Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо - перезагрузка, или Том 2

ВНИМАНИЕ. Прежде чем задать вопрос, заюзай поиск. Если поиск по разделу не работает, есть чудный простой способ быстро отыскать нужную инфу непосредственно в теме. Пошагово:

1. Открываем тему в режиме печати (клик на значок принтера справа вверху).
2. Дождавшись, когда прогрузятся общей "простыней" все страницы темы, нажимаем Control+F.
3. Вводим в открывшуюся строку поиска по странице ключевое слово, например "накопитель".
4. Переходя со страницы на страницу по ключевому слову, которое браузер будет выделять цветом, находим ВСЮ инфу, связанную с интересующим нас вопросом.

Посоветовавшись с Сашей ака YoNas_Kaki, автором одного из самых давних топиков по Кросман-1377, мы решили, что в связи с жестокими глюками многостраничных тем пришла пора сделать "перезагрузку". Т. е. открыть тему заново, а прежнюю - закрыть, разместив в новой ссылку на нее и сохранив эту ссылку в навигаторе раздела.
Таким образом, эта тема не является очередной новой темой о 1377, она всего лишь продолжение старой:

http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html

Т. е. просто ее "второй том".

Все материалы из "тома 1" по-прежнему доступны через эту ссылку и навигатор.

ДРУГИЕ ТЕМЫ ПО апгрейду CROSMAN-1377 (дублировано из "Навигатора" раздела). Крысоводы-неофиты, не ленитесь читать их долгими зимними вечерами, в них есть ответы на ВСЕ базовые вопросы по Кросман.

http://guns.allzip.org/topic/24/513182.html
Описание полной доработки от Avizenna. Масса почти революционных идей, примеров апа высокого класса и эффективных доработок.

http://guns.allzip.org/topic/24/409359.html
Падение скорости после разборки - выявленные причины

http://guns.allzip.org/topic/24/285626.html
Давление в накопителе Кросман-1377

http://guns.allzip.org/topic/24/365088.html
Регулируемый УСМ для Кросмана - варианты, обмен опытом

http://guns.allzip.org/topic/24/687665.html
Простая доработка и усиление рычага накачки на дому

http://guns.allzip.org/topic/24/513284.html
Внешний тюнинг во всем его безграничном многообразии

http://guns.allzip.org/topic/24/814074.html
Кросман-самооткрывашка

Велкам.

Аминь!

YoNas_Kaki
Аминь!

Хорошо, хорошо!.. Пусть будет АЛИЛУЙЯ!!! 😊

переползаем сюдыть.

Первыйнах, мой пост из "1-го тома", оставшийся на листе Ворда и так и не появившийся там за полсуток

Ответ по поводу олегоманжет и рычага:

quote:
Originally posted by avgust795:

Чего это за манжеты?

http://airgun.org.ua/forum/vie...5829bfc58ee334e
quote:
Originally posted by valera2211:

новый рычаг

А Гравицапа больше не делает? У него хороший рычаг. Но похоже брать надо без удлиннителя только.
Как вообще можно сломать крепление оси? Там же еще и подшипник скольжения стоит, кольцо каленое. Непонятно.

Из своего крайнего опыта

Кросман рвет теорию в свастики. Накануне поездки в угодья замерил мысы, увидел, что упали до 188 пулей весом 0,57 г. (10 качков). Полез унутря. Увидел, что поршень продавил немного бортик накопителя - в свое время в погоне за ходом поршня мне его сделали слишком тонким. Запайка оловом с последующей шлифовкой не помогли, опять продавило с первых качков. Слава ежам, не успел продать валявшийся в запчастях латунный накопитель с оптимально сточенным торцом. Поставил переднюю половинку от него, заглушил старую резьбу, новую нарезал под М4 с человеческим шагом. Поршень пришлось укоротить регулировкой, т. к. ход стал меньше почти на 1 мм. Замерял мысы - те же 188. Через некоторое время вычистил ствол, пересмазал поршень - 194, потом 196. Уехал в угодья, пристучал новый прицел (в честь Дня Победы -1 мусоршмит в рядах серых люфтваффе с похоронами по высшему партийному разряду), нащелкал немного корма кошке, то-се. Вернувшись, замерял мысы - на хроне 198 той же пулей с тех же качей. И это после уменьшения ХП почти на миллиметр. Чертовщина. Задумался - что может добавить к этому раскладу олегоманжета.

Как вообще можно сломать крепление оси? Там же еще и подшипник скольжения стоит, кольцо каленое. Непонятно.

Поясняю. При покупке нового крыса были проведены перво начальные апы, такие как замена крученой оси на каленую от отвёртки с большИм диаметром, но при рассверливании отверстия под потшипник скольжения произошел казус, при котором гнездо под ось порвало.... Там конечно все заварили аккуратненько, но слабина осталась. И вот после почти года эксплуатации АГРЕГАТА ухо оторвало полностью. Я как мог посторался восстановить рычаг, но теперь не могу настроить длину поршня. То не качает, то цевье не закрываеться ну и мысы упали дико. Короче я в печали.

valera2211
Поясняю. При покупке нового крыса были проведены перво начальные апы, такие как замена крученой оси на каленую от отвёртки с большИм диаметром, но при рассверливании отверстия под потшипник скольжения произошел казус, при котором гнездо под ось порвало....

Отмечусь.
Надеюсь скоро руки опять дойдут до крыса.

о как. я еще и первую то не дочитал, 383я страница.

У меня есть усиленный рычаг со втулкой под ось 6 мм, отходивший туеву хучу качков и не думающий ломаться. Делал о нем тему года 1,5 назад, где-то в навигаторе есть ссылка. Причем тему делал специально только спустя полгода эксплуатации, чтобы исключить возможность разочарованного апдейта.

отписался в ПМ

передняя часть накопителя там где уплотнительное кольцо . заматывается фумом ( фум скользкий, пластичный и тягучий , в прордаже такого не видел ) лента розризается вдоль и нанесколько витков мотаю , так что б часть фума торчала наружу на 2-3мм.
трубу насоса ОБЯЗАТЕЛЬНО хорошо розточить натфилем и наждачькою , накопитель с намотаным фумом по диаметру больше трубы но за щёт розточеной конусности трубы насоса , хорошо влазит ( мажу маслом фум ваще скольский) и запихую палкою .
дальше поршень ( предварительно отрегулированый по длине) начинаю качать и ужимать и запресовывать фум по краям , первые разы рычаг даже не закрывется , потом потихоньку закрывается , первые выстрелы с запахом горелого масла . после 10-20 выстрелов по 10 качей всё устаканивается и работает в норнальном режиме.
тут главное не перестаратся с фумом если много то надо разобрать и перемотать. фум уплотняет кольцо накопителя и убирает МО по краю накопителя и по краю плоского поршня .
идея появилась при настройке зос-шарп-инновы , там кольцо просто стравливало воздух ...

Это нашел на airgun. Надо будет попробывать

valera2211
Это нашел на airgun. Надо будет попробывать

у меня копитель со стандартной канавкой. потому присутствует дополнительный МО. потому заинтересовал этот способ уплотнения. как насчет рычага?

у меня копитель со стандартной канавкой. потому присутствует дополнительный МО. потому заинтересовал этот способ уплотнения. насчет рычага отписался в ПМ

valera2211
у меня копитель со стандартной канавкой

Убей ее... Плюс 5 мысов из ниоткуда гарантировано...

с удовольствием бы, но нет станка (токарного). по рычагу отписался в ПМ. средства получил?

подскажите от чего можно взять пружину в БК послабее,резиночки на досылатель и поршень.

valera2211
и запихую палкою .
дальше поршень ( предварительно отрегулированый по длине) начинаю качать и ужимать и запресовывать фум по краям , первые разы рычаг даже не закрывется , потом потихоньку закрывается , первые выстрелы с запахом горелого масла .

11апрель
подскажите от чего можно взять пружину в БК послабее,резиночки на досылатель

Непушист
У меня есть усиленный рычаг со втулкой под ось 6 мм, отходивший туеву хучу качков и не думающий ломаться. Делал о нем тему года 1,5 назад, где-то в навигаторе есть ссылка.

PS Гоша, оно конечно понятно, что на ганзе даже свои посты не читают, но может есть какой-то смысл подобные ссылки поднимать в первый пост, сделав подобие мини-навигатора?

Дублирую с оргов, вдруг кому пригодится.
Реализовал наконец идею с уменьшением объема накопителя. Скорости на малом количестве качков действительно увеличились!
1 - 72 м/с
2 - 103
3 - 125
4 - 142
5 - 155
6 - 166
7 - 175
8 - 181
9 - 188
10 - 193
Пули - Копперхед 7.9
При том, что раньше с 4х качков было 132 м/с, а с 10 - 182. Качать стало заметно тяжелее, но движений надо делать меньше. Так что смысл в этом - очень даже есть.
Если кто-то еще не в курсе, то мой подход к тюнингу МК - не абсолютный максимум энергии с дойуха качков, а наибольшая эффективность собственных телодвижений. В данном случае - я экономлю аж 20% тудой-сюдой, а это - очень даже немало В конце концов, это пистолет чтоб стрелять, а не тренажер чтоб качать.
(c)
мне так и не удалось найти подробной инфы здесь, как уменьшить объём накопителя до таких результатов.(я полагаю нужно выточить цилиндрик но каким объёмом?)я больше 6 раз не качаю.+спрошу в четвёртый раз уменьшить препуск на меньших объёмах накчи даст положительный результат??3,6 в базе -установить препуск диаметром 3-3.2мм?это увеличит скорость ?

п.с по поводу резинок просто хочется всю инфу на одной странице-да ВАЗовские с карбюратора идут 4шт в рем комплекте знаю читал.

Задумался - что может добавить к этому раскладу олегоманжета.

Почитал укр. форум,чегото там 198м\с с олегоманжетой нету не у кого.

мне так и не удалось найти подробной инфы здесь, как уменьшить объём накопителя до таких результатов.(я полагаю нужно выточить цилиндрик но каким объёмом?)я больше 6 раз не качаю.+спрошу в четвёртый раз уменьшить препуск на меньших объёмах накчи даст положительный результат??3,6 в базе -установить препуск диаметром 3-3.2мм?это увеличит скорость

-S-B-A-
Я вроде писал как уменьшить объем.Я сточил все уступы в накопителе.Поменял клапан и шток.Проточив дргое седло.Вкладыш по длинне вытачивал так что бы влезала пружинка и хода открытия клапана хватало.Где то 3мм.Пружинка соответственно другая,короткая.Скорости такие же.

http://airgun.org.ua/forum/vie...fe51&view=print
у тебя получилось как тут(если смотреть на накопитель в разрезе)

valera2211
по рычагу отписался в ПМ. средства получил?

Так я ж 2 раза ответил, может РМ глючит? СредствА получил, адрес записал, сегодня постараюсь переслать и рычаг и доп.бонус.

Watchdog
но может есть какой-то смысл подобные ссылки поднимать в первый пост, сделав подобие мини-навигатора?

По поводу уменьшения объема копителя. Выхлопа может и не быть, работы порядком, а тяжелее качать - это удар по говнолину трубы... Надо ли оно? Если только в экспериментальных целях. Не знаю, мне 198 средней пулей на родных клапанах выше головы. Правда хотелось бы переделать БК на конусный по типу Авиценны, возможно с олегоманжетой те же мысы были бы с 9. Но это уже спортивный интерес...

Добавил в тело ссылки на смежные темы из нафигатора. Кто знает еще какие-то полезные темы по 1377, намякните, размещу туда же.

тебя получилось как тут(если смотреть на накопитель в разрезе)

Разрез копителя, фото КонстантинаЕ

Разрез копителя, фото КонстантинаЕ

а тяжелее качать - это удар по говнолину трубы...

Система у Зораки все та же - МК... Двухконтурник - это радикальное решение, но система все та же.

valera2211
На всякий случай дублирую тут - ништяки высланы...

Так я ж 2 раза ответил, может РМ глючит? СредствА получил, адрес записал, сегодня постараюсь переслать и рычаг и доп.бонус.

Так я ж 2 раза ответил, может РМ глючит? СредствА получил, адрес записал, сегодня постараюсь переслать и рычаг и доп.бонус.

отмечусь...

и я отмечусь

Расскажите плз о накопителе от Гравицапы. Кто юзает. Слышал, что-то там не совсем комильфо с ВК вроде... Каковы общие вчепятления от сабжа?

Седло входного клапана сделано аналогично седлу боевого.У меня сразу держал хорошо.
Для простоюзеров очень даже пойдёт.

avgust795
Седло входного клапана сделано аналогично седлу боевого.У меня сразу держал хорошо

Непушист
А в чем его цимес в сравнении со стоковым? Только в том, что он из латуни? Или есть еще какие-то нюансы?

http://fotki.yandex.ru/users/zarin8004/view/514800/
вы про это сейчас говорите?

11апрель
вы про это сейчас говорите?

а это правда, что качать легче при таком впускном клапане?

11апрель
а это правда, что качать легче при таком впускном клапане?

Держит, цуко... Это радует.

А сегодня - даже так 😊

ФТТ 0,57 г., разумеется с 10 качей. Впервые за 5 лет - раньше порог в 198 не переходило. Мож это еще и потому, что мне прислали волшебного маслица? А кто прислал - не скажу, а то вы его задергаете, а он нам нужен свеженьким 😊

Масло МС-20

Масло МС-20 (ГОСТ 21743-76) - авиационное масло селективной очистки. Изготавливается из беспарафиновых и парафиновых нефтей с низким содержанием серы. Обладает высокой вязкостью, отличной адгезией, хорошими смазывающими свойствами и температурой вспышки не ниже 265.C.

Область применения масла МС-20.

Применяют в поршневых двигателях самолетов; в составе масло-смесей с маслами МС-8П, МС-8 (в различных соотношениях) в смазочных системах турбовинтовых двигателей; в осевых шарнирах втулок винтов вертолетов; для смазывания мотокомпрессоров газоперекачивающих агрегатов, а также в качестве базового компонента для некоторых моторных масел и смазок.

Технические характеристики:

Наименование показателя (Норма по ГОСТ (ТУ))
Кинематическая вязкость при 100.С, мм2/с, не менее - 20,5
Индекс вязкости, не менее - 80
Коксуемость, %, не более - 0,29
Содержание селективных растворителей, водорастворимых кислот и щелочей, механических примесей Отсутствие
Температура (.С):
вспышки в открытом тигле, не ниже - 265
застывания, не выше -18
Термоокислительная стабильность по методу Папок при 250.С, мин, не менее - 18

Эх...пробудили вы во мне старого МК-шечника-Крысовода.
Пошел, достал своего Крыса (с ноября не трогал, как Лелю взял), проверил - не стравил за это время! Как была пара качков в накопителе, так и есть! 😊
Решил тоже вспомнить, сколько же он у меня выдает? На обычном минеральном моторном масле 😛
За пол-года бездействия манжета подзабыла уже что значит КАЧАТЬ 😞 После десятка-другого выстрелов пара-тройка мысов должно добавится.

На тех же стандартных 10 качках и нестандартной пульке FT 0,57 получается вот так:

с тяжелой FT 0,68 к сож-ю меньше выходит:

а на 17 качах тяжелой 0,68 получается вот так. Но это уже на любителя 😛 :

ЗЫ Можно и еще выше скорость получить - запас по параметрам есть, но боюсь ПЦП-шники побъют : как же так - МК мощнее ПЦП! 😀

манжета подзабыла

Чего за манжета?

206 на родной дудке?

поршенек с ПУ-манжетой от Гравицапы.
КК - это очень хорошо. Может даже и лучше чем манжета с ее МО в канавках, НО! в случае с КК, поршень проходя МТ упирается в накопитель ЖЕСТКО передней метал. частью поршня, а в случае с манжетой это УПРУГОЕ соприкосновение, и нет такого жесткого "срезающего" усилия. А так с резиновым колечком на малых качках (до10-12) мысов даже чуть больше.

Дудка не родная, каюсь... Дудка можно считать как в Леле - 29см

Ну вот и выяснилось, что показатель приведенный к стоковой дудке такой же как и у Гоши с КК. Что есть очень хорошо.

Вопрос.Неужели так никто не ставил фторманжету.Проблем с изготовлением нет никаких.У меня получилась вроде как вечная и МО минимален.

Я ставил. Манжета по параметрам почти 1:1 как ПУ от Гравицапы. Не понравилась. А не понравилась потому что:
1. Мысов получалось меньше. На пару-тройку, но меньше
2. Качать было труднее. Не смотря на то что фторопласт "мылкий", он здорово расширяется от температуры, и после 10-12 качка качать становится гораздо труднее.
3. ОЧЕНЬ нежная манжета. Чуть что - кромка мнется\царапается и манжета начинает пропускать.
Итого - НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.
Для плинка на 7-10 качках - лучше не бывает. Для серьезных нагрузок мне не подощла.

Я ставил. Манжета по параметрам почти 1:1 как ПУ от Гравицапы. Не понравилась. А не понравилась потому что:

-S-B-A-
Трубу насоса я доводил,что бы была внутри идеальная.Манжета с плоским торцом,чуть в плюсе.Обжимается сама и держит размер.По усилию накачки даже легче чем резинки.При упоре в накопитель отсутствует удар по металлу.Труба насоса кажется мягче.
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/6157377.jpg][/URL]

наверное в этом все и дело: в Грави-манжетах есть "герметизирующая юбка", и ее при накачке распирает (как коническую стоковую манжету) и усили трения/накачки возрастает. А на колечко/КК/цилиндрич. манжету эта "уплотняющая сила" не действует, поэтому и усилие меньше. НО и подгонка нужна более точная

Непушист. все получил. Огромное спасибо!!

+++++резиновое колечко на досылатель-за 15 минут. для этого понадобилась гильза от "мелкашки" 5.6мм и сверло 2.2-2.5мм и кусочек резины подходящий по толщине3-4мм . края гильзы заточены надфилем.Далее вдавливаем и вращаем гильзу по резине получаем "пяточок" в котором аккуратно сверлим отверстие-я это отверстие так-же делал в ручную.далее натягиваем на сверло 3мм и прокручиваем об наждачку края.далее тряпочкой с ацитоном протёр.установил не разбирая-заходит туго-100%уплотнение досылателя.Всё делалось на коленке ручками без электро-инструмента. ++++++

разрешите отметится

отмечусь. вчера находился вне доступности до всяких запчастей. И случился конфуз- порвалось колечко на досылателе, а вокруг просто море крыс (серых и хвостатых). вышел из положения так: взял кусок провода многожильного с ПУ изоляцией и отрезал кусачками (стараясь сделать это ровно) небольшой кусок, освободил от жил и из получившегося кембрика сделал несколько колец, шириной в два раза больше стандартного колечка на досылатель. Думал, что будет сифонить безбожно, но результат превзошол все мои ожидания. Держит дай Бог каждому, а еще и износа не видно. Потом была веселая стрельба по серым, рыжим и хвостатым, принесшая 7 зачетных фрагов, греющих душу 😊. вот так в полевых условиях можно быстро починить нашего дорогого Крыса, не прибегая к специфическим РТИ.

вот фото

The1st
НО! в случае с КК, поршень проходя МТ упирается в накопитель ЖЕСТКО передней метал. частью поршня, а в случае с манжетой это УПРУГОЕ соприкосновение

У нас с Авиценной, да и у многих еще, поршни с капролоновыми головами. Латунь - соглашусь - там не комильфо.

