Приют Крысовода

Крысов много. Разных. Тем по ним много. Разных. Раздроблено всё по конкретным дивайсам. Решил создать общую тему-энциклопедию по КрысоАПу, где конструкторам-самодельщикам можно показать и обсудить стандартные и нестандартные модификации Кросманов, вплоть до таких, где от оригинала остался только один пендовинтик, и то необязательно.
Главное общий принцип: компактная недорогая пулялка. Ограничений МК, СО2, РСР нет, кроме ППП и огнестрела. Варианты с клапаном-самооткрывашкой, электроприводом, и т.д. особенно приветствуются, как и прочие нестандартные решения, которые отдельной темой безнадёжно тонут и их потом не найти.
Ограничение одно: Обсуждение должно быть грамотным, доброжелательным и корректным. Срач, флуд и пустую болтовню удаляю немедленно без объяснений. Свою, кстати, тоже. Оставляю только то, что интересно и другим прочитать.
НОВИЧКАМ. Свои вопросы по начальному апгрейду в МК варианте задавайте в других темах, специально предназначенных для этого. http://guns.allzip.org/topic/24/596288.html http://guns.allzip.org/topic/24/991098.html .
Больше читайте, меньше спрашивайте. На ганзе уже есть ответы на все ваши вопросы начального уровня! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

При всем уважении - зачем еще одна тема по Крысу? В любом случае ее содержимое будет дублировать 80% уже имеющегося в этом разделе - в темах Енаса и Алексея. А еще в ПО есть дофига похожих, и так уж все распылено как из пульверизатора. Разве только чтоб предоставить ленивым еще одну территорию для баянистых вопросов?

тема-мечта графомана....
Я долго перебирал всевозможные варианты приклада.ибо крыс1377 подразумевает компактность и пендоприклад не катит,пробовал разное:




в конце концов остановился на данном:

Его Надо СРОЧНО Красить ЧЕРНЫМ ФЛОМАСТЕРОМ!!!

При всем уважении - зачем еще одна тема по Крысу?

Крысов много. Разных.

в конце концов остановился на данном:

ЛЕНЭНЕРГО
По 1377 в МК вариаанте есть тема Йонаса, она основная. Есть тема Avizenna. Она конкркретная по конкретной разработке. Всунуть туда наработку в РСР варианте будет некорректно.

Есть еще вот эта...
http://guns.allzip.org/topic/24/513284.html

тема-мечта графомана...

ЛЕНЭНЕРГО
Мне понравился первый вариант и я собирался его повторить. Чем, на Ваш взгляд, выдвижной лучше?

Если их в отдельные темы выкладывать-утонут.

это эксперимент с калиматором,от него тоже отказался.с ОПом лучше

я даже знаю, про что тут напишу

Спасибо за тему,так понимаю она для нас,любителей не просто тупо установить кит и блестяшки,а глубоко поковыряться.Сегодня отстреляю кучку и выложу свой.

так понимаю она для нас,любителей

Петрович,а меня пустишь со своим крысом к себе в тему 😛

Петрович,а меня пустишь со своим крысом к себе в тему

Блестяшки Даже ОЧЕНЬ Важно!!!Особенно Очень красивые !Чтоб Блестели не хуже чем в ОРУЖЕЙНОЙ ПАЛАТЕ!!!И чтоб конечно были выполнены Изящно.!А еще Лучьше С Граверовкой Там типа Лопард.Лев или там Медведь с Оскалом.Когда берешь в руки что винтовку. что пестик- удовольствие получаешь В ТРАЙНОМ а то и ДЕСТИКРАТНОМ размере.А если оно еще и ПУЛЯЕТ то ВАЩЕ ВЕЩЬ!!!Я так думаю.!

С вашего разрешения прикреплю 😊да и не только приклад есть ещё коробки под магазин от марадёра

http://guns.allzip.org/topic/24/847806.html

Блестяшки Даже ОЧЕНЬ Важно!!!Особенно Очень красивые !

да и не только приклад есть ещё коробки под магазин от марадёра

ЛЕНЭНЕРГО

Дык они и есть от Молл тока чутка доделанные под винтовочный магазин.

ЛЕНЭНЕРГО
Главное общий принцип: компактная недорогая пулялка.

Ясно - мне в этой теме палюбэ не поучаствовать, несмотря на кой-какие фичи: бо не могу похвастаться ни компактностью (карабин), ни дешевизной своей Крысы - за ту сумму, которую в нее вкинул, можно было бы купить новый Эдган 😊

gosha-kun

за ту сумму, которую в нее вкинул,

На счёт карабинов, именно про такой формфактор и речь.

Всё же карабин-самое оптимальное решение для кародроздозадач. Складной, сборно-разборный, любой. В булке напрягает казна под ухом. Как поборнику ТБ...не нравится мне это...Один выстрел со случайно открытым досылателем...Даже в карабине очень запомнилось...но хоть глаза и барабанная перепонка целые остались...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Полностью Согласен про то что можно и купить готовое НО не ИНТЕРЕСНО!!!!!!!!!

Интересен Сам ПРОЦЕСС!!!Кто собирал что либо тот поймет это Удовольствие.

мой крысик в папском.
дуда- чиза, полирован со старта, чок.
Редуктор, резервуар 260 кубиков 300бар рабочего, заредукторное 18 кубов.
модер интеграшка с рк, реально толькопук.
всё укутано порошковкой поверх анода.
а, чуть не забыл, граммом сейчас кидает на скорости 284 мысы 150 раз с одной задувки.

стрелять в очках и наушниках

мой крысик в папском.

ЛЕНЭНЕРГО

Это мой многажды выложенный Крыс...

Поршень Авиценны с КК из мурманжеты, Ф шпильки увеличен (шпилька из метчика). Накопитель очень хороший по обработке, вообще без заметных характерных следов китайского резца из рашпиля - видимо от Крысы начала 2000 годов, подарок Youri. КК резано на дрели из шланга типа белого ПВХ. Клапаны родные, но в носике ВК выбран МО посредством вставки шпенька на всю длину впуска и шайбы на нем. Перепускная втулка наше с Арчем ноу-хау - цилиндрический Ф 8мм., с внутренним расположением "квадратных" уплотнительных колец. Также не совсем стандартное решение - опорное кольцо накопителя, служащее одновременно поджимом уплотняющего кольца на штоке. Ствол родной, очень кучный, вывешенный, посадка модера на латунной втулке с резьбой. Модер однокамерный со ступенчатой задней пробкой (токапук). Труба ПОКА родная, в будущем планирую замену, на какую, пока не скажу. Воронена в селитре. Передняя пробка латунь, доп. фиксация 2 винтами М3 под шестигранник впотай, со смещением от поперечной/продольной осей трубы. Моя "разработка" - амортизатор рычага: расположен у торца пробки, представляет собой прямоугольник из черного полиуретана, подвешенный в пробке на пружинной пластинке шириной 2,5 мм. - при накачке рычаг в конце хода упирается в него. Считаю актуальным, т. к. при родной пробке амортизатором служит именно она, при латунной контакт был бы слишком жестким. Задняя пробка стальная, регулируемая. Рычаг гравицаповский, но с моей втулкой - кольцо от подшипника, ось шарнира Ф 6 мм. моей конструкции, с наружной фиксацией от проворота, крепление барашковой гайкой. В цевье стоит амортизатор Т-образной формы - сделан из велосипедной педальной колодки (вертикаль буквы "Т" просто вставлена туго в прорезь цевья - никаких клеев, горизонталь контактирует с трубой). Крепление цевья к рычагу винтами. УСМ доработанный: удлиненно шептало, стоит мягкая пружинка, ударник облегчен, исключено задевание за шептало и демпфирование при спуске посредством проточек в ударнике, накладка на СК, подпружиненное предупреждение спуска, винт-ограничитель хода СК. Коробка дюраль, досылатель латунный с носиком, заточенным под пулю ФТТ. Пиндовинтик отсутствует - крепление передней части хомутом с проставкой из дюрали, сзади через трубу винтом М5. Ложе и цевье орех, накладка цевья - дуб, крепление к цевью винтами под шестигранник с цилиндрическими гайками. Крепление приклада - в 2 точках: стандартное, но винтом-шестигранником М5 + круглая гайка со шлицом под плоскую отвертку - и доп. винтом М4 в нижней части рукояти (исключает расшатывание от накачки). Корпус УСМ родной, фактура сделана с помощью бормашинки. Затыльник регулируемый. Антабки из нержавейки. Верхняя также позволяет подвешивать карабин на спец. шнур с крючком, пришитый к охотничьей куртке - при ходовой достаточно сделать это и набросить сверху тонкую накидку, чтобы карабин полность был скрыт от постороннего взгляда. Той же цели служит съемный (на шнурах с затяжкой) получехол на заднюю часть приклада - с обратной стороны к нему пришиты 2 поперечных ленты, за которые карабин под накидкой придерживается правой рукой, а также на этом получехле крепится держатель для пуль. Прицел Таска 3-9х32, хорош до 30 м., далее раздражает, но альтернативы среди миников не вижу, слишком тяжелые.
В перспективе - замена трубы и УСМ от Боливара или ббд.
Кровищи трофейной на этом Крысе - ведра три, и съедобной крылатой дичи, и врановых, а также на его счету пара наглых полевых мышей.

Есть очень Важный для меня Вопрос:Чем помимо шкурки ессесно Латунные Детальки Типа освежить, в том плане ЧТОБ опять блестели так как Со временем они тускнею?Может есть какая нибуть Жидкость.Вот дОпустим Золото же чистят житкостью для блеска.Я этой жидкостью попробывал Латунные детальки -НЕ ПОМОГЛО.

Я поставил ваш прикладик

Это мой многажды выложенный Крыс...

По-моему, оседол, раньше называлась. Продавалась в военторге и там где были бляхоносители. 😛
Господа! Програмные заявления я осилил. Но...
Петрович! У тебя масса всяких крысюков! Будь добр, выложи инженерные ТТХ. Ну, разные диаметры, резьбы... Там ведь даже диаметры стволов разные. И тд, и тп... 😛

домовой2000

Латунные Детальки Типа освежить

Тебе скока раз написать? Читай три поста выше! 😛

ЛЕНЭНЕРГО

В таком виде не видел ещё. Настоящий рабочий оленебой, прям как у Фенимора Купера! Прицельчик на мой похож, вектор оптикс. Удобный, милдот толстоват чуть-чуть, но на рабочих дистанциях нормально. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Описалово краткое добавил под фото.

домовой2000

Освежить латунь проще всего обыкновенной крацовочной щеткой в дремеле-проксоне. Но не латунной лучше, а из нержавейных волосков. Продают в наборах в "Крепмаркетах" и т. п. по 3 штуки разного вида.

Обзор по Крысам сделать можно. По 1377 всё подробно в теме Йонаса есть, где-то в начале и не единожды, а остальные посмотрю. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
В таком виде не видел ещё. Настоящий рабочий оленебой, прям как у Фенимора Купера! Прицельчик на мой похож, вектор оптикс. Удобный, милдот толстоват чуть-чуть, но на рабочих дистанциях нормально. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Описалово краткое добавил под фото.

Для домовой2000

Освежить латунь проще всего обыкновенной крацовочной щеткой в дремеле-проксоне. Но не латунной лучше, а из нержавейных волосков. Продают в наборах в "Крепмаркетах" и т. п. по 3 штуки разного вида.

Ну, это к Илье! Он блестючки любит!

Kachan
чем наполировать вручную - затрудняюсь сказать

Спасибо Господа! Все понятно !Бормашинка есть.Войлочная насадка есть.Есть по моема даже Паста Гое.Такая темно зелененькая. щас посмотрел.Вообщем буду ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ все способы которые написали!Привет Илья! УЧИТЕЛЬ!

Паста ГОИ заполирует в зеркало, до состояния кошачьих яиц. Если именно это нужно, то хорошо, а если такого гламура не охота, а только снять патину, то крацовка рулит. Но если перестараться, тоже "яйца" получатся.

Вот мой КРЫСЮК ещё до того как я врезал магазин 😛

Мне как раз то что надо! чтоб БЛЕСТЕЛО!!!!!Чтоб Глаза болели от Яркости Как начищу!Просто Люблю очень Цвет Золота.А Золото Особенно!

А я барабанчик на свой не планирую, ИМХО для охотмультика это излишне. Аргументы: не очень доверяю лишнему проталкиванию пули через что-либо при постановке ее на нарезы, если пули в барабане разные (я н-р то ЖСБ тяжелую, то ФТТ юзаю), трудно определить, какую именно подаешь на линию, ну и спешить на охотинге некуда - от выстрела до выстрела много времени проходит. А чисто для того, чтоб пули были под рукой, я пенку с дырочками на получехол пришил.

gosha-kun

handmake
Хотя за 3 минуты летом фоткал до 8 снимков на 30м с одной яблони

!Просто Люблю очень Цвет Золота.А Золото Особенно!

я барабанчик на свой не планирую

gosha-kun

А вот мои Крысокарабины:
1. Редукторный "Кокерган" с Филовской коробкой.
2. Чистый "Филган".
3. Сборная солянка.

А вот мои Крысокарабины:

Действительно так удобен?

Жена меня прибьет!!! Однозначно!А из Золота это не Сбыточная Мечта стала!Вот допустим БУРЖУИНАМ. дарят подарки. Например Золотой КАЛАШНИКОВ!Я бы тоже не отказался если б мне подарили Такого Крысюка!

ЛЕНЭНЕРГО

!Я бы тоже не отказался если б мне подарили Такого Крысюка

по мне дак немного коротковат,

домовой2000

вот он и будет золотой как у шейха АКМ

Ну,отсреляли крыса,папа,200-205 jsb exact jumbo,температура -5,ветра нет,ствол18см-результат удивил-на 30 м ок20мм с трясущегося упора,на 45-немногим более.Я доволен Фото крыса завтра.

-на 30 м ок20мм

ЛЕНЭНЕРГО
Прослеживается явное пристрастие к Лайки прикладам. А у меня нет такого. 😞 Действительно так удобен? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Несомненно удобен, особенно в отсутствии упора, но как сказали выше коротковат в стандарте, нужно жирный затыльник приделывать. 😊 😊 😊

Лайки приклады делает - вчера узнавал. только что то с ценником я не разобрался...

ЛЕНЭНЕРГО
Серьёзный "оленебой". С первого прочтения и "ниасилить" сколько в него труда вложено, надо по частям анализировать...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Вряд ли получится. Потому что по фото никогда не узнать, сколько раз менялся обвес, что сколько раз переделывалось и т. п.

ЛЕНЭНЕРГО
Прослеживается явное пристрастие к Лайки прикладам. А у меня нет такого. 😞 Действительно так удобен? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Удобен, но практически под любую анатомию надо сильно удлиннять приклад. А щека толстовата, приходится голову наклонять. Цевье вот выше всяких похвал по эргономике.

...А если тута золотой Крыс появится, я точно в Ку-Клукс-Клан вступлю 😀

Пявится-Появится!!! Ну Как будто ЗОЛОТОЙ!

Все, ушел искать простыни и шить балахончег с капюшончегом...

Вы тут, эта...нацыоналызьм, дыскрымынацыю и расовую нэнависть не разводите...Тока ежели к вредителям садов и огородов, тогда таки да! А то меня братья наши Украинские уже на дуэль вызывали за неосторожные как бы высказывания...Насилу отмазался 😀 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Ну тогда и я тут отмечусь с новым китом от Фёдора Крюгера

По порядку: кит - 430мм редукторный, коробка от Жени Гравицапы под 10ти зарядный автоматический барабан, модер комбинированный от 2х его разных разработок, лейнерованный ствол 400 мм от ПСРМ, втулка перепуска из кита Владимира BBD, пружина ударника (зарекомендавшие себя на МК варианте) от Антона lotos-peace. ТТХ пока мне неизвестны, т.к. только успел собрать и немного отстроить скоростя... Дальнейшие действия будут только через месяц 😞 когда вылезу из гипса 😊
1/2 офф 😊 Кстати, нашел обалденное применение для стального шомпола ИЖ-38 - им так удобно чесаться под гипсом 😛

когда вылезу из гипса

с новым китом от Фёдора Крюгера

когда вылезу из гипса

Evil Punisher
Модер тридцатка просится

Вот так встал марадёровский магазин в Молл-коробку.

Достали постоянные временные трудности. Два поста ганза сожрала, а я так старался... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Господа А запродате мне кто ни будь Такую коробочку я тут обнаружил барабанчик. Посчитал десять пулек влезает.А девайсы тут смотрю Зачетные .Пуляют наверно мощно.Хотел фото своего крыса сюда вставить да Засмеёте.Он у меня от балончика 12гр пуляет.

.Хотел фото своего крыса сюда вставить

Вот так встал марадёровский магазин в Молл-коробку.

ЛЕНЭНЕРГО
Два поста ганза сожрала, а я так старался...

Я, прежде чем нажать "Ответить", копирую текст..

ЛЕНЭНЕРГО
А как? правой кнопкой? Я там выражал сочуствие, совет давал пить мумиё

Нормально встал. Приклад из текстолита? Не тяжеловат? Текстолит трудновато обрабатывать, зато прочный

Зависит это не только от меня Но и от тех людей которые делают Латунные Шалабушки

Выражаю респект уважаемому ГУРУ за создание раздела ,греющего и душу и тело !!!!

Ну прям засмущалася я вся... 😀 Нет здесь никаких гуру и учителей. Это же не секта какая-нибудь. Просто любители повозиться с пневматикой. У одних опыта меньше, у других больше. Одни больше читают и отвечают, другие меньше читают и спрашивают. Есть такие, которые вообще ничего не хотят читать, а только спрашивают. Они мне меньше всего нравятся. На форуме есть практически всё, нужно только не лениться искать. Ну, и самому не мешает мозгами шевелить, да и руками тоже... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Отдельный респект-за скромность!!!!!

ЛЕНЭНЕРГО
В Армии мы чистили латунные бляхи и пуговицы жидкостью "Асидол". Есть ли такая сейчас-не знаю.

Скажем так: это не совсем жидкость. Это смесь сродни зубной пасте. Можно и самому сделать, если есть желание. Береш мел-порошок для побелки (хотя лучше зубной порошок), добавляеш воды, перемешиваеш - нужно получить кашицу. В процессе перемешивания добавляеш немного нашатырного спирта. Вот это и есть классический "Асидол". Нашатырный спирт удаляет жиры и грязь, частицы мела слегка полируют поверхность.

Вопрос к крысоводам :чем беня 392 отличается от397 ?

:чем беня 392 отличается от397 ?

Вступил в ряды крысоводов. Получил кросман 1377. Пока из сделанного: досылатель, переспуск, спуск. Жду металлическую коробку (природную), и кит Крюгера. В планах приклад приделать, хотелось бы быстросъёмный,но, а там посмотрим.

Грамотно и Понятно Для меня написал.Просто и удобно.Видимо "Асидол" это Вещь!

Видимо "Асидол" это Вещь!

ЛЕНЭНЕРГО
Кто в Армии служил, в то время, когда пуговицы были ещё латунными, вдоволь нанюхался этой "Вещи" 😊 Регулярно драили. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

У нас пуговицы были анодированые из люминя. Драили только бляхи. причем сначала бляху полировали кто чем - при отсутствии пасты ГОИ полировали швейной иголкой, а вот когда бляха была отполирована то тогда и асидол нормально ее чистить начинал. Мел очень слабый абразив и заводские царапины им убрать не получалось.

А потом хто?

итд

Даааа...... такими темпами мы скатимся до флудзоны...

Даааа...... такими темпами мы скатимся до флудзоны...

Флуд флуду рознь... Позвольте-с немного флудануть...

А здорово получилось!Надо Фото на первую страницу в первую тему!!!

Флуд флуду рознь...

Хватит флудить.Нужна идея по однозарядному клипу на мет.коробку.Поставил оптику низкую и возникли проблемы с зарядкой.Многозарядка не интересует.Правда и оптика нужна чтобы не проподала.Мет. коробка стандарт со своими изменениями.

-S-B-A-
Хватит флудить.

Я думал об этом тоже.Можно сделать как примерно на иж61.Или Однозарядный или Пяти или Дести зарядный.Примерно так .За каракули уж извинити...

Поставил оптику низкую и возникли проблемы с зарядкой

-S-B-A-
Поставил оптику низкую и возникли проблемы с зарядкой.

ИМХО, вы плодите лишние сущности... Поищите бритву Оккама...

ИМХО, вы плодите лишние сущности

ЛЕНЭНЕРГО
Ну почему? Предположим на дереве сидят рядышком пять сцорок...

Нужна идея по однозарядному клипу на мет.коробку

А вообще вот, зацените, какие крыски раньше делали 😊
http://www.youtube.com/watch?v=HkJ2jnJYhUE

Илья очень интересное видио.Вот бы на 2240 поставить такую коробку Было бы просто отлично!Но видно не судьба.А эти песты еще продают?

А вообще вот, зацените, какие крыски раньше делали

Без капитальных вмешательств отрабатывается однозарядный гравиклип

Вот бы на 2240 поставить такую коробку

Вот бы на 2240 поставить такую коробку

Это все да понятно но но он 2240 Однозорядный.А то что показал Илья на видио там Многозорядный и без всяких передёргиванией.Зарядил и пуляй подряд как на МР654К.Очень похож зарядка как на корнете Шариками Только с Противоположной Стороны.Идея ИНТЕРЕСНАЯ.

Скорей всего надо делать так

И куда запропал Portvein7 с отчётом? обещал же. И про дудку интересно узнать-крысиная от 2240 или ЛВ? А то я тут мучаюсь с выбором...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Такое ещё бывает.

Автор moll83 "Полноценный магазин на коленке за 2 часа и 200 руб http://topguns.ru/polnocenny-magazin-na-kolenke-za-2-chasa/ С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

эх, хорошая тема!вечером фото своего выложу, хотя он пока совсем не красавец.))
ну а пока на словах.
Кит Крюгера, 360 мм. прямоток. ствол кросман кастом, 37 см, папа.спуск от Боливара, коробка от Евгения, низкая.приклад фанера, самоделко.)
скорость сейчас ""55-""60 0,87 гр. в плато 50-55 выстрелов.
щас жду модер интеграл на всю длинну ствола.)))

второй пока ждет коробку.) кит от незнайки, ствол LW, 25 см. модер интеграл пока жду. будет "перепистолет"

кросман кастом, 37 см,

домовой2000
Скорей всего надо делать так
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/5299436.jpg][/URL]

Все украденопридумано до нас. 😊

А вот это скорее всего их ответ ихней же крысе-600.
Вспомнить бы еще откуда потянул эти эскизики...

А вот это скорее всего их ответ ихней же крысе-600.

НУ Б**Ть.Апять Опоздал!!!!!А Я Уже Себя Таким УМНЫМ ПОЧУВСТВОВАЛ!!!ЭХХХХХ!Очень хорошие Чертежи!!!Надо думать что то новое.Эх НУ РАССТРОИЛ...........

на кучу еще не стрелял.но в паршивую поводу,упор на стекло машины и с дистанции около 40 метров все десять пуль легли в пачку сигарет.точнее в ее нижнюю (основную) часть.условия для стрельбы были плохие.прицел макснайп 10х40.скорость уже писал.надеюсь попасть в тир,там уже видно будет,как кучность.
или к приятелю в подвал.у него там 45 метров и хороший стол-упор для стрельбы.)

домовой2000
НУ Б**Ть.Апять Опоздал!!!!!

Полностью СОГЛАСЕН!!!------В ЭТОМ "НЕ Легком" деле ГЛАВНОЕ НАСТРОЕНИЕ.ЖЕЛАНИЕ ТВОРИТЬ..!!!НУ Расстроил.........блин.

кстате, в 2100 пули ложаться таки хреново. особенно короткие. я применял кембрик для досылания на линию подачи 😀

Разбавлю тему фотками крысомагазина

кстате, в 2100 пули ложаться таки хреново. особенно короткие.

А от какого крыса Крысамагазин.Интересная конструкция! Как понимаю это Винтовка?

Хз что за проблемы... Я никогда проблем с заряжанием не испытывал, как максимум иной раз пулька юбкой вперед упадет в канавку. Тряхнул на ладонь уже жестом фокусника, снова забросил и дослал...

домовой2000
А от какого крыса Крысамагази

Тряхнул на ладонь уже жестом фокусника, снова забросил и дослал..

НУ ВАЩЕ !!!!!ЗАЧЕТНО!!!!!!ПРОДАЙ ДЯДЕНЬКА БЕДНОМУ СТУДЕНТУ!!!!!!!!

