5.162
6.158
7.156
8.151
9.143
10.138

Конечно результат не очень.. падение быстрое

kirill_32500

kirill_32500
Вот такой бы найти миниатюрный. Это лучшее решение для м серии
kirill_32500
Sherifff
А схемку примитивного самовзводного УСМ для подобного проекта никто не подкинет?
А то валяется тушка М4, хоца скрестить её с магазином от 654, но без соленоида, т.к. автоогонь не требуется.

А если встроить Тирэкс? Я думал над этим, но по ширине непонятно.. влезет ли он, или его потроха.. спросить бы у владельцев тирэкса,какие там размеры

khimik7
Нормальное падение.Поставь клапан не расточенный и в игле больше отверстие разверни.Будет чуть стабильней.А вообще дядька АДФ правильно говорил насчёт большого объёма газа и подогрева.У тирекса кстати говорят автоматика капризная.
kirill_32500
khimik7
Нормальное падение.Поставь клапан не расточенный и в игле больше отверстие разверни.Будет чуть стабильней.А вообще дядька АДФ правильно говорил насчёт большого объёма газа и подогрева.У тирекса кстати говорят автоматика капризная.

У меня все стоковое. Клапан обычный. Если расточить клапан,и накрутить настройки платы в сторону увеличения мощности, думаю аппарат и 220+ выдаст, но расход газа будет адский.

kirill_32500
Сегодня снизил мощность выстрела в настройках платы. Теперь 160м.с. но стабильно. За 10выстрелов падения не было. Скорость скачет от 160до164. Решил оставить так. Скорость меньше, зато стабильнее и расход газа ниже
khimik7
И правильно.Если ещё и точно лупит то и не нужно больше
Djyma
На данный момент, как с подачей газа вопрос решился?
желательно в фото.
kirill_32500
Djyma
На данный момент, как с подачей газа вопрос решился?
желательно в фото.

Пока никак. Использую магазины от мр654. Переделку магазина от дрозда отложил на потом

ADF
(оффтоп)
kirill_32500
На трубе канал заблокировали из-за стрельбы из впо-209 по арбузам и тд.

А это что, правила нарушает? Утуп любит перегибать палку по поводу видео с оружием, надо с ними бодаться до последнего. Ибо они оборзели. 😠

kirill_32500
ADF
(оффтоп)

А это что, правила нарушает? Утуп любит перегибать палку по поводу видео с оружием, надо с ними бодаться до последнего. Ибо они оборзели. 😠

Писал им несколько месяцев. Бесполезно. Канал заблокирован навсегда. Выложил видео,в котором расстрелял арбуз из впо209 в замедленной сьемке. После этого канал заблокировали. Жалобы на их беспредел не дали результатов.

ADF
kirill_32500
Писал им несколько месяцев. Бесполезно. Канал заблокирован на..

Писать бесполезно, надо звонить голосом и разбираться. Эти пидо расжиревшие корпорации по-другому не умеют работать. Помечают видео на блокировку - боты, второй линией идут люди, которым тоже пофиг. Только звонок ГОЛОСОМ в поддержку может инициировать разбирательство по делу. После чего эти черти ленивые жопы извиняются и возвращают всё как было.

Голосом объяснять вежливо и подробно, хамить не надо.

kirill_32500

kirill_32500
Поставил оптику. Пристрелял в квартире на 7метров. Кучность адская. Сбиваю карандаши и 1копеечные монеты 10из10. Потом выберусь на природу, пристреляю на нормальную дистанцию и посмотрю кучу. 7метров это не показатель вообще. Но приятно что практически пуля в пулю летит
ADF
А в бумажную мишень не стреляли?

Просто карандаш - около 1 см в диаметре, чтобы его сбить, достаточно краем задеть. Монета вообще большая. Куча на бумаге была бы куда нагляднее.

kirill_32500
ADF
А в бумажную мишень не стреляли?

Просто карандаш - около 1 см в диаметре, чтобы его сбить, достаточно краем задеть. Монета вообще большая. Куча на бумаге была бы куда нагляднее.

Карандаш 1см? Он ровно 6мм. Кучу естественно измерял по бумаге

ADF
Карандаши конечно разные бывают, но у наиболее распространенных - от 7,5 до 9мм диаметр. Простой круглый деревянный карандаш - корпус 7,5 мм. Прямо сейчас штангелем измерил.