Съездил в угодья, за вчера-сегодня 3 дрозда почти навскидку с колена под дикими углами, сорокет и - каюсь - пара воробьев. Отмазка: я ими кошку иногда кормлю, она после травмы, ей надо свежатинки, а сама добыть сейчас не сможет. Воробьи на 25 м. ЗачОтненько.
Тяжелая ЖСБ из Крыса на 11 качках делает с дроздом что-то жуткое... но это не здешняя тема пожалуй.

Вааааааааау. Я это сделал... 😊

10 качей не спеша, ФТТ 0.57 г. на родном стволе и клапанах... А сегодня приехала олегоманжета, вот думаю - а оно мне надо унутря лезть? 😊

Хорошее маслице заполнило все зазоры между колечками и проточкой из за своего свойства быть плотным без нагрузки трением и убрала шероховатость из-за хорошего сцепления и образуя плотную пленку, вот и чуть чуть набежало в мысах.

Avizenna
Хорошее маслице заполнило все зазоры между колечками и проточкой из за своего свойства быть плотным без нагрузки трением и убрала шероховатость из-за хорошего сцепления и образуя плотную пленку, вот и чуть чуть набежало в мысах.

Олегопоршни с манжетой приехали, один отослан Авиценне. Манжета там то что надо, но поршень никуда не годится. Во-первых люминь - будет пачкать зеркало. Во-вторых в моем отверстие вилки под штифт шатуна просверлено криво - с перекосом относительно продольной оси. Будем делать новую голову под установку на имеющийся поршень с латунной вилкой, в таком виде смысла не вижу.

Фоткни манжету!

http://airgun.org.ua/forum/vie...t=35878&start=0
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=31831

Ну я собственно так и писал, что поршни там неочень...
Гравицапа сделал бы под эту манжету грибок - было бы совсем хорошо.
Хотя у меня после приличного настрела ничего не испачкалось особо.
Зато качает эта манжета хорошо и признаков износа я на ней не заметил. Сейчас продал свой крыс, в будущем планирую собрать такой в варианте пистолета, со стоковыми прицельными и коробкой, усилив только внутренности и хомут поставив. Ну и 200 КП с 10 качей добиться попробую, впринципе я не так далеко от этого был - с 12 200 летела. Думаю, нужно ещё уменьшать объём накопителя.

PunK98
признаков износа я на ней не заметил.

не могу найти чертёж стопорного кольца-на крыс,описание в теме есть с размерами..но чертёж может кто вылажит?

11апрель
но чертёж может кто вылажит?

резьба м3 это крепление коробки я полагаю?

Стал травить накопитель через выпуск (не травит а просто не качает) его можно отполировать? или менять шток на другой как его правильно называют?

Стал травить накопитель через выпуск (не травит а просто не качает) его можно отполировать? или менять шток на другой как его правильно называют?

Здравствуйте Ув.Возможно не совсем по теме,возможно есть мастера(Москва) повозиться с чужой машинкой.Есть стоковый крыс 1377 -за денежки сделайте МЕЧТУ ДЖОНА РЭМБО.Желательно МК-вариант.Прошу сильно не пинать если не в тему.

Послежу за темкой

три пули шмель, отстрел с расстояния 2см в железо количество качков 6-8-15 слева пуля выстреленая из иж-60 с дурной пружиной.характер деформации равен примерно 8-10 качкам базавого крыса.

интересный способ измерения скорости...
а если только ошмётки остаются... мелкие... это скока? 😛

а если только ошмётки остаются... мелкие... это скока?

а кто нибудь пробовал трубу насоса поставить самопальную большего объёма при том-же длине? накопитель должен вставляться в какой-то цилиндрик(что-бы новый не точить)-шаг рычага тот-же останется или с небольшим изменением -я так думаю.придётся только поршень переделать.

Думаю, нужно ещё уменьшать объём накопителя.

танковый конец
И чего добьетесь, хотите максимальную мощность увеличивайте обьем накопительной, будет работать "среднее давление".

крысюк к стати на родном стволе может плеваться 25х метров с родной свирелью...
тока накопитель маленький ему в этом не помошник.

Mr_hait
крысюк к стати на родном стволе может плеваться 25х метров с родной свирелью...

PunK98
Какой пулей?
Я сравнивал разные объёмы накопителей, большой объём дал преимущество в 5 мысов на максимуме, только качать приходилось чуть ли не в два раза больше. Я предпочитаю 200 КП на 12 - 13 качах нежели 215 на 23 - 25, при этом на большом накопителе до тех же 200 приходилось качать уже 16 - 17...
Вся хитрость в том, что для родного ствола будет достаточно гораздо меньшего накопителя, при этом среднее давление/работа по разгону пули в стволе мало будет отличаться. А вот для создания того же давления в накопителе с большим объёмом нужно больше качать.
Идти нужно по пути уменьшения объёма накопителя. А стрелять из мультяхи/РСР лёгкими пулями энергетически не эффективно.

А вот тут вы вовсе не правы. Оптимальный объем для крысы с родным стволом найден был экспериментально и уже давно. На ганзе даже графики выставляли. И он оказался чуть больше чем стоковый где то 1,8 -2 кубика.

да... не читают нынче темы целиком...

Эта скорость у меня с 20 качков, пуля фтт.
с 10 ей же - 198.
Иногда скорости нужны несколько выше 200 по этому лучше иметь некоторый запас, в верх...
а качнуть при надобности больше 10-12 вообще не напрягает...

накопитель к стати сборная солянка идей и решений... если раздобуду скипидару для ануса токаря, может сваяю десяток для нуждающихся... если они есть конечно...

Avizenna
А вот тут вы вовсе не правы. Оптимальный объем для крысы с родным стволом найден был экспериментально и уже давно. На ганзе даже графики выставляли. И он оказался чуть больше чем стоковый.

Avizenna
Поэтому имею 14 желудей с 10 качков и это реально.

Mr_hait
Эта скорость у меня с 20 качков, пуля фтт.с 10 ей же - 198.

Mr_hait
Иногда скорости нужны несколько выше 200 по этому лучше иметь некоторый запас, в верх...

Mr_hait
а качнуть при надобности больше 10-12 вообще не напрягает...

ну так в итоге, будет конкретное предложение, что нужно сделать со стоковым накопителем? растачивать ли? уменьшать ли? ствол стоковый, клапана тоже, качать предпочитаю 10 раз.

можно конечно выложить фотку с несколькими из оставшихся на руках пробными накопителями, чтоб не быть голословным...
но есть ли в том толк, если не всем понятен принцип зависимостей качков/давлений/кпд/скоростей в мультике... столько писалось и мусолилось... блин все в пустую...
не вижу смысла в спорить.

Avizenna
Такое ощущение, что хрон имееш только ты, а остальные мерят на глазок.

Avizenna
СР10,5гран взвешеные (аптечные весы показывают 0,7-0,72грамма).

Avizenna
На стоковом стволе имел 190мс с 10качков.

Avizenna
Если ты такой умный нарисуй график давления в твоем накопителе от количества качков с твоей насосной группой. И ты будеш разочарован в том, что при уменьшеном объма накопителя КПД насоса круто падает с каждым качком. И выигрыш получается нулевым,а чаще всего минусовым

Avizenna
Все что ты пытаешься выставить как нововведение уже было проделано многими и не раз еще 5 лет назад.

Avizenna
Вот если бы смог увеличить КПД системы чем то новеньким, что не пробовал никто милости просим.

Avizenna
А меньшего МО чем у меня даже с манжетой Олега не получается, ввиду того что края манжеты выгибаются назад.

Avizenna
. К тому же для определения оптимума объема накопителя не нужно точить каждый раз

Avizenna
Ты лучьше расскажи про свой уникальный насос.

Avizenna
С 12 качков со своим поршнем со стоковым стволом получал 210мс, а это больше чем твои результаты.

Avizenna
Про манжеты писал еще 2 года назад, а вернее что хотел иметь.

Avizenna
И самое главное повторяемость сто процентов.

Avizenna
Рабату выполняет воздух, а вернее его количество.

Avizenna
Лекции читать не намерен

да...уж...
...про нагрзку узлов, както и не принято нынче упоминать...

У меня стоял рычаг от Гравицапы, ось - поперечный штифт от Ижей, так вот каких-либо видимых узносов небыло. После приработки дже настраивать ничего не приходилось. А стоковый рычаг - шлак и на его износ мне пофигу. Шатун у меня сломался почти сразу. Да и вообще, стоковый насос умирал на глазах а гравизапчасти по сравнению с ним были просто неубиваемы.

Виталий,а тебя накопитель какого размера? 2 куб.?
По моему в твоей теме был чертёж на 4 куб.Ты сам такой не пробывал?

Там чертеж на 2 кубика. На 4 не пробовал.

Avizenna
Поставь злую пружину на клапан и расход уменьшится и будет до конца плато одинаковым из-за очень большого объема накопителя в прямотоке.

В обоих случаях скорость/энергия/работа по разгону пули примерно равны, только в первом случае основная работа совершается в начале ствола а к концу давление уже очень низкое, расход минимален, во втором давление уже не велико и для совершения той же работы приходится стараться держать его по всей длине ствола, отсюда прерасход и громкий бах на срезе.===================Как при не великом давлении будет громкий бах.=====И вы не учитываете массовое количество воздуха.====

По моему в твоей теме был чертёж на 4 куб.Ты сам такой не пробывал?

танковый конец
Как при не великом давлении будет громкий бах.

что выгоднее стрелять при высоком давлении.

Avizenna
Так как работает объем воздуха

Avizenna
Даже в при меньшем давлени в накопителе, но с большим объемом можно настроить так, что не будет бабаха, так же как и у тебя

Avizenna
Только в этом никто не заморачивается потому что никому это не нужно.

Avizenna
Сделай 20 качков, выстрели и замерь скорость. И послушай свой бабах. У меня его нет.

Да и вообще, подумай хотяб на тем фактом, что мощная пружина от 2100 (не слабее гравицапиной) не скидывает весь объём начиная от 17 - 18 качков, то есть на относительно небольшой накачке я достиг предельного давления для своего не слабово УСМ. Ну увеличу я объём, что это даст?!! Не с 17 а с 25 я буду его достигать и больше воздуха будет оставаться в объёме накопителя, который можно будет назвать мёртвым... А скидываться в ствол при том же клапане и УСМ будет примерно тот же объём воздуха при том же давлении.
Я итак при 15 могу отсеч максимально возможный объём (увеличивать накопитель бессмысленно) при максимально возможном давлении (только если пружину усиливать). Иными словами если я достиг предела работы клапана, то мне нет смысла заморачиваться объёмом накопителя, не он для меня определяет объём выбрасываемого в ствол воздуха. Вот если бы у меня объём накопителя был слишком мал, то такой момент никогда бы не наступил, клапан скидывал бы весь воздух. А так я поймал на разумном числе качков такой объём накопителя, с которым как раз справляется клапан при максимально возможном давлении. Это самый оптимальный режим работы мультяхи, ещё раз повторяю.

танковый конец
Если нет высокого давления, например как на углекислоте а там планка скоростей уже поднялась до 270м/с

Avizenna
Крутой сказочник учи физику, в школе не доучился, а других учиш. Может еще дисертацию защитиш?

Avizenna
А факты на лицо и не только у меня.

Avizenna
Приезжай я тебе все покажу и докажу не то что ты голословно не терпал и не треплю.

Avizenna
Это твои результаты взяты с потолка.

Avizenna
А то что под объемом подразумевается масса воздуха понял бы любой хоть немного знающий физику.

Avizenna
У тебя толкает давление, а у меня масса воздуха с накопленой потенциальной энергией.

Avizenna
Одним словом Питерские или Москали остальные отстой, и твое слово верное и не смей тебе перечить и ирокез не в помощь.

Avizenna
Смех да и только.

Avizenna
Вот сдесь твоя манжета нарисована.

Avizenna
А остальное есть в моем топике. Куда тебе путь заказан.

Avizenna
Потру как появишся.

Avizenna
но работает воздух (малекулы )

Avizenna
Если бы масса газа не учитывалась, а только его давление то ни один самолет не поднялся бы в воздух не говоря о ракетах

Avizenna
0,1 см3 давление в 200 атмосфер и попробуй разогнать пулю до твоих показателей. Не получится хотя давление достаточно большое. Так вот.

Avizenna
Ты упрекал в передергивании фактов. Прочитай свои посты. Ты как раз выдергивал удобные для своей аргументации фразы. Да выигрыш на малом объеме накопителя только при малом количестве качков

Avizenna
беспорно

Avizenna
На определенном количестве качков характеристики выравниваются

Avizenna
а дальше в выигрыше накопитель с большим объемом

Avizenna
а дальше в выигрыше накопитель с большим объемом. Это при равных условиях работы насосной группы.

Avizenna
Со своим поршнем получаю большую эенергию и могу качать с прибавкой давления до 35 раз (больше не качал и то только один раз для иследования возможностей).

Даже на 35 качках цевье не отскакивало назад.
Стираю весь флуд и тебе советую.

Avizenna
Даже на 35 качках цевье не отскакивало назад.

Avizenna
Стираю весь флуд и тебе советую.

PunK98
Стыдно стало за глупости... Понимаю...
Я считаю что немало полезых вещей написал для неокрепших умов, пусть лучше почитают чем как ты уйдут в неверном направлении и будут писать сказки, которые потом стирать придётся... 😊

Слушай ты по моему хуже бабы и ведешь себя так же. Обосрать твоя вторая натура.

Слышишь, ты, я тебя трогал?!!
Кажись ты меня обострать попытался абсолютно неаргументированно. Я поделился своими результатами, ты мне высказываешь что кто-то там уже давно всё померил, а я дурак всё наоборот получил, да ещё и не удосужился посмотреть, как же там до меня всё померили, ещё и результаты противоположенные осмелился выложить. А то, что в итоге обосрали всё-таки тебя - так это я считаю справедливо... Будет тебе уроком на старости лет...

PunK98
Слышишь, ты, я тебя трогал?!!
Кажись ты меня обострать попытался абсолютно неаргументированно. А то, что в итоге обосрали всё-таки тебя - так это я считаю справедливо... Будет тебе уроком на старости лет...

😊 😀 В том то и дело ты с самого начала говнил, я не стыжусь своих слов потому что это правда,а меня не обосрали и не обсерут, так как ты сам себя обделал по полной программе. "Ай моська знать она сильна коль лает" Поэтому ее и постригли . А то что ты не подтер за собой тому доказательство 😀

Я себя не обосрал, мне за свои слова не стыдно - они все здесь, а ты потёр всю ту глупость неаргументированныю, что написал. Можешь тешить себя иллюзиями...

трындец...

ТС не сочтите за труд...

Фу! А без вбрасывания говна в вентилятор никак не обойтись было? Точек зрения много, у каждого она своя. Мир многополярен. В нём всему есть место. Абсолютной истины не бывает. К чему переходы на личности? Прямо горячие финские парни..."Мы будем бороться за мир во всём мире до тех пор, пока от него камня на камне не останется?"(с)

Позвольте мне вставить свои "пять копеек". Я не претендую ни на какие смелые утверждения и выводы, просто поделюсь своими результатами.
Исходные такие:
передняя часть накопителя выполнена по чертежу Avizenna
задняя часть накопителя доработанная стоковая, а именно, была рассточена внутренним диаметром до самого запирающего конуса. трудно посчитать сколько это дало объема, но для чистоты эксперимента следует указать.
Сделан регулируемый поршень под прямоугольное в сечении кольцо( такое же на накопителе) Труба насоса развернута до 16 мм ( хотел убрать выдавленные буквы, которые выпирали внутрь на 0.2-0.3 мм)
втулка перепуска с диаметрами по Avizenna
шток выпускного клапана герметизирован рез. кольцом.
заменены пружины, воздуха вплоть до 20-ти качков не остается)
утечек воздуха нет.( поршень чавкает при выходе из трубы и при затыкании пальцем ствола воздух держится)
итого получил 173-174 м/с СР 10.5 на 10-ти качках и 200-202 на 15-ти
если в накопитель вставить пластиковый цилиндрик диам 7 мм на 12-13мм
получаем 182-183 и 212-213 м/с соотв.
Понятное дело, что по двум точкам сложно понять в чем дело, но пока не придумал как еще уменьшить объем(ход выпускного клапана уже и так ограничен проставкой), может попробую эту проставку порезать и замерить с 3-4 разными объемами
Как товарищ Avizenna и вообще все кто в теме может это объяснить?

Disbel
Как товарищ Avizenna и вообще все кто в теме может это объяснить?

ЛЕНЭНЕРГО
У Avizenna ствол другой, длиннее и плотнее, сделан из ИЖевского. Для него оптимален его накопитель бОльшего объёма. Для Крысиного более короткого лучше мЕньший объём.

Disbel
Позвольте мне вставить свои "пять копеек". Я не претендую ни на какие смелые утверждения и выводы, просто поделюсь своими результатами.
Исходные такие:
передняя часть накопителя выполнена по чертежу Avizenna
задняя часть накопителя доработанная стоковая, а именно, была рассточена внутренним диаметром до самого запирающего конуса. трудно посчитать сколько это дало объема, но для чистоты эксперимента следует указать.
Сделан регулируемый поршень под прямоугольное в сечении кольцо( такое же на накопителе) Труба насоса развернута до 16 мм ( хотел убрать выдавленные буквы, которые выпирали внутрь на 0.2-0.3 мм)
втулка перепуска с диаметрами по Avizenna
шток выпускного клапана герметизирован рез. кольцом.
заменены пружины, воздуха вплоть до 20-ти качков не остается)
утечек воздуха нет.( поршень чавкает при выходе из трубы и при затыкании пальцем ствола воздух держится)
итого получил 173-174 м/с СР 10.5 на 10-ти качках и 200-202 на 15-ти
если в накопитель вставить пластиковый цилиндрик диам 7 мм на 12-13мм
получаем 182-183 и 212-213 м/с соотв.
Понятное дело, что по двум точкам сложно понять в чем дело, но пока не придумал как еще уменьшить объем(ход выпускного клапана уже и так ограничен проставкой), может попробую эту проставку порезать и замерить с 3-4 разными объемами
Как товарищ Avizenna и вообще все кто в теме может это объяснить?

Тоже самое сделано у Непушиста. Без уменьшения стокового объема. Даже со стоковым клапаном И он имеет 200 с ФТТ 0,57, если перевести на СР 0,68 то у него будет 188-190. В МК много факторов влияющих на скорость вплоть до качества сборки. Первое перепуск, качественно сделанный перепуск даст выигрыш по сравнению со стоковым, впускной клапан должен быть с наименьшим давлением открывания и в тоже время быстро закрываться при обратном ходе поршня. А уменьшеный объем тоже может дать прирост на малых количествах качков. До того как поставить свой ствол все делалось на стоковом, если поднять мои изыскания в топике Yonasa там было сказано, что скорость до использования КК была 185мс с КК стала 190, после этого поставил новый ствол и скорость стала 205мс. Правда у меня совсем другой выпускной клапан.
Чтобы уменьшить объем можно в заднюю часть поставить кольцо для уменьшения диаметра.
Блин никак не могу найти топик где график мощности от объема накопителя на 10 качках. Это было проделано где то 2006- 2007 году.
Кстати 174мс это повод поискать косяк, а не бросаться на изменения объемов. Скорость должна быть как минимум 185-190мс без уменьшения объема. Устранив косяк можно и уменьшать объем и еще может прибавится несколько мс. А повторяемость я еще раз утверждаю 100%. В канале движения воздуха не должно быть ступеньчатых переходов, канавок, щербинок, все это томозит воздух и должна быть отличная соостность. Несоостность может снизить скорость до 15 мс. Мне кажется плохо работает впускной клапан, протравливает на обратном ходе поршня при первых двух трех качках.