Часовых что ли много развелось? 😀

Я не пропал,на службе,сижу с коммуникатора,да и успел прикладик сотворить..Дудка родная,крыс Грибка,так что ваш,Питерский.Решил оставить его,вот ищу кусок папского под следующий проект-никто не продает.Фотоотчет выложу на днях,как обещал.

Дык це не мое, к моему великому сожалению (((

А как же бесшумная ?Там же Модера нет.Ведь даже от кроссман 1760 и то не кислый звук издает!!!!!Другие часовые от страху Разбегутся!!!!!!!!

А ежели их с гаранда лупить - то вообще помрут от медвежьей болезни. 😀
Читал где-то что это кросман разрабатывался для амеровских диверсантов, именно для тактически бесшумного применения (ну или из м1 бахать метров на 50 или из этого - разница же есть). Правда или нет - не знаю. ))

А как я же там скорость с такой ЧУДО ПРИКОЛЬНОЙ КРАСИВОЙ ВИНТОВКИ!!!!!!

.Дудка родная,крыс Грибка,

Правда или нет

gosha-kun
Тряхнул на ладонь уже жестом фокусника, снова забросил и дослал...

во-во. я и говорю - суходрочка

ЛЕНЭНЕРГО
Карабин у них был бесшумный под 45ACP

а говнометалка от кросман предназначалась в том числе и для стрельбы зажигательными капсулами

но, очевидно, была засунута плашмя зампотылу

ober
во-во. я и говорю - суходрочка

во-первых, иж60 не надо класть на бок. во-вторых, пуля в лотке иж60 досылается пальцем. в-третьих, при неправильной укладке пули (стрельба в перчатках, ДЦП у стрелка) пулю можно взять пальцами.

а в правильных немецких ППП пуля укладывается непосредственно в ствол.

я ответил на вопрос?

пуля укладывается непосредственно в ствол.

ober
я ответил на вопрос?

ЛЕНЭНЕРГО
В век нанотехнологий-некошерно!

ессно, некошерно. это ж НЕМЦЫ. жиды могут применять специально обученых евнухов

gosha-kun
Кросман я

Вот первое что я сделал с установкой пулек после замены коробки.100 процентов попаданий.Все просто. Расширил окно и подрезал воронку на стволе.Поставил лоток из латуни.Любые пальцы влезают.Хотя сразу подумал об однозарядном клипе.С оптикой этот номер не проходит.Прорезал паз досылателя, чтобы не торчал.Взвод раздельный.

ober
перечитай, какой кросман я имел в виду. ок?

Тряхнул на ладонь уже жестом фокусника, снова забросил и дослал...

- я писал про 1377.

А ты вот это:

ober
во-во. я и говорю - суходрочка

Джентльмены! давайте всё же будем джентльменами! А то прямо как горячие финские парни...Вопрос-то непринципиальный...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Не вижу тут срача. Пока.

Да,забыл,стволик стал короче,ибо убрана воронка на входе и отторцован с последующей легкой фасочкой с латунным притиром,за что отдельное спасибо tranklukatorу,ну и улотнение в стволе,как и на ижемародероплотике в крокодиле,немаловажно при мародеровских магазинчиках..Пы.сы.Давно любуюсь на Гошин крыс.

Значит, таки стволик крысиный папин и ничего себе. Нарезает хоть и несильно, даже Раббиты проталкиваются шомполом, но с кучностью по отзывам норм. Хорошо, что так. А я уж было разочаровался в них. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Сегодня пробовал почистить Латунный спусковой крючок (он был почти черный когда не давно приобрел 2300т)Так вот очень хорошо почистил Обычным Зубным порошком!!!Можно сказать Идиально почистил.Потом нашел Нашатырь.Провел тряпочкой и ЧУДО!!! Все ПОЧЕРНЕЛО...Б***.Пришлось опять чистить порошком.И ище один ЭКСПЕРИМЕНТ.Оказывается Латунь Хорошо Воронится.Этой жидкостью которая воронят метал.

домовой2000
И ище один ЭКСПЕРИМЕНТ.Оказывается Латунь Хорошо Воронится.Этой жидкостью которая воронят метал.

gosha-kun
ответил вроде бы мне

ober
кстате, в 2100 пули ложаться таки хреново....

gosha-kun
Хз что за проблемы... Я никогда проблем с заряжанием не испытывал...

тока причем тут ты, если у тебя другая крыса??

ober
Небольшое взаимное недопонимание в форумном диалоге явно не стоит стольких выяснений.

Джентльмены! Взаимные недоразумения прошу выяснять в пневмопесочнице или другом специально отведённом для этого месте. Надеюсь на понимание. Я пока ни одного поста не удалил. Пока. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

вот фото, которые обещал.

ЛЕНЭНЕРГО
Я пока ни одного поста не удалил. Пока.

Тогда почищу, чтобы не захламлять. Шутки и беззлобные приколы это нормально, сам уважаю, а эти разборки неинтересно другим читать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Дядя ЛЕНЭНЕРГО. По-доброму намекну, что ты сам очень много флудишь в чужих темах. Чрезвычайно много. В т. ч. и в теме Сашки про Крысу. Примерно 60% твоих комментов на форуме вообще не по сути топиков, но никто так ревниво на это никогда не реагировал. Может быть стоит и самому как-то-оно-того?
Это так, камрадский педантизьм, а не наезд.

shamargan1
вот фото, которые обещал.
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/5303899.jpg][/URL]

интеграл, и потолще - не помешает 😊

Может быть стоит и самому как-то-оно-того?

Да вроде бы и здесь - никто никого не обижал и все были вполне корректны?

интеграл на 30 трубе уже делают.)
надеюсь,что смогу забрать его в выходные.

Всем доброго дня!!!Вставлю свои 5коп.Воплотил я в жизнь идею скрещивания 1377 с 2100 . Провда,не для себя,друг принес железки ,он-же выполнил часть работы (рукоять по мотивам 1377 сделал из текстолита ,спусковой механизм скопировали с него-же,шептало только длиннее.) Проба с боковым рычагом оказалась не удачной,вернули рычаг вниз .корбка только пластиковая пока стоит,потом заменим .Результатом довольны оба. С уважением,Александр

Проба с боковым рычагом оказалась не удачной

Да вроде бы и здесь - никто никого не обижал и все были вполне корректны?

По моему скромному мнению, никчему говорить о том, чего ни у кого не только не было в мыслях, но на что не было даже отдаленной тени намека. Вообще институт благородных девиц какой-то пополам с загадочными черными кошками в темных комнатах... Пойду-ка обратно в Сашкину и Лешкину темы, там как-то не столь все церемонно и смутно.

Это ,конечно,субъективно,но нам показалось,что с нижним рычагом удобнее и продуктивнее качать,и нагрузка на рукоять-приклад меньше . Но это для нашего конкретного образца .

Это ,конечно,субъективно,но нам показалось,что с нижним рычагом удобнее и продуктивнее качать,и нагрузка на рукоять-приклад меньше . Но это для нашего конкретного образца .

прошу разъяснить, чем так привлекает идиотская компоновка буллпап в разрезе мультикомпрессионной пневматики

Я имел ввиду удобство накачки в том варианте,который у нас получился ,для булки своя эргономика и кинематика движений

прошу разъяснить, чем так привлекает идиотская компоновка буллпап

я правильно понял - купить ПИСТОЛЕТ, но при этом сделать из него винтовку? а потом мучительно думать, как из винтовки снова сделать пистолет? это "синдром пневмоганзы". классика психиатрии. но лечится. метод называется "бритва Оккамы"

ober
я правильно понял - купить ПИСТОЛЕТ, но при этом сделать из него винтовку? а потом мучительно думать, как из винтовки снова сделать пистолет? это "синдром ганзы". классика психиатрии. но лечится. метод называется "бритва Оккамы"

дык,я щитаю, что крыса-пистолет хорош. его габариты обусловлены его конструктивом - насосом. был у меня 1377. я немного в теме. и с Гравицапой знаком лично 😊. он, пистолет, совсем не так велик, как думают (или у меня ладони такие большие??). он способен на многие подвиги прямо из коробки. его можно "одевать" в китовые бантики, но при этом 80% полученного профита - удовлетворение ЧСВ владельца, не более.

затраченные на круговорот приклада в природе нервы и деньги можно потратить на другие цели ("зачем покупать то, что уже есть?"). достаточно прикинуть весь гиморой по переводу уже-удлиненного-пистолета в габариты "покороче снова". вона, буллпапы помянули, я гляжу.

велес. хороший пистолет. ПИСТОЛЕТ. ха! вспомни, во что превратил его Лавендер 😊 http://topguns.ru/priklad-dla-velesa/?n=2

для всех: с тех пор я не люблю слово "буллпап". и саму компоновку

gosha-kun
Сделать винтовку, точнее карабин, из 1377 велел сам Иегова.

крыс-пистолет в варианте "пистолет" 😛

правда кислотник 😊

:D

СУПЕР!!! ВАЩЕ КЛАСС!!!У них конечно Очень дибильные накладки.Когда берешь пест в руки кажется что он расчитан для детей Школьников.!Надо АМЕРИКОСАМ написать пусь исправят Свою ошибку!!!

Господа !Сколько людей,столько и мнений будет ! Для меня вариант пистолетного 1377 не актуален,а в варианте со съемным прикладом-вполне ! И как база для постройки полноценного карабина-тоже .А для когото -это бред . Я,например ,до сих пор вспоминаю свой табельный стечкин,который пользовал в том числе и с прикладом . Но это огнестрел ,и задачи у негонесколько иные .Но мнение свое никому не навязываю

Kachan
крыс-пистолет в варианте "пистолет"

Палыч извеняюсь А где фото скрещивания 1377 с 2100.???Фото в СТУДИЮ!!!

домовой2000
И вообще не понимаю людей которые Любят маленькие размеры допустим песта и обсераю тех у которых большие размеры.

он был бы более эффективен в калибре 5.0 😊

ober
он был бы более эффективен в калибре 5.0

Из серии -а нафига платить больше?При этом 20 выстрелов в пятиметровом коридоре 20 дж или 30 в 10-метровом ,2300-1900писей.Цевье от мр-153 плотно садится на резервуар и не косается модера.Леггий прикладик-кот погрыз на нем пенку.Радует малый разброс скоростей-один барабан 201-203 jsb1,038.Извините за телефонные фотки.

Из серии -а нафига платить больше

Папа,20 мм,30 195-205,резик-88 гр.баллон СО2-давно проверенное,бюджетное решение,только вес великоват.Уплотнение в казне.Таска с тонюсеньким милдотом и отстроикой,,ствол родной,2240,17см,вес с оптикой ок 2кг-брутальненько..

Я извиняюсь,но фоток мы не делали-не думали что пригодится,да и образец не очень фотогеничный получился !Прототип,одним словом .Еслибуду делать еще один,сделаю пошаговую фотосессию. Ну и заодно исправлю ошибки . С уважением

Фотки классные.Такой МИНИ ТАНКОВЗРЫВАТЕЛЬ.Цевье наверное очень удобное.

Илья,если бы я знал,что тебе будут интересны мои опыты в пневмостроительстве ,я бы снял все на бетакамовскую камеру ! С уважением .P.S. Твоя крыска (теперь моя которая ) ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ !!!!!

Цевье удобное,нет люфтов,щелей,заводская насечка,резик-проверенное бюджетное решение-баллон 88 гр-один недостаток-вес,хотя легкая отдача чувствуется.

легкая отдача чувствуется.

А где то я видел это фото этого песта? С Мишуткиной коробкой по моему.

Дык в твоей теме,еще не в окончательном виде,этож 2240.

ДА!!! _Старею.......

Kachan
правда кислотник

А это точно кислотник ? .... а то прикинув по фотке на сколько укорочена труба (там ещё и проекция) - то складывается ощущение что туда ни то что 12, туда и 7 граммовый баллон влезть не должен.
А явная самодельность трубы, тоже склоняет к мнению что это всё-же резервуар.

кстати nn[ не известны ?

А это точно кислотник ?

Меня тоже этот вопрос интересует.Для болочика действительно Мало места.

А это точно кислотник ?

http://www.network54.com/Forum/678247/thread/1315771182/First+Peek..2240SC

Хехе, пробка и 7-балоны, значит идею я угадал, но глазомер меня подвёл.
жалко только не написано про мощность ничего.

хотя если смотреть логически - РПШ явно логичнее. Но крыс душевнее ))))

... смотрю на этот крысокоротыш, и понимаю что наверное прикольно бы получилось ему ещё и рукоятку укоротить

bbd?

кто из мастеров делает "высокие" многозарядные (барабанные) коробки для Крыс,

ЛЕНЭНЕРГО
не уверен, что у них не менее 20 - сколько ни попадалось коробок, у всех меньше 😞

сейчас под рукой только JRA коробка, у нее высота больше, чем у Мишуткиной - и то ~17мм
может через проставку поднять?

Мишуткина коробка вроде 9мм и плюс размер стволика пополам.Получается где то 15-16 мм.

А 20 мм многовато будет. Таких никто не делает.

Ладно, поставлю вопрос тогда по другому - чья самая высокая ?!

От Евгения которая однозарядка там вообще 4.5мм плюс половина стволика.Получается где то 10 миллиметров.

Проще резик на эксцентрике сделать.

или так

, а это значит опять думать надо, и делать.

максимум,что видел,это под 30 модер-интеграл.плюс 1 мм где-то.итого 16 мм.у меня такая.

мне нравится "хищная гармония" в его виде, когда только при беглом взгляде понимаешь - ВЕЩЬ !...

ЛЕНЭНЕРГО
Вот-вот! Дяденьки из органов тоже любят вещи...изымать. А "Игла" , к примеру, стреляющая кочерга весьма интересна. Ничего лишнего.

Ну если уж про них говорить - то какраз "игла" то больше на самодельный огнестрел похожа. А крыса с внешним баллоном смотрится именно пейнтбольным маркером или вообще аэрографом ))))

хотя поддерживаю - точчвщая из рукоятки колба - стрём редкостный.

точчвщая из рукоятки колба - стрём редкостный.

хотя поддерживаю - точчвщая из рукоятки колба - стрём редкостный.

Почему-то прутся именно от спуска данного аппарата:

Илья, ну ты сам посмотри размер колбочки на фото 😊 и заметь - расположена она как продолжение рукоятки - что имхо даст офигенный баланс (противовес стволу) и АНТИвалкость.
А теперь вспомним как обычно у нас чуть ли не 30-литровые баллоны от бытового пропана приделывают 😀 при том на здорооовенном переходнике.

да и вообще - для соревнований можно как угодно ствол уродовать (вспомнить только во что 911 кольты превращают - без слёз не взглянуть) но так же кошмарить и аппарат, который для души ..... странно.

А вот Это пест Самый Прикольный!!!Из выше которые на фото!!!

И Где это Илья находит картинки такие интересные...Колбочка такая весит грамм 200, для пестика самое то. А для мини-карабина и побольше можно. 0.81л весит полтора кг. Если снизу привинчена-нормально, балансировку улучшает. 0,21л около полкило, а хватает на сотню шутов. Тоже ничего. А эстетика...Если не похоже на Штыря, так это стрём? Посмотрите на современные спортивные винтовки. Всякие железяки торчат в разные стороны. Красиво? Кому-как! Про фломастеры не буду...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

А теперь вспомним как обычно у нас чуть ли не 30-литровые баллоны от бытового пропана приделывают

И Где это Илья находит картинки такие интересные...Колбочка такая весит грамм 200, для пестика самое то.

я себе кислотные колбы не рассматривал, а под воздух нашел только на 300 г. - под ручку уже многовато ставить, повесил под ствол. По валкости - нормально

боёк из ПМ, скинул патроны

а под воздух нашел только на 300 г

Там 210мл, не преувеличивай!

а меньше - бывают?

Deni-kin
Приходится ВСЁ перечитывать!

ЛЕНЭНЕРГО
Да и не думаю, что у экспертов есть манометры с переходниками для замера заредукторного давления и хрон для пневмы

Хрон ... а рамочному хрону не всё равно из чего в него стреляют ? 😛
Манометр .... а он им зачем ?
переходник .... врятли. за то резьборез, фум-лента, и вандализм - наверняка 😀

хотя что-то мы от темы ушли )))

Deni-kin
какая резьба на половинках стоко-гого накопителя?

Причём UNF скорее всего. У мультикрысов 1\2-20 UNF, если верить Йонасу,(а ему можно верить) 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Причём UNF скорее всего

К вопросу о "хищной гармонии" и "стрёме редкостном", а как вам такие изделия известной фирмы?

Здрасти!!!

Вот мой крысокарабинчик, КИТ от ББД, стволик 4,5мм иж60-35 см, гравикоробка, ложе собственного изготовления также как и модер, настраивается до 27 Дж, около 40 выстрелов, сегодня вот ЖСБ 0,67 запустил 305мс! Вес 3,1кг. Длина 85см.
Используется для поражения целей из форточки (звыняйтэ дальномерив нэма хлопци, но до 100м кары мои), удачно применяется на пернатую дичь, к стеклотаре остыл, по бумаге при пристрелке только.
Есть мысль о перестволении на 5,5мм, дюже охото затянула.

Здоров, коль не шутишь. Заходи, рассказывай! 😊

ЛЕНЭНЕРГО
К вопросу о "хищной гармонии" и "стрёме редкостном", а как вам такие изделия известной фирмы?

Strannik888
стволик 4,5мм иж60-35 см

Стволик и коробка стояли на МКварианте, полигон 6 нарезов, чёк как чёк, куча на скорости 295-300мс ЖСБ 0,54 на 40-60м отличная 1,5-2см, но 0,67 кучно летят тоже на этой скорости, 270-280 лезет до 10см на 50м.
Ложе из местных пород-клён, пропитка- морилка на спиртовой основе советского производства, потом пропитал как положено льняным маслом, делал ровно неделю днями и ночами с перерывами на работу)))))). Форму сам придумывал, брал конечно от всего по-немногу.

Маладэц! Прикладик внимательно рассмотрел, сделан грамотно, с любовью, аккуратно подогнан, затыльничек регулируемый...И главное, своими руками...Зачёт! "Аншуц", что на картинке выше, "отдыхает" однозначно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Стараемся!!!

стволик 4,5мм иж60-35 см

не на 100м кары будут падать, а дальше

чёк отпилить

Интересно бы сравнить

Стволик который хочу преобрести с полукруглыми нарезами, а они лябят большую скорость 300-310мс, хорш ли стволик в нутри -незнаю-сомнения одолевают. полночи не спал...а какая будет куча... а не кривой ли он, а не зря ли потрачу деньги... а вдруг изменений не будет...или ещё хуже будет.
Вчера общался с 7777777БВА, посоветовал поискать от ИЖ-38, как и вы, с прямоугольными нарезами. Так что резерв за вами.

Strannik888
а вдруг изменений не будет...или ещё хуже будет.

Не думаю, что разница будет как-то заметна.

на папский калибр сразу нацелиться.

вообще не трогал, дабы не спортить.

Первый вариант попроще. Если проходное сечение 3мм(лучше 4мм, gribok 5мм делает), то накопитель отдельный не нужен, пуляет из резика. Если накопитель через капилляр, то он должен быть 8-10см3. Так что N1 .С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Strannik888

Хочу попробовать перепуски расточить с 3,5мм до 3,8-4мм.

ЛЕНЭНЕРГО
К вопросу о "хищной гармонии" и "стрёме редкостном",

как оно 😛 ?

ЗЫ в порядке флуда, потом потру 😊

Похоже на переломку-прямодуйку с ударниковым клапаном. Предназначение угадывается. Не стирай. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Не стирай

Deni-kin
Большой накопитель, никому ещё не повредил, тем более если СО2.

ну, ты сам напросился

Deni-kin
Здорово! Вот, что можно сделать из современного набора "Юный водопроводчик" и прадедушкиного кальяна, привезённого ещё с "Турецкой компании".

Кстати, интересные конструктивные решения есть, которые раньше не попадались.

Kachan
понравилься "двухствольный" пистолет, поворотная коробка, булка

А самое главное-обилие блестючих шалабушек...

Обалдеть КАК КРАСИВО!!!!!АТАС!!!А БЛЕСТЮЧКИ ВСЕ РАВНО РУЛЯТ!!!!!Обилие Особенно!!!

Мне Понравилось Особенно вот это!Хотелось бы увидеть ЭТО из Жёлтого Метала!

Deni-kin
Начертал я тут, пару вариантов переходников на 88 баллон...
Чертунки (рисчежи 😊 ) не полные - нет нескольких размеров, нет доп. деталей и не обозначены отверстия под винт (по месту).
Вот сижу, и думаю - какой делать... 😀
[/URL]

Вчера сидел, смотрел, много думал . Не мог понять, что "царапает".
Сегодня взял балон, померял. У Вас вроде как ошибка.
Диаметр горловины баллона перед резьбой, там где он уплотняется, - 13мм. У Вас на чертеже в этом месте продолжение отверстия под резьбу М16х1,5, что явно больше нужных 13мм, не помню сразу -чтото около 14мм. там должно быть отверстие ф13-13,5мм с канавкой под уплотнительное колечко типа 13-17-25 или подобного на расстоянии примерно 5мм от дна и развернутое на нужную глубину под М16.
И еще. Чем у Вас баллон открывается, пробивается? В том месте, где должна быть игла или выступ у Вас отверстие ф3мм. Или это подразумевалось м3, кда будет ввернут винтик с лывской?
Может быть у меня баллон неправильный, все же многоразовая самоделка неизвестного происхождения, тогда все сказанное отменяется.

Да уж! Кастет по совместительству. Такой и для самообороны сгодится, даже мушку можно не спиливать... 😀

Deni-kin
Конструёвина рисовалась под баллон с возможностью перезарядки (с клапаном).

Deni-kin
Перезарядки СО2 .

Deni-kin
Давай на ТЫ, а то... "царапает" .

Deni-kin
Угу 16мм.

Deni-kin
На хрена такой гемор? На много проще ...колечко под давлением "уедет" влево по горловине баллона, сожмётся в узком месте и "самоуплотница"... колечек 16х11 - море.

Deni-kin

Deni-kin
Объясни, зачем делать канавку, если и так будет работать?!
Я писал выше - гемор с выкалупыванием его из этой канавки для замены, будет ещё тот.

Deni-kin
Любишь ты всё усложнить... Это резина, в силу своих свойств - обожмётся.

Deni-kin
Предложи другой вариант репления - рассмотрим

Ох уж этот вечный кислотный гемор с прокладками! То ли дело воздух! Один раз вкрутил-забил-забыл!

Deni-kin
Хватит уже ПСПишной рекламы! Тут даже про "кислоту" - флуд! Сам-же Гошу, в теме Ёнаса, только что журил за это!

Deni-kin
Сам-же Гошу, в теме Ёнаса, только что журил за это!

Deni-kin
ты там прямо, не написал, но вот это-же было?

gosha-kun
Что характерно - Гоша в теме Енаса про РСР слова не сказал.

Deni-kin
Справились, да?! Справились?! Двое на одного... вообще больше ни чего говорить не буду...

1....2...3....4.....5.... 😀
😀 😀 😀
😊

Двое на одного...

1....2...3....4.....5...

Господа, а кто-нить заморачивался крыской 760, (664)?
Понимаю, что хрень, но не выбрасывать же!

Папаша заморачивался. И, вроде, на воздух переводил. Но у него станок есть. 😛

Господа, а кто-нить заморачивался крыской 760, (664)?

У них только ствол разный. У меня 760-й. В 664SB тоже ствол гладкий.
Ствол 760 можно попробовать использовать для апа шарометов. А на замену у меня имеется неплохой стволик 2100. Крыска у меня немного не в порядке. Досылатель требует вмешательства и жена сломала приклад (при небольшом накосячивании с моей стороны). Залепил холодной сваркой, но все равно не то. Вот подумал, мож кто-нить что-нить интересное из такой пукалки изготовил, а то у меня фантазии совсем нет.
Ткните плиз носом в папашины посты, фпоиск ничего не дал.
Я прально понял, что у 1377 такой же диаметр компрессора?

Похоже я слегка напутал. У меня 66-й, у него обычный крысиный нарезной стволик, чуть короче, чем у 2100. Вспомнил, что в каталоге видел, что у 760 и 664 стволики гладкие, типа вариант для детей. Кстати, проводили отстрелы обычными пульками типа воланчик, до 20 метров разницы в точности незаметно за счёт формы пульки. Так что для развлекательного плинка пойдёт. Можно и шариками ВВ стрелять смело-нарезы не попортишь ввиду их отсутствия. Диаметр насоса одинаков с 1377 и 2100, а по длине между ними. Приклад деревянный можно сделать или из фанеры. Тема по 66-му есть в ПГВ, многое похоже. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Гладкий только в 664SB (SB и есть "гладкий ствол").
Сорри, а что есть ПГВ?