PS: вот бы фотографию кучи на бумаге, для интересу. У заводского дрозда на 10 м около 3 см обычно, для сравнения.

kirill_32500
ADF
Карандаши конечно разные бывают, но у наиболее распространенных - от 7,5 до 9мм диаметр. Простой круглый деревянный карандаш - корпус 7,5 мм. Прямо сейчас штангелем измерил.

PS: вот бы фотографию кучи на бумаге, для интересу. У заводского дрозда на 10 м около 3 см обычно, для сравнения.

Я лучше выберусь на природу в близжайшее время и сделаю острел на 10,20 и 50 метров по бумаге. И сделаю отчет с фотографиями. Но стволик 382мм 4.45 мне понравился. Правда пульки приходится отбирать вручную. На некоторых есть еле заметные наплывы, и они не проходят по стволу. Пульки - глетчер серебристые по 1000шт в банке с тонким горлышком. Редкостное Г****о. Из 10пулек - 1шт в брак.

ZZton
kirill_32500
50 метров по бумаге.
С шароплюя?это шутка?
kirill_32500
ZZton
С шароплюя?это шутка?

Говорят фанган попадает в бутылку 5литров с 60метров. У меня стволик от фангана и выхлоп 174. Думаю будет не на много хуже. Проверить все равно стоит.

WOLLTCHERDIR
Я видел видео в ВК группе, где вы деммонстрируете стрельбу в режиме одиночного и авто.
Можете сделать такое же только со вставленным баллоном?
Хочется услышать звук выстрела с со2.
kirill_32500
WOLLTCHERDIR
Я видел видео в ВК группе, где вы деммонстрируете стрельбу в режиме одиночного и авто.
Можете сделать такое же только со вставленным баллоном?
Хочется услышать звук выстрела с со2.

Это был отстрел с баллоном) просто камера на s9+ срезает громкий звук. Но на деле выхлоп в квартире довольно громкий. Без баллона вообще слышно только очень слабое щелканье соленоида, похожее по громкости на нажатие кнопок обычной компьютерной мыши.

ADF
Из шароплюя на 50 метров - физически-то шарики долетят, только вертикальная поправка будет с полметра на такой дистанции. Метить осознанно в мишень можно будет только с использованием миномётного прицела.

Разьве что хоп-ап замутить, говорят для 4.5мм шаров тоже работает.

khimik7
Надо попробовать своего дрозда на кучку отстрелять одиночными.Хотя и очередь из форточки красиво смотрится на снегу.
Djyma
Аппарат отличный!
И сделан без станочного парка.
Внедрить внутрянку дрозда в другую коробку, способны только золотые руки!
Автору респект!
Djyma
khimik7
Хотя и очередь из форточки красиво смотрится на снегу.

С первого этажа?

kirill_32500
Djyma
Аппарат отличный!
И сделан без станочного парка.
Внедрить внутрянку дрозда в другую коробку, способны только золотые руки!
Автору респект!

Руки обычные) просто все подошло, будто китайцы так и задумывали) главное соленоид встал соосно стволу и по размерам идеально влез.

khimik7
Djyma

С первого этажа?

Ага. 😊

kirill_32500
ADF
Из шароплюя на 50 метров - физически-то шарики долетят, только вертикальная поправка будет с полметра на такой дистанции. Метить осознанно в мишень можно будет только с использованием миномётного прицела.

Разьве что хоп-ап замутить, говорят для 4.5мм шаров тоже работает.

Все. Ружо умерло.... ну стреляет, но почему то резко пропала кучность. Появились непонятные отрывы по 20мм длиной!!!!!! Стрелял и все было четко, но уже 2дня эти отрывы.. с ружом ничего не делал, кроме проливания магазина силиконовым спреем. Но врятли от этого возникнут отрывы... может стволик загрязнился? Прогнал по нему 2ватные палочки, они вышли с серым налетом.

kirill_32500

kirill_32500
Попробовал еще раз самазать стволик и магазин. Отрывы стали еще чаще и хуже... выходит все дело в смазке ствола и магазина (канала подавателя и клапана)
kirill_32500
Или все таки прицел умер от винтовки с усиленной пружиной? Прицел Marcool m8 для приводов. 4300р. Вроде не самый дешевый. И стрелял с ним всего 15раз. Не могу понять вообщем. Надо еще с открытыми прицельными пробовать. Но они на м серии ужасные. Там нереально точно прицелится
Djyma
Соосность магазина и ствола проверяли?
Если нет другого прицела то как вариант зафиксировать винт и отстрелять на кучность.
Djyma
Но мне кажется все таки прицелу издец.
kirill_32500
Djyma
Соосность магазина и ствола проверяли?
Если нет другого прицела то как вариант зафиксировать винт и отстрелять на кучность.