Виталий Алексеевич правильно утверждал для своих исходных данных. Человеку вообще свойственно отстаивать свои результаты, и это правильно. Но при других исходных данных и результат будет другим. Не существует абсолютной и окончательной истины, тк мир разнообразен. Ну, как-то так. Мир, дружба, жвачка! 😊

С уменьшеным накопителем результаты вполне нормальные, хотя я расчитываю выжать 200 на 10 при оптимальной накачке. Физику происходящего я описал чуть ранее.
Вот ещё одно наглядное и независимое подтверждение моих слов.
Экземпляры конечно разняться, но безусловно не на столько, что одному будет полезно уменьшение а другому увеличение накопителя.
Да и вообще, человек, развернувший трубу насоса наверно умеет совмещать отверстия и герметезировать перепуск, не...?!!

Физику происходящего я описал чуть ранее.

Блин никак не могу найти топик где график мощности от объема накопителя на 10 качках. Это было проделано где то 2006- 2007 году.

Интересно, конечно, ломиться в открытую дверь, размахивая джедайским мечём 😊. В разделе РСР всё уже просчитано и проверено многократно. Если расход воздуха роли не играет, то можно и на низких давлениях добиваться относительно высоких скоростей за счёт увеличения проходных сечений, объёмов накопителя, веса пульки и длины ствола. Тем более, что расход воздуха в МК всё равно большой. В РСР оптимальным для редукторных аппаратов считают 120-140 атм, видимо не зря, а это не 10 качков мультяшным насосом...

Привет Петрович. В РСР в редукторных аппаратов с давлением 120-140 для уменьшения расхода как раз увеличивают заредукторный объем, получая при это вплоть до 5,3кубика на дж при солидных мощностях. А это почти как на прямотоке. Почему в прямотоке можно добиться самого маленького расхода, да потому что там объем накопительной камеры просто огромный.

Перепуск герметизирован, но соосность не идеальна - втулка стыкуется с накопителем через уплотнительное кольцо из трубки капельницы. Простых вариантов без переделки ствола и задней части накопителя я не нашел ( может ткнете?) а с изготовлением новой части есть проблемы - нечем нарезать внутреннюю резьбу на 20 ниток.
Впускной клапан тоже думаю работает не идеально - он точно не травит на первых качках, но и ртом воздух не загонишь(рег. пружинка зажат практически в максимум, иначе травит на первых качках)
НО
я понимаю что мой далек от идеала, но дело не в этом, меня интересует почему я получаю СТАБИЛЬНЫЙ прирост скорости при уменьшении объема нак. камеры?

Disbel

я понимаю что мой далек от идеала, но дело не в этом, меня интересует почему я получаю СТАБИЛЬНЫЙ прирост скорости при уменьшении объема нак. камеры?

ЛЕНЭНЕРГО
Давление увеличивается в накопителе, пулька стартует более резко, что даёт выигрыш скорости на коротком стволе. И утечек меньше за более короткое время.

Disbel
Тогда зачем увеличивать объем камеры?

Avizenna
Привет Петрович. В РСР в редукторных аппаратов с давлением 120-140 для уменьшения расхода как раз увеличивают заредукторный объем, получая при это вплоть до 5,3кубика на дж при солидных мощностях. А это почти как на прямотоке. Почему в прямотоке можно добиться самого маленького расхода, да потому что там объем накопительной камеры просто огромный.

ЛЕНЭНЕРГО
Добрый день, Виталий Алексеевич! Уточняем, однако, что в РСР расходуется небольшая часть воздуха, отсекаемая БК из накопителя при практически постоянном давлении, а в МК стремятся выпустить весь воздух. При этом давление в процессе выстрела в накопителе и воздушном тракте падает до атмосферного и большая часть его пропадает зря, не участвуя в разгоне пульки. Поэтому малых расходов в МК не достичь. В прямоточном РСР удельный расход меняется при уменьшении давления в большую сторону.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Все так, и не так. Все зависит от использования МК и целей его использования, что и диктует увеличение или уменьшение накопителя. Почему мы вытравливаем весь воздух, увеличивая тем самым расход? Да потому что нам нужен чтобы следующий выстрел тоже был с той же энергией.
А если контролировать давление в камере, то можно весь воздух и не выбрасывать, тогда и качать нужно будет меньше на 2-3 качка на каждый следующий выстрел. А это уже больше чем МК но еще не РСР+МК. 😊
В прямоточном РСР имел ввиду плато, а в пределах плато при правильной настройке расход меняется мало, увеличивается на немного в пределах 1кубика.

нет, стоит ПУ манжета (износу нет). Скорости порядка 185-195 попугаев при 10-12 качках. больше реже качаю. Просто пользуюсь, отстреливаю монохромных друзей и радуюсь жизни 😊

пули ГАМО 0.49 гр.

Как тут интересно стало, йа аж не удержался и покопался в своих закладках.
Хотя и говорят - " истина рождается в споре ", но не думаю что спорить надо с пеной у рта. ( хитро улыбающийся смайлик ).
Даление в накопителе :
http://guns.allzip.org/topic/24/285626.html
1377 на малых качках :
http://guns.allzip.org/topic/24/832565.html
К слову об олегоманжете. Стоит сейчас у меня такая, без особых переделок и вдумчивых апов получил 193мыса полуграмом, причём в перепуске поддувает и клапаны у меня стоковые. Возможно, если всё сделать по уму - то ещё пару мысов наберётся ( хотя жуть как лениво делать да и меня такой вариант устраивает ). Качать легко 8 раз, затем усилие возрастает, но не критично.

MadMaks
Даление в накопителе

...и тут остапа понесло...

PunK98
на уровне верха плато РСР

PunK98
у нас давление в 2 - 2,5 раза выше

PunK98
выясняется не у всех, кому-то приходица брать объёмом...
А потом оправдываться, утверждая что все остальные дураки, поскольку не хотят делать как они...

MadMaks
не думаю что спорить надо с пеной у рта

Mr_hait
акститесь батенька...

Mr_hait
с чего такие выводы?

Mr_hait
может расчетами поделитесь...

Mr_hait
вам уже насколько раз отписывали по манере изложения... прислушались бы...

Кстати, чтобы не ругаться по пустякам можно просто представить видео отчет по накачкам и отстрелу в хрон. Тогда, я думаю, и причин для споров станет меньше, а обоснованных и наглядно показанных решений для обыкновенного пользователя станет больше! Чем не решение? с уважением Валера.

Вопрос немного не в тему.Но всё же разрешите задать.Крыс апнул,как правильно пристрелять к нему оптический прицел?Я так понимаю нужно его крепить стационарно(крыс)И после каждого выстрела регулировать опт.прицел.

Вопрос немного не в тему.Но всё же разрешите задать.Крыс апнул,как правильно пристрелять к нему оптический прицел?Я так понимаю нужно его крепить стационарно(крыс)И после каждого выстрела регулировать опт.прицел.

фикус религеозный
Крыс апнул,как правильно пристрелять к нему оптический прицел?Я так понимаю нужно его крепить стационарно(крыс)И после каждого выстрела регулировать опт.прицел.

Приношу извинения... сегодня отстрела не будет... тока освободился...

добрые люди подсуетили капэх...
итак:
______FTT_ | _КП___
10____199_ | _181__
10____198_ | _180__
10____200_ | _180__
15____231_ | _212__
15____235_ | _211__
15____232_ | _212__
20____261_ | _237__
20____262_ | _238__
20____263_ | _236__

на 25 не стал... ибо с поломанным рычагом не комфортно качать становится и пружина на лёгком ударнике стоит немного жёщще родной...
остаётся немного воздуха а, скоростя в районе 273-5...

Avizenna
Тоже самое сделано у Непушиста. Без уменьшения стокового объема. Даже со стоковым клапаном И он имеет 200 с ФТТ 0,57, если перевести на СР 0,68 то у него будет 188-190.

Disbel
Да и вообще результаты не выдающиеся...

Disbel
Да и вообще результаты не выдающиеся...

ЛЕНЭНЕРГО
Выдающиеся результаты обычно бывают у новичков до приобретения правильного хрона и дальномера, или на том Крысе, которого уже нет...

уважаемый товарищ Avizenna утверждает о 220 м/с. ср 10.5 - вот это уже результат, правда тоже не указывает, что у него за хрон... да, а правильный хронических, это какой? на данный момент я имею на10 и 15 качках пулей ср10.5 186 и 216 соотв. хрон - ибх 716
выпускной клапан родной, перепуск 3.8-3.9

Disbel
правда тоже не указывает, что у него за хрон...

Disbel
на 10 и 15 качках пулей ср10.5 186 и 216 соотв.

Подскажите куда смотреть в крыске, скоростя 164 с 15 качков КП 10.5 Поменять резинки на поршне, и перепуске. Куда ещё смотреть?

Подскажите куда смотреть в крыске, скоростя 164 с 15 качков КП 10.5 Поменять резинки на поршне, и перепуске. Куда ещё смотреть?

Может, сначала тему Йонаса прочитать? 😊 Раньше вопросы были от тех, кто всё прочитал, но что-то не понял. Сейчас всё больше от тех, кто ничего не читал и не собирается. 😞

Тему Йонаса я читал с 2008 года. С крыской сделано: Регулируемый поршень, отторцован накопитель и напрессовано стальное кольцо, ствольная коробка стандартная пластиковая, а носик досылателя удлинен. через перепуск вроде не дует, проверить досылатель не могу, т.к всвязи с конструкцией модера не могу достать до дульного среза. толку проверять лучше сразу поменять эти копеечные резинки и быть увереныс что с ними точно всё впорядке и искать если что причину в другом.
Насчёт регулируемого поршня он сейчас настроен так что захватывает воздух только когда полностью открыто цевье, там маленькая щель образуется, я думаю что если поршень сдвинуть вперед то не будет захватываться воздух.

Длина поршня не по щели регулируется, а по моменту упора в накопитель. Упор должен быть на 10-15 мм не доходя до трубы. Потом упругое защёлкивание в нижней мёртвой точке за счёт смещения отверстий в трубе. Скорее всего, либо накопитель сместился назад, либо поршень не доходит до него, в результате недобор за счёт МО. Но могут быть и резинки, смотреть надо.

Эмм, с крыской то я знаком более в теории чем на практике, но логика даёт такое решение: что если смещение накопителя назад выбрать за счёт увеличения длины поршня, то в открытом положеннии цевья воздух в насос не попадет. Попробую двинуть накопитель и поменять винтик передний на М4 как gosha-kun советует.

видимо умялось напрессованное кольцо... накопительуполз назад, образовался мо, перекосился перепуск...

Попробую двинуть накопитель

Возможно он сейчас смещен назад. Поэтому и хочу двинуть. Вечерком разберу посмотрю состояние упора накопителя и соосность перепуска. Если чего найду неправильного напишу.

Вчера перебрал крыску, отрегулировал поршень, перепуск наместе и герметичен, если дунуть в ствол с закрытым досылателем то ниоткуда не дует. Кольцо упорное не умялось. Поменял резиночку на поршне. Теперь после регулировки кажется что качать стал равномернее как-то. ближе к концу усилие возрастает и равномерно пока не прижмешь цевье, а раньше постоянно по насосу стучал.

кстати -у кого базовый крыс -то прирост скорости даст установка колечка (сантехническое 16х3 кажется?)вынимаем базовую манжету накачки и одеваем на манжету это колечко и вставляем обратно.усилие накачки растёт -по скорости сказать не могу но по деформации пуль прирост есть.

По поводу кольца. Впихнуть невпихуемое таки можно, только скорее всего не нужно, ибо развалится стоковый поршень или манжета вылетит. А сантехкольцо не маслостойкое-разбухнет со всеми вытекающими, в том числе и из него, последствиями... 😊

ЛЕНЭНЕРГО
А сантехкольцо не маслостойкое-разбухнет

11апрель
кстати -у кого базовый крыс -то прирост скорости даст установка колечка (сантехническое 16х3 кажется?)вынимаем базовую манжету накачки и одеваем на манжету это колечко и вставляем обратно.усилие накачки растёт -по скорости сказать не могу но по деформации пуль прирост есть.

Истинно, трУ эиргуннер измеряет скорость и мощность по деформации пуль.

Deni-kin
Уж лет как наверное 10 не попадалось мне резиновых колец (любого назначения), которые в масле раскисают.

11апрель
кстати -у кого базовый крыс -то прирост скорости даст установка колечка (сантехническое 16х3 кажется?)вынимаем базовую манжету накачки и одеваем на манжету это колечко и вставляем обратно.усилие накачки растёт -по скорости сказать не могу но по деформации пуль прирост есть.

точный размер колечка я не помню..может (он х2 примерный 16х2-3) влез на манжетку и закрылся ей хорошо,держится и при движении насоса не слитает точно -может и будит разъедать..не знаю у меня 2 недели пока оно стоит.да чувствуется нагрузка на ось.чувствуется усилие накачки.но я больше 8 не качаю.В первый раз попробовал обрезать на манжете то растояние которое прибавило колечко..получилось .что ослабил.При движении насоса чувствуется засос воздуха.
Думаю если попробовать подточить манжетку ближе к краю накопителя и продеть одно или два колечка то будит лучше, манжетки для эксперемента закончились-да и этот результат меня вполне устраивает.

11апрель
этот результат меня вполне устраивает.

нашёл у себя вот такую детальку-идеальна по размеру для головы поршня на крыс..остаётся обточить и подрезать под нужный размер ну и прикрепить к пластиковому поршню. заделав большое отверстие в центре.это что-то от газаво-отопительной системы в квартире (батареи или колонка )

...и у тебя обязательно получится нормальный поршень, типа таких...Не смеши людей! Видно сразу, что тему http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html не читал. И эту http://guns.allzip.org/topic/24/513182.html тоже.

да всё я читал и читаю(мне просто интересно найти другое применение таким вещам+ может у кого-то не хватит денег на поршень и прочие радости)ведь такой поршень не сделается на коленке)...а этот достаточно обточить в дреле..и закрепить.к тому-же где-то проскакивал стандартный пластиковый поршень с латунной головой.

подскажите-установил на базовый крыс дешёвый карандаш 4х20 (на ствол)- куча есть (на 15м -13мм) ,но отрыв по вертикали аж 30см ниже цели..регулировочный винт выкручиваю полностью.. сейчас железная коробка и пробка-прицел 3х9х40 с моноблоком..креплю на коробку (в прицеле особо может ещё не разобрался) но башню отвечающую за вертикаль выкрутил тоже почти до конца =(..тоже не хватает 30-40 см для яблочка на 15м приходится брать по нижним точкам. в чём дело?ствол относительно насоса идеален..куча 13мм на 15 с отрывом по вертикале на 30-40см???

если смысл преподнять (путём подлаживания резины )первую ступень крепления прицела-что-бы часть окуляра близкая к стволу смотрела вверх?

Обычно между кольцом и трубой подкладывают полоски фольги или бумаги. Резина не пойдёт. Родной поршень из г.пластика переделывать нет смысла. Или металл, как на картинках, или выточенный из капролона плоский с прямоугольной канавкой под полиуретановое кольцо. Соответственно и морда накопителя плоская.

Deni-kin
Это как это?! Куда там можно его втиснуть, да ещё х3?

манжетка что на фото подрезана-в крысе сейсас родная манжетка с эти м колечком 16х2.2 -не понимаю чем такой ап может повредить пистолету? да есть усилие накачки -но больше 8 раз я редко качаю. это приравниваю к 12 качам в базе. если раздабуду новую манжетку попробую подрезать её -так-что бы колечко стало ближе к впускному клапану.

yt bcrjhtybnm 'nj yf hecb///

2 11апрель
Стрельба ведётся с модером? Может в нём дело, цепляет?

модер не использую.

Коллеги.
Нужен специалист в Москве для переборки базового крыса 1377С.
Проблема в следующем.
При накачке не поднимается давление в накопителе.
Сколько не качай, не чувствуется разница в сопротивлении.
Кроме того хрон показывает "стабильные 140-150 м/с" вне зависимости от количества качков.
Хоть 20, хоть 60.
Грешу, а не стоит ли там предохранительный клапан в связи с требованиями законодательства?? Машинка куплена официально в магазине зимой.
Не разбиралась. Я только коробку поменял на металлическую, но тот же фифект был и до замены коробки.

2 11апрель
Проверьте сами стойки.
Я тоже купил себе раздельные стойки для оптики.
Так оказалось что щёчки разные. Пришлось переставлять местами.

Коллеги.
Нужен специалист в Москве для переборки базового крыса 1377С.
Проблема в следующем.
При накачке не поднимается давление в накопителе.
Сколько не качай, не чувствуется разница в сопротивлении.
Кроме того хрон показывает "стабильные 140-150 м/с" вне зависимости от количества качков.
Хоть 20, хоть 60.
Грешу, а не стоит ли там предохранительный клапан в связи с требованиями законодательства?? Машинка куплена официально в магазине зимой.
Не разбиралась. Я только коробку поменял на металлическую, но тот же фифект был и до замены коробки.
2 11апрель
Проверьте сами стойки.
Я тоже купил себе раздельные стойки для оптики.
Так оказалось что щёчки разные. Пришлось переставлять местами.

dracula
А самому разобрать что в теме подробно все расписано! тем более лучше самому знать как там все работает! ничего сложного вообще нету.

Читая в старой ветке о дизеле в МК про себя посмеивался, думал ну как же так может быть. Столкнулся сам - до сих пор в недоумении. Последние стрельбы проходили в штатном режиме, никаких нареканий и проблем не было. Настало время отпуска - на две недели пистолет был отложен с полной уверенностью в его работоспособности. По приезду все попытки накачать окончились неудачей - воздух в накопителе не задерживался - отвертки в зубы - разборка, и шок при раскручивании накопителя - оба клапана как будто их зажигалкой жгли, пружина вся в горелом масле, накопитель внутри черный... Далее вдумчивая очистка всего от нагара, полировка и притирка клапанов. К жизни то вернул, но вот блин осадок... Сразу оговорюсь - масла вроде не перебарщивал - по капельке, при видимой сухости. Масло использую ружейное - по моему Беркут называется. Ну и вопросик напоследок, подскажите - у кого клапана стандартные про запас из накопителя прикупить, с пересылом за пределы РФ?

-=Следопыт=-
шок при раскручивании накопителя - оба клапана как будто их зажигалкой жгли, пружина вся в горелом масле, накопитель внутри черный... Далее вдумчивая очистка всего от нагара, полировка и притирка клапанов. К жизни то вернул, но вот блин осадок..

Непушист
Вот почему вы так любите всегда спорить? Еще раз перечитайте процитированную вами фразу - клапана реально были расплавлены, запах гари был ощутимый - какая грязь? Явно был дизель - и высокая температура в накопителе.

и как его можно было бы не ощутить до разборки

-=Следопыт=-
Вот почему вы так любите всегда спорить?