Раздел форума "Пневматика глазами владельца". Там есть обзоры и советы по эксплуатации почти всей пневматики. http://guns.allzip.org/topic/96/312304.html Вот тема по 66-му.

Сенкс.

Побаяню немного. Как безопасно выпустить углекислоту из 88-граммового баллончика. Может пригодится кому. Баллончик при этой процедуре сильно охлаждается и обмерзает. Да и струйка углекислого газа может быть весьма сильной. Поэтому баллончик помещаем в холодное место, сейчас на улице можно, а не в морозилке, на несколько часов. Расковырять ножичком навряд ли получится-заделан крепко. Зажимаем в тиски через тряпочку и электродрелью тонким сверлом потихоньку высверливаем пломбу-заглушку до появления шипения. Лучше это делать опять же вне помещения или хотя бы у открытого окна, направив струю наружу, тк избыток углекислоты во вдыхаемом воздухе нам не нужен. Дожидаемся, пока весь газ испарится и выйдет, а баллончик оттает от инея. Разумеется, голой рукой обмёрзший брать не следует. Далее, убедившись, что весь газ вышел, можно аккуратно рассверлить отверстие до нужного размера. Всё. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Я так вчера сделал и это безопасно. Все предосторожности описаны: Холодная углекислота имеет пониженное давление, Очки защитные обязательны при любой процедуре, перчатки тоже. Что там ещё страшного?

Ну а что такого страшного? Стойки багажника же сверлят и ничего. Тоже стойку сверлил (новую), пшикнула быстрее чем успел это понять. ))

Вирус
Тоже стойку сверлил (новую), пшикнула быстрее чем успел это понять. ))

ЛЕНЭНЕРГО
но осторожность и аккуратность никто не отменял

ЛЕНЭНЕРГО
Петрович, ты мне чайнику вот чего расскажи - допустим, поставлю я в родную трубу от 2400 клапан и пробку от Диско, клапан закреплю, конечно.
Потом для проверки залью трубу водой до верху, закручу и буду давить из-за угла 😀 насосом до 2000 псей. То понятно.
Как потом давление сбросить - непонятно 😀

Kachan
Как потом давление сбросить - непонятно

Чуть воздуха оставь, 2 см^3. Тогда боевым. Или в "дисковой" пробке предварительно сними обратный клапан.

В принципе, уважаемый docalex всё правильно объяснил, пока я бегал по магазам. За стену особо сильно прятаться и не надо, тк в резервуаре несжимаемая жидкость-вода. Воздуху ты докачаешь один-два кубика. Такого количества недостаточно для разрыва сосуда. В худшем случае пшикнет и попузырит в месте негерметичности. Маска на лице никогда лишней не будет, конечно, мало ли шланг вырвет. Фактически расчётная прочность резервуара гораздо выше. Мы проверим только герметичность. У Константина Е нормально описан процесс проверки повышенным давлением. Вот если резик полностью воздухом забит-тогда опасно превышать и проводить какие-то манипуляции. Рванет вплоть до...Хотя в реалии все нормальные резервуары делают так, чтобы самое слабое место было по резьбе пробки. Если там начнёт "плыть" металл, воздух стравится через уплотнительную резинку, и кроме громкого шипения, ничего не произойдёт. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
у меня непонятка была только со сбросом давления - думаю, как оно водой-то стрельнет 😀

ЛЕНЭНЕРГО
Фактически расчётная прочность резервуара гораздо выше. Мы проверим только герметичность

ЛЕНЭНЕРГО
самое слабое место было по резьбе пробки. Если там начнёт "плыть" металл, воздух стравится через уплотнительную резинку, и кроме громкого шипения, ничего

резик стравится, только не увижу где

docalex_rpt

Вот только где резинка? До (!), или после резьбы - две большие разницы.

Взял щас в руки трубу от 1760. Смотрю на надпись... Там жеж не трафарет, а просечки... И пентагон с Ф в 5 см от дюрочки винтика. Стрёмно таку трубу жать... Как бы Ф-1 не вышло. А на трубе 2400 нету насечек?

А на трубе 2400 нету насечек?

Kachan
давили на 15000 псей

ЛЕНЭНЕРГО
Осетра урезать бы надобно...

и они ее вроде до 15 додавили в итоге, ну, даже если и 10 - я все равно больше 2 в нее дуть не собираюсь 😀

но клапан, как я понял, на 7500 уже "пополз", даже с доп. креплением

Gaydamak
вот, зацени трубу:

Даааа....Такую жать не страшно...

Взял щас в руки трубу от 1760. Смотрю на надпись... Там жеж не трафарет, а просечки... И пентагон с Ф в 5 см от дюрочки винтика. Стрёмно таку трубу жать... Как бы Ф-1 не вышло. А на трубе 2400 нету насечек?

Deni-kin
ЗЫ Так и просидищь, в бункере...

-S-B-A-
А не можете померить расстояние от среза трубы где пробка, до первого сквозного отверстия в трубе 1760.

294 мм до переднего отверстия крепления колодки УСМ

Спасибо.Труба получается длиннее чем у 1377.

заметно длиннее, этож типа уже винтовка

-S-B-A-
Мне предложили переделать в МК вариант

Вот и я чёт подобное хочу. Только рычаг накачки справа под 45 гр от вертикали и ложе массивное не разрезное. Для зимы, однако....

Gaydamak
Вот и я чёт подобное хочу.

Тока без ПСП и на базе 1377. 😛 Мона, конечно, и ПСП... Но... Пензия маленькая. 😛

Тока без ПСП и на базе 1377. Мона, конечно, и ПСП... Но... Пензия маленькая.

И дюрочка крепления СК перед накопителем. Если накопитель увеличить - голову поставить как на Дискавери - удет пестик Мародер. 😛

Gaydamak
Пензия маленькая.

И дюрочка крепления СК перед накопителем.

И дюрочка крепления СК перед накопителем

Таки я ж про это. 😛 А резьба перерезается в лёгкую.

Таки я ж про это. А резьба перерезается в лёгкую.

ЛЕНЭНЕРГО
Интересно, что там за резьба? Илья знает, наверняка

а вообще вот:
Крышка УСМ 4-40x3/8", потайные, ключ 1/16" Hex (на новых УСМ, на старых шлиц)
Накладки рукоятки 6-32x1/2", грибок, ключ 5/64" Hex (или шлиц)
Задний винт пластиковой коробки 8-32x7/8", циллиндр, ключ 3/32" Hex
Задний винт для мет. коробки 8-32x3/4", циллиндр, ключ 3/32" Hex
Передний винт рукоятки на 2240 8-32x1/4", циллиндр, ключ 3/32" Hex
Передний винт рукоятки на 2250 8-32x3/8", циллиндр, ключ 3/32" Hex
Задний винт рукоятки на 22xx 8-32x7/16", циллиндр, ключ 3/32" Hex
Винты цевья на 2250 6-40x1/4", циллиндр, ключ 5/64" Hex
Винт крепления накопителя 22xx: 6-32x1/8", грибок, шлиц
Резьба накопителя для22xx: 9/16"-18 UNF
Пиндовинтик 4x48, длина 9/32 с бошкой, потайной, ключ .05"
Поджимные винты ствола в мет. коробке и восьмерках 8-32x1/8"

Шестигранники необходимые: .05", 1/16", 5/64", 3/32"

Deni-kin
Махну "хорошую" Крысу МК, на кислотник!

Deni-kin
ГЫ ну а зачем ещё такая... свободная тема?...
Достало её вылизывать...

Про резьбу накопителя "нипоняла" Что-то много ххх. Попонятнее можно? Какая-то новая пневмомания появилась-МК в кислоту переделывать, а кислотники в МК. Лучше поменяйтесь между собой, дешевле обойдётся. АК-47 всё равно не получится...Раньше хоть пестики в карабины, а карабины в пестики переделывали или булки...а теперь вон как...Рикки вон даже Беню кислотного хотел сделать. Еле отговорил... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
Про резьбу накопителя "нипоняла" Что-то много ххх. Попонятнее можно?

ЛЕНЭНЕРГО
Какая-то новая пневмомания появилась-МК в кислоту переделывать, а кислотники в МК.

Ещё раз выскажу своё мнение по поводу переделок МК в СО2. Хорошую "вылизанную" МК трогать вообще ни к чему. Если уж качать надоело каждый раз, то сразу в РСР. Но я бы оставлял и то и другое. Тащить на дачу насос ВД или баллон нерационально, там МК рулит. СО2 имеет слишком много недостатков: качество технической углекислоты, агрессивность к прокладкам, падение давления при понижении температуры и опасность при повышении(фото разорванных на солнце баллончиков проскакивало). Единственное достоинство-относительно стабильное давление жидкой фазы при постоянной температуре, обеспечивающее относительно постоянную скорость. Правильно настроенный ударный клапан с этой задачей справляется лучше, а редуктор-ещё лучше. Так что, РСР рулит! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Некотрые знакомые спрашивают чтобы купить на дачу для отстрела вредителей.И многие, когда я рассказываю им про ПСП,насосы, сжатый воздух до 200атм,цены, начинают бледнеть.Поэтому вариант остается или ППП или МК.СО, многих неустраивает из за возни с баллончиками.Через некоторое время интерес у многих пропадает.ППП проблемАтичны со стороны брыкливости.А вариант в МК с точки зрения сколько качнул столько получил подходит.Правда выбор ограничен.И очень многих не устраивает цена.А про цены на хорошие пульки вообще молчу.Не всем же нужна винтовка на каждый день.ПСП, это отдельная категория людей.Лично я небыл поклонником МК,любил ППП,но сейчас свои взгляды изменил.Правда к хорошим винтовкам в варианте МК.

ПСП - это отдельная категория задач у пневманутых людей! 😛 Ибо - хорошая МК бывает по цене неподъёмна. 😞

-S-B-A- небольшой ОФФ,а какие модели входят в ?

-S-B-A-
к хорошим винтовкам в варианте МК.

Ибо - хорошая МК бывает по цене неподъёмна.

-S-B-A-
.И очень многих не устраивает цена.

[/QUOTE]
Власти нам, пенсионерам, уже всё доступно объяснили. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

2-S-B-A- озвучь пожалуйста,что ты понимаешь под хорошими МК винтовками,марки?

2-S-B-A- озвучь пожалуйста,что ты понимаешь под хорошими МК винтовками,марки?

Российский победитель авторалли по Сахаре на вопрос: Какой автомобиль Вы считаете лучшим? ответил так: КАМАЗ. Только полностью перебранный и доведённый до ума своими руками. Так и в МК. Крыс 1377 из коробки-детская игрушка, но при грамотном приложении рук, получается ничего так. Стоимость ручных работ по доводке во много раз превышает стоимость самого аппарата. Такой мало кто купит, соответственно массово производить невыгодно. То, что может сразу стрелять, соответственно и стоит, тк подразумевает индивидуальную подгонку и ручную доводку, которую могут оплатить только спонсоры олимпийцев или редкие любители, не стеснённые в средствах. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

соответственно и стоит, тк подразумевает индивидуальную

-S-B-A-
И работает станок уже два года почти не выключаясь.

камрады, подскажите, пожалуйста, на сколько точно (до мм.) торчит стандартный крысостволик из длинной кросмановской металлической коробки?

у меня ни одного обычного стволика не осталось померять 😀

камрады, подскажите, пожалуйста, на сколько точно (до мм.) торчит стандартный крысостволик из длинной кросмановской металлической коробки?

Из Гравицапиной 178мм

-S-B-A-
От среза ствола до коробки получается 178-179мм.В родном исполнении стволик заканчивается на уровне пластиковой вставки в трубу.Вообще лучше считать от перепуска.Все остальное может дорабатываться.

ЛЕНЭНЕРГО
Из Гравицапиной 178мм

Извиняюсь за оф, скажете - снесу сам...
Кто то - просил у меня усм по боливару под кислотники, нужно было сделать другой ударник,
Ударники - сделал, а кто и в какой теме просил - не помню 8(
У меня - плачут одинокие ударники, а где то - рыдает "проситель"

Кто то - просил у меня усм по боливару под кислотники, нужно было сделать другой ударник,

УСМ по Боливару нам наделал bbd, ну а где, почём и сколько, нам найти бы это где?

Во,на стихотворчество потянуло-не к добру,хотя Питер-город поэтов.А вот усм самому пилить неохота,думаю тоже заказать.Но снаала подожду результатов других.

Portvein7
Во,на стихотворчество потянуло

мой путь ( прям как у Френка Синатры)

В сейфе давно лежал ремингтон 870, а на улице давно орали вороны.
Понимая, что гладкоствол в городе против воронья неприемлем, было выбрано нечто пневматическое. Из кладовки на свет появилось иж-38 далёкого 1965 года рождения. Ружьецом не пользовались, настрел составлял по самым смелым прикидкам выстрелов 20-25.
Выстрелив в бутылку я принял мудрое решение - ижик отправился на постоянное место в кладовку для роста в раритетную вещь, а я поехал в ближайший оружейный магазин.
Количество пневматики радовало разнообразием , технические характеристики кружили голову, непрофессионализм стоящего по ту сторону прилавка изумлял.
Дом- компьютер- интернет. Сайты, ссылки, поразительное по зависанию и объёму «ганза», ряд сочуствующих форумов:
Деффки \ фильмы и башорг ушли в небытие.
Советовали разное: бюджетное и не очень; ППП и МК, ПСП и СО.
Начеркав на бумажке свои требования и трезво оценив
содержимое кошелька я определился с системой.
Мультикомпрессионка.
Подумав ещё раз, выбрал , как сейчас принято говорить, бренд. Им оказался Кроссман. Купил Кроссман 2100 .
Вороны исчезли . Дворовые кошки стали задумчиво смотреть на пустые гнёзда. Во дворе стало так тихо, что можно было слышать, как на прогулке клацает вставными челюстями баба Шура из соседнего подъезда.
Стало скучно. Купил оптический прицел. Бутылки в гараже перестали радовать , вороны перестали летать над гаражом.

Сотворил баллистический маятник. Купил детальки для апгрейта.
Заодно купил хронометр. Установил стандартный кит, переделал досылатель, укрепил ствол, застрелил хрон.
Понял что для автомобиля ружьё длинновато, для дачных пострелушек - тяжелокачаемо, радовало отсутствие отдачи и огорчал громковатый «ба-бах».
Сложил сколько суммарно «весит» мой Кроссман, умножил на два, и с этим ценником продал ружьецо своему любимому родственнику для неспешной охоты в пределах дачного участка.
Родственнику кроссман понравился, за лето он застрелил семь ворон и заднее стекло у своего автомобиля ВАЗ 2103.

Я же купил кр 1377, практически все «улучшайзинги» от Гравицапы, оптику, пристрелял крысу и застрелил второй хрон. ТТХ 1377 меня удовлетворили , я получил компактный и автономный агрегат с возможностью кулибинотворчества:

Но вот чего то я задумываюсь о прикладике:.)))))
Извечная проблема - имея ружьё хотелось покороче и приклад не нужен вовсе, взял пистолет - прикладик был бы к месту:как у маузера К96

То стишки-частушки, то проза, прямо роман целый...По прикладу всё понятно: Пестик в полтора кило весом без оного только если с упора из машины. Про приклады в начале темы было. Наиболее удобен Лайковский(все хвалят, а у меня пока нет такого) или пендокостыль. Мне не понравился-длинноват, хотя многие хвалят. Самодельные есть ничего, с упором для щеки, ежели с оптикой пользовать. Или уж булочное изделие. Самому печь придётся. Существуют даже в МК варианте. По прикладам тема есть отдельная, весьма ёмкая. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
Наиболее удобен Лайковский(все хвалят, а у меня пока нет такого) или пендокостыль

лайковский был - удобный, но мне показалось, что маленько коротковат, даже с тостым рег. затыльником

а пиндокостыль - он для пиндосов, совсем неудобный, имхо 😀

ЛЕНЭНЕРГО, но ведь вроде Гравицапа делает прикладики? кто то пользовал?

Что странно.С прикладом неудобно накачивать.

С прикладом неудобно накачивать.

вот тогда и появляется мысль о быстросъемном прикладе.... хотя... по ходу пьесы, если приклад необходим , тогда уж что то постоянное, по типу лайковского.... ( мысли вслух)

С прикладом удобнее и легче. Его упираешь в бедро, левой рукоц за ств. коробку, а правой качаешь, как винтовку.

если приклад необходим

ЛЕНЭНЕРГО
Пестик в полтора кило весом без оного только если с упора из машины.

Но ведь для "перепеста" можно применить и "мягкий приклад". Сзади петлю на плечо, ремень под левый локоть-ладонь. ИМХО.

Gaydamak
"мягкий приклад". Сзади петлю на плечо, ремень под левый локоть-ладонь. ИМХО.

Есть у меня один знакомый,взрослый дядька,хороший бизнес и т.д . Увидел у меня крыса,которого я взял у Ильи .Очень удивился,что его надо качать несколько раз.Оказывается,в 90-е он сыну покупал 1377,качали один раз,мощи нет,-несерьезно ! Провалялся этот крыс в гараже до сих пор. Пообщавшись со мной и почитав чуть-форум,дядька,в жизни к стрелялкам равнодушный,загорелся ,привез из Украины кит (полный комплект-корбкоа,доылатель,рычаг,поршень,накопитель,ось,пробки,хомут и т.д )Сам!!!!!! установил ,(это первая вещь в жизни,сделанная его руками !). Затем сам изготовил кобуру-приклад по мотивам артелерийской модели парабеллума,причем ,очень приличную !Короче,мужик стал пневманутым !Накупил кучу инструментов и вместо бильярда точит-пилит-гондобит. Кстати,кит ему обошелся в три тыр.Не от Гравицапы,но достойный . Я ,првда,обозвал его уродом,за то ,что взял всего один кит.Он согласился . А теперь вопрос к нашим корифеям ! Что лучше конструктивно и больше подходит для апа-крыс 2100 или Дейзи , Ячестно курил форум,но ответить ему на этот вопрос не смог . Вся надежда на уважаемых коллег по увлечению !

палыч 67
Что лучше конструктивно и больше подходит для апа-крыс 2100

Как сделать ап 2100 я знаю,уже 4штуки для друзей сделал . Вопрос такого плана-МК Дейзи ?Стоит ли связываться и ее потенциал для АП .Я ее в живую не видел .тем более на зуб не пробовал . А человек меня спрашивает ,а я конкретно ответить и не могу . У уважаемого Гуру данный девайс есть в хозяйстве,вот и хотел бы мнение услышать. С уважением .

Вопрос в плане целесообразности АПа МК Дейзи .стоит или нет . Ну и живучесть техническая в плане сравнения с 2100

тыж далеко не стреляешь!

палыч 67
Вопрос в плане целесообразности АПа МК Дейзи .стоит или нет .

В подтверждение того, что всё уже придумано до нас.

ЛЕНЭНЕРГО, данную схему можно использовать под цо2? Если за место штуцера поставить заглушку на резьбе, тк это отверстие прийдется неизбежно делать. И использовать 88 грамовые балоны, или любые другие. И чертеж полностью правильный, сам бы проверил на крысе только штангельциркуля нету.

Немного упростил чертеж под цо2 Еще надо добавить резьбу на заглушке и утапливатель штока балона. Поправте схемку если не прав, хочу по ней себе цо2 крыса делать

Deni-kin
просто ВК вытащен,

А если использовать стандартный накопитель в схеме с цо2 то ВК можно убрать, или без разницы?

MegaGeniy
в схеме с цо2 то ВК можно убрать, или без разницы?

Геморой нам нинадо 😊 Если вытащить ВК то расширительной камерой будет считаться все пространство от клапана до горловины балона?

Впускное отверстие дремелем слегка расширить в верхней части, где нет отверстия под крепёжный винт рукоятки. И все дела!

У меня вот такая сеточка стоит, чтобы пакасть всякая в накопитель не летела.

Чуток рекламы.
http://guns.allzip.org/topic/25/900814.html

Заполучил наконец-то С2100РСР... разобрал... и ужаснулся конструкции и исполнению оной (раньше дел с 2100 не имел) - китайские спринг-страйки и то аккуратнее сделаны! Сплошные люфты\зазоры\перекосы\нестыковки 😞 Это я к чему - есть-ли туточки такие, у кого есть 2100 и возможность создать в Автокаде чертёж для совмещения в единое целое казённика стола и направляющей для затвора с досылателем ? 😛 Вот тут подтверждение что это возможно технически (счас буду пытаться фото залить)... (с автором не связаться ибо)

Судя по картинке, это МК, а не РСР. Перебирал недавно две штуки, ещё одна лежит на сборке, может завтра займусь. Там ничего хитрого нет, если только не накосячено при изготовлении металлических деталей вместо пластиковых. В теме всё есть. Что непонятно, спрашивай. http://guns.allzip.org/topic/96/148632.html Есть толковая Украинская тема с понятными картинками и тема Константина Е "2100.Оживление мертвеца" http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=6262

ЛЕНЭНЕРГО
Судя по картинке, это МК, а не РСР

Возможно всё! Вопрос только в том, нужно ли...И во что это выльется по стоимости...2100 вполне самодостаточные аппараты для своих целей. Доводки требуют небольшой и не затратной. Переводить МК в РСР особого смысла не вижу. Из 2100 Крюгерка не получится. Гораздо проще в РСР ИЖ-60 переводится. А лейнер 2100 изначально хиловат для больших мощностей, да и ручка-фиксатор досылателя тоже. Да и какой смысл в однозарядке РСР? Это немодно уже... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Вот и спросил про ЧЕРТЁЖ...

ЛЕНЭНЕРГО
Переводить МК в РСР особого смысла не вижу.

ЛЕНЭНЕРГО
Из 2100 Крюгерка не получится

😛 Кстати 2/3 самодельных РСРшек сделаны из МК крыса 😛

нужен дублирующий агрегат

ЛЕНЭНЕРГО
Обязательно РСР?

Тогда всё элементарно! 2100-это 1377, только винтовка. Кит от 1377 подойдёт. Можно самый длинный. А тк диаметр трубы насоса одинаковый, клапан тоже похож, задницы идентичны. Облегчить ударник и плясать с бубном вокруг пружин. Всего-то! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
Тогда всё элементарно! 2100-это 1377, только винтовка. Кит от 1377 подойдёт. Можно самый длинный. А тк диаметр трубы насоса одинаковый, клапан тоже похож, задницы идентичны. Облегчить ударник и плясать с бубном вокруг пружин. Всего-то! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Ганс.78
Всё что я хотел - переделать казённик и направляющую для досылателя

ЛЕНЭНЕРГО
хотелка опять непонятна и неопределённа.

Итак, мне очень хотелось-бы заполучить 3д чертёж вот такой детальки, совмещёный казённик и направляющей для досылателя -

блин, мне проще напильником выточить, чем обьяснить 😊 ладно, пойду проторенным путём - выточу брусок\заготовку -а далее пошагово буду подгонять 😞

Деталюшка не из простых. Для начала, полагаю её надо показать прелполагаемому фрезеровщику и быть готовым выслушать всё, что он скажет по этому поводу... Ибо одно дело отлить в готовую форму из пластмассы, а другое-изготовить из заготовки, которую ещё надо найти...Предположительно, стоимость превысит стоимость всего остального и чертёж уже не понадобится.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
Предположительно, стоимость превысит стоимость всего остального и чертёж уже не понадобится

Еденичные изделия и мелкие партии делать на ЧПУ нет никакого смысла.

Да и программу всегда можно продать для желающих замутить продажу КИТов для 2100...

ЛЕНЭНЕРГО
Но столько не получится.

Если получится - выложу результаты...

С Папашей пообщайся. Он чёт подобное делал. Вроде для 664го.

Оптимизм-это хорошо!

подобную херню делал вроде WOLF [VT]. поначалу гордился 😀, а потом купил нормальную винтовку 😀 😀 😀

можно некисло съэкономить, начав с последнего

ober
можно некисло съэкономить, начав с последнего

Скажите пожалуйста диаметр трубы накачки, желательно до сотых.

------------------
"Фпоиск", "фпоиск"... Злые люди, нечуткие.