С соосностью все в норме. Я ничего не менял в винтовке. Только снимал прицел и ставил его на ружье. Затем еще пролил магазин и стволик силиконовым спреем. Потом поставил прицел на место и попытался его пристрелять заново, но кучность пропала. Теперь появились жуткие отрывы в 2-3см! Сколько не стрелял, несколько попаданий в центр мишени и среди них отрывы вправо либо вниз, а иногда вверх. С открытых я вообще в такую мишень не смогу стрелять, ее просто не видно будет через них.

kirill_32500

khimik7
А шары новые или из той же партии?
ADF
Мне кажется не стоит переживать вообще, результат в любом случае очень хорош для шаромёта.
kirill_32500
khimik7
А шары новые или из той же партии?

Шары из одной банки. Фирма глетчер. Шары визуально осматриваю при заряжании. Все стреляло идеально! В первый день куча не более 5мм на 7метров и без отрывов. Я спички даже сбивал 9из10. А потом снял прицел и установил на смерш 100н с магнум пружиной. И еще залил силиконом стволик,подаватель шаров и клапан. И вот после этого вернул прицел на место и тут такая фигня. Все четко и вдруг резкие отрывы на 20-30мм. Ладно бы сразу так было, но в первый день было идеально. Стволик чистил ватными палочками,проталкивая их шомполом,первые 2 вышли с серым налетом, остальные уже чистые. Сделал дульную фаску и отполировал ее. Толку нет.

kirill_32500
ADF
Мне кажется не стоит переживать вообще, результат в любом случае очень хорош для шаромёта.

Просто в первый день все было очень круто. Такая классная кучность... буду пытаться вернуть ее. Для начала очищу все от силиконовой смазки. Если не поможет, буду думать дальше.

ADF
Силиконом ничего смазывать нельзя вообще, кроме статичных уплотнений.

Ещё, что может помочь: если сделать сортировщик для шариков. Чтобы разбраковать нормальные и все остальные. Сортировщик по диаметру шары сортирует, прогонять многократно, чтобы отсеять картошкообразные. Более подброно не рискну описывать - будет очень длинно...

khimik7
Сепаратор центробежный с тремя лотками приемными.Стрелять средними 😛
ADF
Нет. Две рельсы расходящихся, шары ссыпаются в три отсека. Те, что в средний отсек - прогонять заного, пока не получится горстка самых элитных шариков. 😛
kirill_32500
ADF
Нет. Две рельсы расходящихся, шары ссыпаются в три отсека. Те, что в средний отсек - прогонять заного, пока не получится горстка самых элитных шариков. 😛

Прочистил магазин и ствол обезжиривателем. Кучность стала в пределах 10мм. Но из 10выстрелов был 1отрыв на 2см вправо вверх. Буду еще чистить. Выходит дело было в силиконовой смазке.

ADF
Силикон влияет на износ деталей, на кучность по идее не должен.

Вот нерегулярная форма шаров - вот этот фактор скорее всего куда значительнее. Стальные шарики 4.5мм - сделаны по качеству (форма) куда хуже страйкбольных.

kirill_32500
ADF
Силикон влияет на износ деталей, на кучность по идее не должен.

Вот нерегулярная форма шаров - вот этот фактор скорее всего куда значительнее. Стальные шарики 4.5мм - сделаны по качеству (форма) куда хуже страйкбольных.

Надо другие шарики купить на пробу. Омедненные. Эти серые плохого качества. Треть из них шершавые,треть с наплывами, и треть нормальные гладкие. И ладно бы кучность была всегда плохая.. а тут почти пулька в пульку и вдруг гигантский отрыв в 20-30мм. Но после удаления силиконовой смазки стало лучше. Хотя отрывы периодически есть.

kirill_32500
ADF
Силикон влияет на износ деталей, на кучность по идее не должен.