-=Следопыт=-
оба клапана как будто их зажигалкой жгли, пружина вся в горелом масле, накопитель внутри черный

И кстати да. Ну прочитал. И? Тут где-то было сказано, что клапана "расплавлены"? Нет. Художественные образы "как будто" и "оно похоже на" здесь не работают.

Непушист
Ну дык не то он и интернет, чтобы зерна от плевел очищать, да крупицу истины не пропустить, оставаясь при этом "безмятежным, как цветок лотоса склонивший свою голову у храма истины" (с) 😊Поверьте мне мой пост не бред и не флуд - и очень хотелось услышать на него конструктивную критику, о том что я делаю не так, да помощь в проблеме с приобретением вышеназванных клапанов, а не отписку типа "гуру всегда прав". Надеюсь не обидел.

-=Следопыт=-
оба клапана как будто их зажигалкой жгли

Deni-kin

Фото в студию!

Дык когда разобрал мыслей фотать как то не было, мысль была одна - как это получилось, как это восстановить и будет ли оно потом работать. Со сторон запирания клапана были более менее целые - с внутренней стороны - выпускной оплавлен достаточно сильно - был ободран напильником, далее шуруповерт и шкурки, впускной - запирающую поверхность повело, образовались как бы волны - притирал на шкурках с помощью того-же шуруповерта. Мне сочинять что-либо резона нет, тем более вводить кого либо в заблуждение. Но теперь понял одно - дабы не сеять смуту в головах сополатников, ежели не дай бог еще чего, буду предоставлять детальные фото 😊

-=Следопыт=-
с внутренней стороны - выпускной оплавлен достаточно сильно

Deni-kin
Ребят, я отписал как есть, верить мне или не верить ваше право, доказывать я ничего ни кому не хочу. Отличить оплавленость и вонь от сгоревшего масла могу, не нуб и не даун, с машинами и всяческими механизмами вожусь много, в силу своей природной к ним тяги. С пневматикой и вообще с оружием всяческим - любовь вашпе с детства 😊. Как назвать то что случилось в накопителе - я термин не подобрал - наиболее подходящим был дизель. Если объяснить по простому - видимо масло воспламенилось, клапана закрыты - времени и температуры для плавления - пока газы не остыли, хватило на оплавление БК и коробление поверхности ВК. Причиной могла быть высокая температура окружающей среды - в момент стрельб она была около + 35 градусов. Объяснить более подробно чего там было я не в силах - и так все подробно изложил. Еще раз повторю - на кой мне чего выдумывать?

P.S. Лучше бы подсказали, кто мне кишки запасные с накопителя переслать может 😊

-=Следопыт=-
Сразу оговорюсь - масла вроде не перебарщивал - по капельке, при видимой сухости

Непушист
эмульсия из масла, воды (атмосферная влага) и пыли

При использовании машинного масла и масла типа ВД возможен дизель при накачке (когда качаешь много, раз 25-40). Было такое с машинным маслом один раз, с тех пор его никуда не использую.

-=Следопыт=-
впускной - запирающую поверхность повело, образовались как бы волны

Avizenna
(когда качаешь много, раз 25-40).

Avizenna
При использовании машинного масла и масла типа ВД возможен дизель при накачке (когда качаешь много, раз 25-40). Было такое с машинным маслом один раз, с тех пор его никуда не использую.

Господа, да хрен с ним с дизелем, пусть нагар от перепада давления, или от неправильно сориентированных магнитных полей вступивших в реакцию с эмульсированой масло-грязевой смесью, пусть уж так и будет. Давайте оставим уже процесс в покое. Было и было. 😊 Я вот не перестаю челом перед сообществом бить - где запасные клапана взять на всякий неприятный случай? и кто может мне их в мой богом забытый край переслать?

-=Следопыт=-
где запасные клапана взять на всякий неприятный случай? и кто может мне их в мой богом забытый край переслать?

А у меня вооще Крыса 1377 нетути... Так шо, Следопыт, звыняйтэ....

Deni-kin
Непушист
Gaydamak
И на том спасибо. Бум искать, мож чегось кто предложит. А с токарями с нормальным станочным парком и руками из нужных мест, у меня как то не срастается.

Попробуй обратиться к мастерам, что киты на воздух устанавливают. Мож у них есть стоковые....

а я тут под шумок спрошу про поджим пружины ударника. инересен каков в среднем ход поджима 5-10-15мм? и много ли дает такая регулировка? сам как то не проводил таких опытов...

Практически рег.поджим на МК нах не впал, если пружина изначально подобрана верно, крути не крути, изменения будут в + - 1 мыс, и никогда не будешь знать, от поджима это или естественная разница. На РСР, то да, а тут как рудимент типа шалабушка.

На РСР, то да

В МК желательно иметь клапан-самооткрывашку... 😛

по поводу дизеля на 1377.при мне один крендель снимая самодельную мушку со ствола,брызнул вд шки которая попала в компрессор, после 5 качков насос перестал качать-манжета оплавилась

Ладно ребята, как чел, которому свойствен критический взгляд вовнутрь, готов допустить, что я чего-то не знаю о детонации воздушно-масляной смеси в насосе МК. Я просто другого не понимаю - как дизель может быть бесшумным и почему при накачке в момент дизеля как минимум не отбросило цевье с поршнем назад?

Непушист
Ладно ребята, как чел, которому свойствен критический взгляд вовнутрь, готов допустить, что я чего-то не знаю о детонации воздушно-масляной смеси в насосе МК. Я просто другого не понимаю - как дизель может быть бесшумным и почему при накачке в момент дизеля как минимум не отбросило цевье с поршнем назад?

Три года назад или более, при накачке в момент дизеля как минимум отбросило цевье с поршнем назад, но без баха и температуры для оплавления не было, только запах.

Последние пострелушки были при регуляции врановых на бахчах - стрелять и перезаряжаться приходилось быстро и в азарте мог не заметить дизеля 😊 Про температуру окружающей среды уже писал. Кроме того, вспоминается, что перед пострелушками по быстрому смазал тем, что под руку попало - трансформаторным маслом советских времен. Так что виноват каюсь 😊 причины дальше можно не искать. Еще раз прошу помочь с ликвидацией последствий - расходы на пересыл и клапана готов компенсировать.

Господа, прошу помощи!
Готов уворачиваться от града табуреток и посылов - В поиск, нах!

Проблема
Дошли руки наконец до крыса, готорый долго лежал трупиком после попытки тюнинга.
Крыс, внутрянка от Гравицапы. Нужно собрать, после последнего сбора, накачать пистолет не удавалось, сразу стравливал.
Два вопроса
первый какой стороной куда ставить маленький беленький бочоночек в накопителе?
Втрой - шток в накопителе, по которому бьет ударник, если он ходит туго, может послужить причиной стравливания?
Темы читал не раз уже, но просто запутался 😞
Надеюсь на вашу помощь!

old
Надеюсь на вашу помощь!

Огромное спасибо! со впускным клапаном разобрался, осталось только купить наждачки нулевки и полирнуть шток клапана, сейчас он никуда не ходит,застревает, лежит отмокает в оружейном масле

Наждачкой не полируют, а шлифуют. Соответственно, можно "провалить" размер. Даже нулёвкой. Паста ГОИ на тряпочке с маслом выручает в таких случаях. Что отмокает, это хорошо.

Приобрел сегодня 1377. В неапнутом виде из магазина, с 10 качков, почти пробивает с 7 метров крышку от банки из под пулек. Стрелял пульками Сrosman Premier Ultra Magmum 0.68 g. Это нормально для него? Вообще-то ожидал немного большего

Hemingway
почти пробивает с 7 метров крышку от банки из под пулек. Стрелял пульками Сrosman Premier Ultra Magmum 0.68 g. Это нормально для него? Вообще-то ожидал немного большего

Непушист, если бы у меня имелся доступ к хронографу все было бы ясно и вопрос задавать не пришлось, а более 500 страниц советую вам перечитать самому, малоли подзабыли чего.

Hemingway
а более 500 страниц советую вам перечитать самому, малоли подзабыли чего.

Hemingway! Не думаю, что человеку вашего уровня воспитания найдётся много желающих ответить... 😊 Здесь никто никому ничего не должен, а тем, кто ленится прочитать то, что уже десятки раз обсуждалось, тем более. 😀

Hemingway
Непушист, если бы у меня имелся доступ к хронографу все было бы ясно и вопрос задавать не пришлось

Hemingway
а более 500 страниц советую вам перечитать самому, малоли подзабыли чего.

Одно могу тебе сказать, идя навстречу твоей лени, т. к. инфа по коробочному Крысу есть на 1-х страницах, что логично. Коробочный - это обычно примерно 130-145 м/с полуграммом. А иногда 120 или редко 160. Ты доволен этим "взглядом на тучи"?

Не скорее всего 100-110 полуграммом, сегодня "тучи" медленее летели почти стояли. 😊

Непушист
http://guns.allzip.org/topic/24/814074.html
Кросман-самооткрывашка

StyletX
А можно будет её как-то открыть

Это модера спрашивать надо...

Сорри, не могу асилить пицсот с лишним страниц топика http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html
но там в посте 7958 Дени-кин выдал интересную идею о капролоновом ударнике

Кое чего начитавшись (в друго теме),решил максимально облегчить ударник. С начала, вытачил из капролона, в размер с железным-результат порадовал, практически исчез звук его удара и...,как бы выразится... ощущение отдачи от движения и удара, всётаки родной тяжолый. Но выяснилось, что он слишком лёгкий, и после 15 качков остаётся воздух, правда очень мало, по звуку без модера как с 2х качков. Пришлось просверливать глубже отверстие под пружину, и вытачивать утяжелитель.Сейчас просто сказка! Стрелять стало на много приятней, и как мне показалось, ещё точней, расколбаса от ударника намного меньше.

Тоже хочу сделать тихий ударник без расколбаса 😛. У когото завалялся проверенный в деле чертежик?

Andrey_W
У когото завалялся проверенный в деле чертежик?

А чертежа вроде и не было... не делал я его, так как точил всегда без чертежа, просто примерял и подтачивал.
В теме "Чертежи деталей пневматического оружия", ниже, вроде кто-то выкладывал, но чуток другой, для стали, но какая разница. Просто отверстие по глубже для утяжа просверлить и всё, а наружные размеры можно с родного снять.

У меня так не получится 😞 Потомучто надо чертеж на завод токарям отдать, а им на пальцах не объяснишь они токо язык чертежей понимают.
Даже не знаю кто конретно будет точить

Andrey_W
надо чертеж

Deni-kin: Спасибки большое! 😊
И раз так, еще пару вопросов: за все время капролон держится, в месте удара обо шток вмятина не появилась и бок об шептало не сьелся?
Если знаешь подскажи марку етого капрлона, а то они очень разыне бывают оказываеться.
И конечно очень бы хотелось бы знать. какой получился вес ударника в целом и по отдельности?

Andrey_W
в месте удара обо шток вмятина не появилась и бок об шептало не сьелся?

Andrey_W
Если знаешь подскажи марку етого капрлона, а то они очень разыне бывают оказываеться.

Andrey_W
какой получился вес ударника в целом и по отдельности?

ударник с ФТОРОПЛАСТОВОЙ таблеткой

Andrey_W
А она очень нада

Andrey_W
А она очень нада, эта фторнопластвая таблектка?

Привет всем!
Подскажите начинающему, где можно заказать с пересылкой кит для несложного апгрейда 1377 в МК варианте.
Здесь все говорят о ките от Гравицапы, но он, как я понял вообще не шлет в регионы, а так-же временно приостановил производство.
Еще нашел кит от Yrka:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=23731
скажите, как он ввобще? Стоит брать?
Или может есть что-то другое получше?

славей еще делал

ГОША - С ДНЮХОЙ !!!

Спасибо 😊

И я присоеденяюсь к поздравлениям!!!!!!!!!!!!!!!

С днем рождения Георгий.

Присоединяюсь к поздравлениям.С днем рождения!

Гошу с прошедшим)))

Блин, давно не заходил сюда. Спасибо мужыки 😊

Кто струляет с Крысы ЖСБхами 0.67 г. (они как известно хороши для охоты). Сегодня у меня закончилась коробка последних 0.67 старого образца - был аццкий налет дроздофф на черноплодку. Кто не в курсе: ЖСБ 0.67 теперь выглядят немного иначе, у них исчезло "донце" в юбке, а сами они стали чуть длиннее, возможно в компенсацию, чтобы сохранить прежний вес. Зачем чехи сделали это, хз, но факт. И оформление коробок теперь другое. Точность летания не изменилась, во всяком случае с Дианы - на 70 м. уверенно попадаю с упора в еловую шишку (звиняйте спортсмены с Крысами, у меня свои ориентиры 😊), не говоря уже о вороне - тут все как раньше. Мысы с Дианой те же. А вот насчет Крысы были сомнения: у нее ведь есть досылатель и носик, который ставит пулю за перепуск в определенной точке. А донце-то у новых ЖСБ другое. Было логичное опасение, что новая пуля будет вставать на нарезы чуть ближе к перепуску, и хз, может быть перекрывать его отверстие краем юбки. Визуально это заметить трудно при не снятом прицеле, потому просто пальнул в хрон. Прежней ЖСБ, которая с донцем, мой Крыс давал 187 мысов с 10 качей, новой дал 188. Т. е. то же самое, ничто в дурную сторону не поменялось.
Надеюсь и с Крысы будут лететь так же хорошо, как с Дианы.

nikitosk
Привет всем!Подскажите начинающему, где можно заказать с пересылкой кит для несложного апгрейда 1377 в МК варианте.Здесь все говорят о ките от Гравицапы, но он, как я понял вообще не шлет в регионы, а так-же временно приостановил производство.Еще нашел кит от Yrka:http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=23731 скажите, как он ввобще? Стоит брать?Или может есть что-то другое получше?

Пересыл появился, но не все в наличии есть..

отмечусь

Ну вот и я добрался... за неделю осилил оба тома данной темы.
За это время некоторые люди из данной ветки начали восприниматься просто как сказочные персонажи из длинной фэнтезийной саги (не, правда эпично смотрится проделанная работа), типа ВК, так что даже страшновато становится, вдруг такие персонажи начнут разговаривать со мной - прямой путь в дурку ))) ну да ладно, енто стресс от потока информации.
Крыс из блистера уже лежит на столе, стальная коробка из щанса - надо забрать на почте, ну и кит конечно же - на этапе оплаты, в банк заехать надо.
Из гравикита, как я понял, сейчас доступны варианты с кольцом и манжетой. Оба варианта вроде как участниками ветки уже были опробованы, но как-то не было озвучено оформившегося мнения по поводу того что брать. Для себя вот решил взять кит с манжетой и голову под кольца допом. Как говорил Б.Шоу "пробуй все, выбирай лучшее". Хрон сам сваяю, благо это уже по моей части, всякие электронные приблуды собирать.
Короче.. Преведствую сообщество крысоводов

NoEmotions
ну да ладно, енто стресс от потока информации.

NoEmotions
Из гравикита, как я понял, сейчас доступны варианты с кольцом и манжетой. Оба варианта вроде как участниками ветки уже были опробованы, но как-то не было озвучено оформившегося мнения по поводу того что брать. Для себя вот решил взять кит с манжетой и голову под кольца допом.

Тем более, что у Гравицапы пока проблемы со станками ЧПУ. Приятно, однако, что человек всё прочитал, прежде, чем задавать вопросы. Всегда ответим. А то достало уже вступление: "Всю тему ниасилить, скажите, сколько будет 2х2..." 😊 Вливайся, NoEmotions!

ЛЕНЭНЕРГО
Тем более, что у Гравицапы пока проблемы со станками ЧПУ.

если нет желания/умения делать КК самому

человек всё прочитал, прежде, чем задавать вопросы.

NoEmotions
буду потихоньку осваивать наверное. Первым делом наверное попробую на ствол переходничок для модера наколдовать

NoEmotions
80% непонимаек от того, что люди ленятся почитать мануал

немного офф 😛
наткнулся в сети вот на такой кетайский аппарат - МК, с клипом, как у Иж-61 и выдвижным прикладом:

а мы тут все о 1377, а кетайцы уже того - все для Рэмбы сделали 😀
правда, пишут, что качество - как обычно 😊

Kachan
кетайский аппарат

Раздобыть бы такого китайского подопытного, препарировать... думаю тут много интересных решений можно было бы ... позаимствовать. Хотя бы и прикладик сдвижной. удачная конструкция вроде как? Хотя в сложенном состоянии врядли с ним удобно девайс пользовать как пистолет.

NoEmotions
Раздобыть бы такого китайского подопытного, препарировать

Доброго времени суток уважаемому сообществу.

Вот и настал мой черед задавать глупые и, возможно, оффтоповые вопросы.

1. Приладил родную ствольную коробку из шанса, сразу остался вообще без каких-либо прицельных приспособлений, зато "поимел" ласту вопрос о прицеле. Привычно покурил местную ветку про прицелы, стало ясно, что доступны варианты от 1к деревянных до бесконечности. Отсюда вопрос - на что смотреть применительно к нашему любимому животному? В какую сторону? Кто-то пользует коллиматоры? Или лучше не надо? Какие оптические имеет смысл смотреть? Как обычно, хочется "дешево и сердито", не хочу наступать на грабли, поделитесь пажалста опытом-соображениями. Задача осложняется тем, что своего опыта/предпочтений в этой области нет, пневма собственная первая. Озвучьте хотя бы ценник, на который стоит сегодня ориентироваться.

2. Есть куча готовых решений в плане пробки на ствол (под модер), но как оно устроено и как это ДОЛЖНО быть устроено по-уму не совсем ясно. Объясню, что меня гложет: в большинстве случаев пробка просто "натягивается" на ствол как сами знаете что, после чего в лучшем случае фиксируется винтом. Реально в таком исполнении можно говорить о соосности или тут "как повезет"? Мне видится более правильным продлить проточку на стволе, которая под родной пробкой прячется, нарезать на ней резьбу и уже на енту штуку на резьбу накрутить пробку. Торец проточки в таком варианте по-сути будет упором. На пробке уже формируется упорный выступ для модера и, соответственно, традиционная М12х1. Правда и осуществить такое сложнее, ствол опять же точить. Надо ли оно на самом деле?
В данной ветке мелькали фото с таким вариантом, но вот каких-либо чертежей я не нашел (какахой буду - искал!), да и вообще, этот момент как-то очень-очень вскользь затронут. То ли тут все так просто, что и упоминания не стоит, то ли тут как с нашумевшими ПУ/КК - ноу-хау и каждый изгаляется как может.
Или попсовую пробку-контрацептив и не мучить стволик?

Ну хотелось бы скриншот (или какое-то описание) зажигалочки, способной стать донором для впускного клапана имени сансея Авицены 😊
хочется попробовать реализовать.

Непушист
Господа, это тема про Кросман-1377. Обзоры-отчеты других девайсов, в т. ч. тех, которых нет на нашем рынке - это пожалуйста не сюда. С надеждой на понимание.

NoEmotions
Кто-то пользует коллиматоры?

NoEmotions
В данной ветке мелькали фото с таким вариантом, но вот каких-либо чертежей я не нашел (какахой буду - искал!), да и вообще, этот момент как-то очень-очень вскользь затронут.

а вообще проблемы с соосностью модера из-за надульника имел только один раз, и то, удалось в итоге выставить ровно

NoEmotions
Кто-то пользует коллиматоры? Или лучше не надо? Какие оптические имеет смысл смотреть?