Не уточнил, у 1377 😊

Не уточнил, у 1377

Не уточнил, у 1377

Ещё уточни, наружный или внутренний? И в каком месте? А на счёт соток, круто, учитывая обычную кривизну, овальность, продавленные буквы и китайское "наколенное" качество.

------------------
"Фпоиск", "фпоиск"... Злые люди, нечуткие.

Внутренний нужон, Если в нутрь будет вставлена труба внешним диаметром 15,9 не промахнусь?

внешним диаметром 15,9 не промахнусь?

С таким диаметром не так просто труба туда встанет.Скорее нет.Надо учитывать, что родная труба жеванная.

Сделаю 15,8 точняк не промажу

Извиняюсь что не по теме, нужен стволик от 1377, сток. Мож у кого завалялся?

Ганс.78! Есть у меня мысля, что изготавливать такую деталь смысла особого не имеет. Одно дело, когда пластик по пластику трётся, да ещё при наличии смазки, другое-пластик по металлу. Износ побольше будет. Стало быть, тогда и досылатель придётся точить металл. Учитывая допуски и несоосности изначального конструктива, считаю, что овчинка выделки не стоит. Крючёк взводной из дюраля для вандалоустойчивости смысл имеет, остальное не будет стоить вложенных трудов. Чертёж крюка поищу. В принципе, могу связаться с VOLF{VT}, тем более что мы давно знакомы, и узнать его мнение по этому вопросу. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Чертёж, вроде Папаша автор.

ЛЕНЭНЕРГО
Есть у меня мысля

Ганс.78

Оживаем!

Strannik888
Мож у кого завалялся?

Извиняюсь что не по теме, нужен стволик от 1377, сток. Мож у кого завалялся?

Дело в том, что подогнали мне 1377 стоковый, но без ствола(использовали как донор-ну денег у людей много...) я значит ему досылатель удленнил, впускной клапан обрезал, ударник полернул, пересмазал- а ствола то нет. Да и с карабином моим во дворе как то......не айс, а тут дешего и сердито, дистанция 5-20м больше не надо.

Вот и ищу.

Вот и ищу.

Спасибо.

Привет ЛЕНЭНЕРГО!Ты вроде говорил, что хочешь помучить свой 2240 и попытаться выжать ещё немного мысов на кислоте,ну и поделиться своим опытом.Как там с твоими Результатами? Может чего нового Придумал?Ну и Скорость Очень Интересны.Что получилось (если получилось) и сколько мысов?какой пулькой в граммах, ну и так далие.......Жду с нетерпением ответа!

Здрвавия желаю.(Преамбула)Петрович заставил Крыса попадать?(Вопрос).

Чегото частота поползла.( 😊 ).

Skela
Чегото частота поползла

домовой2000

Понятно.Жаль.Я просто думал, вдруг чего нового придумалось.......Типа идейка какая свеженькая.....Я имею в виду СО2.Может быть потом..........У меня у самого три крыса Столько времени занимает что на четвертый думаю времени свободного пока не хватит.Если честно, то сам не представляю ,как ты с ними справляешься.Щас постепенно "украшаю" крыс 1760 латунькой.Осталось найти Латунные восмерки.Только хрен знает, кто их может их изготовить.Видать самому придется пробовать делать.Когда соберу выложу на Обзор.Но со скоростями чего то у меня пока не важно,или просто я не понимаю какая скорость можно выжить с этого Стрелялова.Я имею в виду Максимум.Одни пишут одно, другие другое.Я имею в виду скорость на родных деталях.Может Ты ,как понимающий в этом вопросе,скажешь?Сколько?Хотя бы примерно?

А зачем с него выжимать "на родных деталях"? Там голяк.... Вот если головку накопителя вывести за дюрочку винтика (как у Технаря), да сделать прокалывание на два балончика... Пожалуй и всё.
А если увеличить оъем накопителя раза в три, убрать в тракте углы и заусенцы, герметизацию (как у больших), дудку дедовскую поставить.... То 180-190 снять мона...

Тут как понимаешь,кому что нужно в данный момент.Щас в данный момент меня интересует сколько можно выжить с родной дудкой 60см на 4.5.У меня пока 0.51 получается **10. без удлиненного досылателя .На сколько я знаю,досылатель удлинённый добавит 5 м.с.Легкий ударник, он конечно, сбрасывает на мой взгляд скорость примерно 5-7м.с при первых пяти-семи пуков,но зато стабилизирует их .При родном Тяжёлом ударнике при каждом пуке,скорость падает на 1-2м.с.А у меня при лёгком ударнике, 30-32 пуков скорость падает на 6м.с.Потом 5-7 слабых.Поэтому есть стабилизация и соответственно точное попадание в определенную точку прицеливания.Короче в Десятку.

домовой2000
У меня пока 0.51 получается **10.

домовой2000
.А у меня при лёгком ударнике, 30-32 пуков скорость падает на 6м.с.Потом 5-7 слабых

Позволю себе с некоторыми моментами не согласиться... Лёгкий ударник не юзал... Но считаю, что родной не плох. Расколбас идет от лёгкого ложа. 😛 И от рывка за спусковой крючек. Для стабилизации выстрела более полезен повышенный объем жидкой фракции в резервуаре. Хош-нехош - надо глушить дюрочку винтика и изолировать занакопительное пространство. 😛 Т.е - Кубик здесь более уместен. А каким путем пойти (Дока Алекса или др) - по возможностям каждого.

Ну да.Я так и написал.Что родной, Тяжёлый ударник в топку а Лёгкий ударник Рулит!Значит как я понял ,по твоим словам скорость Максимальная, видимо больше не будет.Если конечно только +5м.с засчет удлинённого ударника.Значит будет **15.Для меня думаю в самый раз.Просто я голову ломал,может чего не так делаю?Можно поднять скорость больше?или нельзя ? Вчера общался с Петром (ТЕХНАРЬ33)по телефону.У него же скорость побольше моей на ,примерно 30м.с.Он сказал что возможно у него Хрон грешит ,так как самодельный.Это меня немного успокоило.Так как делаю, делаю а у других всё равно больше.Спасибо,Успокоил.!!!!!

Для Крыса 1760 стокового - 215 = очень хорошо. Не следует забывать и того, что СО2 тяготеет к длинным стволам и тяжелым снарядам. Динамика выстрела СО2 приближается к дымному пороху. Т.е. динамика расширения напоминает и, пожалуй, близка к динамике расширения продукта сгорания ДП. Именно дымного.
Так шо, нэ журысь.

Но у меня ,как я понимаю ,снаряд как раз Лёгкий.У меня 0.68 летит пока с *85.С удлинённым ударником будет *90.А у Петра **20.Таким же снарядом.Все таки я думаю у него Хрон не совсем правильно показывает.Это я так себя успокаиваю!!!!!

Насколько я понял, у Петра самодельная передняя часть накопителя. Вполне возможно, что и объем накопителя больше. Этим и объяснима большая скорость. Попробуй поджать пружину ударника. Писали, что так можно поднять за 200. Но верни родной ударник.

Да про это я читал.Меня помимо самой скорости ещё интересует Стабильность.То есть как щас у меня.Шесть м.с за 30 пуков я считаю Идеально на Кислоте.А с Чугунным, Тяжелым, Ударником Однозначно будет скорость больше, Но Разброс на Дальние Дистанции Будет Однозначно Большой.Так как скорость будет падать при каждом пуке на 1-2 м.с.А ты представь 30 Пуков и с падением каждого пука на допустим 2 м.с.В мишени допустим 40-45 метров, будет не одна точка прицеливания а Такая типа Полоска в Низ,Сантиметров 5-10 в длину в низ. (В принципе как сказал Уважаемый Мною ЛЕНЭНЕРГО).Я думаю пока оставить всё как есть.Только ,когда приедет Латунный удлинённый Досылатель,поставлю и всё пока.Потом будем думать .........Может что ещё придумается.Главное не просто Мощь но и точность очень для меня важна.А то опять получится Дурастрел....

домовой2000
Главное не просто Мощь но и точность очень для меня важна.А то опять получится Дурастрел....

Заканчивай с Большими Букавами И Чти Унимательно!
Я выше тебе написал - увеличение объема жидкой фазы. Не в накопителе, а в резервуаре. А крысы на СО2 - вещь вооще не понятная.При стрельбе выше горизонта СО2 заливает накопительную камеру.Отсюда - нестабильность. Введя в систему лёгкий ударник, ты чутка сглаживаешь динамику выстрела за счет короткого хода БК. Т.е - у тебя жф (жидкая фаза) не успевает испаряться в момент открытия. Ты дросселируешь газ. На более тяжелом ударнике происходит более длинное открытие клапана и жф успевает лавинообразно испаряться. Т.е - нет стабильности истечения из накопителя. Идет газ и жф вместе. Затем жф испаряется в стволе. Если у тебя калибр большой и снаряд тяжелый - предпочтительно стрелять вообще жф. Получается динамика сходная с дымным порохом.
Нам же надо, чтобы процесс шел резким фронтом. Т.е. - стрельба ТОЛЬКО газовой фракцией. Или воздухом.
А так - Кросман СО2 хорошая развлекательная винтовка. Правда стоит неоправданно дорого и требует дороботок.

Gaydamak
Динамика выстрела СО2 приближается к дымному пороху. Т.е. динамика расширения напоминает и, пожалуй, близка к динамике расширения продукта сгорания ДП. Именно дымного.

С воздухом гемору меньше, а толку больше. Насосиком поупражнялся здоровья пользы для, перекурил и пуляешь без всяких заморок с жидкими фазами...Лепота!

Deni-kin
Второе - если пороховые газы в стволе, на всём протяжении только увеличивают давление на снаряд,

ЛЕНЭНЕРГО
С воздухом гемору меньше,

Gaydamak
но снаряд весом 11.6 грамм покидает ствол со скоростью 185-187 мысов

Не... Дробью в контейнере. Вот перерасход задавить и вполне по кустам в сентябре. 😛

Денис. У меня чёт с РМ. Потому тут. Ты правильно всё написал. Тока ты мысль мою чутка не понял. Я имею ввиду, что СО2 при выстреле ведёт себя почти так же, как дымарь. В том плане, что у дымаря нет ярко выраженного взрывного фронта, а есть вытянутое по времени горение. Соответственно, при бризантном ВВ практически сразу происходит выброс продукта горения, а у дымаря тот же процесс затянут по времени. Соответственно, системы под дымарь имели более длинный ствол. Уж извини, что без формул и спецтерминов.
И у выстрела СО2 мы наблюдаем схожую с дымарём картину. Затянутое по времени испарение, разгон снаряда по всей длине ствола. Ну характер не взрывной. И практически подтверждается. Чем масса снаряда больше, тем длиннее ствол. Смотрел на трубках 1м, 0.8м, 0.6. Остановился на 0.6. Связано с бегущей волной. Не смог я изготовить-подобрать достаточно толстостенную дудку. Теперь буду под эти параметры подбирать объем жф СО2. С формулами получается большой разброс. Нужно практически подбирать. В моих условиях.

Лет так 35 назад,когда мне было 12,собрал и успешно отстрелял миномет на сифонных баллончиках,в результате пострадали теплицы соседей по даче,ну и моя задница-лишил деда газировки...Жаль хронографов не было,но энергетика приличная.Но в целом,кислота-баловство,хотя и полезное.

Portvein7
миномет на сифонных баллончиках,

gosha-kun
Проблема в собсно проколе - хотелось бы чтоб как в настоящем: закинул в трубу горлом вниз - он тут же и вылетел. Но для этого или баллончик должен весить дохрена, или освобождаться автоматически от того, что на него давит.

Склероз напрягши, извилиной пошевеливши,(той, что от фуражки ещё осталась) к выводу пришедши, что таки углекислота не прокатит-примёрзнет баллон к трубе, даже если мгновенно(что мало реально) освободить всю углекислоту. А вот ежели воздухом забить и клапан-самооткрывашку соорудить, то поражать соседские парники реально можно. Кстати, бесшумные пневматические миномёты придуманы давно и даже применялись в военных целях. Оперения таки нехватает для прицельного баллонометания... 😀

ЛЕНЭНЕРГО
Склероз напрягши, извилиной пошевеливши,(той, что от фуражки ещё осталась) к выводу пришедши, что таки углекислота не прокатит-примёрзнет баллон к трубе, даже если мгновенно(что мало реально) освободить всю углекислоту. А вот ежели воздухом забить и клапан-самооткрывашку соорудить, то поражать соседские парники реально можно. Кстати, бесшумные пневматические миномёты придуманы давно и даже применялись в военных целях. Оперения таки нехватает для прицельного баллонометания... 😀

Portvein7
Лет так 35 назад,когда мне было 12,собрал и успешно отстрелял миномет на сифонных баллончиках,в результате пострадали теплицы соседей по даче,ну и моя задница-лишил деда газировки...Жаль хронографов не было,но энергетика приличная.Но в целом,кислота-баловство,хотя и полезное.

Если мне таким образом предложено выкрутиться, то легко! Посты читаю и очень внимательно. Функционирование данного агрегата зависит от очень многих факторов, как-то: температура, способ открытия баллона, зазоры в направляющей трубе. Мой опыт вскрытия предварительно охлаждённых до минусовой температуры источников СО2 показал, что движущей силы для полёта оного недостаточно. Покрываются слоем инея. Вскрывать нагретые баллоны предоставляю другим, имеющим другие понятия в ТБ (очень не рекомендую экспериментировать). С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Да все было очень просто-труба около метра,с торца пробка с дыркой,в ней боек из заточенного болтика с гайкой,ударник-молоток.Желательно было мембрану наждаком утоньшить-осечки.Пробовали и самонакалыванием,но мембрану сцыкотно сильно стачивать-благо ,хоть пацаны,но с опытом автосудомоделизма-в тиски баллон зажимали.

Джентльмены! Прошу в дальнейшем поближе к теме, а то скоро про полёты на другие планеты начнём...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Очень даже интересная для меня тема.Интересно,а если сделать один или пять пука, с одного балончика 12гр.С выходом всего газа из балончика.Скорость увеличится?Или как ты говоришь всё там замерзнет?За один пук не должно замёрзнуть......Тогда можно увеличить снаряд в граммах на большое каличество.9грамм полетит Приятно....Я так думаю......Только интересно с какой скоростью ?Но думаю приличной......

Это мои мечта.Хочу услышать Экспертов по этому вопросу.

ИМХО. Скорость выше 200 не получишь. Особенно, если дома станков нет. 😊

Та, пан Штулька, я над Вами просто хахачу! 😛
Чукча писатель? Да? Чукча читань на адын страниц назат лень? 😛 На 4.5 с ловлей блох и наличием станка МОНА получить 220 на выходе. В 5.5 легче получить... В дедовском еще легче... Но при наличие станков! Платить за все переделки.... Может и хватит у тебя денег.... Но станок дешевле купить...

Двести думаю будет отлично.Если сам Пм даёт скорость 315м.с порохом то простите, балончиком за 25р,это будет просто отлично!Только как это всё расчитать ,да и дутку надо искать соответствующею.А может и не надо.Для эсперимента думаю всё таки надо!

домовой2000
Это мои мечта.Хочу услышать Экспертов по этому вопросу.

Я так и подумал.......тихо только тихо ....ссссс.........!!!!!!!!!

Являясь обладателем не одного крыса, подпишусь в теме.
При появлении собственных идей, отпишусь.
Выражаю признательность ТС. Тема не дублирует существующие и радует (всё новое это хорошо забытое старое) поскольку всплывают моменты, которые я в архивах и не нашел-бы.
Спасибо.

Не хотите поболтать на тему "МК накопительная в поршне" хорошая была идея,жалко забросили.Скромненько со ссылкой http://guns.allzip.org/topic/24/901135.html там рисуночки.

танковый конец
Не хотите поболтать на тему "МК накопительная в поршне" хорошая была идея,жалко забросили.Скромненько со ссылкой http://guns.allzip.org/topic/24/901135.html там рисуночки.

Да как то и без этого не скучно.
😊

немного поколупал Гравицапин накопитель:
отрезал таки 2 витка резьбы;
на задней части, унутре немного сгладил ступеньку и пару лишник витков резьбы;
выпускному клапану придал каплевидную форму;
немного, насколько позволяла резьба в перепуске - сделал заход в перепуск под углом;
во впускной клапан вставил иголку от булавки, чтобы убрать мертвый объем;

стволик 30 см, ижевский:

в итоге, по скоростям получилось:
легкой КП
5 качей: 157
10 качей: 208-210
12 качей: 220-222

даже чуть больше, чем было на этом же крысе с кросмановским стволом на 12 см длинее:

Рэкордсмэн, однако! Потом, когда ганза разглючится, картинками побалуй, а то пока не вставляются. Примерно то же и я планировал с БК. Всё же ламинарность воздушного потока дело не последнее. А на Крысином длинном стволе ещё поболее должно получиться. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Рэкордсмэн, однако!

пока не вставляются

А на Крысином длинном стволе ещё поболее должно получиться

Илья! Картинки грузятся! Вэлкам, плиз!

Илье респект !!! Как всегда функциональность и красота !!!!!С уважением .

Нижнний крыс уже близок к идеалу микрокарабина,приклад страйковый,как крепили?

приклад страйковый,как крепили?

если надо чертежик - могу поделиться 😛

Симпатичные крыски! Илья Молодец!Мне только кажется, что приклад не вписывается в такую Красивою конструкцию......

Мне только кажется, что приклад не вписывается в такую Красивою конструкцию......

Ну да .Правильно!!!!В дереве, Крыс,это круто!Бес сомнения.А какой приклад будет,если не секрет?Фото в студию!

дереве, Крыс,это круто!Бес сомнения.А какой приклад будет,если не секрет?Фото в студию!

На мой взгляд,этот получше будет.Но всё равно вроде не под этот крыс.А может поставить такой приклад, который Слау делает.Мне кажется как раз подойдёт под конструкцию......Но Крыс у тебя Достойный.Вопросов нет.Надо думать......с прикладом.

может поставить такой приклад, который Слау делает

на крысе смотрятся неплохо, но пейнтбольные удобнее 😊

Вот с этим прикладом кочерышкой,намного прикольный смотрится.Однозначно лучше!!! На мой взгляд более эстетично.

Тоже верно! Точность самое главное!Но мне пока важна эстетика.

Но мне пока важна эстетика.

Для затравки могу изложить своё видение виртуальной модели данного гибрида. Вместо стального резервуара весом около килограмма(таковой имеется в наличии) и, в зависимости от настроек обеспечивающий 40-100 выстрелов, установим маленький на 5-10 и насос Хатсан, весящий примерно 3 кг(завтра взвешу). Всё вместе будет весить под 6 кг и удобство накачки под сомнением, если не переводить в булпап. Пока одни вопросы...

Оно, конечно да, только закон сохранения энергии ещё никому обойти не удалось...12 желудей одним движением рычага...Это к Шварцнегеру...

12 желудей одним движением рычага...

ну, по идее, двумя движениями - а если дожим

Вывод - идеал это ППП

Kachan
идеал это ППП

ЛЕНЭНЕРГО
100зарядов с одной заправки-это неавтономно? Обстреляться и 50 хватит, надоест.

Это как кто стреляет, кому 50 раз в неделю стрельнуть хватает, а кому 500 пулёх в день мало.

Deni-kin
Наконец-то!!!

ЛЕНЭНЕРГО
100зарядов с одной заправки-это неавтономно?

Все давно сделано.Просто нужен бюдетный вариант.

Насосы от ХАТСАНА продаются и ломать не жалко.Отрезаем нижнюю часть и делаем проставку под родную посадку.Подрезаем верхнюю часть насоса и ставим рычаг.Смотрите второе фото.Если постараться можно и ресивер ставить и насос.Кому как нравится.

Еще для затравки.Правда тут редуктор.Но смысл ясен.

-S-B-A-
Еще для затравки.

Прикинул, это всё к носу. Во-первых насос весит 3,6кг. Винт примерно столько же. Кишки насоса придется вдвое укорачивать, чтобы вкорячить туда рычаг, а это тот ещё гемор! Обрезать трубки, нарезать резьбы. Чтобы закачать стоковым Хатсаном 150-200атм приходится добавлять вес тела, приседая в конце хода. Корячиться с такими усилиями на пострелушках и потом куда-то попасть...Перед тем, кому удастся сделать на этой базе приемлимый аппарат, готов снять шляпу и публично восхититься его талантом! Даже если вес монстра будет хотя бы 5кг. Но себе такое делать не буду однозначно, тк смысла не вижу.

ну и зачем?
все это прошли...

Перед тем, кому удастся сделать на этой базе приемлимый аппарат, готов снять шляпу и публично восхититься его

Приготовил шляпу к съёму. Подробности в студию! Вес, число шутов итд... Что касается готового РСР...Назовите что-нибудь подобное Филгану.

подобное Филгану.

Это http://guns.allzip.org/topic/96/612579.html мы видели уже(на картинках).Аппарат интересный, если действительно 10 лёгких качков на 5 полноценных выстрелов.
Только вот добиться приемлимого веса навряд ли удастся. Слишком много железа и станочных работ. Если и будет изготовлена, то в единственном экземпляре скорее всего. Себестоимость высока, даже суммируя стоимость заготовок. Порядка 20т. + работаа недешёвая. 40-50 обойдётся, как минимум. От снятия шляпы пока воздержусь. С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-

Слишком много железа и станочных работ. Если и будет изготовлена, то в единственном экземпляре скорее всего. Себестоимость высока, даже суммируя стоимость заготовок. Порядка 20т. + работаа недешёвая. 40-50 обойдётся, как минимум. От снятия шляпы пока воздержусь. С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-

.А весить будет столько же

ЛЕНЭНЕРГО!Батюшка! Доброе дело сотвори! Сфоткай рядом (коробка к коробке) Крыс 2100 и к1377. Никада их рядом не видал... А к нам их и вооще не возять... 😞 Вот определиться хочу, чего приобретать для копания. 😊 Извелась душа ужо... 😛

Крыс 2100 и к1377.

Вот нашёл картинку аппарата поинтереснее на мой взгляд, чем Хачегибрид.Автор-kasnelis.

Gaydamak
определиться хочу, чего приобретать для копания.

ЛЕНЭНЕРГО
или в сборе с коробками?

Что значит не видать ни хрена? Всё видать, специально сложил рядом так, чтобы выштамповки упора накопителя совместились. А по длине всё видно, там рулетка специально положена. Ещё накопитель 2100 короче на пару см, чем 1377, что ещё увеличивает ход.И дудка длиннее в 2 раза. Только Зося всё равно лучше! Как ветеран ветерану говорю(на днях повысили 😀) С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Так выглядит гибрид ручки 1377 и насоса с дудкой 2100.

Ты так много выложил, что глаза разбежались. 😛 А снизу (с ручкой) точно какой то гибрид 😊 Там ышшо и манометр.... Точно - труба насоса удленена... На несколько выстрелов? А накуя?
Это, скорее, гибрид к2300 и насоса. 😛

Ага трубу насоса от хатсана 125 рычаг посолиднее и из крысы получится карагаубица. Один качек и те же мысы как с 10 с родным насосом. 😊
Для спотсменов самое то, мышицы качать и гири не надо. При третьем качке придется на рычаг прыгать. 😊

А снизу (с ручкой) точно какой то гибрид

Да я уж разобрался... Вот и думаю теперь... мож 2100 взять и ствол подрезать?

мож 2100 взять и ствол подрезать?

Зачем....? При стрельбе на 30 м нужен приклад? Нужен. А длина ствола явно, на мой взгляд, избыточна.
А народ на ганзе и вправду "такой"....
Столько тем по крысам (2100) и ни в одной нет конкретного описания с цыфирью. Пример? Каков диаметр фальшствола? На каком расстоянии ствол от компрессора трубы? Сам ведь мне писал про диаметр ствола... Ведь больше никто не ответил.

Gaydamak
нет конкретного описания с цыфирью.

Все ж ищут на украинском форуме. Но там начало хорошее, а потом по Черномырдину. Но и там нет размеров деталей. Вот и сравни 1377 с 2100(2177). 😛 С размерами основных запчастей. Великое дело сделаешь!

Камрады, подскажите по облегченному ударнику - ежели крыс ПЦП и редукторный, то есть ли вообще смысл облегчать ударник? Редуктор же 😊

есть ли вообще смысл облегчать ударник? Редуктор же

Все эти параметры и определяют в совокупности характеристики конкретного изделия. Меняя одни, получаешь общее изменение характеристик.