Вот нерегулярная форма шаров - вот этот фактор скорее всего куда значительнее. Стальные шарики 4.5мм - сделаны по качеству (форма) куда хуже страйкбольных.

Я еще не учел параллакс оптического прицела, а он как раз дает такое смещение на этой дистанции. Проьовал родные прицельные, они вообще ужасные, огромные вырезы деоптров не позволяют целиться в мелкую мишень. Вот бы изобрели целик как у ак, на планку пикаттини. Я искал нечто подобное,но пока безуспешно.

Сэм Кольт
ADF
Силикон влияет на износ деталей
В смысле?..
ADF
Сэм Кольт
В смысле?..

Когда силикон вместо смазки, трение практически как на сухую.

kirill_32500
ADF

Когда силикон вместо смазки, трение практически как на сухую.

Не согласен. Силиконовый спрей для пневматического оружия, хорошая штука. Смазывает он очень хорошо,улучшая скольжение и сохраняя резиновые прокладки целыми и эластичными.

ADF
kirill_32500
Не согласен.

Очевидно, ты не сравнивал разные смазки и ни разу не сталкивался с тем, когда силикон убивает (натурально убивает) ранее исправный механизм, продрав металл, пластик, "сошкурив" подвижные уплотнения.

kirill_32500
Силиконовый спрей для пневматического оружия,

Это где такое? Может быть не для пневматического оружия, а для эйрсофта? И даже там - максимум советуют в ствол/хоп-ап это брызгать, при обслуживании, а не в качестве смазки. От себя добавлю, что помогает чуть-чуть брызнуть в пакет с пластиковыми шарами. И хорошо перемешать. Улучшает подачу во всех типах магазинов, но работу хоп-апа ещё не нарушает. Но это - практически единственное применение.

kirill_32500
Смазывает он очень хорошо,улучшая скольжение и сохраняя резиновые прокладки целыми и эластичными.

Опять-же, о каких конкретно прокладках речь, в каком механизме? С какими другими жидкостями, применяющимися для смазывания этих резинок, сравнивается?

kirill_32500
ADF

Опять-же, о каких конкретно прокладках речь, в какой механизма? С какими другими жидкостями, применяющимися для смазывания этих резинок, сравнивается?

Прокладки обтюратора,клапана и тд. От со2 они дубеют. Даже баллоны 12гр со2 продаются специальные с силиконом внутри. Да и в доме частенько смазывал дери/ручки этой смазкой для эирсофта. И все отлично работает. Хотя недавно купил тефлоновый спрей, вот он является вершиной эволюции. Смазывает очень хорошо и не собирает грязь на себя.

ADF
Дверь это конечно образец механизма.

По поводу баллонов с СО2 - сомнительно, что там внутри силикон. Обычное машинное масло. Тефлоновая смазка - немножко другой зверь.

kirill_32500
ADF
Дверь это конечно образец механизма.

По поводу баллонов с СО2 - сомнительно, что там внутри силикон. Обычное машинное масло. Тефлоновая смазка - немножко другой зверь.

Ну я вам привел примеры из разных областей. Жверные ручки,аирсофт,пневматика, и схп я им смазывал и свой впо209. И все отлично. Может еще от фирмы изготовителя зависит,не знаю. Но проблем не было

ADF
Огнестрел, особенно АК-образный, вообще не требует смазки для нормальной работы. Его смазывать только перед хранением надо.

Эйрсофт - одно дело ствол силиконом чистить, другое - смазывать нутро гира. Если гирбокс силиконом мажете и он у вас ещё не сломался - значит вы практически не стреляете (относится к людям, кому на год одного пакета шаров хватает).
Пневматика бывает разной - одно дело СО2, да ещё и с магазином типа 654/661, где подвижных частей практически нет. Другое - допустим пружинно-поршневая пневматика или СО2 с ББ, силиконом можно убить моментально.

kirill_32500
ADF
Огнестрел, особенно АК-образный, вообще не требует смазки для нормальной работы. Его смазывать только перед хранением надо.