NoEmotions
куча готовых решений в плане пробки на ствол (под модер)

NoEmotions
Ну хотелось бы скриншот (или какое-то описание) зажигалочки, способной стать донором для впускного клапана имени сансея Авицены

Kachan
просто кое-что в конcтруктиве этого китаезы легко применимо и на 1377

alexbg
Часто ли ставят на винтовки галиматоры?

alexbg
Например, надульники Жениного производства

alexbg
Наверное, у китайца аура крысиная ! А это - главное!

NoEmotions
Хотя в сложенном состоянии врядли с ним удобно девайс пользовать как пистолет.

я пользовался каликами и не на одном крысе - мне понравилось

Мои предпочтения - ф топку галиматоры

Часто ли ставят на винтовки галиматоры?

речь идёт о надульнике, насадке на ствол

По поводу зажигалки - "пимпочку" уже наколупал, а вот "стаканчик" с резьбой внутри которого "пимпочка" обитает экспроприировать неоткуда случайно?

Kachan, стильный Крысик, красивый

NoEmotions
Правильно я понимаю, что он не так привязан к расстоянию от линзы до гляделки, как оптика?

NoEmotions
Заглянул в оружейный местный.

Kachan, стильный Крысик, красивый

а конструкцию пробка-приклад перенес и на кислотник и на марадер 😊

Kachan
спасибо, долго к такому варианту шел

Kachan, пасибки за разъяснения в личке.
Приклад то от маркеров пейнтбольных? Теоретически не сложно должно быть приладить... ух сколько мыслей сразу завертелось 😊 Как-то мне больше нравятся на вид такие приклады чем в деревяшном исполнении. В
ероятно себе попробую из стеклоткани замутить в будущем, есть доступ и к таким технологиям. Камрад занимается кузовным ремонтом и тюнингом авто в частном порядке. Должно быть прочно и легко.

Еще про второе фото. Там видно рукоятку типа "тактической" вместо обычного цевья. Интересно, возможно ли такое приладить в мультяшном варианте и на сколько удобно будет качать. Пробовал кто-нибудь?

конечно, оригиналы лучше

...Так сейчас выглядит (сорри за говнофото)

upload picture

Красивый прикад! Не так много буратин, от которых не несёт за версту кустарщиной!

Дак Горн делал. Когда он еще не требовал по 3 тыра за простенькое цевье, весь комплект в 2 обошелся 😊
Цевьюху правда пришлось потом дубом снизу надставить, удобнее так качать и в руках устойчивее.

Непушист

Непушист
...Так сейчас выглядит (сорри за говнофото)

Непушист
Дак Горн делал. Когда он еще не требовал по 3 тыра за простенькое цевье, весь комплект в 2 обошелся

NoEmotions
Приклад то от маркеров пейнтбольных? Теоретически не сложно должно быть приладить... ух сколько мыслей сразу завертелось 😊 Как-то мне больше нравятся на вид такие приклады чем в деревяшном исполнении.

NoEmotions
А каким образом тут надульник организован? Он же явно в диаметр ствола, а дальше уже резьба под модер.

Kachan
один из немногих, в которых мне нравится ВСЕ

Непушист
а потом я вообще ствол вывесил, убрав с родной пробки хомут

сейчас с накладки на цевье снял нафиг под углом вот ту "ласточку" типа "собачья косточка", что перед скобой СК. Вид стал гораздо правильнее.

А хотя бы примерно по цифиркам втулочку енту можно описать? Интересуют:
- диаметр отверстия внутри. 5.5 мм?
- проточка на стволе продлена родная? 7.8 мм ее диаметр (на моем екземпляре), а какова длина проточки в итоге стала, т.е. сколько мм ствола во втулке сидит?
- на каком расстоянии от конца ствола начинается резьба под модер и какова длина резьбы? М12х1 ?
- видно хреновастенько, но похоже там есть колечко в которое модер уже и упирается.

NoEmotions
Там в "1 томе" где-то 100% есть фотки, причем в хорошем разрешении - у меня сейчас хреновейший дачный коннект, поэтому днем ни выложить, ни найти как правило не получается. На самом деле копировать 1 в 1 все равно не обязательно, достаточно повторить принцип. Одно могу сказать, резьбу на конце ствола лучше в коленочных условиях не резать - ствол дело тонкое, если он кучный, что-то может измениться в худшую сторону даже от несущественных казалось бы вмешательств. Ну и - родную ступеньку продлевали, да. Рисунок сделал, его коннект протянет

anonymous picture upload

Непушист
Очень спасибо! Фото действительно есть, я как раз на них похоже и ссылался изначально. Но как там оно внутрях устроено - по фото не определишь. Теперь понятней, буду думать.

Перефотал вот с подправленной накладкой и при нормальном свете.

free picture hosting

Только вот работает он в этом сезоне сравнительно мало, мои дрозды и серенькие все больше по верхушкам, Диана рулит. На днях правда сразу 6 дроздов с яблонь настучал. Завтра в ход его прогулять хочу 😊

Непушист
Перефотал вот с подправленной накладкой и при нормальном свете.

Kachan
сохранил в коллекцию фот

Сронил седня сцойку со своего на 46 м. ЖСБ тяжкая, 11 качей, чистый кулек.

Приобрел недавно крыску себе.
Вот озадачился модератором, а оно в свою очередь сразу привело к оптике или колиматору - заслоняет мушку тупо...
Вот думаю планку под ласточкин хвост через прокладку прикрутить винтом крепления штатного целика. Стоит ли возиться? Подозреваю что на одном винте все расшатается нафиг 😞

Вот ещё тяжко качать. 😊 читал про удлинители - не проблема выпилить из фанерки, но вошел в ступор, пытаясь снять пластик с рычага. Оно без винтов впрессовано - чего с ним делать, резать как-то слишком грубо.

PS При накачке постоянно перекашивается рычаг. 😞 Или рученки хилые, или какая техника есть?

ЗЫ А ещё интересно на сколько вредно держать пистолет накаченным. Или накаченным и взведенным долгое время? Час например...

ЗЫЫ простите за глупые вопросы. 😊

Красивое буратино. Крыса не хочу пока.

Nuxa
ЗЫ А ещё интересно на сколько вредно держать пистолет накаченным. Или накаченным и взведенным долгое время? Час например...
ЗЫЫ простите за глупые вопросы.

Ну как минимум на ударнике пружинка-то должна садиться...

Nuxa
Вот ещё тяжко качать. читал про удлинители - не проблема выпилить из фанерки, но вошел в ступор, пытаясь снять пластик с рычага. Оно без винтов впрессовано - чего с ним делать, резать как-то слишком грубо.

Nuxa
PS При накачке постоянно перекашивается рычаг. Или рученки хилые, или какая техника есть?

Ну как минимум на ударнике пружинка-то должна садиться...

Nuxa
Приобрел недавно крыску себе.
Вот озадачился модератором, а оно в свою очередь сразу привело к оптике или колиматору - заслоняет мушку тупо...
Вот думаю планку под ласточкин хвост через прокладку прикрутить винтом крепления штатного целика. Стоит ли возиться? Подозреваю что на одном винте все расшатается нафиг
Вот ещё тяжко качать. читал про удлинители - не проблема выпилить из фанерки, но вошел в ступор, пытаясь снять пластик с рычага. Оно без винтов впрессовано - чего с ним делать, резать как-то слишком грубо.

PS При накачке постоянно перекашивается рычаг. Или рученки хилые, или какая техника есть?

ЗЫ А ещё интересно на сколько вредно держать пистолет накаченным. Или накаченным и взведенным долгое время? Час например...

Опять с азбуки начинаем, по сто раз одно и то же. Уже и вступления не пишем, типа: "Тему неасилить, падскажитя..."

Вот думаю планку под ласточкин хвост через прокладку прикрутить винтом крепления штатного целика. Стоит ли возиться?

Или сделай... э-ээ... "держатели" из гаек (искать в первой теме).

В накопителе всегда должно быть давление. 2 качков достаточно.
Чтоб пружина ударника не садилась, хоть в это слабо верится, нетрудно спустить со взвода.
Цевье сидит на разрезных втулках, эта кака выпрессовывается только в путь.

Anatoliy777
Совместил эти две идеи: передняя точка крепления планки - на гайке, задняя - на месте крепления штатного целика, через ~4 мм проставку. Получилось жестко.

Deni-kin
ИМХО в ОП целиться не удобно

Непушист
Чото у меня предыдущая страница не грузиццо...

Anatoliy777
Совместил эти две идеи: передняя точка крепления планки - на гайке, задняя - на месте крепления штатного целика, через ~4 мм проставку. Получилось жестко.Коробка стоковая пластиковая. Единственный недочет - это сложность заряжания, но приноровиться можно

Deni-kin
ИМХО в ОП целиться не удобно, что с прикладом (нужен оч длинный ), что без (локти далеко от корпуса), только с упора нормально, и то...

Я имел в виду, что при такой установке прицела, окуляр далеко назад вынесен.

Anatoliy777
Приклад примерно 300 мм

По случаю попробовал облегчённый ударник весом всего 15,23г. (к стати, родной весит ровно 40,02г. со шпыньком), отстрелял, и окуел - скорость 0,51г.ми поднялась на 14 мыс!, 0,68г.ми на 8; 0,8г.ми на 9, и воздуха ещё остаётся на второй пук 109-140 в зависимости от веса пуль. Правда, как Гоша недавно писал - тут может сыграть роль форма БК например, а у меня и накопитель и БК (и ВК) самодельные.
Надо ещё поджатием поиграться...
Пошёл себе точить 😀 .

я не понял - хде деферамбы?! 😀
это была не реклама - сделаю тока 1(2)!, для опытафф, комунибудь,.. на пример ГОШЕ (самовывоз 😊 ), но он же МОЛЧИТ ЗАРАЗА !!! 😀

Deni-kin
я не понял - хде деферамбы?

Deni-kin
на пример ГОШЕ

Непушист
только пулять, а не без конца тюнить

Deni-kin

NoEmotions
только из питера и московии выехали и где-то умерли в пути

К ста - а хрон вообще есть?! А то смысла нет...

Deni-kin

Ребят, извините если вопросы глупые и в поиск не иду. Если не сложно -помогите.Просто не основная моя игрушка и сильно морочиться с ним не могу. Вобщем есть Крыс 1377 старющий - по номеру 92 года выпуска - еще с раздельным взводом ударника и досылателем на крышечке. Покупался еще в школе, потом долго жил у приятеля на даче. Щас хочу просто реанимировать в первозданном виде - юность прекрасна, ностальгия и все такое. Соответственно проблемы и вопросы:
1. Не держится в поджатом состоянии ложе-рычаг накачки -как лечить?
2. Диаметры и толщину резинок основных подскажите (на накопителе, на перепуске, на досылателе - какие еще менять?) То же и с поршнем.
3. Кто торгует детальками на ганзе -ткните пожалуйста пальцем в продавца с наибольшим ассортиментом родных деталек, резинок и проч.
4. Видел кто то делает киты с новым накопителем и поршнем -кто? После установки потом можно все вернуть в первоначальный вид если потребуется?

Есть еще 1389 который типа карабин - проблемы те же - не держится рычаг взвода, требуется замена всех резинок нафиг. Вопрос тоже - с 1377 у них одинаковые накопитель и поршень?

Кит
проблемы те же

Deni-kin
По случаю попробовал облегчённый ударник весом всего 15,23г. (к стати, родной весит ровно 40,02г. со шпыньком), отстрелял, и окуел - скорость 0,51г.ми поднялась на 14 мыс!, 0,68г.ми на 8;

1377 качает худо бедно, а вот второй ужо нет. То есть зырить резинку поршня и кольцо уплотнения накопителя?

Кит
То есть зырить резинку поршня и кольцо уплотнения накопителя?

ЛЕНЭНЕРГО
фантазёр ты наш

alexbg
А что, собственно, не нравится?

alexbg

А что, собственно, не нравится?

ЛЕНЭНЕРГО
Тоже приврать люблю.

Непушист
Вообще-то от ударника и его веса в Крысе очень многое зависит.

ЛЕНЭНЕРГО
А что, собственно, зависит? Энергии должно хватить на открытие БК до полного опустошения накопителя. E=mV2\2. Если только с большой натяжкой предположить, что тяжёлый ударник настолько по-эстонски медленно ударяет по штоку клапана, что пуля вылетает раньше, чем весь воздух, тогда таки да. Лёгкий ударник со злой пружиной в РСР выгоден, тк уменьшает удельный расход за счёт скорости открытия и закрытия БК, а тут уменьшение расхода смысла не имеет, ибо воздух должен весь выходить. В МК винтовках ещё тяжелее ударники. Наверное, Америкосы сильно тупые, раз так делают...

Так вот рухнули они как выяснилось потом из-за слишком тяжелого ударника и едва заметного сокращения его хода. Не вижу причин им не подняться практически на столько же, если был найден оптимум по ударнику конкретно для этого Крыса.

Дайте пожалуйста ссылку кто может крыса в псп апнуть

gftyhgt
Дайте пожалуйста ссылку кто может крыса в псп апнуть

Kachan
скорее из-за хода, чем из-за веса, имхо - миллиметр хода больше повлияет, чем 10 грамм веса

Так я ход-то увеличить не смог, нереально это! УСМ где был поставлен, там и остался.

А вот облегчение (обточка) ударника по максимуму сразу помогло вернуть все на круги своя.

Kachan
ну или так, не спорю

Непушист

А правда, что новички на ганзах постов не читают? А диды? Читают? Походу нифига. У меня весной из-за установки боливароУСМа мысы на 10 м. рухнули, и я между прочим об этом писал и "в 1 томе", и в отдельной теме в этом разделе. Так вот рухнули они как выяснилось потом из-за слишком тяжелого ударника и едва заметного сокращения его хода. Не вижу причин им не подняться практически на столько же, если был найден оптимум по ударнику конкретно для этого Крыса.
Четайте ганзы, диду! Не все ж в дедовщину играццо

ЛЕНЭНЕРГО
А Боливаровский ударник

це ББД ударник мобуть тру-боливаровский и тяжелее

ЛЕНЭНЕРГО
А Боливаровский ударник, конечно же, жутко тяжёл

ЛЕНЭНЕРГО
не только пневмолягушатник и не только великую тему про крыса 1377

Не все йогурты одинаковы, диду.

ЛЕНЭНЕРГО
Тяжёлый для МК, лёгкий- для РСР оптимален.

ЛЕНЭНЕРГО
Только на лёгком в мультике весь воздух из накопителя не выпустить, если пружину ударника не усилить, что сделает взвод некомфортным.

Непушист
Оптимален тот, который оптимален.

Непушист
Ударник - легкий.

ЛЕНЭНЕРГО
что сделает взвод некомфортным

alexbg
А в чём. соб-сно, дискомфорт?

Я вас умоляю! Даже отвечать неинтересно, всегда одно и то же! Уж в троллинге мне не преуспеть, ибо отстал от некоторых профи в этом деле навсегда. На счёт платы за электричество. В Советские времена 1 квт-ч стоил 2 копейки при себестоимости 0,5 коп. Благодаря перестройке и Чубайсу и иже с ним, разделившему, распилившему и развалившему всё, что можно в стране и энергетике, производство и продажа электроэнергии, как и нефти привязана к мировым рыночным ценам, а баснословные прибыли идут в карманы тех, кто в своё время получил квоты на спекуляцию в саунах и теннисных кортах. А мы за зарплату работаем. Чтобы заработать половину зарплаты рядового полицейского, который + к тому ещё имеет с поборов, мне надо крутиться без выходных. В вышестоящих офисных структурах менеджеры в 4 раза больше имеют, и т.д. стандартная бюрократическая система. За что боролись, на то и напоролись. А за тепло и электричество я плачу на общих основаниях, как и все. А сбором платы занимается Энергосбыт, мы к этому никакого отношения не имеем. Там такая же стандартная иерархическая система.

Диду, вы уже превысили в этой теме число наших флудовых постов в той. Справедливость давно восстановлена. Может быть уже довольно? Ньюбам, о которых вы нежно заботитесь, только ваших растеканий мыслью по экономике не хватает.

Интересно, если нас в банку посадить, как быстро мы друг другу усики и лапки пооткусываем? 😀
Горячие финские парни - давайте я вас попробую примерить...
Я там написал, что после выстрела с облегчённым ударником, воздух остаётся на второй пук, и перед второй (третьей, четвёртой, пятой...) накачкой я его не стравливал - качал сверху, но каждый раз 10 раз, получил стабильный прирост на вышеозначенные цифры.
Щас прибьют... я пошёл... 😊

Доброго всем, я конечно новичке в теме столь значительного МК АПа 1377го, но решил поделиться тем, с чем уже столкнулся относительно КИТования данного устройства Юркиным комплектом. может кому и полезно будет 😊

Сама установка то-же ничего сложного из себя не представляет - все уже пережевано на кучу рядов (разве что пришлось укоротить носик переднего клапана)

... теперь о фактах не столь радужных
1. КИТовая пружина накопителя не запирает БК - т.е. вообще ни при каких условиях, сначала я ее попробовал подрастянуть и в таком положении мне на взведенном ударнике получилось накачать накопитель, но до первого выстрела 😞 (не холостого). Очевидно при спуске ударник умудрился компенсировать растянутое мной усилие и пружина снова вернулась в старые параметры и повторная накачка (на взведенном) вновь не удалась - воздух выходил через БК в перепуск. Вот такая у меня получилась бесполезная деталюшка - поставил родную пружину.
2. В итоге все накачивается и стреляет, однако мой пытливый ум не смог успокоиться осознавая незакрепленность накопителя в трубе (болтика то нет, а поджатие резинкой перепуска, для меня, совершенно не убедительно) и используя фонарик решил ознакомиться с маааленьким кусочком процесса накачки 😛 . Взводим!!!Поскольку болта нет, то через отверстие можно наблюдать кусочек передней части накопителя, берем цыганскую иглу и царапаем этот кусочек примерно по центру отверстия, затем взводим цевье обычным резким движением и оставляем его в в верхней (у кого-то в нижней) точке рукоятки. Опять лезем пытливым глазом в отверстие :!: первой царапинки от иглы в нем более не наблюдаем. Ну чтож не страшно - повторяем "царапку" снова и ... разбираем устройство :roll:

Поскольку я не мастер Корела и Паинта, то просто изобразил на бумажке 😛 думаю понятно

И вот это происходит КАЖДЫЙ цикл накачки, т.е. весь накопитель, под действием разряжения тянется за поршнем, в рамках хода перепуска (подминая заднюю часть резинки уплотнения), а затем хлопается, на сжатии об упор в нижней части трубы... Хуже того вот эти самые движения накопителя уменьшают полезный объем камеры сжатия, тем самым увеличивая количество необходимых качков 😛

Итог теперь установлена родная передняя часть накопителя, с родным клапаном и пружиной (со стоечным конусом) и возвращен штатный болотег крепления + КИТовая пружина ударника + КИТовый поршень накачки - наблюдаю дальше.