Облегчая ударник (и увеличивая жесткость пружины) получаешь меньший расколбас, более резкое открытие клапана (повышает Vo), наклеп на штоке клапана и ударнике, нагрузку на шептало...
Пример - конструкции ЕдГанов: очень легкий ударник (курковый) и ОЧЕНЬ жесткая пружина

Вот думаю...Наверно на Крыс подошло б идеально... Насос в приклад, дожим под цевье... В прямой трубе проще сделать, наверное

Kachan
Камрады, подскажите по облегченному ударнику

Попробую изложить свои соображения по ударной группе. В МК и СО2 большая масса ударника нужна для увеличения времени открытия клапана. В РСР наоборот, нужен короткий резкий щелчок для быстрого открытия клапана и резкое закрытие для уменьшения расхода воздуха. Достигается это вдвое меньшей массой ударника и более жёсткими пружинами ударника и БК, поджимающей БК со стороны накопителя. Дополнительно желательно ударник "вывесить", чтобы в конце хода пружина ударника полностью распрямилась и энергия удара была только за счёт массы разогнанного ударника.Вся она в идеале должна передаться Б клапану и он резко открывается, преодолевая сопротивление давления воздуха в накопителе и сопротивление сильно поджатой жёсткой пружины, прижимающей БК к седлу.Выпустив порцию воздуха, БК резко закрывается под воздействием жесткой пружины БК, давления потока воздуха и дополнительно давления на ступеньку в штоке клапана, если таковая имеется. Примерная масса ударника 20г, макс. рабочий ход штока 6мм, пружина БК такая, чобы пальцем не продавить, только упором в твёрдую поверхность(при пустом накопителе) Пружина ударника подбирается. Подбирается всё для достижения ровного плато, тк влияет всё на всё. Это и есть знаменитые "шаманские пляски с бубном". Наличие редуктора задачу упрощает, но всё равно оптимальное соотношение скорость-расход ловить придётся. С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-

Значит получается что в клапане должна быть твердая пружина? А я думал что на оборот мягкая пружина.У меня мягкая стоит в клапане.

ЛЕНЭНЕРГО
рабочий ход штока 6мм,

домовой2000
.У меня мягкая стоит в клапане.

docalex_rpt
ачем так про БК? И какая связь длины проточки штока на картинке с ходом БК?
Не стоило бы о настройке РСР здесь. Есть отдельные темы и они бесконечны

Youri
Поясню,так как и эскиз мой и описано моими словами и касалось моих китов.

ЛЕНЭНЕРГО
Картинку вытащил из архива как пример и авторство не запомнил

Если о сути, тогда ещё уточнение можно, по Вашему КИТу? Наружный диаметр клапана, диаметр проходного сечения и диаметр перепуска. Сейчас копаюсь с КИТом Степана, достался по случаю, хочу его привести в соответствие. Шток там явно избыточной длины, на полдюйма выступает. Шток клапана без ступеньки и грубо обработан, придётся переделать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
Если о сути, тогда ещё уточнение можно, по Вашему КИТу? Наружный диаметр клапана, диаметр проходного сечения и диаметр перепуска. Сейчас копаюсь с КИТом Степана, достался по случаю, хочу его привести в соответствие. Шток там явно избыточной длины, на полдюйма выступает. Шток клапана без ступеньки и грубо обработан, придётся переделать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Ну, и ещё вопрос к уважаемому Youri. Шток клапана ступенчатый имеет ли ощутимые преимущества по скорости закрытия и экономичности, или заморачиваться смысла нет, тк ось от сидирома=готовый шток.

ЛЕНЭНЕРГО
Ну, и ещё вопрос к уважаемому Youri. Шток клапана ступенчатый имеет ли ощутимые преимущества по скорости закрытия и экономичности, или заморачиваться смысла нет, тк ось от сидирома=готовый шток.

Youri

Хм. А какой ХП у насосов для забивки аиркартриджей, и из какого ТГ у них сделаны трубы - никто не знает? (Направление мысли понятно я думаю...)
Сноска: ХП - ход поршня, ТГ - мягкий металл 😊

Это МЕ-38 на аиркатриджах имеется в виду? Леворверта нет такого, а катридж валяется где-то. Насос там обычный одноступенчатый по типу крысячьего, предположительно и материал такой же, только диаметр поменьше. Где-то тема была про эту пушку, попадалась лет пять назад, но в ссылках нет за ненадобностью. В каких-то старых форумах встречал.

Ударник облегченный Крыса 1377 выкладываю. Картинко стырено с Украинского форума. Вес 22г вместо 39г.
Хочу ещё капролоновый попробовать выточить с бойком из калёного болта. На КИТах РСРИЖиков подобные вполне успешно работают.

С Наступающим Новым Годом!!! Ура !!!

Взводщий шпенек из капролона- вывернет

bbd
Взводщий шпенек из капролона- вывернет

bbd
Взводщий шпенек из капролона- вывернет

Youri

Есть ещё и вопрос по упору шептала.

ЛЕНЭНЕРГО
В РСРИЖиках такого вопроса не возникает. Нормально капролон там работает.

Deni-kin
Ну в смысле нарекания, только по Ф самого ударника - то не лезет то типа болтается . Ну, это говорит только о качестве производства самого аппарата, с начала делал 15,8, сейчас 15,6, или как скажут...

А ударник болтающийся как ... в проруби-это одна из первых причин нестабильной скорости.

ЛЕНЭНЕРГО
Грамотнее было бы боёк длинный сквозь заднюю пробку и за пуговку на конце взводить, как у Мосинки. Заодно направляющая для пружины ударника. И регулировку поджима просто сделать.

А в чём эта головная боль проявлялась?

Youri
А ударник болтающийся как ... в проруби-это одна из первых причин нестабильной скорости.

Deni-kin
Но не забывай что в МК "плато" не важно. Важна стабильность, а стабильность...
Да и скорости у "нас" поменьше

ЛЕНЭНЕРГО
Если о сути, тогда ещё уточнение можно, по Вашему КИТу? Наружный диаметр клапана, диаметр проходного сечения и диаметр перепуска. Сейчас копаюсь с КИТом Степана, достался по случаю, хочу его привести в соответствие.

Всех с Новым Годом!
Будьте здоровы!

Youri
Вы не заметили самого главного в переписке с ЛЕНЭНЕРГО

Youri
Вы не заметили самого главного в переписке с ЛЕНЭНЕРГО

Deni-kin

Ты меня поставил в тупик... вроде за темой слежу - не понял?

Петрович! С новым Годом!!! 😛

Deni-kin
Ты меня поставил в тупик... вроде за темой слежу - не понял?

Deni-kin
МК

Петрович! С новым Годом!!!

С наступившим!

Youri
Не открою секрета,если скажу,что туда хоть болт чугунный поставит,главное,чтобы весь воздух из накопителя вышел.

Youri
Особое внимание надо уделять объёму накопителя,именно объёму и качеству насоса ,закачивающего в него воздух.

Youri
Сложнее решение накопителя для мультивыстрелов и вот тут-то и выходит наравне с качеством закачки воздуха

Youri
стабильность УСМ

Kachan
был у меня 1389 - особой головной боли не испытывал

при использовании в варианте рср и с возможностью регулировки поджима

ЛЕНЭНЕРГО
Может, регулировки и не нужно.? Ударник буду стараться вывесить подбором длины пружины. Пружины разные есть. Мне 200мыс 0.68 хватит дроздов гонять.

Deni-kin
[QUOTE]Deni-kin
[B]
Обьясни.

ЛЕНЭНЕРГО упомянул взвод как на 1389 применительно к своему РСР киту,я ему ответил ПРИМЕНИТЕЛЬНО к его РСР.
И всё.
Вы не поняли проблемы с регулировкой поджима по схеме 1389 в РСР,ЛЕНЭНЕРГО понял-это самое главное,так как ответ был КОНКРЕТНО ему
Смайлов понаставлю,чтобы сгладить...
😊 😊 😊 😊 😊

Youri
Без регулировки-очень удобно,очень.
Особенно с магазином

Денис! Не кидайся пожалуйста в драку, здесь её нет. Мы обсуждаем с уважаемым Youri конкретный узкий вопрос, в котором он имеет большой опыт, а я нет и делится своими знаниями в новогоднюю ночь, когда большая часть населения занята совсем другим.

ЛЕНЭНЕРГО
А магазин при чём? Он как бы влияния на ударную группу не оказывает, сам по себе.

Прямо задумки мои прочитали! Именно так и планируется. Раздельный взвод и барабанчик Мародёр. Досылатель без поворота с защёлкой. Взвод и досылание одним движением правой руки. Большой палец толкает досылатель, остальные на взвод. Электроударник не впихивается пока никак по габаритам(от Дрозда), а хотелось бы...

ЛЕНЭНЕРГО
Именно так и планируется. Раздельный взвод и барабанчик Мародёр. Досылатель без поворота с защёлкой.

В казне уплотнение и планируется. Самоперевод магазина боязно как-то. Я уже получал по глазам воздухом при незакрытом досылателе. Очень неприятно. Видимо, масса досылателя должна быть чётко подобрана и упругость его возвратной пружины. Автоперезаряд-это вообще мечта!, особенно без линейного электропривода, о котором я думал. Интересно, кто-нибудь сделал подобное? Мне нигде не попадалось, хотя перечитал почти весь форум. Тонкость ещё в том, чтобы досылатель начал отходить назад после вылета пули, иначе мёртвый объём большой и переменный и выхлоп в лицо или ухо.

Автоперезаряд-это вообще мечта!

Youri
Наверное,надо ещё раз повторить-при использовании в варианте рср и с возможностью регулировки поджима

Kachan
поджим пружины там делается не намного сложнее, чем на 1377 - конечно не такой "оперативный", но вполне быстрый и простой - весь узел (в отличие от совместного взвода) вытаскивается за 5 секунд и между пружиной и ударником добавляются/убираются разрезные шаёбочки

ЛЕНЭНЕРГО
В казне уплотнение и планируется. Самоперевод магазина боязно как-то. Я уже получал по глазам воздухом при незакрытом досылателе. Очень неприятно. Видимо, масса досылателя должна быть чётко подобрана и упругость его возвратной пружины. Автоперезаряд-это вообще мечта!, особенно без линейного электропривода, о котором я думал.

Под оперативным поджимом подразумевается поджим пружины " подкрутить что-то ничего не разбирая".

Под оперативным поджимом подразумевается поджим пружины " подкрутить что-то ничего не разбирая".

тут поджим есть

Kachan
с этим не поспоришь
как вариант можно сделать так:

Youri
Я делал так.В "массы" такое не пустишь,а для конкретного образца сделать не так сложно,как это кажется.Только к переменным в виде "массы досылателя и возвратной пружины" надо добавить ещё и резинку уплотнения досылателя.Она тоже удерживает досылатель от открытия,причём с максимальной силой пока пуля не вылетела из ствола.

Youri
Но вместе с поджимом будет изменяться рабочий ход?

Deni-kin
С Новым годом !!!

Kachan
не совсем - стержень, за который тянем при взводе, ходит через полую втулку вкрученную в заднюю пробку (обычную штатную), вкручивая/выкручивая эту втулку в пробку - меняем поджим пружины
решение не бог весть, но хоть как-то

Джентльмены! Я слегка почистил тему от постов-дублей, образовавшихся от глюков ганзы и никакой полезной информации не несущих. Просьба авторов удалить "корешки" и убедиться, что всё полезное сохранено 😊С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Deni-kin
Стабильность СМ - вещь мифическая, сам знаешь.
Таже хня, как повара ругаются как нож держать, или деды как лучше двуручную пилу ухватить, с вывертом или не! 😊

Вы прочитали пост не совсем верно(СМ я вообще не упоминал)-отсюда и вывод такой
Если Вы его перечитаете ,то увидите очень важное

Youri
Сложнее решение накопителя для мультивыстрелов и вот тут-то и выходит наравне с качеством закачки воздуха,стабильность УСМ.

Deni-kin
[QUOTE]Youri
[b]
А ударник болтающийся как ... в проруби-это одна из первых причин нестабильной скорости.

Deni-kin
Абсолютно согласен.

По поводу объёма

Deni-kin

[QUOTE]Originally posted by Youri:
[b]
Особое внимание надо уделять объёму накопителя,именно объёму и качеству насоса ,закачивающего в него воздух.

Deni-kin
Юр, практически ВСЕ темы про МК, посвящены этому...

Deni-kin
Было уже , и даже использовано...

Давай закончим бодание так как на обсуждение это не тянет.

Давай закончим бодание так как на обсуждение это не тянет.

Оставляю только то, что интересно и другим прочитать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

По лету,чтоб убрать звон резика поставил капролактановый стакан с отверстием и пользовался до ноября и был доволен,но решил общетать расход на выстрел 12,5 куб и задумался как уменьшить расход. Решение пришло само Взял этот стакан и нарезал в отверстии резьбу,а на винтике по резьбе сделал лыску как на заправочном 😛 объём стакана уменьшил до 10куб собрал и произвёл отстрел скорость не изменилась 😊 отрезал ещё до 8куб скорость тажа 😊 резанул до 5куб скорость упала на 2 метра, но плата ровная как верёвка с разбросом в 2 метра. Натекание в стакан происходит за 3 сек. Тест длинной в месяц показал, что я нашёл для себя то что так долго искал. Доволен как слон.

По лету,чтоб убрать звон резика поставил капролактановый стакан с отверстием

С при большим бы удовольствием 😊 НО только после каникул,так как всё на работе,дома до лета ничего не держу.

Вот почему трудно вогнать в перерасход каппилярный кит Кайнына-V накопительной клапана 10кубов.

Portvein7
Вот почему трудно вогнать в перерасход каппилярный кит Кайнына-V накопительной клапана 10кубов.

10 кубов накопителя вполне хватает для винтовки 5.5,не думая о скорости. 😊

Интересен вопрос по примерной массе/размерам вывешенного(свободного) досылателя, раз такое делалось уже.

ЛЕНЭНЕРГО
С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Не могу сейчас ответить-досылатель дома,а я на даче.
Но делал на родном досылателе,обрезанном наполовину.

д Валера, а зачем тебе это?

Youri
10 кубов накопителя вполне хватает для винтовки 5.5,не думая о скорости.

Ганза сожрала пост, в котором я объяснил, для чего мне нужно автодосылание. Может изрыгнёт ещё. Сделаю-покажу! Youri! Спасибо! Я почему-то думал, что он наоборот массивнее должен быть. Пружинок хватает.

ЛЕНЭНЕРГО
Сделаю-покажу! Youri! Спасибо! Я почему-то думал, что он наоборот массивнее должен быть. Пружинок хватает.

Youri! Спасибо за подробное разъяснение. Всё вроде бы понял. Высоких коробок пяток имеется разных. И боковые пазы на трёх есть. Пока сделаю как обычно, но с перспективой на самоперезаряд. Досылатель переделать из имеющихся несложно. С поднутрением досылателя понятно. Пружинку подберу. Осталось сделать. Ещё раз спасибо! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Согласен,10кубов-нормально для неэкстремальных 5,5,у меня на папской крысе ок5-хватает,но для новой задумки буду просить у Кайнына редуктор с заредукторным 23-стволик будет длинный,ну и тяжелые.По досылателю-интересно,т.е ударник взводится газовым поршнем в модере,а досылатель не связан и играет роль полусвободного затвора-я правильно понял?

Ребят,простенький ворос,даже неудобно корифеев беспокоить.
У 2240 баллончик слабо прокалывается,как поправить?

У 2240 баллончик слабо прокалывается,как поправить?

У 2240 баллончик слабо прокалывается,как поправить?

Парфён Рогожин
У 2240 баллончик слабо прокалывается

Парфён Рогожин
У 2240 баллончик слабо прокалывается,как поправить?

docalex_rpt

По досылателю-интересно,т.е ударник взводится газовым поршнем в модере,а досылатель не связан и играет роль полусвободного затвора-я правильно понял?-----------------------------------------------------------------------Автоматическая винтовка
системы Банг образца 1903 г.

В моём варианте-соленоидный электроударник и полусвободный затвор-досылатель.

Уважаемые,кто-нибудь переделывал УСМ в Кроссман 2177? Ткните носом,плиз,где можно об этом почитать.

Здесь. http://guns.allzip.org/topic/96/148632.html

ЛЕНЭНЕРГО,спасибо,но чет я там нихрена не нашел.Сами знаете какой у КР2177 длииииинный и непредсказуемый спуск.Я тут кое-что придумал ,но опасаюсь быть обвиненным в плагиате,потому и ищу...

Там в постах Папаши надо смотреть и ещё в нескольких есть. Кратко: пружинка поджатия шептала подрезается или помягче ставится, а угол зацепа шептала с ударником подтачивается полукругом с центром в точке оси вращения. Тогда при нажатии на крючёк ударник назад не отжимается, преодолевая сопротивление боевой пружины. Полировка, смазка. В теме это есть с картинками. Спуск-пушинка. Свободный ход тоже можно убрать, но я не стал, а то непреднамеренные выстрелы могут быть.
Вот, в архиве нашёл. Здесь хорошо видно, как стачивать зуб шептала. Пружину крючка так ставить не пробовал, это вроде Папаша так придумал.

вопрос: я конечно понимаю,физика 8 класс школы -сжатие материалов от холода,но у всех ли на открытом воздухе ,зимой происходит падение скорости?

Компилируя мудрость ганзы, таки у всех. Уплотнения дубеют, а холодный воздух имеет меньшую энергию. У некоторых ещё и резики на морозе сдуваются...А в Питере +1 и такой проблемы пока не возникает. 😊

A.GENNADICH
опасаюсь быть обвиненным в плагиате,потому и ищу...

Завтра постараюсь выложить фотки своего УСМ.Сегодня разбирать не хочется.Правда цифровика у меня нет,могу только с телефона

Завтра постараюсь выложить фотки своего УСМ.

Вот как-то так......

Несколько лет назад кто-то так делал вроде бы. Если не касаться внешнего вида, вызывает сомнение удобство накачки и зарядки пульки. Ну, и переделка СМ, раздельный взвод...Из преимуществ только возможность упереться трубой насоса в плечо. Затыльник не поставишь, мешать будет отведению рычага, габарит увеличился. Пока вижу больше минусов, чем плюсов...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ну это так эксперименты от делать нечего.....

качать вроде нормально.....

качать вроде нормально.....

да вроде нет а с чего ей сбиваться -то?

Если хомут перед спусковой скобой достаточно жёсткий и прицел надёжно закреплён на стволе, на фото не очень хорошо это видно, то вроде бы особо "играть" не должно, но при обычном расположении жесткость всё же выше.

все крепится намертво ) ну кроме ствольной там одна идейка есть но это попозже )

Хомут держит оч хорошо ! вот только коробка не очень....

Коробку по-любому надо металл, и лучше длинную типа родной Кросмановской, иначе герметичность перепуска сомнительна из-за того, что пластиковая будет "играть" при накачке.
Типа того, что внизу.

ну это чуть позже!

не... (здесь должен быть мат ) себе у вас запасы!!!!

Изолента расово неверная.

Звыняйтэ хлопцы, что не синяя или голубая. Ей я специально для эстэтов обмотаю готовое изделие. А это была прикидка на предмет совпадения отверстий, потому и цвет "некошерный". 😀

ЛЕНЭНЕРГО а можно длину мет кросм коробки узнать ато подумываю взять...

Всех с прошедшими и наступающими 😊
Каникулы закончились и я как обещал разобрал крысюка и достал стаканчик для показать. И так: Стакан с болтиком для дозированной порции воздуха на выстрел с объёмом 5 кубов(можно и меньше) для 4и5 и 10 кубов для 5и5(разбирать не стал принцип такой же тока побольше)

Интересная штучка! Дроссель между накопителем и резиком... А примерное проходное сечение? Или хотя бы винтик М?. Лыску видно, какая.

mccoyjohn
а можно длину мет кросм коробки узнать

А шо у вас, дядечку Ленэнерго, на фотке в самом верху лежит?

Резик от Хачика. Их два у меня. Один с КИТом Куэнтэ, другой отдельно, для пневмокочерги типа "ИГЛА" Уж очень мне нравится такой минимализм.

Длина металлической ствольной коробки 1377 от Гравицапы 160мм. Пластиковая-90мм. Задняя часть до пульного входа идентична с пластиковой, а передняя длиннее на 70мм. У меня их две, дюраль и нержавейка. По габаритам точно повторяют родную Кросмановскую.

ага......спасибо вам БОЛЬШОЕ!!!

Да тут целая коллекция коробок!!! Зачёт!!! На все случаи жизни!

Только я не понял ,почему коробка на изоленте держится, а не на винтах? Чтоб не потерять?

ЛЕНЭНЕРГО
А это была прикидка на предмет совпадения отверстий,

Покопался в архиве, нарыл пару интересных картинок одной конструкции, изготовленной в 2007 году. http://topguns.ru/prodam-crosman1377-strejch/

Кросман-индепенденс, однако. Автор-MSR. Самое интересное, что у меня все исходные элементы имеются, только удлинённый накопитель нужно изготовить. Помню, даже в "Купле-продаже" недавно появлялся этот аппарат. Жаль, что вовремя не среагировал. Если теперешний владелец наигрался, прошу в РМ. Непонятно назначение пружины на штоке поршня. Над остальным надо подумать, как всё сделать максимально просто и технологично с учётом того, что за прошедшие 4 года кое-что изменилось.

Стволик интересный! Жёлтенький , блестючий. А сколько там нарезов ? Продай дяденька........!!!!! А скока сантиметров стволик? И диаметр какой ? Как крысиный 11.2мм ? Латунь Рулит!!!!!!!!!

сейчас что то наподобие этого мастерю только булпап....

это гибрид походу....
2100 и 1377...

Стволик интересный! Жёлтенький , блестючий.

сейчас что то наподобие этого мастерю только булпап....

видел гдето его..... pcp+mk вроде да ?

домовой2000
Стволик интересный! Жёлтенький , блестючий. А сколько там нарезов ? Продай дяденька........!!!!! А скока сантиметров стволик? И диаметр какой ? Как крысиный 11.2мм ? Латунь Рулит!!!!!!!!!

стволик кажется "страйкбольный"..6.08 ?????

стволик кажется "страйкбольный"..6.08 ?????

Это у автора конструкции фальшствол такой.

А для блестючего хвальшствола можно применить калёную медную трубку. Внешний ф10, внутри - 8 мм. В магазине сантехники продают. 😛

Gaydamak
калёную медную трубку

Кыш, консультанты! Ляминий будет! Или железий.(уже заготовлен) 😀 Куда мне старому тяжести таскать...да ещё блестючие. У меня наоборот будет полное камуфло! Я ж не Миша! Никаких латуниевых шалабушек! Всё строго по Уставу.

ЛЕНЭНЕРГО
Куда мне старому тяжести таскать...

По предпоследнему фото - а зачем на регпоршне пружина надета?

В таком случае, тебе может помочь только пластмасий

Deni-kin
По предпоследнему фото - а зачем на регпоршне пружина надета?

ЛЕНЭНЕРГО
прочитай, в общем, там про это есть

Выкрутился, хитрец! ТУТ тема о продаже, хорошо, хоть картинка потрохов представлена. Полагаю, просто пружину ударника туда засунули, чтобы не потерялась. Её как раз не хватает на картинке. Хотя нет, слишком большая, в ударник не влезет. Я-то сначала подумал, что тоненькая хлипкая пружинка-возвратная досылателя, как у ИЖ-60.

Это я "выкрутился хитрец"? Да от "выкрутился хитрец" слышу! 😊
Ссылку давай где про это написано, а то "картинок побольше" он видишь ли вставляет... 😊

Ссылки ему подавай! Это к автору конструкции обращайся, я-то тут причём! Когда сам сваяю, обязательно всё покажу, ничего не утаю. Даже пульнуть дам. 😀

ЛЕНЭНЕРГО
Никаких латуниевых шалабушек! Всё строго по Уставу.

Нет нет и нет.....Латунь рулит !!!

домовой2000
Латунь рулит !!!

Народ! Возник вопросик: У кого есть обе версии рамы рукояти( на одной крышка усм крепится 2мя винтами на другой 3мя) раскажите о их различия в размерах, можно с фотками, не обижусь 😊 оч надо.