Эйрсофт - одно дело ствол силиконом чистить, другое - смазывать нутро гира. Если гирбокс силиконом мажете и он у вас ещё не сломался - значит вы практически не стреляете (относится к людям, кому на год одного пакета шаров хватает).
Пневматика бывает разной - одно дело СО2, да ещё и с магазином типа 654/661, где подвижных частей практически нет. Другое - допустим пружинно-поршневая пневматика или СО2 с ББ, силиконом можно убить моментально.

Вот теперь я понимаю о чем вы. В этом плане согласен

kirill_32500
Немного не в тему, но все же может кому надо?
https://guns.allzip.org/topic/261/2427255.html
Greenthomb
На мой взгляд, получилось отлично! Главное, что с минимумом ухищрений.
Насчет станков, у меня их тоже нет, и ничего.






А ютуб он такой, да, у меня на той неделе половину роликов заблокировали, а после оспаривания заблокировали окончательно, хотя там огнестрелом и не пахло. Даже переборка гирбокса оказалась недопустимым контентом. Причем никаких пояснений, ясное дело, никто не дал, просто, дескать, там "порнография, нецензурная брань и сцены насилия". Чо?!

kirill_32500
Greenthomb
На мой взгляд, получилось отлично! Главное, что с минимумом ухищрений.
Насчет станков, у меня их тоже нет, и ничего.

А ютуб он такой, да, у меня на той неделе половину роликов заблокировали, а после оспаривания заблокировали окончательно, хотя там огнестрелом и не пахло. Даже переборка гирбокса оказалась недопустимым контентом. Причем никаких пояснений, ясное дело, никто не дал, просто, дескать, там "порнография, нецензурная брань и сцены насилия". Чо?!


Ваши изделия конечно божественны. Именно такими их должны делать на заводах. Вот я насмотрелся и попытался сделать нечто подобное, но не так качественно и красиво. Вообщем у меня получилась китайская реплика ваших проектов)


kirill_32500

kirill_32500
Окончательная версия. Проект завершен. Кучность снова 5-7мм на 7метров. Поставил самодельную прокладку из фторопласта и дешевый коллиматор. И все стало отлично)
alien79
Родя привет передаёт
kirill_32500
alien79
Родя привет передаёт

Приветствую!))

Sherifff
kirill_32500
Окончательная версия. Проект завершен. Кучность снова 5-7мм на 7метров. Поставил самодельную прокладку из фторопласта и дешевый коллиматор. И все стало отлично)
Если я правильно понял, то магазин от 654.
И 661 с его расширительной камерой не потребовался?
Сэм Кольт
Greenthomb
А ютуб он такой, да, у меня на той неделе половину роликов заблокировали,
Мне год назад наглухо заблокировали весь аккаунт. Гады.
ADF
Сэм Кольт
Мне год назад наглухо заблокировали весь аккаунт. Гады.

В порядке оффтопа, повторю свою мысль: только звонить тем гадам голосом и инициировать разбирательство с участием настоящего человека.

Видео на тему подозрительного контента помечают - боты. И судя по всему, окончательно блокируют - теперь тоже боты. Если автор недостаточно возмущён случившейся несправедливостью - оно само так и остаётся.

PS: автомат хороший, но теперь встаёт вопрос о сменных магазинах. Или о повышении ёмкости существующего. Когда-то давно кто-то магазин дрозда переточил в двухрядный.

kirill_32500
Sherifff
Если я правильно понял, то магазин от 654.
И 661 с его расширительной камерой не потребовался?

Да, оставил магазин от 654к. Сделать герметично систему с родным дроздовым магазином я не смог. Запаял все медным припоем, нк вид герметично, но когда вставил баллон то там сифонит непонятно откуда.

kirill_32500
ADF

В порядке оффтопа, повторю свою мысль: только звонить тем гадам голосом и инициировать разбирательство с участием настоящего человека.

Видео на тему подозрительного контента помечают - боты. И судя по всему, окончательно блокируют - теперь тоже боты. Если автор недостаточно возмущён случившейся несправедливостью - оно само так и остаётся.

PS: автомат хороший, но теперь встаёт вопрос о сменных магазинах. Или о повышении ёмкости существующего. Когда-то давно кто-то магазин дрозда переточил в двухрядный.