Правда в мозгу крутится одно решение данной проблемы, а именно!
Если уж передок сверлить нельзя, то его можно немного "надсверлить" (сделать выборку сверлом) глубиной примерно 1.5мм, а затем в эту выборку через отверстие вставить штифт, длинна которого должна быть такой, при которой на штифт слегка упирался через резинку КИТовый хомут, тем самым прижимая накопитель к верхней части трубы и достаточно надежно фиксируя его (главное не перестараться, поскольку слишком длинный штифт может повредить накопитель ли подмять верхнюю часть трубы - смотря что крепче)

Деникин, делаю также. Поэтому первый выстрел примерно на 10 мысов меньше, чем последующие. Ударник стоковый. Считаю это полезным эффектом

Вероотступники! Это уже не МК, а практически РСР Индепенденс! Предать немедленно суду инквизиции! 😀 А чем контроль за давлением в накопителе для однообразия выстрелов? На глаз как-то некошерно, манометр просится, а за ними увеличение накопителя.

ЛЕНЭНЕРГО
А чем контроль за давлением в накопителе для однообразия выстрелов?

Deni-kin
а ты сам то посты читаешь вообще

Deni-kin
Петрович, а ты сам то посты читаешь вообще, или слово "стабильно" тоже запихал на третий этаж своей библиотеки, в фантастику?

ЛЕНЭНЕРГО
Превозмоги лень, Денис, проверь!

ЛЕНЭНЕРГО
Однако понятие "стабильно" обычно подразумевает постоянный контроль давления, или автоматическое регулирование, редуктором, к примеру

ЛЕНЭНЕРГО
А "стабильный" прирост при лёгком ударнике будет. Не будет только стабильной скорости...

Deni-kin

Это вообще на голову не налезает...
Если до этого скорость была стабильна, и ты признал, что при замене ударника скорость останется стабильна - куда копать, где логика?

ЛЕНЭНЕРГО
Не будет только стабильной скорости...

Непушист
Ударник уточен по мама не балуй, выглядит как катушка.

ЛЕНЭНЕРГО
натянуть...

Kachan
но воздух весь выходит?

Чутка ошибся:

Deni-kin
Тут есть только один минус - более быстрые износы - зацепись за это!

ЛЕНЭНЕРГО
Вот почему ты такие мышцы накачал...Усилие там не хилое...

Deni-kin

С тебя 11 пулек и шоколадка, большая, для восстановления оргазмнизма!

Да.

А поршень с дюрочкой и обратным клапаном никто не пробовал? Шоб на ходе рычагом назад клапанок дюрочку приоткрыл?

Пожалуйста ткните носом в какой нибудь вариант СКЛАДНОГО приклада для крысы

Интересен складной приклад на крысу, дайте пожалуйста ссылку где посмотреть

Целая тема была. Поиск пробовал, или спросить быстрее? Ты не поверишь, но на поиск после нажатия кнопочки "поиск" ушло секунд 30. http://guns.allzip.org/topic/24/726815.html В следующий раз попробуй сам.

Gaydamak
А поршень с дюрочкой и обратным клапаном никто не пробовал? Шоб на ходе рычагом назад клапанок дюрочку приоткрыл?

В носике БК места еще меньше. Однако, там делають... Но если религия не позволят нормальные насосы делать... Тогды - конешно...

Смотрим на картинку Avizenna и понимаем, что: 1)клапан в поршне только в центре можно сделать; 2)это непросто; 3) это добавит МО; 4)он усложнит конструкцию и уменьшит надёжность; 5) он вообще не нужен, и без него нормально качает. Смысл? 😊

Спасибо за картинку.
1. Согласен.
2. Это очень просто.
3. С чего бы?
4. Да? Вы, сэр, таки механик? 😛
5. Солнце вращается вокруг земли. Земля плоская. И баста! 😛
Смысл? У Дрикса спроси. 😛

Gaydamak
Смысл? У Дрикса спроси.

Философия и пи..обольство - это конешно.... А поршень с дюрочкой и обратным клапаном никто не пробовал?

Gaydamak
А поршень с дюрочкой и обратным клапаном никто не пробовал?

Перечитай пост 468. 😛 Там где про рисочки.

Проще накопитель нормально закрепить, чтобы не болтался в трубе. У меня не болтается, держится на винте рукоятки и стальной трубке перепуска на резьбе. Доп. винты или штифт при желании можно ещё в районе перепуска вкорячить, или спереди накопителя, где винт рукоятки, там "мяса" достаточно, только лишнее это.

Gaydamak
про рисочки

Это всё полумеры. Хрень по русски. Игрушка. А если мастрячить нормальный мультик - тут целая букета проблем. Одна из них - ликвидация разряжения на обратном ходе. Но это наверное не здесь....

Gaydamak
Но это наверное не здесь....

Gaydamak
А если мастрячить нормальный мультик - тут целая букета проблем.

Deni-kin
По большому счёту, тут и пружинка не нужна,

Deni-kin
на накопитель будет воздействовать "сила тяги" за поршнем всего в пару КГ. (атмосферное давление)

Gaydamak

Считаю, в корне не верно. У крыса просто резинки выворачивает и прорывается воздух.

javascript:%20x()

Gaydamak
Считаю, в корне не верно

Gaydamak
У крыса просто резинки выворачивает и прорывается воздух.

Денис! Да бесполезно это! Ты на руки(НИК) его посмотри...Гайдамаки всегда бьются до последнего и живыми не сдаются... 😊

Да интеграл с ним, причины искать... Ну ни делал никто... Согласен, что Крысу и так хватить... А вот ежели насос дюймовый, да камеру кубов 10-12... Да калибру 9-11 мм... 😛

Gaydamak
Да калибру 9-11

Ой, спасибо, просветил! 😊 Вже год пуляю снарядом за 10 грамм со скор 175 грубо мысов на со2. 😛

Gaydamak
Вже год пуляю снарядом за 10 грамм со скор 175 грубо мысов на со2.

ЛЕНЭНЕРГО
Ушиб не сильно?

Это был крупный мыш? 😊

Недавно был в гостях у Евгения ("Гравицапа"), он поделился мыслью фиксации досылателя в крайних положениях, подпружиненной ручкой досылателя, которая будет попадать в "зенковку" (углубления), и пока не вынешь ручку из углубления, досылатель не сдвинется. Но придумал он это для высокой коробки. Я воплотил его идею на низкой - оказалось очень удобно. Но моя не попадает в углубления, а просто держится на трении в любом положении досылателя.
С разрешения автора идеи выкладываю фотки 😊 :

Если кто не понял - "зенковка" должна быть в этих крайних местах прорези:

Я воплотил его идею на низкой - оказалось очень удобно. Но моя не попадает в углубления, а просто держится на трении в любом положении досылателя.

я на второй коробке использую неодимовый магнитик-таблетку, диаметром точно по досылателю и толщиной около 1 мм, приклееный на задницу досылателя. Держит досылатель отлично и если ударник не бьет по заднице досылателя - не отваливается и не разваливается

ЛЕНЭНЕРГО
Для калибра 10,3мм(410) хватает 1 грамма пороха Сунар-410

Gaydamak
И, самое смешное, куропатке на 30 метров тоже хватает.

ЛЕНЭНЕРГО
бедную птичку

Непушист

Ахтунг. Среди нас витарасы.

Дробом. Оченно по кустам хорошо. 😊 Вот хочу ышшо реплику дульнозарядную на со2 замутить. 😛 Тока грохоче сильно.

Gaydamak
Дробом. Оченно по кустам хорошо.

Гы! Из Дрозда по птыце влёт! 😊

Ну хватит, кончайте флудняк.

Это получается от СК до затыльника почти 400... а на хрена такой... КОСТЫЛЬ ?

:P
А чем отличатся от этого? http://images.yandex.ru/yandse...&lr=2&noreask=1

Основополагающим фактором разработки была максимальная технологичность и дешивизна. Если хотели обидеть, то не получилось. Именно костыль и приближается по вышеназванным параметрам к оптимуму. А вопрос собственно был не в этом: несколькими страницами ранее я озвучивал длину приклада - 300 мм, чем вызвал удивление присутствующих. закрались сомнения, может я неправильно подобрал и установил оптический прицел.

Anatoliy777
Основополагающим фактором разработки была максимальная технологичность и дешивизна

Anatoliy777
Если хотели обидеть, то не получилось

Anatoliy777
Именно костыль несколькими страницами ранее я озвучивал

Константин Е нааамного раньше тебя делал такие костыли и это даже не его идея была.

Deni-kin
вроде Петрович меня не кусал... но всё таки где то я этим заразился...

Вот вы опять не о том, я не претендовал на первенство этой идеи, даже больше скажу именно конструкция Константина Е и вдохновляла на свершения. Вопрос был про взаимное расположение оптики и приклада

Anatoliy777
Вопрос был про взаимное расположение оптики и приклада

и на том спасибо

Врпрос может и глупый, но жутко интересно, можно ли на 1377 установить насос от 2100 без радикальных переделок?

amyman
без радикальных переделок

без радикальных - без участи токаря, посверлить по-паять приемлемо

amyman
можно ли на 1377 установить насос от 2100 без радикальных переделок?

http://guns.allzip.org/topic/24/876638.html

Большое спасибо, теперь впринципе понятно чем заняться длинными, зимнеми вечерами!

Тут ещё посмотри http://topguns.ru/prodam-crosman1377-strejch/?n=1

Ну что ж, попробую отчитаться о результатах, пусть и скромных.
Стоковый крыс + крысокоробка из шанса + гравикит + гравиоська (выслали по ошибке) и две головы в ките - под манжету и под кольцо. Сделаны основные манипуляции из библии крысовода, кое-что еще только планируется сделать. Силами нашей механички сделал пару восьмерок.
Параллельно собирался хрон. Для надежности отверстия под датчики были сделаны на фрезере, так что врать оно не должно. В итоге сток на 10 качках гамопрохунтером давал 153-154, с манжетой - 179-180. Перепуск и досылатель держат мертво, качает вроде как тоже усердно. Теперь пожалуй буду перечитывать все по-новой. Думать где и что еще подшаманить.
С кольцом пока не тестировал, отложено до посещения местного РТИ. С китом конечно насыпали пяток колец, но штуки три я угробил просто в процессе сборки, пока пытался запихать накопитель. Действительно, в некоторых моментах бесполезно читать, надо самому приноровиться 😊 Зато теперь сборка-разборка реально времени занимает всего-ничего. А от как первый раз сцыкотно было...
Не поленюсь сказать СПАСИБО участникам ветки за огромный запас информации и подробные разъяснения. Именно ваши изыскания меня заразили интересом к данной теме.

NoEmotions
в некоторых моментах бесполезно читать, надо самому приноровиться

ЛЕНЭНЕРГО
Все верно, основные манипуляции были сделаны, в том числе и почищено все было хорошенько. Просто столкнулся с тем, что абсолютно одинаковые на вид кольца при запихивании накопителя вели себя совсем не одинаково. Видимо все-таки разный немного материал. Да и канавка на накопителе глубже чем на поршне под колечко, потому это самое колечко на накопителе более свободно себя чувствует и при установке накопителя норовит собраться в кучку в районе прорези. Пробовал с теми же кольцами поршень сам вставлять - без проблем, колечко чуть сильней растянуто и проблем не доставляет.
А на счет устных предупреждений оно вряд ли могло иметь место, я ж по почте заказывал.
з.ы.: блин, долбаная капча >_<

NoEmotions
Да и канавка на накопителе глубже чем на поршне под колечко, потому это самое колечко на накопителе более свободно себя чувствует и при установке накопителя норовит собраться в кучку в районе прорези.

NoEmotions
Пробовал с теми же кольцами поршень сам вставлять - без проблем, колечко чуть сильней растянуто и проблем не доставляет.

Смазать ещё мог забыть кольцо накопителя перед установкой, лучше силиконовой смазкой. Диаметр кольца тоже важен. Деникин всё верно сказал.

Ерунда какая то.

ЛЕНЭНЕРГО
Конечно же, упихивать накопитель "на сухую" это весьма веселое и увлекательное занятие, но я поленился, потому использовал силиконовую смазку ликви-моли, где-то тут на нее сцылка проскакивала уже не раз. На работе как раз такую смог найти у водил, по старой дружбе "отсыпали" 😊
Собственно, к вам еще вопросик вдогонку: каков будет ваш вердикт на счет гравицаповской манжеты? На сколько я помню вы экспериментировали с манжетами аж разных поколений.

NoEmotions
Отнюдь.

Пока с резиновым кольцом нормально. Есть и манжеты двух типов полиуретановые и кольца п/у, но первый опыт с манжетой был не очень впечатляющим по скорости, хотя качается легче. Ту, что Гравицапа пожёстче дал, так и не пробовал пока, всё руки не доходят. Кольца п/у тоже пока не пробовал. Я не только крысами занимаюсь, ещё и работаю. Да и других игрушек хватает 😊

ЛЕНЭНЕРГО
Да и других игрушек хватает 😊

На 4 висящих на стенке Сайги вздрочнуть и сиське посмотреть через очередной "гад же ты"? 😊

Не на стенке, а в сейфе в оружейке. На стенке низя. А гаджеты таки да, интересно поиграться. Только эта тема кагбэ...о другом. Пейсочница в другом месте... 😊

ЛЕНЭНЕРГО
Только эта тема кагбэ...о другом. Пейсочница в другом месте...

Не пишу я в топике, но читаю с удовольствием.
хочу сказать одно - вот есть у ЛЕНЭНЕРГО тема "Приют крысовода" - так пусть он там и играется в игру флуд\не флуд...
а для живой и интересной технической темы пара флудовых комментов придает ей особый шарм.
это мое крайнее слово. в перепалку вступать не собираюсь.
с уважением , Тартарен65

Тартарен65
хочу сказать одно - вот есть у ЛЕНЭНЕРГО тема "Приют крысовода" - так пусть он там и играется в игру флуд\не флуд...
а для живой и интересной технической темы пара флудовых комментов придает ей особый шарм.

...а потом новички начинают вопросы детские задавать. ссылаясь на то, что "всю тему ниасилить", ибо зафлужена. Хотя, уже вся ганза изрядно зафлужена... 😊

ЛЕНЭНЕРГО
...а потом новички начинают вопросы детские задавать. ссылаясь на то, что "всю тему ниасилить", ибо зафлужена. Хотя, уже вся ганза изрядно зафлужена... 😊

Все тот же совет: пытаясь привести к совершенству мир, начинайте с себя. Кстати этому и ваши религии учат. Омммммммммммм...
...Если ньюб задает откровенно тупой вопрос вроде "купил Кросман, подскажите длину его ствола" или "А как его разобрать", это одно, а если чел не видит смысла лопатить 2 "тома" темы ради того чтобы н-р узнать МНЕНИЯ касательно той или иной коробки или т. п., это немного другое - несмотря на то, что и такие ответы при желании можно отыскать через 3 дня копаний. Не стоит все грести под один ранжир, здесь не казарма слава б-гу.

Не флуда ради, просто пытаюсь реабилитироваться. В ветке гравицыпы чел на тот же баг что у меня всплыл жалуется http://guns.allzip.org/topic/25/421406.html

NoEmotions
просто пытаюсь реабилитироваться

Замкадыши вечно "кольцо" во всем обвиняют... 😊

Непушист
Замкадыши

Deni-kin
Ага, практически оленеводы

У меня опять дежавю... ты это третий, или четвёртый раз пишешь? 😊

Непушист
удивляюсь людям, которые настолько ленивы или инертны, что до сих пор юзают на поршнях и накопителях резиновое г-но

Deni-kin
ты это третий, или четвёртый раз пишешь?

Deni-kin
резьбовой метчик

Непушист
Гы, а бывает безрезьбовой? 😊

Непушист
но есть бабки...

Deni-kin
а простой уборщик или курьер?

От это холиварчик.
Уже и в ленивости, и в криворукости обвинили. С токаркой реально все плохо пока, на работе загружен выше бровей, помимо собственных геморов повесили на меня еще и мудернизацию системы отопления, енто 3 корпуса по 2-3 этажа, надо автоматизировать все, накастовать везде системы управления с кучей датчиков (т.е. стремянка, перфоратор, паяльник... ). Забыл уже когда меньше 10 часов работал. Да и дома ремонт полным ходом. Так что, не все то солнышко, что встает.
Похоже я очередной раз ошибся (форумы такие форумы), вроде сначала "спрашивай, подскажем", а в итоге все тот же снобизм и пальцы в небо. Придется пользоваться данной веткой как бумажным справочником и не более дабы не нарываться на праведный гнев пневматических б-гов.

NoEmotions
холиварчик

NoEmotions
Уже и в ленивости, и в криворукости обвинили.

NoEmotions
Уже и в ленивости, и в криворукости обвинили.

Deni-kin
Может потереться а, ТС ?

...и по сиськам...Валите, валите всё на меня, дедушка добрый...По поршню. Навряд ли там размер проточки провален. Всё на ЧПУ делается, а не на коленке. Это кольцо слишком большое по размеру, поэтому его и закусывает, или не маслостойкое, потому разбухло и увеличилось в размере. Оно должно очень плотно натягиваться. Кардинальное решение-полиуретановое, квадрат в сечении с соответствующей проточкой под него, как у ТС.

На вас никто ничего не валит, просто вы изволили высказаться насчет флуда, вот я и пошутил. Без обид.

Deni-kin
Может потереться а, ТС ?

ДИМ0Н

Прежде чем писать в теме, ознакомься пожалуйста с ее названием.

Диаметры труб разные. Соответственно и накопитель и ударник другого диаметра. Подойдёт стволик, коробка с досылателем, рукоятка в сборе, и всё. Смысла не имеет переделывать. Проще купить другой, сразу на СО2, с ним и экспериментировать. Тебе сюда: http://guns.allzip.org/topic/24/839477.html

И еще вопрос по теме, т.к. с сопроматом не дружу =)
Если в накопителе в месте соединения его половинок заюзать резьбу М14х0,5 или М13х0,5 ниток так 8... Полетит ли передняя часть p

А сразу сказать, что осалвик!? А то я все ключевые слова в поиске перебрал!

Avizenna
Длина трубы 6 метров

Avizenna
Опять в пролете?

Мда... после замены и трубы, от крысы и в правду останется только рукоятка 😊

StyletX
Жду не только хомякофф и тапкофф, но и дельных предложений

MadMaks
Таки знает чел что делает! У мну тоже такая стояла ( продал я того крысика... хнык...хнык... деньги нужны были... хык...хнык... )

Пришла тут мысля, но судя по тому, что так никто не делает - наверное таки глупая. 😊

В общем, попинайте чуток.
Если верить интернетам - диаметр внешний ствола от мурки - 13 мм. На моем крысе ствол 11. Досылатель тоже.
Так вот, взять ижевский ствол, рассверлить его с одной стороны под диаметр досылателя, просверлить дырочку под перепуск и крепежные винтики. Толщина стенок останется 2мм. Дремелем проковырять канавки под шток ударника и для ручки досылателя. Привинтить всё это дело на крыс, зафиксировав ствол на насосе восьмеркой.

Стоит ли ковыряться или выйдет фигня? на чем обламаюсь в первую очередь и т.п.

John JACK
А не будет ли лишний кусок вальтеровского стволика стоить как отдельная коробка?

Взять хороший нарезной ствол ценой сто рублей сантиметр и низвести его до обычной заготовки из кругляка ценой пару десятков рублей за весь кусок - значит испортить. Ижевский ствол не жалко, тем более что это позволяет сэкономить на оборудовании, вальтеровский - жалко, при его цене стоимость точной металлообработки уже не так заметна.

Какой-то культ железок...

StyletX
А проставку между стволом (коробкой) можно вылепить из холодной сварки.

А серьёзно, при большом диаметре досирателя заряжать будет неудобно. Или придётся делать большое окно, что испортит жёсткость трубы. Сделать толстый досылатель с тонким носиком гораздо труднее, чем тонкий.