Сравнительные фото двух версий рукояток вот тут: http://guns.allzip.org/topic/25/693699.html видел, пост #207

Там пишут что к трёхвинтовой рукоятке накладки плохо прилегают. Так у меня и к двухвинтовой плохо прилегают. Так что не аргумент. Думаю наружные размеры их одинаковы. А вот как дела с начинкой обстоят? Насколько знаю у Мародёрапистоля на крышке рукоятки три винта. Если там и "кишки" от мародёра тут уже совсем другой коленкор будет 😛

олег0165

Начинка там одинаковая а вот края рамки там разные. Точнее уступы у рамки. Когда я заказывал у ГОРН рукоятку на свой 2240 то она не подошла та как у ГОРН рукоятка старого образца на двух винтах,а у меня на трёх винтах нового образца. Игорь сам сильно удивился.Потом подъехал я,он за пять сек ножичком немецким исправил. Так что вот!!!

Тоесть рамки этих версий отличаются только этими выступами?

Нет,которые чуть ниже рукоятки. Но фото на твоем невидно их. Ниже смотри......

Я думаю что различаться эти версии рукояткок могут только этими местами.

Фото с другой стороны одинаковое? Там так же как и на этом фото? С другой стороны рукоятки?

Две моих последних фото это разные версии. На верхней 2 винта, на нижней 3.Нижнее фото с инета.

Вечером попробую фото показать,как у моей рукоятки,какие выступы. Так,словами объяснить не могу. Вся фишка на другой стороне рукоятки.

Да ,По моему ты прав! Я разобрал рукоятки от 2300Т, как понимаю старого образца,там два винта. И рукоятку от 2240,нового оброзца.Там три винта. Смотрел,смотрел и не как не мог понять, в чём причина.Вроде всё одинаковое, кроме внутри рукоятки типа уступы. На рукоятке ,там где светлые углы,там Игорь (горн) срезал дерево.

ЛЕНЭНЕРГО
,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
вот, Петрович, сегодня по твоей инструкции прессовал водой трубу от карабина 2400 - даванул ее на 2300 псей, мне в общем хватит, все равно дуть в нее планирую в районе 1500-1600. Все ок 😀
завтра/послезавтра аппарат до ума доведу - отчитаюсь 😛

про ручки:

с обратной стороны типа того же
при этом родные накладки - взаимозаменяемые 😊

1500-1600.

Чёта маловато будет. Или ты её как накопитель заредукторный будешь использовать? Тады намана. Вообще-то накопитель надо всё равно на максимальное рассчитывать, Кайнын опрессовывает на 450 атм. но по толщине стенок он и гораздо больше выдержит.

Да ты же сам ссылку на америкосов давал, где они 7500 давили-и ничего. Столько нам не надобно, но стандартно 200атм или 3000писей держать должно, а продавить полуторным для упокоения души... 😊 Хотя, где ты столько возьмёшь... Труба-то короткая, раздувать может посередине, там надо микрометром контролировать. Ну и резьба. Если не прослаблена, то ничего страшного. Резиновое кольцо уплотнительное до резьбы в проточке должно быть.

ЛЕНЭНЕРГО
Хотя, где ты столько возьмёшь... Труба-то короткая, раздувать может посередине, там надо микрометром контролировать

в любом случае я это "лишнее" давление не знаю как использовать, у меня как ни крути максимальные скорости идут на давлении 1200-800 псей, пляски с бубнами скорость понижают или повышают, немного двигают плато тудой-сюдой, но выше 1500 плато никак не залазит

всего плато папским ЖСБ, граммом - 165-175-165, 13 чихов 😊 это на коротком стволике от 2240.
в принципе, меня более чем устраивает, только надо будет легкими RS-ками померять, там цифры будут повеселее 😀

ЛЕНЭНЕРГО
Резиновое кольцо уплотнительное до резьбы в проточке должно быть.

насосом я больше 3000 не надую

Хатсаном можно и больше, но не нужно.

Ударник стоит легкий - 28,5 грамм, против 59 у стокового. Пружину поставил от 1377, обрезал ее так, чтобы предсжатия не было. В принципе плато в 13 выстрелов 165-175-165 граммом меня вполне устраивает - на коротком стволике это мысов на 20 больше, чем на кислоте, а количество выстрелов - как минимум не меньше, чем на кислоте, и без приколов с охлаждением 😀
А учитывая стоимость кита и мои настрелы - затраты отобьются месяца за 4 😊

Единственное что - пружина от 1377 жестковата, взвод - на грани комфортности, надо где-то чуть помягче найти, типа от Диско - она, как я понял, нечто среднее между пружиной от Марадера и пружиной от 1377.

Красота!!! А где такой спусковой крючок приобрел? Я тоже такой Хочу !

Красота!!!

домовой2000
Я тоже такой Хочу !

Где же видно,что Взвод раздельный??? Объясни??? Где это??? Я не Вижу.У Петра(ТЕХНАРЬ33) Там Видно на фото,а здесь не вижу.......

ЛЕНЭНЕРГО
А насколько удобные они? Форма нетрадиционная, стиль мастера узнаваем. По конструктиву на мой взгляд, всё верно. Пыхов маловато, конечно, но подзарядку от пейнтбольного баллона ты, видимо, предусмотрел. С пружинками осталось поиграться при желании. А так "зачёт" Взвод раздельный, видно. При злой пружине-самое то.

по пыхам - ну, с марадеропистоля выходит три десятка, а там резик в 2,5 раза больше, так что - более или менее пойдет, расход около 9-10 на выстрел, буду конечно еще пробовать играться, буду просить советов 😀

а та да - цепанул баллон мамбой и пуляй хоть тыщу раз 😀
в общем - на мой взгляд этот кит - неплохой вариант для пистолетов, сегодня скомпилирую по нему отчетик и тут выложу

Где же видно,что Взвод раздельный??? Объясни??? Где это??? Я не Вижу.У Петра(ТЕХНАРЬ33) Там Видно на фото,а здесь не вижу.......

Можно пару Блестящих пестов,а можно ещё пару Чёрных Чёрных ,но с "Золотым" спусковым крючком !!!!! Всяко можно. По настроению........

Про на кладки я сразу понял что они от Гекльберри.Рука мастера видна. У каждого свой стиль работы!!!!! Это не пирожок из теста слепить........

это ручка от Гекльберри

ААА !!!! А досылатель то "Золотой" !!!!! Срочно зачернить!!! А то ты говоришь, что тебе блястючки не нравится.........Обманул!!!!!

у меня его цевье на 1377 есть,

.Обманул!!!!!

У тебя в теме всё Серьезно.....Даже приколоться нельзя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

У тебя в теме всё Серьезно.....Да приколоться нельзя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ганза опять выкинула очередное нечто: аватар сожрала и все картинки. А у Ильи почему-то аватар остался...Колись, как сделал?

А я думал что у меня в ноутбуке глюк какой поселился.....

Ганза переболела, картинки вернулись. Kachan слился. Не успел, видать отчёт подготовить. Илья! спешка тут ни к чему. Главное, картинок побольше, лучше подетально, а то аирганер пошёл читать не обученный. А настроишь потом. Процесс этот бесконечен. Всё время что-то подкрутить хочется в надежде улучшить, а получается часто наоборот. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Kachan слился. Не успел, видать отчёт подготовить

Прикупили мы как-то раз с Петровичем у известного на форуме продавца кастомных Кросманов - Александра (IrB) в складчину на двоих один Crosman 2400 😀
Мне, в числе прочего, досталась труба, которую я давно планировал использовать в качестве резервуара для компактного PCP-пистолета. Иностранные камрады-аиграннеры используют эти трубы сплошь и рядом, причем не обязательно гладкие трубы от 2400/2300 (с надписями лазером), но и обычные трубы от 2240/2250/1760 (с аццкими выштамповками) - их крэш-тесты показали, что ничего с этими трубами не делается и при >7500 psi и единственное что неплохо бы сделать - это дополнительно закрепить БК.

Наиболее простой переделкой было бы просто поставить переднюю пробку и БК от Бенджа Дискавери - труба у Диско одинаковая по диаметру с трубами от 1760/22хх/23хх и встают эти детальки в CO2 трубу как родные 😊

В поисках этих двух деталей я снова обратился к Александру (IrB) - он мне уже не раз помогал с разными кросмановскими детальками/магазинчиками и т.п., и Александр предложил мне попробовать поставить вместо деталек от Диско его собственный КИТ - из аналогичной пробки и клапана, специально для кросмановских кислотников.
При схожей с Дисковыми пробкой и клапаном цене, а также учитывая, что Дисковые детали весьма непросто найти, почему бы и не попробовать 😀

Итак:
Пробка передняя с заправочным клапаном. Под латунной крышечкой - стандартная резьба 1/8 и уплотнение, собственно штуцера в комплекте нет - я вкрутил квик-папу (спасибо Игорю - INGVAR 1 за быструю помощь с квиками 😊 )

Вид на пробку сзади:


При вкручивании пробки в трубу - дополнительно уплотнил резьбу несколькими витками тефлоновой ленты.

Клапан в сборе (уплотнительная резинка в комплекте есть - просто пока снята):

Передняя часть клапана, форма - конусом внутрь, в принципе, «лишнего мяса» можно было бы еще немного снять:

Пружинка внутри вроде стоит неродная - довольно мягкая, так что можно и попробовать оставить родную:

Перепуск сделан под углом - это класс!

На своих крысах всегда сам пытаюсь так делать, а тут уже сразу по уму сделано. Правда, явно будут проблемы с установкой родной втулки перепуска - надо будет спрямлять посадочное отверстие на выходе из клапана под втулку.
Я сделал проще - поставил вместо родной втулки перепуска кусок ПВХ трубки с внутренним диаметром 4 мм и толщиной стенки около 1 мм (вроде от пивной машины 😀 ) Отлично, кстати, выполняет свои функции, главное ровно и точно (с небольшим запасом) отрезать. Рекомендую 😛

Установка предельно простая - родные БК и пробку вынул, новые КИТовые поставил 😊
Я еще закрепил БК дополнительно двумя винтиками М5 по бокам трубы, причем с опорой не на тонкую резьбовую часть винтиков, а на толстые шляпки вкрученных до упора винтиков. В клапане сделал два углубления мм по 4 и нарезал в них резьбу М5.


Думаю, что дополнительный крепеж ставить надо обязательно даже если использовать этот КИТ с CO2 - считаю, что как-то несерьезно крепить клапан на 3-х витках крохотной резьбы. То, что на клапане из КИТа этих отверстий под доп. винтики нет - это думаю только для того, чтобы сделать их самому по месту. Так точно будет намного проще, чем пытаться совместить готовые отверстия на клапане с самодельными на трубе 😊

Ударник поставил облегченный, весом 28,5 г. против 58,5-59 г. у родного. Проточка на ударнике - под заднее расположение пиндовинтика (так как коробка у меня тоже от 2400):

Немного переделал досылатель - стандартно удлинил носик, снял около 3 мм с «задницы» - чтобы освободить побольше места под пульку в лотке, и, кроме того, вставил в досылатель сзади маленький цилиндрический неодимовый магнит. Теперь в открытом положении досылатель крепко держится за шпенек ударника и самопроизвольно не закрывается. Получилось намного проще, чем делать фиксацию на шарик с пружинкой (как я на одной из своих коробок делал), а результат ничем не хуже 😛

Заднюю пробку с поджимом пружины ударника сделал из стандартной крысопробки и винта крепления приклада от Иж-60/61 😀

Собрал. По совету Петровича опрессовал аппарат водой на 2300 Псей, все нормально - течи нет, не травит, ничего не раздуло, ничего не поехало.
Объем «накопителя» получился, по моим прикидкам, около 25-26 см3. Качать насосом, кстати, просто песня - 23-25 качков и готово 😀


Оставил на ночь, проверил - не травит, все Ок!
Стволик стоит короткий, от 2240, перепуск в стволике рассверлен до 4 мм. Надульник - обрезанный от Гравицапы. Две восьмерки - чтобы посильнее прижать коробку к трубе ну и для красоты, конечно 😀

С жесткой пружиной от 1377 обрезанной по длине таким образом, чтобы совсем не было предсжатия (ударник вывешен) пулей JSB 1,03 г. - 13 выстрелов 165-175-165, пулями JSB RS (0,87 г.) - 185-195-185 - 12 выстрелов. Всего же хороших выстрелов - около 19-20. Учитывая, что стволик короткий - вполне, кмк неплохо. Детскими пулями скорости будут еще лучше.

Взвод с укороченной пружиной от 1377 - вполне комфортный.

С короткой трубы от 2240-2300 выстрелов, конечно, будет поменьше, думаю штук всего 7-8 в плато 😀 Для плинка маловато конечно, а вот для охоты - вполне.
Опять же - ничего не мешает цепануть к аппарату мамбой пейтбольный баллон и иметь через редуктор баллона немерянное количество выстрелов на стабильных скоростях. Себе мамбу я уже заказал 😛

В качестве прицельных использую ЗОСовский калик на ласту, т.к. на пистоле мне нужен минимальный вес. В планах - или попробовать найти открытые прицельные от 2300S или поставить микрокалик типа Docter'а (но тут еще надо будет что-то с переходником на вивер придумывать).

Аппарат отлично входит в сумку от ноута, причем, если по диагонали - можно даже модер не снимать 😊 Полный вес с прицелом и модером - 1,4 кг.

В общем - результатом доволен, но буду еще экспериментировать 😀
В планах - поменять спуск на Боливаровский, т.к. с для стрельбы с одной руки Кросмановский родной спуск, даже отшлифованный и с мягкой пружинкой - все равно тяжеловат.

Огромное спасибо Александру за замечательный КИТ и сбычу мечт 😊
Думаю, что попозже закажу себе еще один такой КИТ - уже для установки на Кросман 1760. Труба у 1760 по объему как у Марадеропистоля, плюс длинный стволик, плюс детский калибр - результаты, думаю, должны порадовать 😛

Ну Илья!!! Ну Молодец!!! Грамотно и Понятно сделал Отчёт!!! Респект!!! Это надо знать как молитву "Отче наш." !!! Зачёт !!! Позвоню ка я Александру (IrB)..................Жду дальше понятных твоих Испытаний !!!

Не плохо,не плохо! 😊
Пара вопросов:
1.Обьём БК?
2.При столь коротком стволе вторяя восьмёрка не лишняя?
Только мешает стволу жыть отдельной от резервуара жызнью 😛
А так да не плохой аппарат для выйти на лавочке посидеть.

олег0165
1.Обьём БК?
2.При столь коротком стволе вторяя восьмёрка не лишняя?

Молодец, Илья! Храбрый! В ветку РСР ломанулся, не побоялся! А там ребята крутые. Они только Дудиса не обхаивают, тот действительно Мастер. Придраться просто не к чему. Если уж КВП смогли закопать в какашках...Борщевичу постоянно достаётся. Конкуренция там у них во всей своей "красе". Там вам не тут. Эта тема специально и создана для поощрения самодельщиков и обмена опытом. Ну и похвастать достижениями само-собой в доброжелательной атмосфере, не без того. Хороший отчётец, Илья, понятный и наглядный. Пять тебе с плюсом! Плюс-за оформление. С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
Хороший отчётец, Илья, понятный и наглядный. Пять тебе с плюсом! Плюс-за оформление

Илья! Спасибо за быстрый ответ! 😊

В ПЦП честно говоря специально разместил, чтобы разругали

Так и мы могём, если надо

вот еще бы мысов 10 без потери количества выстрелов вымутить 😛

думаю зализать форму выпускного клапана, сделать утоньшение на штоке, и поставить пружинку еще мягче, и так посмотреть - не появиться ли смысл дунуть еще пару сотен псей. Больше пока ничего не придумывается 😊

может шток клапана чуть укоротить? что-то это даст?

ЛЕНЭНЕРГО
Так и мы могём, если надо

ЛЕНЭНЕРГО
Нееее! незачёт боянистый!

Kachan
сделать утоньшение на штоке,

Kachan
может шток клапана чуть укоротить? что-то это даст?

Kachan
и поставить пружинку еще мягче

Kachan
вот еще бы мысов 10 без потери количества выстрелов вымутить

Провёл бы на досуге опыт? Сколько прибавляет наклонное сверление перепуска? При одинаковом обьёме БК и давлении.

Обоснуй предположение!

1."Усилить" пружыну ударника. поджымом либо заменой.

"Загорбатить" плато собираешся?

Kachan
немного, мыса 3-4

Kachan
чуть-чуть усилить пружинку

Kachan
так можно увеличить ход ударника, по аналогии с марадером подумалось, где изменение хода дает ощутимое изменение скоростей

Слегка "двигает" плато в область более низких давлений.

Может я и ошибаюсь... Но чёт мне кажется, что "шаманские пляски" могут продолжаться вечно. Проще подводить стандартизированное питание, чем городить огород.... Либо ССо2, либо редуктор...
Сел вот, репу почесал... И получается, что проще (и по деньгам) иметь для лета кислотник, а для зимы - насосник....Т.е стоковый 2100 будет дешевле всех ухищрений .... Или Хацана ПСП сразу... 😛

Но чёт мне кажется, что "шаманские пляски" могут продолжаться вечно.

Ссылка не открывается в РМ, но если это то буковое, которое на длинноствольном Крысе стояло, то у меня такое есть,и щёчки к нему тоже буковые, с Татарином махнулся кое-чем. Если такое фанерное, как рукоятки на картинке жёлтые слоёные, тогда интересно. А МК крыса 1377 хватит одного, остальные будут другими. По клапанам и настройке я попозже компиляцию выложу, а то тем много, противоречат друг другу и субъективизма много. У меня своё видение сложилось, поскольку все темы на эту тему 😀 я перечитывал не раз, начиная с самых старых. Я ещё и чукча-читатель, не только пишу. По ночам не спится, вот я и прорабатываю старые темы заново и много интересного нахожу. А Пестик зачётный получился, простенько и со вкусом. И доступно для повторения среднему юзеру. Такие КВП делал по бешеным ценам и у него их брали, что вызывало зависть и какашкозакидательство конкурентов. Подготовлю ещё скоро статейку по опыту пистолетной стрельбы. Он у меня вполне достаточный.

А Пестик зачётный получился, простенько и со вкусом. И доступно для повторения среднему юзеру

Подготовлю ещё скоро статейку по опыту пистолетной стрельбы. Он у меня вполне достаточный

Если такое фанерное, как рукоятки на картинке жёлтые слоёные, тогда интересно

Оно! Беру! Скинь в мыло на всяк случай реквизиты карты, а то ганза непредсказуема, в любой момент взбрыкнуть может. Я там ещё с прошлого раза чего-то должен. Может, тебе ещё чего нужно из крепежу? Буду может завтра вечером заказывать. Кстати, попробую ещё по поводу тарелок узнать, может уже появились. Они в конце года не очень горели желанием заказывать, остатки распродавали. Год начался другой. Заготовок у меня любых металлов и материалов полно, капролоны разные, прутками и колобахами, чёрный в том числе, полиуретан, фанера...Но пересыл...Хотя, осуществимо в малых дозах.

ЛЕНЭНЕРГО
Это на украинском форуме активно обсуждалось.

Сначала про облегчение ударника. Изначально вес 39г. Для РСР лучше 22-24. Примерно так он выглядит. Передняя часть без изменений, остальное обтачивается по чертежу. Сложность в том, что ударник Крыса цементирован и поверхностный слой очень твёрдый. За передним пояском 2мм нужно оставить скос, такой же, как спереди, иначе шептало будет цепляться. Уточнённый чертёж попозже выложу, сейчас не нашёл. Теория-завтра, уже сегодня, а то вставать в 7часов.
Вот ещё "наколенный" вариант:

сразу добавлю легкий ударник для кислотников 😀
вес 28-29 г.

Кислотники Рулят!!!!!!!!!!!!!!!....... Ой.......

ЛЕНЭНЕРГО
Сложность в том, что ударник Крыса цементирован и поверхностный слой очень твёрдый.

ЛЕНЭНЕРГО
Передняя часть без изменений, остальное обтачивается по чертежу.

Нашёл нормальную картинку ударника. Из темы Телепаша, известного в Украине мастера.

В этой теме http://guns.allzip.org/topic/30/914257.html очень много полезного в свете последних данных. 90% там РСРиськомерства, но народ там отметился опытный и имеющий солидные наработки. Часть своих секретов они в полемическом задоре раскрыли. В ближайшее время постараюсь отобрать наиболее бесспорные утверждения, обработать, и разместить здесь. Вообще, конструкция ударно-клапанного узла-это система с многими неизвестными, где всё влияет на всё. Но основные закономерности уже мне более-менее понятны. Считаю, что самому "изобретать велосипед" никакого смысла не имеет, нужно повторить уже известную обкатанную конструкцию, например конструкцию клапана КИТа Youri, которой он любезно поделился в этой теме и ответил на мои вопросы. Имеется в наличии также БК Кайнына, который также даёт стабильный хороший результат. Сопоставим, проанализируем, найдём общее. С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
нормальную картинку ударника

За темку спасибо. Будем ждать "выжымку"(так сказать 😊)знаний.
З.Ы. Да и самому почитать не вредно 😛

Пендовинтик немодно уже. Все конкретные пацаны крепят металлические коробки хомутами. 😀 Вот ещё одна темка интересная, недавно нашёл: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=24784 Современный подход к КрысоАПу от Украинских братьев. Пендовинтик по совместительству служит ограничителем избыточного хода ударника, чтобы тот не ударял по корпусу клапана(в Натсане тоже так сделано) и в правильном режиме ударник до него не доходит. Поэтому и шток у Крысов полдюйма длины, хотя хватило бы и 6мм. На картинке это видно.

Ну автомобильные хомуты это да!"серьёзная заявка на победу" 😛

ЛЕНЭНЕРГО
Пендовинтик по совместительству служит ограничителем избыточного хода ударника

Это тонкий винт с резьбой по которой будет лупить стальная калёная болванка!

Вот прям так в чистом виде? Просто завернули и готов ограничитель хода? Они там чаво этих самых "пендовинтиков" обглотались? Это тонкий винт с резьбой по которой будет лупить стальная калёная болванка!

Шток на полдюйма выступает, а макс. ход 3мм

Кислотник-это хорошо!!! Это отлично!!! Кстати посоветуйте,а если кит ,который я купил ,укрепить как на этом рисунке,через винт рукоятки.Будет держаться или надо укреплять как Илья сделал? Два боковых винта по бокам.Как Лучше?

Если на стандартном пейнтбольном давлении-55атм, то хватит, если на большем, надо дополнительно укреплять.

Парфён Рогожин

Так как-же тогда ударник накопителю по жопе саданёт?

Он там по совместительству, на полставки ограничителем подхалтуривает. Их инженеры предусмотрели заранее, что наши мудрые аирганеры будут в накопитель слабые пружинки ставить, а в ударник-от китайского зонтика. И стрелять из пустого накопителя

домовой2000
Кстати посоветуйте,а если кит ,который я купил ,укрепить как на этом рисунке,через винт рукоятки

олег0165
Ну автомобильные хомуты это да!"серьёзная заявка на победу"

Спасибо Илья!!! Только проблема в том что там резьба дюймовая...Где я такой винтик по длиннее найду....и по толщине....Думаю найду! Было бы желание найти!!!

ЛЕНЭНЕРГО
повторно выкладываю картинку, находящуюся несколькими страницами ранее

Kachan
Если не хочешь сверлить дырки по бокам трубы, то, как минимум, подбери винтик, который клапан снизу держит - подлиньше.

Есть желание продолжать обсуждение крепить или нет дополнительно?

вот первый кит Александра - там вопрос, наверное можно и не делать доп. крепление, так как сила прикладывается не ко всей морде клапана, а также как в кислотнике. С другой стороны - он расчитан на более высокое давление. Так что и его лучше все равно закрепить 😊

Александ мне сказал ,что на первом ките испытание типа не проходили.Конечно в него вдували там сколько то не знаю сколько,по моему 3000 не зная как правильно типа пикселей что ли..... Так что как всегда Илья будет первым ИСПЫТАТЕЛЕМ !!! Будем ждать Отчёт о проделанной работе!!!!!!!!

Kachan
сила прикладывается не ко всей морде клапана, а также как в кислотнике. С другой стороны - он расчитан на более высокое давление. Так что и его лучше все равно закрепить

Kachan
хватит ли, чтобы срезать шляпку c винта примерно M4 ввинченого заподлицо?

Я бы даже не стал обычные винтики ставить а взял бы от любых(самых дешовых)колец что прицел крепят. Там винты класса прочности 8.8 да ещо и под внутренний шестигранник и шляпка высокая есть что в тело клапана утапливать 😊 Получится "шпилька" миллиметров 6 в диаметре 😛 Думаю самый бюджетный способ найти действительно прочные винты. Если рядом нет магазина торгующего подобным крепежом 😊
У нас подобные кольца что то в районе 200рэ. На выходе-12винтиков 😊

олег0165
У нас подобные кольца что то в районе 200рэ. На выходе-12винтиков

В Питере винтики упрочнённые под шестигранник с цилиндрической головкой продаются в магазинах "Крепёж", но только метрические. Дюймовых нет.Латунных тоже, только мебельные на М6.