Сменные магазины делаются легко. Просто нужно покупать одинаковые, и вставлять штифты по образцу первого магазина. Конечно при этом приходится стачивать родной магазин 654 до прямоугольного профиля внизу. Но это мелочи. Сейчас у меня 2магазина. К лету сделаю побольше.

kirill_32500
Решил я продать этот аппарат. Делаю новый проект и на него нужны средства. Делвть буду такую же ar15. Как думаете, за сколько можно продать эту нк416? Какая ее цена в данном исполнении на коленке? Я в нее вложил наверное около 25000. Думаю хотя бы за 20000 продать
shepelevds
kirill_32500
Думаю хотя бы за 20000 продать

по-моему более чем адекватный ценник

kirill_32500

kirill_32500
Сравнил шарики гамо и борнер/глетчер. Я в шоке! Гамо просто идеальные! Зеркальные и без облоя. 10из10 хорошие. Глетчер борнер 5из10
ZZton
Сравни еще шарики от ,,выстрела,,-самые идельные
Greenthomb
Самые лучшие - отечественные, сейчас, по-моему, продаются под маркой "Выстрел", производит ГПЗ. Вот они реально идеальные. Я под микроскопом их сравнивал разные. Самая жуткая картина у шариков кросман.
kirill_32500

kirill_32500
Вот новый проект начинаю. Это или ар15 или м4.. не знаю. Привод modify xtc cqb. Легкий,из фрезерованного алюминия. Трассерную насадку я сниму, для стальных шариков она не нужна.
kirill_32500



shepelevds
понеслась 😊

первый кастом уже выставлен на продажу ?

Greenthomb
Я, помнится, хотел сделать это с красной APS, но потом все-таки выпотрошил G&G FN FNC.

Djyma
kirill_32500
Вот новый проект начинаю. Это или ар15 или м4..

Где такое купить можно по разумным деньгам?

shepelevds
Djyma
Где такое купить можно по разумным деньгам?

предполагаю что тут же 😊 у автора,
вон НК416 уже в продаже,
насколько я понимаю этот тоже будет ?

kirill_32500
Djyma

Где такое купить можно по разумным деньгам?

Hk416 я могу продать. Работает там все хорошо.

kirill_32500
shepelevds

предполагаю что тут же 😊 у автора,
вон НК416 уже в продаже,
насколько я понимаю этот тоже будет ?

М4 не готов еще. И я его себе хочу оставить. Я не фанат 416й серии. Поэтому могу продать 416 по цене,которую вложил в проект, без накрутки даже.

kirill_32500
Greenthomb
Я, помнится, хотел сделать это с красной APS, но потом все-таки выпотрошил G&G FN FNC.

Я бы хотел сделать под свинец еще. Но где взять стволик такой с нарезами..

Greenthomb
Выковырять из Crosman 1077 можно.
kirill_32500
Greenthomb
Выковырять из Crosman 1077 можно.

А там разве не 11мм наружка?

kirill_32500
Друзья! По поводу продажи 416. Попозже сделаю отдельное обьявление. А здесь обьясню ценообразование:
Делал из всего нового!

1.E&C hk416 - 14500р
2.Дрозд - 9990р
3. Магазин мр654 - 1200р
4.Акб li-ion 11.1v - 1200р
5.Плата интеграл - 1800р
6.Стволик от Петра - 1800р.

Итого: 29000рублей я отдал чисто чтобы собрать это.
Поэтому если и продам,то за 25000. Это и так себе в ущерб.

shepelevds
kirill_32500
Но где взять стволик такой с нарезами..




лежит у меня 8мм от Кросман2100 бесхозно теперь.подойдёт?

мой проект снова на гладкий вернулся...

kirill_32500
shepelevds


лежит у меня 8мм от Кросман2100 бесхозно теперь.подойдёт?

мой проект снова на гладкий вернулся...

Ая думал он у тебя 11мм

kirill_32500
Greenthomb
Выковырять из Crosman 1077 можно.

Алексей, как думаете, 25000р нормальная цена за hk416 этот?