Заснял безграмотный обзор для новичков про этот пистолет.

Добавьте в первый пост, если нравится.

И вааще эта реклама согласована с администрацией?

Непушист, по моему вы сгущаете краски.

Nuxa
Непушист, по моему вы сгущаете краски.

И насчет разброса - не знаю что камрады здесь увидели странного. Мой Крыс до апа при первом отстреле показал примерно те же мысы, точно не помню, но что-то вроде 141-142 стабильно. Да и доноры которых брал потом всегда отстреливались до разборки из интереса в хрон, все было стабильно. Вообще Кросман очень стабилен по мысам, особенно после апа - как хорошая ППП, а то и лучше.

Deni-kin
Разброс 3 мыса искоропки... это трюк синиматографа ? 😊

Всё по-честному. Возможно мне просто повезло с экземпляром? Но я не выбирал пистолет, взял тот, что ближе лежал.

Мамой клянусь!

По поводу серта - суть в том, что он не "на 3 желудя". А на "до 7,5".

Deni-kin
Обычно приносят ещё в стоке ушатанные экземпляры, и разброс 10-14 это норма.

Ога, только как его привезти сюды, в россию, матушку...

Знатоки, подскажите, если с 12 качей идет два выстрела 10 и 4 Дж, то можно поставив более жесткую пружину ударника получить 14 Дж одним выстрелом?

StyletX
По моим соображениям должно быть на 10 попугаев длинее

по моему объем накопителя у Гравицапы равен оригиналу. Куда двигаться (уменьшать)? перепуск 3,2 мм.
по поводу отскока поршня не понял. За счет полиуретана, а не резиновых колец МО максимально снижен. поршень упирается в торец накопителя когда рычаг накачки не дожат до трубы примерно 4 см. Думаю так нормально?

Народ, а ни у каво нет подборки картинок на тему хомута(8-ки) для поджима передней части коробки к компрессору? Накидайте, плз...

Да не, не издеваюсь.
Вопчем-то как раз и склоняюсь к хомуту за ствол. Просто я же для булки буду делать новый корпус для СМ вместо штатной рукоятки, вот и думаю как-бы это все красиво объединить.
Кстати, спуск решил сделать электромеханический - гораздо меньше гемора при переносе.

Nuxa
Помогите определиться - надо усилить заднюю часть накопителя

Видел и то и другое. Как-то оно все не красиво штоли... Ну не нравится, блин.

Соленоид будет срабатывать резче, не?
Для булки можно и рычаг набок перенести, не придётся качать половиной ложи.
Микрик логично ставить прямо под спуск, чтобы не таскать по ложе вообще никаких тяг.

C офф. сайта они шлют только по США. Есть конторы, которые за определенную денежку занимаются пересылкой по всему миру из штатов, типа shipitto.com
Но по моему - не стоит оно того. Посчитайте - 50 баксов пистолет, а пересыл сколько? ещё баксов 50... 😊 Причем что-то мне подсказывает, что попросят они кредитку... Так что в случае проблем - потеряете денежку.
Тут он стоит вроде как 4т.р. Т.е. всего тысяча разницы за отсутствие геморроя, рисков, возможность повертеть в руках, выбрать получше и т.п.

Имеет смысл заморачиваться если общая стоимость поболее получается - например партию везти, или заказывать дорогой аппарат, а не крысу...

PS кстати пересылка Почтой России оружия и конструктивно схожих вещей - запрещена. 😊

Nuxa
не стоит оно того

pkm-vss
и не отправят, и не пропустят
если шибко хочется - купите у офф. представителей/дилеров в РФ, такие есть 😛

Добрался до дульной фаски, родная просто жутко кривая...
Много разных вариантов читал. Везде надо торцевать, а потом шарообразными предметами снимать фаску...

Вот так подумалось - взять кусок твердой деревяшки, просверлить в нем длинное сквозное отверстие диаметром 4.5мм. Потом взять сверло 11мм (наружный диаметр ствола) и рассверлить им это же отверстие до половины длины. Они ведь будут соосными, без перекосов должно быть вроде как...
Потом надеть на ствол широим, вставить сверло в узкое отверстие и всё, немного покрутить, фаска исправится.
Ну а потом уже можно и полирнуть шариком, если не понравится...

Стоит стараться, или это бред? 😊

John JACK
Не выпендривайтесь.

ЗАПУСК...

Deni-kin
ЗАПУСК...

Решил поднять тему "бесприютных" бедняжков? 😀

Непушист
Решил поднять тему "бесприютных" бедняжков? 😀

Deni-kin
А ты вспомни, что случилось, когда эта тема на вторую страницу опустилась - "Приют..." сразу появился! 😀

Ну да, *кое-кто* решил - тема тонет, людям податься некуда будет, надо срочно строить Солнечный Купол 😀
Да лана, ну нужно челу портфолио, а что еще придумать, не занимаясь апом? Пусть его играется... 😊

Злые Вы...... 😊

Нарвусь на оплеуху, ну да ладно, реанимировал крыса, 12 качей, 0.68, 182 оборота. Тюн колхозный, т.е. рег поршень, сифонов нет, что не так ?

Оплеухи тут раздают исключительно " теоретикам кунг-фу". 😊
По теме- мало данных- что с об'емом накопителя, какие кольца уплотнения.... И т.д.

Накопитель стандарт, сточен конус есно, кольца резиновые.

Нарвусь на оплеуху, ну да ладно, реанимировал крыса, 12 качей, 0.68, 182 оборота. Тюн колхозный, т.е. рег поршень, сифонов нет, что не

Именно в мк.

Swa
Накопитель стандарт, сточен конус есно, кольца резиновые.

Именно в мк.

Ну собственно в этом направлении и думал двигаться, кк из мурманжет итд, с вк игрался ..ох как только не игрался...но суть понятна, спс.

Swa
кк из мурманжет

Непушист
В идеале лучше добыть поршень или одну манжету от Олега

Swa
Вот это бы хорошо, только как ?

Непушист

Ну я ему просто в почту написал

Swa
Адрес бы..

Не сохранил 😞 Но вообще-то его ник на ганзах олег2100, поищи поисками, может у него почта в профайле указана. И даже скорее всего.

Спасибо, буду искать.

отмечусь

Поставил манжету мастера Олег2011, скорость подросла на 12 метров, качать правда легче не стало 😊 пружинку в накопителе поставить подобрее что ли...

А где Вы манжету покупали??
Ищу ищу, не могу найти

Garic33
А где Вы манжету покупали?

Всех приветствую,случилась у меня беда с моим Крысом.Лопнуло колечко резиновое на досылателе,в авто магазинах подобрать не смог,помогите где? или у кого? взять колечко.

Garic33
А где Вы манжету покупали??

SEGA24
помогите где? или у кого? взять колечко.

SEGA24
в авто магазинах подобрать не смог

Deni-kin
от винта качества карбюратора 8ки или 9ки (не помню) чуть по жирнее

Магазинов РТИ у меня в городе нет, в авто магазинах перерыл все рем комплекты,подходящих не нашлось.Наверное досылатель под колечко буду новый точить, на родной не найду наверное.

В магазинах сантехники есть мелкие резинки, причем дюймовые и метрические, поштучно.Ставятся в импортных кранах, итд.В синих коробках метрические, в красных дюймовые. Есть еще россыпью.

Сантехника обычно не лучший вариант, туда желательно маслостойкие. Иначе можно очень весело загадить ствол...

Сантехника обычно не лучший вариант, туда желательно маслостойкие. Иначе можно очень весело загадить ствол...

Deni-kin

от винта качества карбюратора 8ки или 9ки (не помню) чуть по жирнее

Вот точно, такие брал, походят не хуже родных.

На родной досылатель они не подходят,у них внутренний диаметр больше родного крысиного.

Знал бы что кому-то нужны родные резинки... У меня где-то валяется родной досыл с родной резинкой. Вроде. Или я ее снял и вкинул в кучку с прочими, т. к. как всякий РСР- или МКвод собираю и храню все круглое и эластичное. Переслал бы куда надо за ваш счет бесплатно или за 50 р. на телефон, но даже размера ее не помню, у меня другой досыл, кольцо не менял с момента первого апа, т. к. живет и не кашляет...

SEGA24
у них внутренний диаметр больше родного крысиного

Колечки нашёл, у меня ещё вопрос.Где или от куда можно взять более слабую пружину для накопителя?

Можно попробовать приотпустить родную, но это надо аккуратно делать, лучше не делать, если есть сомнения...

SEGA24
Где или от куда можно взять более слабую пружину для накопителя?

Kimver1
ствольная стальная коробка . Под 10ти зарядный магазин от мародера . 3000р

Немогу некак найти этот раздел . Где он ? Я здесь новичок

Kimver1
Немогу некак найти этот раздел .

Благодарю. Я думал для продажи запчастей есть отдельный раздел .

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста размеры стокового кольца уплотнения перепуска.
Хочу попытаться его заменить чем то стандартным.
Или подскажите как решить эту проблему.
Спасибо.

Щас Гоша придёт, и расскажет... 😀

Лишь бы не твой земляк, стуканя феншуйно-ведический... а то опять только мозг людям засрет своим балабольством 😊

SKG
Или подскажите как решить эту проблему.

Господа! Вчера стал обладателем пистолета Crosman 1377. Вопрос: над спусковым крючком есть болтик с надписью "YES", под шестигранничек. Для чего он? Перетряс всю ветку - на всех фотках усм без этого болтика. Нашел один форум с фоткой с данным болтиком - но там все по аглицки пишут.
Очень меня интересует это "YES". А разбирать пистоль за ради посмотреть - еще опыта нет... Могут детальки лишние остацца 😊
Поэтому - "гибен зи мир, битте!!!" (с) К.Воробьянинов

Вопрос: над спусковым крючком есть болтик с надписью "YES", под шестигранничек. Для чего он? [/B]

ИМХО. Для крепления крышки спускового механизма.

У меня тоже такая мысля возникала. Но зачем тогда написали "YES"???
Или это как в том анекдоте про Фурманова и цистерну С2Н5ОН (спирт), с которой он стер "С2Н5", чтобы бойцы не перепились? "А мы смотрим - цистерна. И на боку написано "ОН". Попробовали - точно он!!!"

И еще один вопрос - как его чистить? В смысле ствол. До этого пистоля имел опыт только с ППП. А там все просто: переломил и понужай 😊. А как быть с крысом? С казны не добраться. Неужто с дула? И как быть с перепускным отверстием? при чистке не засерится? "Помогите бывшему депутату Государственной Думы" (с) К. Воробьянинов.

Но зачем тогда написали "YES"???

И еще один вопрос - как его чистить? В смысле ствол.

Ursusfonpuh
Но зачем тогда написали "YES"???

-=Следопыт=-
Клеймо изготовителя

-=Следопыт=-
перепускному отверстию нечем засераться

Ursusfonpuh
там "YFS"

Ну вот, снял щечки и увидел там еще два таких-же болтика с теми же самыми буковками. Это действительно болты крышки УСМ 😊

Ну вот и кончился остросюжетный детектив про винтики и загадочное "YES" 😀

Ну, это он для вас кончился... А у меня еще 910грамм увлекательного, остросюжетного, НЕЧИТАННОГО детектива 😊.

Ну вот и кончился остросюжетный детектив про винтики и загадочное "YES"

Вопрос? Такая конструкция оправдана. Есть стволик, но нет желания в нем сверлить или просто сделать один раз втулку под любой стволик.

С-Б-А
Вопрос? Такая конструкция оправдана. Есть стволик, но нет желания в нем сверлить или просто сделать один раз втулку под любой стволик.

Ursusfonpuh
А у меня еще 910грамм увлекательного

2 С-Б-А
А что, есть какие то ещё варианты кроме втулки? 😊

С-Б-А А есть какие то ещё варианты кроме втулки?

[B][/B]

Ну и я про это - других вариантов то, нет.
А что за тонкий хвост на втулке?

А что за тонкий хвост на втулке?

Если коробка металлическая, можно и без резьбы.

Если коробка металлическая, можно и без резьбы.

Зачем их менять то? Опять эксперименты?

Зачем их менять то? Опять эксперименты?

Без резьбы не поджать плотно. А длинная тонкая - новая казенная часть с внутренним Ф4,6мм.

Без резьбы не поджать плотно. А длинная тонкая - новая казенная часть с внутренним Ф4,6мм.

С-Б-А
А если втулку сделать в упор и поджать винтом, соответственно и ствол в упор. Я резьбу уже не могу нарезать. Мне интересно стволики быстро менять для опытов. И резинки вставить во втулку. Один раз постараться. А на стволиках чистый цилиндр.

Пробовал без резьбы. никакой винт не держит. На втулке резьба режется в самом начале обработки, а потом точится все остальное.

Avizenna
Пробовал без резьбы. никакой винт не держит

Пробовал без резьбы. никакой винт не держит. На втулке резьба режется в самом начале обработки, а потом точится все остальное.

2СБА Сделано отлично, выкладывалось правда не раз... 😛 Хвастун!

Хвастун!

С-Б-А
просто в каждой теме

Друзья! Поправьте меня, если что не так. Соорудил сейчас баллистический маятник (М - 450гр, h - 1м.) Струльнул с 10 качков КПшкой 0,68гр. Скорость получилась 176 м/с. т.е. 10,53Дж. Может такое быть на коробочном крысе (я его пока не апал). Привожу формулы:
V = (M*x/m)*sqrt(g*l);
E = m*V*V/2.
где M - масса маятника, х - максимальное отклонение маятника по горизонтали, m - масса пули, g - ускорение свободного падения (const - 9,8 м/с2), l - длина подвеса маятника.
sqrt - кв. корень.

Оч. прошу знающих людей отписаться - верны ли формулы и может ли такая мощность быть у коробочного крыся. Если формулы не правильны - подскажите, где ошибка...

Попробовал стрельнуть Гамо хантером (0,49гр.). Результаты на 10 качках следующие:
V - 197 м/с.
Е - 9,51 Дж.

В свете изложенного в предыдущем посте - такое возможно?

Deni-kin
Странно.. то есть у всех на разных дев. получается, а у тебя нет?
С другой стороны, резьба там нах не нужна.

Выбрать зазор между втулкой и стволом простым креплением зажимными винтиками. Покажи человека у кого это получилось и не сифонило. Поставить резинки, а зазор все равно останется как не забивай. Просто на это не обращают внимание, а зря.

Выбрать зазор между втулкой и стволом простым креплением зажимными винтиками. Покажи человека у кого это получилось и не сифонило. Поставить резинки, а зазор все равно останется как не забивай. Просто на это не обращают внимание, а зря.

С-Б-А
А решение коленочное.Латунь закрывает винтик и пулька нормально подается

Я просто тупо холодной сваркой замазал.)))) При разборке легко выковыривается..

А как нынче с УСМ дела обстоят? Кто-то вообще продаёт(вариант с заменой рукоятки, который весчит в купле не предлагать)? Если вопрос тут неуместен, то извиняюсь. Не хватает только УСМ прикупить и будет не грех показать своего.

Avizenna
Покажи человека у кого это получилось и не сифонило.

Там не надо резьбой кольцо поджимать,

Отмечусь, в свете предстоящей покупки 😊.

Интересную тему подняли. Денис, спасибо за картинки. Переделаю у себя это место.

С-Б-А
С резьбой, явно перемудрили. Иногда и стволик не мешает повращать. Мало ли, что не так.

Зато убили трех зайцев сразу: 1 жесткая однозначная фиксация ствола в СК (спереди конический упор в ск и конический упор в казенник), 2 отсутствие зазора между стволом и казенником, ну и 3 герметизация.
Для жесткой фиксации ствола нужен упор в 3 точках т.е. поджимать ствол нужно двумя поджимными винтами с углом примерно 120градусов или заливать уплотнитель втулок. А как сделано у всех упор с верху дает горизонтальное перемещение ствола (вытащил ствол и засунул обратно , пристреливай по новой). Второй пункт в вашем случае не достижим никогда. 😊

Я не вижу тут проблем, если только не делать коленочным способом.А при такой длине посадки стволика в коробку их вообще нет.

С-Б-А
Иногда и стволик не мешает повращать.

Avizenna
Зато убили трех зайцев

сделал сделал проточку и насверлил дырок,

С-Б-А
Это не то.

С-Б-А
Это дает возможность выяснить кривизну заготовки и выправить.

Аа-а, так на базе Крыса, ты станок для отстрела и правки стволов мастеришь? Ну а если нет, то сколько же ты собираешься стволов для Крысы делать? За время всего апа, только пару-тройку раз попались стволики с не влезающим стп в поправки прицела, да и то на ППП. В

С-Б-А
Я не вижу тут проблем, если только не делать коленочным способом.А при такой длине посадки стволика в коробку их вообще нет.

Льстишь самому себе? 😊 При тугой горячей посадке? Тогда получится не разборная конструкция. У Вальтера 850 яркий пример с глубокой посадкой ствола (длинный ствол шатает в разные стороны на микроны, а результат нет кучи совсем.

Льстишь самому себе? При тугой горячей посадке? Тогда получится не разборная конструкция. У Вальтера 850 яркий пример с глубокой посадкой ствола (длинный ствол шатает в разные стороны на микроны, а результат нет кучи совсем.

Avizenna
длинный ствол шатает в разные стороны на микроны

Вот и я обзавелся девайсом! По правде говоря, не испытывал такой радости даже от покупки первой ПЦП-хи. Наверное дело в красивом дизайне 😊. До этого проштудировал как можно больше инфы, включая эти две темы. Непонятным, точнее немного туманным, в свете предстоящего апа остается один момент - сильно ли легче станет качать после установки правильного поршня при неизменном обьеме накопителя до 10 раз? Все же сейчас нет нет, да и приходится помогать большим пальцем рычагу защелкнуться уже после 4х качков. Может не привык? По идее стандартную манжету с ямой сильно распирает давлением по бокам, с квадратным ПУ кольцом такого не должно быть, а вот в процентах, на сколько снижается усилие, хоть примерно бы знать...

Feng Zhu
а вот в процентах, на сколько снижается усилие, хоть примерно бы знать...

Feng Zhu
сильно ли легче станет качать после установки правильного поршня при неизменном обьеме накопителя до 10 раз?

Кстати, господа. Давно интересует меня такой вопрос. Кроме меня и Авиценны, для коего Крыс не только объект тюнинга, но и рабочий девайс - кто-нибудь из своих Крысов стреляет, охотит, или все только без конца апают? 😊

Непушист
кто-нибудь из своих Крысов стреляет, охотит

Deni-kin
давать тонко настроенную скрипку в руки гобленов не хочется.

Deni-kin
на даче для души под пивце, или по биоцели, но в одиночестве.

Непушист
манжеты от Олега

StyletX
Можно поросить несколько макро-фото сделать с разных ракурсов?

StyletX
У неё торец просто плоский?

Мда...еле разобрал своего крыса, боковая крышка ведь теперь пластиковая, винты, злобно помазанные и злобно привинченные, они настолько "влипли" в пластик,что пришлось их высверливать.
Кстати, кто что думает по поводу того, чтобы выравнять оттопыренный край трубы молотком при оправке в трубе? У меня, например, можно так добавить лишних 5 мм полезого хода насоса. Операция не сложная, но, походу, может добавить мысов, либо получить оные при чуть меньшем количестве качков.