Везёт Вам в Питере 😊 И магаины для авто-авиа моделей есть и магазины крепёж. У нас в подобных отделах только обычные винты под шлиц и крест.

Вчера кстати прикупил вот такие Латунные винтики. Как понимаю на 4М или М4 не знаю как правильно....Короче если кому надо то в принципе могу послать штук 10-20 винтиков через почту. У меня их 40 шт.Все забрал в магазине....Только я ещё ни разу ни чего не посылал......

В Питере винтики упрочнённые под шестигранник с цилиндрической головкой продаются в магазинах "Крепёж", но только метрические

Кстати винтики маленькие, чёрненькие такие--- это для Латунных восьмерок.

Илья а вот которые типа серебристые винтики...подойдут для укрепления Кита по бокам ???( специально вчера их купил).

подойдут для укрепления Кита по бокам ???( специально вчера их купил).

а вот таки штуки видали 😛
папский крыс: http://www.crosman.com/airguns/pistols/1322C
турбанасос: http://www.crosman.com/gear/pcp/HPP3KU

Ну как я понимаю на 1377 просто дудку поставили "по мощней". А насос Прикольный!!! Интересно сколько он весит....?

Вот бы у нас такие ЦЕНЫ были..................

Папские Крысы по-моему всегда были у Кросмана, а таких насосов не видал ещё. Интересно, в чём преимущества, кроме возможности что-нибудь прищемить между ног нечаянно? Короче он что ли? Для моего роста и Хатсан коротковат, приходится в полуприседе качать.

Мне кажется это сделано специально,для того что бы было качать Легко,без ПРЫЖКОВ на Насос!!! Где то я видел подобное........

Просто он должен быть постоянно новым и 10 % бесплатно,как орбит или шампунь.
Маркетологи-же.

для того что бы было качать Легко

http://www.crosman.com/airguns/rifles/pcp/BPE3571LE - мечта крысовода в калибре 9мм.(357) 😊
Если предположить, что пулька весит грамм 10 (наверное больше всё таки), то на выходе получим 220-450дж.(210-300м/с) в стоке. И если правильно перевёл - регулеровка редуктора электронная.

Но я бы такую не взял - цвет какой то, поносный. 😀

Kachan
обычным бенджиком

Deni-kin
мечта крысовода в калибре 9мм.(357)

Deni-kin
цвет какой то, поносный

Првда это самые тяжолые а есть и по 128 и 145 гран.

Првда это самые тяжолые а есть и по 128 и 145 гран.

ЛЕНЭНЕРГО
У меня такая "мечта" 21 год в кобуре на боку болталась. Называлась "Пистолет Макарова"

Но это не в коей мере, не умоляет желание обладать чем нибудь, этаким...

ЛЕНЭНЕРГО
Подобное обсуждение выходит за рамки темы и предлагаю его прекратить, чтобы чистить не пришлось потом.

Ладно, ты как всегда, правый, белый и пушистый! 😊 Информацию о "Rogue .357 Limited Edition by Benjamin" будем считать относящейся к теме. 😀 Вернёмся к нашим Кросманам.
Вот изначальная картинка, честно стыренная на ганзе, весьма напоминающая КИТ уважаемого Youri, на базе которой я постараюсь на одной странице изложить основные принципы перевода Крыса в РСР в моём понимании. Разумеется, всё, что написано здесь-БОЯН. Я только выбрал из разных тем форума наиболее правильные, на мой взгляд, решения от известных мастеров, надёжные и проверенные временем, добавив немного своего опыта и всё объединил. Очень прошу до окончания сего опуса не вклиниваться с преждевременными вопросами и комментариями, дабы не затруднять восприятие читающим. Вопросы, тапки и какашки оставим на потом, когда закончу.

ОБЩАЯ КОМПОНОВКА.РЕЗЕРВУАР ВД. Перед нами стандартный, наиболее распространённый вариант с подствольным резервуаром, состоящим из трубы и двух пробок. Варианты передней пробки с манометром и без и заправочным портом показаны. Впускной клапан обычно выполняется ниппельным, с запиранием воздуха резиновым колечком на болтике с конической шляпкой и плоской поверхностью пробки. Просто и надёжно. Для нормального прохождения воздуха достаточно зазоров в резьбе. Иногда делают и тонкие продольные проточки на резьбе. Основное требование к долговечности узла: небольшое поджатие резинового маслобензостойкого колечка и отсутствие заусениц, могущих его повредить. Возможны варианты шарика или конуса, поджатого пружинкой. Герметизация пробок осуществляется резиновыми кольцами, установленными в проточках до резьбы. Манометра-чаще фторопластовым кольцом по торцу и конической резьбой.***Труба резервуара. Должна быть прочной и одновременно лёгкой. Максимальное давление должна выдерживать с полуторным запасом. Материал-Дюралюминий Д-16т, титан, сталь. Самостоятельное изготовление нежелательно ввиду опасности разрушения с тяжёлыми последствиями. Крепление пробок на резьбе, штифтах, прочных винтах. Как вариант используются готовые резервуары пейнтбольного типа, имеющие к тому же встроенный редуктор или 88г баллон из-под СО2. Варианты в теме выкладывались ранее.***Задняя пробка, обычно объединённая с накопителем(как в данном случае), содержит боевой клапан(БК) и пружину БК. Конструкций БК ударного типа несколько. По ним есть достаточно тем в разделе РСР. Споры об оптимальном не утихают до сих пор, ибо все имеют достоинства и недостатки. Варианты расположения манометра пейнтбольного типа показаны на картинке.

НАКОПИТЕЛЬ И БОЕВОЙ КЛАПАН (БК). Объём стандартного накопителя около 1,5см3. Канал в пробке, ведущий в накопитель(по рекомендации уважаемого Youri) 2,3 мм диаметром. Он служит дросселем между накопителем и резервуаром и позволяет несколько уменьшить удельный расход воздуха и выровнять плато. Пружина БК в отличие от рекомендаций для МК нужна жёсткая и поджатая, рабочий ход не менее 6мм до смыкания витков. Подходит от фиксатора коробки передач ВАЗ. Более слабая пружина БК приводит к "горбатому" плато из-за изменения давления в резервуаре. Поскольку измерить параметры пружин сложно, принято, что пружина БК должна продавливаться (при пустом резервуаре) только упором штока БК в твёрдую поверхность, а не пальцем. Кроме того,жёсткая пружина БК позволяет накачивать резервуар насосом ВД с нуля. В редукторном варианте требование к жёсткости пружины БК гораздо ниже, что позволяет уменьшить жёсткость пружины ударника и сделать взвод комфортнее... В идеальном виде ударник должен иметь массу стремящуюся к нулю, а жёсткость пружины ударника-к бесконечности. Тогда клапану будет передаваться импульс энергии на открытие, а влияния на скорость закрытия не будет. Как и всякий идеал, сие недостижимо-такую пружину не взвести. Соленоидный ударник в этом плане перспективен. Заодно решается проблема повторных ударов по штоку(дребезг). Практика показала, что наиболее устойчиво работает лёгкий ударник со свободным ходом в конце, перед ударом по штоку, те без поджима.


БК желательно изготовить новый с тарелкой из капролона, тк стоковый мягкий и больших давлений не выдерживает. Три варианта БК на верхней картинке наиболее часто употребимы. Рассмотрим N3. Это плоскость по плоскости с поднутрением. Простой, стабильный и надёжный. Усилие открывания определяется наружным диаметром тарелки, составляющим 7,3мм. Проходной диаметр седла 5,5мм Ф перепуска 3,5мм Ф штока 2,95мм.(от сидирома) На плотной посадке держится хорошо. Обрезается по месту. Выступание конца штока 6мм, если нет пендовинтика, крепящего коробку к трубе. Если он есть, придётся делать длиннее, до 12мм. Короткий 6мм щток позволяет применить более длинную пружину ударника и облегчить взвод. Массу ударника желательно уменьшить с 39 до 24г, обточив его. Картинка также есть и двумя страницами ранее. Это позволит увеличить экономичность аппарата за счёт того, что, передав ударный импульс штоку, ударник быстрее отскочит назад и не будет препятствовать быстрому закрытию БК. Все размеры БК приведены согласно рекомендации Youri. Также он рекомендовал шток без ступеньки, гладкий Ф 2,95мм. Кстати, такой и прочнее. У меня на FX2000 шток лопнул именно в месте сужения, хоть и в Англии сделан. Общий принцип для прохода воздуха через клапан такой: постоянство проходного сечения и максимально гладкие, без резких ступенек и перегибов, отполированные внутренние поверхности. Это может дать прибавку скорости до 10% без увеличения расхода воздуха за счёт уменьшения потерь от завихрений. Перепуск в ствол можно выполнить с коническим сужением (конфузором)до ствола с 3,5 до 2мм. По утверждению Болгарского аирганера Братушка это увеличит скорость воздушного потока и распрямляет плато. Заодно пулька не будет цепляться за отверстие перепуска в казённой части ствола.

УДАРНО-СПУСКОВОЙ МЕХАНИЗМ (УСМ) Про ударник уже кое-что есть в предыдущей главе. Там же и картинка, как обтачивать. Ударник имеет поверхностную цементацию, поэтому сначала очень туго идёт. Но твёрдосплавные резцы и абразивные круги уже изобрели. Есть желание ударник сделать из капролона с центральным упрочнённым болтиком-бойком, по совместительству направляющей пружины. Поскольку есть мнение, что взводной шпенёк может из капролона вырвать, взвод можно сделать раздельным, что во многих случаях удобнее, а взводить за пимпочку, навинченную на резьбовой(задний)кончик бойка, как в Мосинке. Вопрос недавно обсуждался несколькими страницами ранее. Разумеется, ударник должен скользить в трубе совершенно свободно, без каких-либо цепляний и заеданий. Смазка нежелательна, тк может возникнуть нестабильность скорости из-за налипания пыли и мусора. Спусковой механизм возможен любой, от Боливаровского до электроспуска на серводвигателе от авиамоделей либо как в знаменитой Игле-маленьким соленоидом. Шептало, особенно при капролоновом ударнике, соответственно пошире как в ИЖ-60 для увеличения площади контакта с капролоновым ударником. В Крюгерках подобный ударный узел работает на-ура. Соответственно, в варианте карабин или буллпап необходимость иметь стоковую рукоятку отпадает. Ось шептала можно установить по месту на кусочке уголка, прикреплённого любым способом к трубе. Не имеющим достаточного опыта лучше использовать стоковый или приобрести готовый комплект Боливаровского УСМ. Поджим пружины ударника для настройки и регулировки скорости-любой. В случае применения пейнтбольной колбы с редуктором и БК N1 пружина ударника может быть гораздо мягче, повышая комфортность взвода ударника и облегчая последующую настройку, тк конусный клапан имеет меньшую площадь запирания, соответственно требует меньшую энергию импульса на отпирание БК. Пружина БК также может быть мягкой, тк вопрос выравнивания плато отпадает. Соответственно и ударник может быть легче, что уменьшает "расколбас" при выстреле. Подобный клапан стоит у меня на одном из РСРИЖиков и при 55атм выдаёт 231мыс полуграммом. Ударник капролоновый, лёгкий, пружина мягкая. Взвод-лёгким движением пальца. Сейчас соленоид от Дрозда туда приспосабливаю, чтобы вообще не взводить. Если ещё автодосылание получится...

СТВОЛ, ПЕРЕПУСК, СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА. Родной Крысиный стволик, с нормальной фаской, казённой частью и перепускным отверстием, не срезающим пульку, стреляет лучше трясущихся рук среднего стрелка, вроде меня. Мелкие нарезы ничем не хуже глубоких, ибо на обычных дальностях применения (метров 20) даже гладкий стволик вполне точен за счёт аэродинамики пульки. Вспомним воланчик в бадминтоне. Гораздо важнее, чтобы пулька не мялась и не срезалась в казне, перепуске и на выходе из ствола. Проверяется просто: после досылания пулька проталкивается латунным шомполом до выхода из дульной части. При заходе на нарезы усилие есть, далее оно должно быть достаточно слабым и равномерным вплоть до выхода из дульного среза. Проверять удобно обмеднёнными немецкими пульками. Нарезы на них отлично видны. Смотрим в лупу, убеждаемся в отсутствии задиров и срезов на пульке. Если какая-то часть нарезана неравномерно, точности не будет, ищем причину. Можно выстрелить в пластилин, но шомполом легче почувствовать все препятствия на пути пульки и устранить их. Разумеется, качественный немецкий или чешский стволик на дальних дистанциях будет поточнее, но его обточка и подгонка в домашних условиях мало реальна и далеко не каждый даже трезвый токарь сделает это хорошо. Перепуск. Должен быть максимально плавным и герметичным. Диаметра 3мм для калибра 4,5 достаточно. Коробка. Должна быть прочной и хорошо фиксировать ствол. Одно или многозарядная-кому как и у кого какие финансовые возможности. Разумеется, СК от известного мастера или Кросмановская металл гораздо лучше пластиковой. Конструкций много, выбор большой. Для МК варианта достаточно однозарядной низкой.

ВАРИАНТЫ КОМПОНОВКИ, ПРИКЛАД, РУКОЯТКА, ОБВЕС. Изначальная пистолетная компоновка для РСР крыса годится только для стрельбы с упора из окна автомобиля. Реально попасть в убойное место всеми любимой каркуши из пестика под 2 кг весом стоя даже с двух рук на обычных для этого дистанциях навряд ли получится, если вы не олимпийский чемпион-пистолетчик. Гораздо проще перевести аппарат в компоновку карабин или буллпап и стрелять не с открытого прицела, а использовать оптику, благо она сейчас имеется в достатке и годится любая, какая понравится. Нужно только правильно установить, настроить и пристрелять на рабочую дистанцию. На форуме есть целый раздел, посвящённый оптике, смотрим там. Какое применить ложе-любое, какое понравится и будет вам удобным. Если полистать тему с начала, все варианты увидим. Перенос спуска для буллпапа также лучше скопировать, сэкономите массу времени. Там всё просто: хомут или восьмёрка на резервуаре, ось, спусковой крючок и тяга. Перспективное направление-электроспуск или замена ударника с пружиной на соленоид с бойком. Тогда перенос спуска и сам спусковой механизм ещё более упрощается. Модератор, снижающий уровень звука и так популярный среди аирганеров, основной деталью не является и при правильной настройке расхода воздуха и стрельбе в разрешённых местах, не очень-то и нужен.

НАСТРОЙКА, РЕГУЛИРОВКА.

РЕЗЕРВ

ЛЕНЭНЕРГО
Ограничений МК, СО2, РСР нет, кроме ППП и огнестрела.

А ствол по моему укоротил.....Зачем?

родной ствол не тронут, поставил обрезок из резервов)

Значит я не ошибся....Просто у меня стоят 37см и 61см. В данный момент нравится МЕГА Песты !!! Короткий 19см пока лежит!Ждёт своего часа.....Какая скорость у твоего песта?

ну если взять во внимание что это обрезок детского стволика, то скоростя 0.68г порядка 130м/с. т.е. как на стоковом папе граммом.

это обрезок детского стволика

со стандартного детского крысиного ствола от 1377 дал 160м/с теми же 0.68г.

С этим уже можно и каркуш гонять, когда потеплеет.

Теперь понятно почему с модером тока ПУК !!! Скорость то слабовата..... У меня с коротким стволиком,точнее с родным 19 см выдавал *61 м.с легкой пулькой 0.77.______ Граммом было "47 м.с ,но там было далеко не ПУК !!! Доже с модером! Если честно,то не понимаю ,зачем покупать пест с дуткой 5.5 и потом ставить туда стволик 4.5.......... Купил бы сразу Кросман 2300Т.....С этого кросмана он выдаёт *80 пулькой 0.51. притом 10 пуков подряд скорость не меняется. А вообще Гонять варонтосов надо именно с таким .........!!! 😀

Jur1112
одной из особенностей является трубчатый досылатель (первый раз имею с ним дело)))

домовой2000
стоят 37см и 61см. В данный момент нравится МЕГА Песты

домовой2000
В данный момент нравится МЕГА Песты !!!

Вот тоже задумываюсь о подобных прикладах. Только кажется что упора под щоку не хватает.
Если всё выгорит то буду делать что то "скелетное" дерево только на накладках рукоятки и упоре под щоку.
Резервуар длинный лежачий под всей длиной ствола. Но не такая бочка как обычно у нас делают а тонкий.
Ствол вывешенный.
Может у кого есть прикидки по прикладу?Смотрел сегодня а-ля от М16.
А вообще как их обычно "сращивают"? Через заднюю пробку? А поджым пружыны ударника как?
Щеку хотелось бы регулируемую.

А вообще как их обычно "сращивают"? Через заднюю пробку? А поджым пружыны ударника как?
Щеку хотелось бы регулируемую.

ЛЕНЭНЕРГО
До воплощения мечты осталось немного... 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/5654433.jpg][/URL]

К этому сразу надо (что ?)..., а во, шасси от газонокосилки 😊.

И дистанционку с телекамерой! 😛

а откуда трубчатый досылатель? кто делал не подскажешь?

К этому сразу надо (что ?)..., а во, шасси от газонокосилки .

Jur1112
но качество не блещет, требует доработки. рукоятка взвода у обоих заказанных мной крепилась не перпендикулярно оси досылателя. клинит при взводе.

ну он вроде для 60-ки делает, а для крысы до кучи ( но всё равно. хотя м.б. это мне не повезло и остальные ровно сделаны.
п.с. а эти откуда? где еще их можно заказать?

п.с. а эти откуда? где еще их можно заказать?

Kachan
избыточной длины и без дырки

Наконец-то закончил взвод.....

Простите а что это за пест такой?

1377 с развернутой трубой (можно как приклад использовать) уже мелькал такой)

Здарова, mccoyjohn! Я тебя не сразу и признал, с таким носом! Тока по пушке. А хде коробка металлическая? Обещал же поменять...А на взвод надо поприличнее пуговку примастрычить. Сейчас латуний модно везде пихать. Вон, погляди, как домовой2000 развлекается! Пошарь по всяким тумбочкам-сервантам, в прихожей глянь! Там ручек полно латунных! На ящиках! Приспособь, порадуй Мишу! 😊 Дизайн и антураж-дело не последнее...

Наконец-то закончил взвод.....

ЛАТУНЬ РУЛИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😀

олег0165
Может у кого есть прикидки по прикладу

Видел этот вариант. Но мне хочется стацыонарный. Что бы как продолжение трубы смотрелся. На него и щеку присобачить можно регулируемую.
Видится машынка не складной а "скелетной" конструёвины.

Kachan
у меня так

Обьясни поподробней лучше с фотками. Что то туплю туплю понять не могу.

для регулировки поджима - приклад надоть вытащить
две крысиные пробки и марадеровская - мои, а пробка на кислотнике справа - образец, с которого я слямзил конструктив 😀

ZZton

вот стоит у меня и на ПЦП и на МК:

Чуть позже порадую......карабиновый взвод и полуавтомат доделать надо....

ЛЕНЭНЕРГО
и как происходит фиксация в выдвинутом положении

ZZton
на третьем фото видно винтики с накаткой,при выдвижении (вдвижении) приклада поджимаются подкручиванием.

ну,почти угадал....

ЛЕНЭНЕРГО
направляющие приварены

и в них нарезана резьба

А много ли нужно той резьбы для прочности. С этим прикладом в рукопашную не ходить. Для максимальной прочности соединения хватает 5-6 витков при резьбе М4 толщина "направляющей" получается 3.5-4.2мм. Нужна ли там максимальная прочность? Можно и в 3мм толщину взять. Хватит.

ZZton
ну,почти угадал....

нет, сделаны у токаря диаметр шляпки 14мм

mccoyjohn
Чуть позже порадую......карабиновый взвод и полуавтомат доделать надо....

mccoyjohn
......карабиновый взвод

Про складные приклады интересная тема есть, может кто не видел... http://guns.allzip.org/topic/24/726815.html .

влезу и сюда без очереди, может поможет таким же как я 😊
я писал:
при выстреле из крыса псп слышен дзынь, пшик, потом бум по мишени.
как убрать этот дзынь?

ЛЕНЭНЕРГО ответил:
Смотря какая длина штока сзаду накопителя. Если полдюйма, то помогут две сантехнических прокладки для водопроводного крана, подрезанные по месту, одна жёсткая, другая мягкая, одетые на попу накопителя. Если 6мм-никак. Если звенит резервуар, ставят стакан пластиковый внутрь накопителя. В "Приюте Крысовода" http://guns.allzip.org/topic/24/890241.html handmake выкладывал. Заодно расход уменьшает за счёт эффекта дросселя.

спасиб за ответ. поэкспериментировал с поиском причины (у меня кит от Youri) - если переподжать ударник (родной, с родной пружиной), "дзынь" будет практически отсутствовань, ну и соответственно есть повторное/слишком долгое открытие клапана.

для начала попробую уменьшить вес ударника/поменять пружину, на выходных - а вдруг.

Там я дополнил ещё про капролоновый ударник, тоже метод. В этой теме про него тоже есть кое-что.

Была тема. Поищи про двойной отскок. И Val, Youri и, вроде, Петруха ловили ударник на отскоке. Чем там кончилось - не помню...

Это там где фрикцыонный тормоз применяли? Если эта то вроде как ни чем не закончилась. Просто заглохло всё.

Просто заглохло всё.

Так.......... Я смотрю тут не порядок.......Где простите Новые Идеи!!!!! Тема понимаешь тонет............... 😀 Тема то Нужная.....Непорядок ЛЕНЭНЕРГО 😀

Тема эта задумывалась мной как энциклопедия для конструкторов. Посему особо не выдвигаю её наверх, чтобы спрятать от глупых вопросов новичков, которым читать лениво. Кому надо-найдёт. Готовлю несколько серьёзных рефератов по сравнению вариантов конструкций пневматики, боевых клапанов и практике стрельбы. Выложу здесь по мере созревания. А пофлудить, других тем достаточно... 😀 Что-то не запостить ничего, пропало поле. Чьи-то происки. Попробую сюда добавить. mccoyjohn! Сделай днём нормальные фотки, чтобы хоть что-то можно было разобрать. Хотябы такого качества:

энциклопедия для конструкторов

ну вот вам конструкцЫя)

собрал вчерась детский 2240 на втором ките от IrB:

аппарат еще не закончен - жду пока Ник Грек наконец-то отправит мне уже по сути готовую восьмерку, на нее цепану планку-вивер снизу под трубой, и вместо цевья поставлю тактическую ручку

c 2000 псей полуграммом 170-200-170 - 32 выстрела, можно считать - 3 магазина, плато 190-200-190 - 18 выстрелов

это на коротком стволике от 1377 и обычном кислотном клапане - даже иглу в клапане не убирал, т.е. есть возможность выкрутить резик и стрелять на баллончиках 😊
ну а дырка в трубе 😀 позволяет вкрутить баллончик-переходник, и прицепить мамбой пейнтбольный баллон 😛

Молодец Илья !!!! Классно Собрал!!!! Кроссман по Любому Рулит!!!!!!!!!!!!! 😊

mccoyjohn! Последние фото немногое прояснили. С трудом угадывается доп. баллон на капилляре, входящем в накопитель сзади. А ударник там как будет помещаться? Объясни хоть чего-нибудь, только в приличных словах... 😊

Откуда такие интересные прикладики? С нижним более-менее понятно. А верхний?

Объясни хоть чего-нибудь, только в приличных словах...

ну идея такова : хрень эта - зарядное устройство (обрезок трубы от 1377)

1)прикручиваем к нему "балон"
2) поворачиваем горловину на нем тем самым открывая его и начинаем заряжать (примерно 50-6о качков ) (но это тока пока....) ибо пока тока есть эта труба.....(обрезок) (поршень тоже стандартный ) (ибо это пока тока эксперимент)

зарядили .......
3)поворачиваем горловину "балона" (закрываем его)

4)отсоединяем "балон" от зарадного устройства
5)прикручиваем его на резьбу в накопителе (в разработке) или на такой-же каприляр с насадкой торчащий из передней части накопителя
6)опять открываем и вуаля воздух идет в накопитель нашего "рабочего " крыса...

С нижним более-менее понятно. А верхний?