Greenthomb
kirill_32500
А там разве не 11мм наружка?
Нет, 8мм, поэтому он весьма хорош с точки зрения интеграции в страйкбольный корпус. От 2100 тоже подойдет, он такой же.

kirill_32500
25000р нормальная цена за hk416 этот?
Я думаю, что да. А вот удастся ли продать, другой вопрос 😊

kirill_32500
Greenthomb
Я думаю, что да. А вот удастся ли продать, другой вопрос 😊

Желающие вроде есть,но только на словах))))

kirill_32500
М4 точно не захотят покупать) только туша донора от modify xtc стоит 24000рупий)))
kirill_32500
Greenthomb
Я думаю, что да. А вот удастся ли продать, другой вопрос 😊

Попробую продать все таки) https://guns.allzip.org/topic/359/2438987.html

Sherifff
Ваяю нечто подобное, но в тушке Г-36.
Спалил две платы Дрозда.
Отсюда пара вопросов.
1. Насколько критичен для электроники вынос выключателей на проводах.
2. Насколько критично применение двухконтактного выключателя на спуске вместо трёхконтактного.
Обе платы поначалу работали, но затем переставали. Больше не знаю что подозревать.
kirill_32500
Sherifff
Ваяю нечто подобное, но в тушке Г-36.
Спалил две платы Дрозда.
Отсюда пара вопросов.
1. Насколько критичен для электроники вынос выключателей на проводах.
2. Насколько критично применение двухконтактного выключателя на спуске вместо трёхконтактного.
Обе платы поначалу работали, но затем переставали. Больше не знаю что подозревать.

Я не спец в этом. Но скажу одно - когда я попытался сделать проект на плате от дрозда, она начала глючить и сдохла. Теперь я знаю, что брать надо плату от Интеграла. Это надежная сверхкомпактная плата. Уже два проекта не такой плате, и вообще никаких проблем

kirill_32500
Sherifff
Ваяю нечто подобное, но в тушке Г-36.
Спалил две платы Дрозда.
Отсюда пара вопросов.
1. Насколько критичен для электроники вынос выключателей на проводах.
2. Насколько критично применение двухконтактного выключателя на спуске вместо трёхконтактного.
Обе платы поначалу работали, но затем переставали. Больше не знаю что подозревать.

https://vk.com/tmn_integral Напишите ему прямо в сообщения сообщества. У вас нет выбора. Либо купить у него сверхкомпактную плату под юнкер за 1600, либо убивать постоянно дроздовые.

ADF
Надо проверить, что именно в плате сгорело.

Делаем так:
1. Отсоединить (отпаять) электромагнитный ударник.
2. Подаём на плату питание, смотрим, чтобы хотя-бы светик загорелся
3. Цепляем на затвор полевика - вольтметр и пытаемся стрелять, смотроим, дрыгает ли микроконтроллер ногой (проверяем, жив ли контроллер)
4. далее проверяем сам полевик - смотрим, что между плюсом питания и его центральным выводом. При попытке стрельбы там должно прыгать напряжение. Можно сопротивление в 1 К временно впаять вместо соленоида, чтобы замерять напряжение на этом сопротивлении.

Если, например, только полевик сломался - то заменить его - проще простого. IRL 2505 или IRL 1404, например. Второй - даже с запасом для дрозда.

Sherifff
ADF
Надо проверить, что именно в плате сгорело.

Если, например, только полевик сломался - то заменить его - проще простого. IRL 2505 или IRL 1404, например. Второй - даже с запасом для дрозда.

Если правильно понимаю, основные подозреваемые - транзистор и мелкосхема?

ADF
Да.
kirill_32500
ADF
Надо проверить, что именно в плате сгорело.

Делаем так:
1. Отсоединить (отпаять) электромагнитный ударник.
2. Подаём на плату питание, смотрим, чтобы хотя-бы светик загорелся
3. Цепляем на затвор полевика - вольтметр и пытаемся стрелять, смотроим, дрыгает ли микроконтроллер ногой (проверяем, жив ли контроллер)
4. далее проверяем сам полевик - смотрим, что между плюсом питания и его центральным выводом. При попытке стрельбы там должно прыгать напряжение. Можно сопротивление в 1 К временно впаять вместо соленоида, чтобы замерять напряжение на этом сопротивлении.

Если, например, только полевик сломался - то заменить его - проще простого. IRL 2505 или IRL 1404, например. Второй - даже с запасом для дрозда.