Илья! Пост, в котором я тебя осудил 😀 ганза съела, похвалю попозже, выключаюсь, комп переделываю.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
С нижним более-менее понятно. А верхний?
--------------------------------------------------------------------------------

верхний оттуда же
плюс в том, что он цельнометаллический (ляминь), но легкий, качество отличное - прям доставило
приклад раздвижной, имеет каналы для подвода ВВД в задницу девайса (ну, мне это без надобности ). Мягкая щека.
#912

Кинь ссылку 😛

похвалю попозже, выключаюсь, комп переделываю.

Кинь ссылку

Kachan
вот

сделай крупное фото приклада и отдельно узла стыкавки с оружыем

Да и накладки на рукоятке мародёрапистолета по качеству пластика сходны с другими(2300 1377 2240)?

О как! Может и накладки делать не придётся 😛
Жду фоток. Накидай побольше. Особо тот край что к оружыю крепится.

Дивайс нормальный получился, можно конечно с БК заморочиться, чтобы плато расширить, но для карошлёпа вполне хватит, а популять-мамба с колбой. На Крысоручку накладки другие просятся, либо в стиле милитари, либо чёрные Гелькберри. Зачёт! Главный недостаток-латуни мало! 😀

У Гекльберри вроде "однорукие"(типа спорт) с таким прикладом не в тему. Если бы прикладец регулировался не только по длине но и щека бы подымалась да затыльник регулировался.....
Лучше "милитари". Знать бы только что это означает 😊
Ну а "золотишко" дело нажывное 😛

ЛЕНЭНЕРГО
Главный недостаток-латуни мало!

ЛЕНЭНЕРГО
можно конечно с БК заморочиться

сейчас перепуск под углом сделан, грибок клапана зализан, шток заужен, лишняя резьба отпилена - все простое и стандартное сделано для СО2, пружинку в клапан поставил чуть-чуть жестче родной

На счёт латуни, ты сам понял, я прикалывался над некоторыми фанатами. Плато можно расширить за счёт рассверливания отверстия для иглы до 2,3мм, обрезания оной, жёсткой пружины БК и соответственно более жёсткой пружины ударника. А оно надо? И так достаточно. Тугой взвод ради нескольких лишних пуков, по моему ни к чему. Для карошлёпа и скорости и количества пуков хватит. Для плинка-баллон. Возможность на кислоту перейти летом не лишняя. Так что, я бы кишки не трогал. Антураж пристойный. Накладки бы оригинально-милитаристские какие-нибудь придумать. Тогда было бы совсем! (подправил)

ЛЕНЭНЕРГО
Плато можно расширить за счёт рассверливания иглы до 2,3мм,

Kachan
Kachan

Фотки.Фотки.Фотки Топая ножками

очень удобно добивать поверженных вражин или делать отбивнушки 😀

кнопка раздвижки:

разложен:

собственно, присоединительное место:

ответное место на самодельной пробке:

забинтовал 😀

А что там за белое в проточке на 3 и 4 фотке с конца и как покрытие? Анокс или краска?

А что там за белое в проточке на 3 и 4 фотке с конца и как покрытие? Анокс или краска?

Померяй пожалуста предельные расстояния от затыльника до переднего среза приклада в выдвинутом и сложенном состоянии. Можно до среза пробки. Пара мм. туда-сюда не кардинальна 😊

Померяй пожалуста предельные расстояния от затыльника до переднего среза приклада в выдвинутом и сложенном состоянии. Можно до среза пробки

Чуть коротковато 😞 29 или хоть 28 бы. Если решу заказывать придётся думать о затыльнике. А там форма не стандартная особенно в низу. Верх(полукруг) то ещо можно подогнать а низ прямоугольный..... Что то колхозить придётся. 3см. одной пробкой не нагониш. Нет в мире счастья 😞

олег0165
Чуть коротковато 😞

Так я броде отложыл от пробки 26см. палочкой да и упёр в плечо. Показалось коротковато. Кисть руки что рукоятку держыт выворачивается. Стал двигать пока удобно не стало намерял 29-30. От этого и танцевал.
Так то прикладец симпопный 😊

Ребят,в связи с неимоверными трудностями современного коробкостроительства,(я думаю ,многие меня поняли),пришла идея о " Бескоробочной" крысе. Взять достаточно толстый бланк,в нём выборку радиусную под резервуар,выборки для пулеприёмника и досылателя,раздельный взвод.
Делал так кто-нибудь?

Чертёж Срочно в студию!!!!

Миш,в 2 ночи? Да просто всё.Бланк с выборкой под крысотрубу лежит прямо на ней,дальше всё просто-же.

Парфён Рогожин
Делал так кто-нибудь?

Крепить можно как родную коробку,в тех-же местах.Если резик с экцентриком,длина выборки равна длине крысоручки.

Делал так кто-нибудь?

установка через проставку позволяет обойтись без геморроя с радиусной выборкой снизу 😊

блин,ничто не ново под луной!)))

блин,ничто не ново под луной!)))

Или так 😊 :

Двустволочка !!!!! Весчь!!!!!!!!!!!!!

Точно в приют... Адрес не скажу, а называется (или назывался) Белая Дача 😊.

домовой2000
Двустволочка !!!!! Весчь!!!!!!!!!!!

Лучше на щочки рукоятки гляньте 😛 Простенько и со вкусом! А главное НА ОБЕ РУКИ У-Д-О-Б-Н-О!
Вам бы всё двустволка-двустволка. Да хоть "вулкан" шестиствольный 😊

А в чем состоят проблемы с " коробкостроением" ? 😊)

А в чем состоят проблемы с " коробкостроением" ? )

Видимо - надо переходить на муссоновские магазины и переходники под стандартный ствол 8)

надо переходить на муссоновские магазины и переходники под стандартный ствол 8)

муссоновские магазины, мои - в ту же цену, что и мародеровские, только, при всем при том, с конца февраля - не зависят от поставщика и таможни, как мародеровские...
Сейчас - завезу огромную 8)) партию
А так - нафига мне делать коробки под чужие магазины, и еще зависеть от того, что кто то их привез, или - не привез..
Не флуд - рассуждения о коробках 8)

А.. простите сирого, в чем такое кардинальное отличие между этими магазинами (т.е. между муссоновским и марадеровским) кроме поставщиков (и цены)?

посадка на ствол...
цена - одинакова..

посадка на ствол...
цена - одинакова..

ЛЕНЭНЕРГО
пропил в коробке меньше по высоте нужен

муссоновские магазины, мои - в ту же цену, что и мародеровские, только, при всем при том, с конца февраля - не зависят от поставщика и таможни, как мародеровские...

ЛЕНЭНЕРГО
пропил в коробке меньше по высоте нужен, соответственно и МО меньше.

согласен, что наличие без полугода ждунства - огромный плюс

скока это будет в мысах ?

темнишь

у меня наоборот - ко всем ОП бленды есть, а я их не ставлю

Диферамбы диферамбами а вот какой вопрос меня взволновал. Усилие страгивания пули. У ППП понятно и разжовано а у ПЦП-МК-Со2? Занялся свободным стволиком там пульный вход полирнуть ну и ещо кой что.... Так вот пуля до нарезов свободно доходит а потом резкий без скоса переход на нарезную часть ствола. Усилие её пропихивания большое а это будет делать "рабочее тело". Как запехнётся на нарезы так заметно легче идёт.
Вопрос в следующем: стоит ли сделать заход на нарезы более плавным? Мысли конечно и свои есть но хочется и чужые выслушать. Особенно если с размышлениями будут 😛

у меня на одной коробке, после уплотнения сразу идут нарезы - пуля ставится с некоторым усилием, а дальше идет уже хорошо. Разницы в скорости с точно таким же стволиком, но с обычным пульным входом - нету 😊
С другой стороны, из темы про Иж-60/61 помню, что камрады старательно добиваются, чтобы на нарезы вставала только голова пули 😊

Kachan

posted 12-2-2012 12:16
--------------------------------------------------------------------------------
собрал вчерась детский 2240 на втором ките от IrB:

---------------------------------------------------------------------------
Не прикидывал какой обьём резика получился? Или хоть длину трубы скажы 😊

чтобы на нарезы вставала только голова пули

Не прикидывал какой обьём резика получился?

Ребят,мне по коробке краснодарской трекер пришёл.

Мародёр-уже некошерно! Муссон рулит! Если я получу всё же из Краснодара, сделаю сравнительный анализ с коробкой от bbd.

ЛЕНЭНЕРГО
posted 16-2-2012 21:44
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
чтобы на нарезы вставала только голова пули
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.nashgorod.ru/forum/...304385#p5304385 Тут подробно и почему лучше именно так.

------------------------------------------------------------------------
А своё мнение 😛?

Моё мнение совпадает с мнением maior 0763, который КрюгероПСПИЖиков собрал и настроил немеряно, и толк в этом деле понимает. Правильная постановка на нарезы больше важна для кучности, а не для мощности.

Эх... жаль сцылко "http://www.nashgorod.ru/forum/...304385#p5304385 " не открываецо.. Не почитать 😞
Все это немного от лукавого, эта "постановка на нарезы". Пулька в зависимости от формы и "наполненности" юбки свинцом, может досылаться с разницей в 1-3 мм. Т.е. либо возможен полный нарез всей, либо только-только голова встанет. Так что все это делается весьма примерно, но вот разговоров вокруг этого - немерено.

The1st
Пулька в зависимости от формы и "наполненности" юбки свинцом,

The1st
Так что все это делается весьма примерно, но вот разговоров вокруг этого - немерено.

http://www.nashgorod.ru/forum/...304385#p5304385 Должна открываться. На предыдущей странице открывается.

The1st
Пулька в зависимости от формы и "наполненности" юбки свинцом, может досылаться с разницей в 1-3 мм.

http://www.nashgorod.ru/forum/...304385#p5304385 Должна открываться. На предыдущей странице открывается.

Так и пистолет(винтовка) может иметь свой персональный досылатель
Настроенный на определённые пули.

Это у Вас примерно. А я вот настраиваю

Приличные люди всяким г. и отстоем не стреляют. Затариваются сразу партией нормальных пуль и тщательно подгоняют досылатель-казённик под них. Только тогда можно говорить о кучности и точности. Всё остальное годится только для пивных пострелушек.

Ну чтобы не обсуждать "сферического коня в вакууме" 😊

The1st
Учитесь стрелять

ЗЫ Можем завтра проверить и сравнить все особенности захода пулек на нарезы 😊 Морозец спал, можно за город отъехать.

Уважаемый The1st! Направленность данной темы "-энциклопедия по КрысоАПу" Пиписиписимерство находится в ветке РСР. Там очень любят меряться "кучами" и обсуждать того самого коня.

The1st
- какие пули являются нормальными

в единообразной постановке может быть может помочь так толком и неприжившийся на крысах трубчатый досылатель?

Как я понимаю, всё зависит от качества изготовления и точной подгонки связки казённик-досылатель. Чем меньше досылатель портит пульку при досылании, чем меньше её срезает при прохождении отверстия перепуска, чем ровнее она входит в казну (без перекоса), чем однообразнее ставится на нарезы, тем достойнее результат. Остаётся качественный, чистый и правильно освинцованный канал ствола, чёк вмеру плотный, хорошая фаска, однообразная порция воздуха. Хорошо закреплённый и настроенный прицел, отсутствие заваливания и сам стрелок. Всего-то делов! 😀

ЛЕНЭНЕРГО
Приличные люди всяким г. и отстоем не стреляют. Затариваются сразу партией нормальных пуль и тщательно подгоняют досылатель-казённик под них. Только тогда можно говорить о кучности и точности. Всё остальное годится только для пивных пострелушек.

О! 😊 Получилось! Сдержался - и не чего не написал по этому поводу! 😊

МАЛАДЭЦ! Перевоспитываешься потихоньку... 😀

Немножко поясню, почему именно один припас рекомендуется для конкретного дивайса. Ввиду ограниченной мощности пневматики она должна компенсировать это точностью (лучше слабо попасть, чем мощно промазать). Любой огнестрел, кроме охотничьих гладкостволов, проектируется и изготавливается под один патрон. Из ПМ нельзя стрелять патроном для ПММ, хотя калибр и размеры позволяют. В пневматике многие загадочные "эти у меня летят кучно, а эти нет" объясняются именно особенностями прохода пулькой казённой части и постановкой на нарезы из-за разной формы попки пульки. Хотя для битья стеклотары на 20м, это несущественно.

ЛЕНЭНЕРГО
Из ПМ нельзя стрелять патроном для ПММ,

ЛЕНЭНЕРГО
Немножко поясню, почему именно один припас рекомендуется для конкретного дивайса........

Так там ещо и "мощности" разные.

Вопрос к питерским, прошу пардону за офф.
Я тут порылся, нашел в Питере контору, которая продает разные винтики по DIN, цены вроде бы гуманные, но количества... где начинается от 10, а в нужных винтах от 100 шт и более.
Может кто возьмется кооперацию организовать? Просто в наших краях такого нет, да и Питер немного далековато ехать.
С уважением

В РМ пишите, что и сколько нужно. Посмотрю.

ЛЕНЭНЕРГО
Уважаемый The1st! Направленность данной темы "-энциклопедия по КрысоАПу" Пиписиписимерство находится в ветке РСР. Там очень любят меряться "кучами" и обсуждать того самого коня.

Как?? Меня, адепта МК-Крыса в ПСП посылают?... 😲

я споокооен... споокооен... (с) Deni-kin

Да нет! Никто никого не посылает, тем более адептов... 😊 А в однозарядке в принципе можно нарезы в казне не снимать, если пулька не сильно туго идёт. Главное, чтобы при этом не перекосило её и не помяло...

Я как понимаю надо подогнать Досылатель под размер пульки??? Задевать и Мять,Карёжить пульку не будет. Правильно? 😊

Gunsmith51
Вопрос к питерским...

А в однозарядке в принципе можно нарезы в казне не снимать, если пулька не сильно туго идёт. Главное, чтобы при этом не перекосило её и не помяло...

Правда.......надо досылатель удлинять? сделать остроносым.....?Надо попробывать! А то мы делимся идеями,мыслями а про досылатель Забыли совсем...........Ты смотрю такой Умный ,а здесь типа все тупые......Не Догадались.... Да и вообще не понимаю ,зачем Крыс МК делать Многозарядным? Какая разница,всё равно надо качать раз 15 чтоб один раз стрельнуть!!! Рука отсохнет целую стаю успокоить....... 😊 На кислотниках другое дело. Там только успевай передёргивать! И пуляй !!!! 😊 Правда только в Тёплую погоду 😀 Ты пока будешь свой Крыс качать раз 15 , я из своего кислотника Целою стаю успокою!!! Но опять только ЛЕТОМ 😀 Мой Крыс Любит Ташкент, Чем Большую Сибирь!!! 😊

равда.......надо досылатель удлинять? сделать остроносым..

А по поводу многозарядки: кто попробовал барабанчик - к лотку редко возвращается

Но опять только ЛЕТОМ

Ога.
Если б не запредельный ценник на Гравицаповские коробки (комплект), я бы еще себе такую взял.
Казалось бы 17 качков на выстрел! а за нефиг делать порой за день треть банки расходится. "и всего то 12 барабанчиков" 😊Вот вам и МК..
Это если по мишенькам. На ходовой и пары барабанов хватает.

The1st
Если б не запредельный ценник на Гравицаповские коробки (комплект), я бы еще себе такую взял.

при всем уважений к Евгению и Алексею - а зачем ?

To Deni-kin:
Спасибо за подсказку, но свои магазины я знаю и без инета, репертуар у них в основном для строителей, а не для слесарей, тем более не по нашим требованиям.

Gunsmith51
Спасибо за подсказку, но свои магазины я знаю и без инета

Просто шмон по инету по ассортименту, подходящее в Питере нашел.

Просто шмон по инету по ассортименту, подходящее в Питере нашел.

Выложу я и тут фото и сравнительное описание ствольных коробок, полученных от Dv и bbd. Может пригодится кому, чтобы не плодить лишних вопросов. В ближайшее время надеюсь заказать ещё 3 коробки у bbd: биатлонную, с задним расположением перезарядки и боковым с гравировкой. Тут ещё Питерские присоединились. Получу биатлонную-сравню их поконкретнее.



По вопросам стоимости и возможности приобретения прошу обращаться непосредственно к производителям. Я дам краткий сравнительный технический анализ, дабы облегчить юзерам проблему выбора(хорошо, что такая появилась). Обе коробки пока только примерялись к имеющимся конструкциям, окончательно не устанавливались. Посадка и крепление у обоих одинаковое, на штатное место винтами и передним хомутом. Крепление ствола-двумя стопорными винтами-гужонами. По качеству изготовления оба изделия заслуживают высшей оценки. Естественно, подгонку, полировку досылателя в нужных местах никто не отменял. Такого качества "знакомый слесарь", даже сильно трезвый никогда не обеспечит. На коленке-я вас умоляю! Тут продумано всё до мелочей и качественно подогнано. Основное отличие коробок: изделие bbd рассчитано под дудку 15мм и магазин "Муссон" в обоих калибрах. Магазины похожи по конструкции, муссоновский ниже на 4мм и чуть компактнее. По качеству изготовления и цене разницы с Мародёровским не замечено. Оба имеют сходную конструкцию-автоматические. Отдельно можно заказать втулку на перепуск и переходную на дудку 13мм. Уплотнение досылателя, как во всех приличных аппаратах-резиновым колечком в проточке казны. В коробке Dv казённая часть выполнена аналогично.Возможно использование как 11мм, так и 13мм дудок(есть вставка). Под магазин "Мародер" в обоих калибрах. Вкратце, всё. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО
На счёт латуни, ты сам понял, я прикалывался над некоторыми фанатами. Плато можно расширить за счёт рассверливания отверстия для иглы до 2,3мм, обрезания оной, жёсткой пружины БК и соответственно более жёсткой пружины ударника. А оно надо? И так достаточно. Тугой взвод ради нескольких лишних пуков, по моему ни к чему.

А ударник какой Легкий?????????

А ударник какой Легкий?????????

Kachan
Плато можно расширить за счёт рассверливания отверстия для иглы до 2,3мм, обрезания оной, жёсткой пружины БК и соответственно более жёсткой пружины ударника.

Ребята, здесь может быть оптимальным вовсе иной подход. Слабая пружинка в БК и дроссель на входе в клапан. Ударник облегчить. Для полуграмма и 200 м/с объем БК вполне достаточный.

ЛЕНЭНЕРГО
горбато? Обычно жёсткая пружина клапана его распрямляет.

Пойдёт! Надо пробовать. А вообще, все проблемы разом решил бы маааааленький редуктор, который бы впихнуть вместо дросселя...Тогда и пляски с бубном не нужны особо. И клапан с меньшим усилием открывания нужен, соответственно пружина ударника помягче или соленоид поменьше, а то Дроздовый, как не примерял, большой очень, много плюсов, в общем...

ЛЕНЭНЕРГО
все проблемы разом решил бы маааааленький редуктор

А баллон? Никакого флуда, всё по теме. МК- это у Йонаса. Проэтому всё про МК стараюсь туда спихивать, чтобы не дублировать здесь.

Илья, ты про писипу пишешь?

Огромные скорости тут излишни. 180мыс на 20м нехороших птичек и так насквозь шьёт. 270 делают в РСР, чтобы кучами на полтосе меряться, а оно нам надо?

ЛЕНЭНЕРГО
А баллон?

Deni-kin
Илья, объясни мне идиоту, о какой стабильности можно говорить с резиком в 30 кубов?

я тебя ни в чём не обвиняю, просто, ну с 65 кубов, получается около 30Х240, но без особого кавыряния.

196-198-201-202-205-204-204-203-202-200-195-190м.с.

Kachan
у меня на 2400 "резик" около 25 кубиков,

Сборка Крыса РСР. В наличии: 1)Резервуар от Степана uveb с Украины. 2)Коробка от Dv. 3)УСМ боливара от bbd. 4)Рукоятка и кусок трубы от 1377. С дудкой пока не определился, какой длины применить.
Свободного времени было немного. 1) Монтаж УСМ. Первое, что нужно всегда делать: Осмотреть все детали на предмет комплектности и качества исполнения. Много мелких деталек. Один регулировочный винтик для спускового крючка "прохихикан". Найдём, заменим на подобный или можно и без него. Ударник. Нулёвой шкуркой прошлифовываем по кругу все места соприкосновения с трубой и зацепа за шептало. Полировать не надо., главное снять все возможные заусеницы. Шептала. Аналогично нулёвкой слегка проходим, чтобы не было острых граней, которые могут за что-нибудь цепляться, кроме как друг за друга. Места контакта шептал слегка подшлифовываем для минимизации трения. Устанавливаем оськи на фиксатор(синий тюбик) Одеваем верхнюю крышку УСМ так, чтобы оськи встали правильно. Завтра продолжим.

ОБА -НА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😊

Сборка Крыса РСР

Резик выменял. http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=33977 Когда до него очередь дойдёт, покажу подробнее.

ЛЕНЭНЕРГО
Рукоятка и кусок трубы от 1377.

docalex_rpt
уходить на малые диаметры БК?

docalex_rpt
И зачем тебе опять уходить на малые диаметры БК?

вот, зацените - поменял желтяшку (СК) на белую блестяшку 😊
теперь на аппарате только чОрное и белое:

ПС ножик для антуражности 😀

Зачёт! Прям, милитари! Главное, чтобы Миша этого не увидел...Явно расстроится и назовёт тебя "Латуниепредатель" 😀

Часть вторая. Окончание установки УСМ.
Всё видно на фото. Единственная хитрость, как зацепить длинную пружинку ореха. Я просто пинцетами разогнул оба конца. На нижнем конце сделал петлю побольше под стойку ореха, она ей и прижимается к рукоятке, а верхняя входит в отверстие в орехе. Концы не отжигал, и так гнутся нормально. Всё чётко работает. В СК хватило и одного винтика. Найду второй-поставлю, но и так нормально. Все оськи и трущиеся поверхности слегка смазал графитосодержащей смазкой МС-1500. Крышку слегка подпилил на точиле по месту, под шептало. Продолжение следует...

Часть вторая. Окончание установки УСМ.

Kachan
поменял желтяшку (СК) на белую блестяшку

Kachan
ножик для антуражности

Молодец. белое оно не так в глаза бросается а приглядишся-нарядно.

А я подумал-штык-нож. В атаку собрался

З.Ы. Всё завидую твоему прикладу.......

Илья ЛАТУНИЯ ПРЕДАТЕЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😊

У настоящих ПОЦАНОВ все монохромное. Платина-серебро-хром-никель-воронёная сталь! 😀

ЭТО Враки!!! 😀 Нас не Проведёшь!!! 😀 Латунь Рулит По любому!!! 😀

ЛЕНЭНЕРГО
ЛЕНЭНЕРГО

Kachan
Kachan

Померяйте,ну померяйте усилие срабатывания на СК у СМ Боливара
Ну померяйте

Спуск лёгкий, но измерять электронным безменом, пока аппарат не собран и не притёрлись все трущиеся части, смысла не вижу. Он ещё и настраивается двумя винтиками в СК в широких пределах.

Как с продолжением то? Ждём же! 😊

Продолжение будет. Специально выложил незаконченную работу, чтобы было неприлично не довести до конца и забросить, как многое другое. Голова, как всегда опережает руки. Уже хочется другую конструкцию. Побывал тут недавно на семинаре у Дрикса, воспользовался его любезностью и выяснил кое-какие интересные особенности его "Коней". Главное, что меня интересовало, удобство и прикладистость. Оказалось очень даже удобная конструкция. Продумываю, как сделать по-своему, сообразуясь со своими возможностями.

Посмотрев фотки ещо раз убедился что булпапы это "не моё" 😊
Ждёмс продолжения 😛

Я тоже очень сомневался, оказалось, "моё", только чуть по-другому, полубулпап. Всё же глаз и ухо слишком близко от казны, хотя прикладка весьма удобна.

Всё же глаз и ухо слишком близко от казны

Должна быть надёжная блокировка выстрела с незакрытым досылателем, тогда нормально. ТБ однако!

Как это сделано например в Беньке.

Только никто этим особо не заморачивается из производителей 😞

на 2240 коробки кто-нибудь делает?

бери любую от 1377, подойдет.

А многозарядные коробки бывают??

А многозарядные коробки бывают??

ЛЕНЭНЕРГО
у тебя скорость с УСМ от bbd не упала? мне пришлось на несколько миллиметров ручку сдвигать назад

фотки на предыдущей странице смотрел ?

не вижу

не вижу