Все равно, проще взять качественную плату от Интеграла и не мучится. А дроздовая полу-дохлая в помойку должна идти сразу. Либо нужно продавать ее владельцам дрозда как зип.

ADF
kirill_32500
проще ... и не мучится.

Есть шанс, что исходная проблема вообще не в плате. Очень грубый пример - не подходящий источник питания, с которым любая новая плата также
сгорит. В том числе поэтому так важно разбираться в проблемах.

kirill_32500
А дроздовая полу-дохлая в помойку должна идти сра...

Что не так со штатной дроздовой платой?

Sherifff
ADF
Есть шанс, что исходная проблема вообще не в плате. Очень грубый пример - не подходящий источник питания, с которым любая новая плата также сгорит. В том числе поэтому так важно разбираться в проблемах.

В качестве источника страйковый аккум на 8,7В.

Greenthomb
Штатная плата "Дрозда" - весьма надежное изделие, гениальное в своей простоте, ремонтопригодности и монтаже, позволяющем ее перекомпоновать в любые габариты без переноса на новую плату. Уж не говоря о том, что расстояние между дорожками, элементами, в совокупности с лакировкой позволяют этой плате без проблем работать при любой влажности (mil-spec, короче 😀 ).
Как можно ее попалить, я вообще не представляю, разве что ключ выжечь, но это надо как минимум подать питание туда, куда оно подаваться не должно.
Единственное, что когда-либо мне удавалось спалить на этой плате - резистор, через который идет разрядка конденсатора при отключении питания, и то лишь потому, что ввиду того, что у меня кончились цветные провода, а оставшиеся одного цвета я сожгутовал, то перепутал при подключении выключателя, в результате чего при отключении у меня источник питания переключался на этот резистор, тот психанул и зажарился.
kirill_32500
ADF

Что не так со штатной дроздовой платой?

У меня она сгорела от 11.1в акб. Начались сдвоенные выстрелы на одиночке, а потом ей пришел конец.

kirill_32500
Greenthomb
Штатная плата "Дрозда" - весьма надежное изделие, гениальное в своей простоте, ремонтопригодности и монтаже, позволяющем ее перекомпоновать в любые габариты без переноса на новую плату. Уж не говоря о том, что расстояние между дорожками, элементами, в совокупности с лакировкой позволяют этой плате без проблем работать при любой влажности (mil-spec, короче 😀 ).
Как можно ее попалить, я вообще не представляю, разве что ключ выжечь, но это надо как минимум подать питание туда, куда оно подаваться не должно.
Единственное, что когда-либо мне удавалось спалить на этой плате - резистор, через который идет разрядка конденсатора при отключении питания, и то лишь потому, что ввиду того, что у меня кончились цветные провода, а оставшиеся одного цвета я сожгутовал, то перепутал при подключении выключателя, в результате чего при отключении у меня источник питания переключался на этот резистор, тот психанул и зажарился.

У меня она сдохла от акб 11.1в при тестах. Ничего не переполюсовывал и не замыкал. Она просто начала давать сдвоенные выстрелы на одиночке, а потом сдохла. Хотя дрозд был новый из магазина. Вторую плату из донора достал и сразу на продажу,так как смысла от нее нет. Интегральская плата легко входит в рукоять, имеет удобные настройки скорости и скорострельности и не имеет отсечки, а сразу режим фуллавто. Так что мой личный выбор именно за этими платами.

ADF
Есть прошивки для микроконтроллера в дроздовой плате, которые делают анлим и скорострельности. Прошить контроллер можно бесплатно.

Правда не могу вспомнить, чьи прошивки. В интернетах наверное можно найти. 😊

Sherifff
Sorry, но спрошу ещё раз. Замена трёхконтактного выключателя на двухконтактный на живучесть платы не влияет? С двухконтактным работала но сдохла, третий контакт висел в воздухе?
kirill_32500
ADF
Есть прошивки для микроконтроллера в дроздовой плате, которые делают анлим и скорострельности. Прошить контроллер можно бесплатно.

Правда не могу вспомнить, чьи прошивки. В интернетах наверное можно найти. 😊

Проще за 1600руб купить хорошую плату) ну это лично для меня проще. Была бы сумма огромная,тогда другое дело. Но 1600 это очень бюджетно.

kirill_32500

kirill_32500
Поменял приклад.