"Кстати, господа. Давно интересует меня такой вопрос. Кроме меня и Авиценны, для коего Крыс не только объект тюнинга, но и рабочий девайс - кто-нибудь из своих Крысов стреляет, охотит, или все только без конца апают?"

В арсенале 2 штука. Один для биоцелей, второй - для бумажков - глаз поддерживать в надлежащем состоянии. На втором нет модера и родные прицельные - стрельба с 3-5 качков.

чтобы выравнять оттопыренный край трубы молотком при оправке в трубе? У меня, например, можно так добавить лишних 5 мм полезого хода насоса. Операция не сложная, но, походу, может добавить мысов, либо получить оные при чуть меньшем количестве качков.

Помогите плиз советом. Короче, плавает стп по горизонтали. Пристреливаюсь, а стп ползет в лево, я прицел кручу за ней. Вроде пристрелялся, все гуд. Минут через 30 стреляю и опять стп находится справа на 4 милах, опять начинаю пристреливать и все повторяется. Разобрал пистолет, поменял прицел ибо грешил на болтающуюсю сетку, поменял кроны, поменял модер, почистил ствол, отполировал фаску, удлиннил досылатель. Ну думаю все, щас все будет ок. Хренас два, все повторяется опять. Куда копать?

Ivanson
поменял прицел ибо грешил на болтающуюсю сетку, поменял кроны, поменял модер, почистил ствол, отполировал фаску, удлиннил досылатель. Ну думаю все, щас все будет ок. Хренас два, все повторяется опять. Куда копать?

Непушист
1. Горизонтальный шат/смещение ствола.
2. Неверные телодвижения при нажатии на спуск.
3. На этом мысль останавливается...

Шата ствола нет, т.к. кроны это не позволяют сделать, курок очень мягкий, стреляю не первый год. У меня тоже мысль остановилась. Может быть такое, что когда идет пристрелка компрессор и накопитель нагреваются и что то гдето расширяется и уходит стп? Уже мозг закипел блин. Еще думал, что скорость пляшет на горячуюю, нифига, +- 3 метра. Сейчас поменял стволик, посмотрю что будет.

Итог: поменял ствол и поршень с накопителем, стп встало как влитое. Что это было так и не понял, либо действительно что то расширялось при нагреве от качания, либо ствол был редкостной гадостью.

1. Какая связь между кроном и шатом ствола, или это кольца были? Кольца на Крысе - ггн.
2. Нет там курка.
3. СТП женского рода, т. к. это "средняя точка попадания"

Непушист
1. Какая связь между кроном и шатом ствола, или это кольца были? Кольца на Крысе - ггн.
2. Нет там курка.
3. СТП женского рода, т. к. это "средняя точка попадания"

Не умничай 😊

1. Кронштейн Бигтрековский, все надеюсь помнят какие они были? Шат ствола на них исключен. http://guns.allzip.org/topic/25/357322.html
2. Согласен.
3. Тоже согласен.

Народ, очень нужна помощь.
У меня в пистолете стоит кит Гравицапы раннего образца со стальной втулкой перепуска. В общем, никак мне не удаётся загерметизировать это место: родная резиночка прямоугольного сечения пришла в негодность в результате действий предыдущего владельца, никакие заменители или альтернативные варианты не помогают - всё выдувает нафиг. На фото запчасти.

Что делать? Как быть?

Pechto
Народ, очень нужна помощь.
У меня в пистолете стоит кит Гравицапы раннего образца со стальной втулкой перепуска. В общем, никак мне не удаётся загерметизировать это место: родная резиночка прямоугольного сечения пришла в негодность в результате действий предыдущего владельца, никакие заменители или альтернативные варианты не помогают - всё выдувает нафиг. На фото запчасти.

Что делать? Как быть?

Заказать новую родную резинку в арсенал стрелка. 110 р./шт. Сам недавно брал

NishtroN
Заказать новую родную резинку в арсенал стрелка. 110 р./шт.

Между прочим хорошая еврейская мысль... я таких резинок из шлангов от тонометров нр нарезать могу сотню 😊

Непушист
Между прочим хорошая еврейская мысль... я таких резинок из шлангов от тонометров нр нарезать могу сотню 😊

Я перепуск на резьбе сделал из кондейной медной трубки. На накопителе резьбу м5 сделал, на трубке тоже. Закрутил на фумке и сверху немного расширил ее, чтобы плотно в ствол входила. Подложил резинку сделанную из трубки стеклоомывателей от машины и все. Забыл что такое сифонящий перепуск. А на медной кондейной трубке резьба нарезается как по маслу. Так что пробуйте.

Ivanson
Так что пробуйте.

Непушист
Мне не надо...

Непушист
Между прочим хорошая еврейская мысль... я таких резинок из шлангов от тонометров нр нарезать могу сотню 😊

У меня тем временем процесс идет вовсю... а пока он идет, хочу спросить вот что:
Turhon как-то выкладывал способ усиления рычага стальной вставкой, я её слесарю начертал по образу и подобию, вот только никак не пойму, как избавиться от двух выштамповок внутри рычага, чтобы вставить э.. вставку. Спилить? выгнуть? Каким методом, а главное КАК правильно, чтобы не запороть?
фото Turhon:

Фотка анекдот напомнила, про перфорацию крыла самолета которое и так постоянно отваливалось 😊 .

Feng Zhu
как избавиться от двух выштамповок внутри рычага, чтобы вставить э.. вставку

А что народ думает о таком способе лечения уплывающих отверстий оси рычага накачки в трубе как закалка собственно трубы в этом месте? Другими словами - будут ли плыть отверстия в трубе насоса если эту часть трубы закалить?
Если бред написал, то извините уж.

alexbg
А зачем избавляться? Сделай в придачу к вставке ещё и боковые части рычага накачки

Спасибо за чертежик! Но я пока постараюсь обойтись малой кровью. Пока придумал просто высверлить эти углубления в рычаге, а вставку через получившиеся отверстия приварить полуавтоматом. Дешево и сердито.

Pechto
как закалка собственно трубы в этом месте?

По поводу рукоятки крыса, может кому пригодится:
Кого достало родное, постоянно отколупывающееся покрытие, можно искупать рукоять в ортофосфорной кислоте(радиотовары). Буквально за 5-10 мин. очищенная, зашкуреная мелкой шкуркой и обезжиренная нормально (думаю, не надо напоминать, что после растворителей остается пленка) рукоять протравливается и приобретает шершавую поверхность, на которую отлично ложится и прочно держится даже краска из баллончика. Правда я еще окрашенную рукоять в духовке подержал час при 70 градусах.
Единственное, пробуйте сначала на небольшой плоскости, засекайте время. Ортофосфорка то разная бывает.. Можно недотравить или переусердствовать и получить поверхность, как будто в земле со времен 2й мировой лежала.

Feng Zhu
Предполагаю, что труба просто не закалится ибо её материал-гвоздолин. У себя проблему именно отверстий собираюсь решить так- ось 6 мм, и крепление передней стальной пробки еще 2мя винтами под шестигранник впотай. По-"писипишному", как тут говорят.

Вообще, устанавливал тут на днях в трубу стопорное кольцо накопителя и при сверлении трубы был очень неприятно удивлен...

Pechto
- появятся два лишних отверстия в трубе, которые могут повредить манжету поршня или резинку накопителя

Pechto
дополнительное усилие на пути оси выглядит сомнительным

Pechto
их диаметр должен быть сопостовим с диаметром оси

Pechto
Вообще, устанавливал тут на днях в трубу стопорное кольцо накопителя и при сверлении трубы был очень неприятно удивлен...

Feng Zhu
я не дома, но если не ошибаюсь, у шляпки м4 под шестигранник диаметр 5 или 6 мм.

Feng Zhu
Мм...?

Так вот сверло, пройдя метал трубы, стало уходить в сторону из-за большой разницы в твёрдости металлов.

-

Дяденька с ружжом
Убрал удлинитель, оставив штатный конус в первозданном виде. Посмотрел как он работает. Теперь юбки всех пуль под ударом струи, но при этом они плотно нанизаны на конус толкателя (!), который не дает им деформироваться...

Чтобы все пули одинаково вставали на нарезы поможет только одно - трубчатый досылатель 😛

Дяденька с ружжом
[B]1377. ПО ПОВОДУ УДЛИНЕНИЯ ДОСЫЛАТЕЛЯ.
.......
Это первое, что я сделал.

alexbg
Почему обязательно у лёгких пуль выемка глубокая, а у тяжёлых - неглубокая?

Это я к тому, что по весу пули не всегда можно судить о глубине выемки. Бывают и исключения из закономерности. Например, те же тяжёлые гамны ТэЭски 10 массой 6,8г имеют более глубокую заднюю часть, чем те же лёгкие КаПехи. Но они значительно длиннее лёгких капешек, или тех же лёгких кросманпоинтедов, холупоней да кросманвадкаттеров 7,9 гран (0,51г).

-

Дяденька с ружжом
На что это влияет?

-

Извиняюсь за вмешательство, но не очевидно ли, что удлиняют досылатель в первую очередь для того, чтобы пуля (любая) становилась ЗА отверстием перепуска?

Вот и получается: нарощенный носик создает угрозу деформации пули и мешает (формально) дальнейшему ускорению пули.

Я не понимаю, всех смущает слово "Дяденька" в нике, или возраст (61) в личке? Почему ни кто не скажет - "Всё есть в теме!" ? 😊
Много раз, и не один человек, выкладывали, что при подборе правильной пули к стволу Крысы и подгонки носика досылателя под эту пулю, реально улучшается куча и стабильность выстрела, и даже чуть скорость поднимается. И выкладки эти были основаны не на теоретических домыслах, а на практических показателях, с фото продырявленных бумажек и цифиря на хроне.
Что тему апнули, это здорово, но всё это было. Просчёт теории хорош на стадии первоначального конструирования, но после построения первых образцов идут практические прогоны изделия, и результаты зачастую очень сильно расходятся с ожидаемыми по расчётам, иначе не было бы лётчиков-испытателей 😀 !

Deni-kin
Я не понимаю, всех смущает слово "Дяденька" в нике и возраст в личке? Почему ни кто не скажет - "Всё есть в теме!" ? 😊 ...

Pechto
Извиняюсь за вмешательство, но не очевидно ли, что удлиняют досылатель в первую очередь для того, чтобы пуля (любая) становилась ЗА отверстием перепуска?

Удлиннение - это 1 часть дела, еще раз напомню, с подгонкой под конкретную пулю. Но еще есть вторая, уменьшение Ф носика. Абсолют, к которому стремятся при крысапе - поймать каждого таракана по мысам, особенно если сохраняется родной ствол. 5 мысов благодаря устранению МО поршня, еще 5 накопителя, 8 благодаря новому перепуску, 4 - носику (цифры относитеьны), а общий результат - можно качать меньше, получая высер мощнее.

Желание получить всё и сразу, не прикладая рук к толкателю, привело меня к простому решению: я стал дополнительно проталкивать (доталкивать) пульку в ствол попавшим под руку шестигранным ключом. То есть сначала - как обычно заряжаем пульку. Затем отводим толкатель назад и коротким концом шестигранника доталкиваем пульку вперед. Затем ставим толкатель на место.
Шестигранник на 2,5 обеспечивает дополнительное проталкивание на 4-5 мм. Отлично входит и отлично выходит. Глубина четко ограничивается ключом. Чувствуется деформация металла пули.

Предварительный отстрел на целкость дома (7м, 4 качка) вызвал скуку: все типы пулек летят одинаково.
Измерение скорости маятником показало уменьшение скорости с 167.2 м/с до 165.0 м/с (среднее по 10 выстрелам, 8 качков, 0.49г). Это около -1,3%, что вполне коррелируется с уменьшением разгонного пути в стволе на -1,6%.

Шестигранник, разумеется, не окончательное решение. Надо сделать из чего-нибудь помягче: меди или лименя. Принимаю заявки...

Шестигранник, разумеется, не окончательное решение. Надо сделать из чего-нибудь помягче: меди или лименя. Принимаю

Непушист
А правильнее-то не так. Надо подобрать пулю, которая хорошо летит, сделать удлиннитель или новый досылатель с тонким носиком и подогнать его длину под эту пулю, чтобы он ставил ее четко за перепуск...

С-Б-А
Странно, что так поздно делаете открытия. А скорость может и падать незначительно. Проталкивая пульку глубже, вы ее обжимаете и усилие страгивания уменьшается.

А если всё давно известно, так может прикроем темку-то? Или может кому-то будет полезно получить подтверждение/опровержение той или иной идеи от ещё одного НЕЗАВИСИМОГО свежего источника?

В общем, подобные упрёки не принимаю, а вот ссылочку на имеющиеся решения - с удовольствием. Но, всё-равно, моё решение мне кажется самым эффективным. Шляпу съем, если кто-то до меня додумался использовать готовый ключ из кита металлической коробки для повышения кучности.

Про страгивание тоже можно поговорить, но хорошо бы посмотреть на результаты эксперимента. Вот, например, цифры моего эксперимента говорят, что кроме фактора уменьшения разгонного пути, остальные возможные факторы (в том числе и усилие страгивания) - пренебрежимо малы.

P.S.: Прочитал второй том... Очень полезно! В смысле сведений об авторитетах форума. Представляю, какой апгрейд у ваших тапочек...

Дяденька с ружжом
Ага. Вы будете меня поучать! У вас давно глаз замылился. А у меня свежий взгляд новичка-дилетанта.

- Аргумент "а я так вижу" - это для вас как костюм, до которого вы пока не доросли. Когда вы доучитесь и покинете эти стены, вы с полным правом будете мотивировать им любую свою неудачу, недостаток таланта или неряшливость. Но пока вы учитесь, наша задача дать вам фундаментальные знания, основанные на общих для всех законах: пропорции, композиции, света и так далее.

Надеюсь аллегория прозрачна. Мне нафиг не впало тебя поучать. Денег за это мне не платят, а доказывать что-то еще недоучившимся крысаперам, даже не прочитавшим внимательно темы по Крысу, но уверенным, будто они размахивают революционными знаменами в заповеднике замшелых зубров - занятие неблагодарное. Мне лично и сама эта тема не нужна. Все, что мной (или другими давними крысоводами) движет - желание избавить начинающих от пустой траты времени, озвучив некоторый опыт, который был накоплен на своих ошибках и в процессе поиска. Твое личное дело - прислушиваться или нет. Мне все равно, убеждать ни в чем не стану. Так что если нравится роль борцуна с окаменелостями, который якобы ниспровергает ложные мудрости - считай себя и дальше изобретателем велосипеда... но форум все-таки почитай, полезно, знаешь ли...

Непушист
Все, что мной (или другими давними крысоводами) движет - желание избавить начинающих от пустой траты времени, озвучив некоторый опыт, который был накоплен на своих ошибках и в процессе поиска.

Deni-kin
синдром Фёдорова

Непушист
Знаешь, камрад, я тебе короткую притчу расскажу.

Непушист
Ну данный случай не столь оригинален. Это весьма известный фенотип недоучки, который немного поднахватался и толком не переварил, но уже уверен, что его миссия - взорвать унылое болото ложных истин, ворваться свежим ветром в затхлую каморку отживших старичков, закостеневших среди своих неподвижных скрижалей, и все такоэ...

Дяденька с ружжом
Приходилось выступать против догм. Но не столько из-за чувства собственной уникальности (хотя и не без этого), сколько из-за суровой необходимости "догнать и перегнать" в условиях скудной материально-технической базы.

Я вот тут присматриваюсь к данному пистолетику... 😊 Так а вот мне по чисто теоретическим соображениям казалось, что досылатель надо стачивать по минимуму, из-за толстого носу, и не только в постановке за перепуск пульки там дело. И вообще, чисто теоретически - кончик досылателя должен быть вогнут полукругом, ну или плавно по дуге - чтобы от перепуска к верхнему краю пульки воздух плавно заворачивал... А проталкивать её вперед - тем же сверлышком или гвоздиком, торчащим из центра.

Правда подозреваю тут какую-то глупость, ибо никто так не делает, хотя выбрать изгиб - не мега-сложная задача. 😊

Я вот тут присматриваюсь к данному пистолетику

Повелитель
Правда подозреваю тут какую-то глупость, ибо никто так не делает, хотя выбрать изгиб - не мега-сложная задача.

1. Поставить пулю на нарезы.
2. Надежно, т. е. герметично, запереть пульный вход.

Это грубо - основное.
Подробнее, с нюансами.

1. Досылатель должен ставить пулю на нарезы, не уродуя ее. Поскольку досылатель при постановке пули на нарезы несколько поворачивается по продольной оси, мы понимаем, что он должен быть сделан очень точно - т. к. если он будет кривым, он поуродует юбку пули при вращении. То есть в идеале, досылатель должен быть изготовлен одной, цельной деталью вместе с носиком на токарке - или же, если носик отдельная деталь, на токарке должно быть просверлено отверстие в нем, под его крепление, плюс ровным должен быть сам вставной носик.

2. То же самое касается герметизации. Поскольку досылатель проворачивается при запирании пули, лучше всего выточить его на токарке - тогда при повороте по продольной оси он в любом положении будет запирать вход без перекосов, в т. ч. и уплотнительного колечка.

3. Станок, на котором точится досылатель, должен быть в порядке: как минимум патрон его не должен иметь биения.

Далее: весьма непросто сделать досылатель одной деталью с носиком. Это обусловлено особенностями процесса вращения и обработки детали в патроне токарного станка. Чем тоньше деталь, тем проще ее поуродовать резцом. Проще говоря - погнуть при вытачивании. Неважно, какой металл используется - латунь или скажем нержавейка: это элементарный сопромат. Именно поэтому правильнее выточить досылатель без носика, потом в токарном же станке (нежно, на малой подаче бабки) просверлить в его переднем торце осевое отверстие, и в него уже вставить РОВНЫЙ отрезок сталистой проволоки или хвостовик сверла, подходящего по Ф. С запасом по длине. Который потом надо укоротить, подогнав так, чтобы получившийся носик ставил пулю четко за перепуск.

Почему хвостовик сверла или сталистая проволока. Потому что они имеют достаточную жесткость, чтобы АПРИОРИ не быть кривыми на участке длиной в 12-15 мм. Именно такой длины отрезок вставляется в передний торец досылателя в качестве заготовки под носик.

Кроме того: чем тоньше носик, тем лучше - до известного предела конечно, ибо он не должен накалывать донышко юбки. Но чем он тоньше, тем легче его согнуть, попортив уже в процессе обработки заготовки. Сталистая проволока или хвостовик в силу прочностных характеристик могут быть и оптимально тонкими, и достаточно жесткими одновременно.

Зачем нужно ставить пулю четко за перепуск. Это 1377. Аппарат с очень небольшим ходом поршня - что-то в районе 100 с небольшим мм. Это есть плата за его компактность. Апая его, надо стремиться поймать каждый мыс. Четкая постановка пули за перепуск позволяет свести к минимуму мертвый объем между юбкой этой пули и перепуском, т. е. работает на озвученную задачу.

Если возвратиться к пресловутой аллегории с велосипедом: все это давно найдено. И именно потому найдено удачно, что искалось не бездумно. И это как геометрия классической велосипедной рамы, углы и диаметры труб которой отработаны на практике.

И кроме того, этот путь изготовления КАЧЕСТВЕННОГО досылателя еще и самый простой.

Это тот случай, когда не стоит плодить лишние сущности.

Как-то так.

Как-то так.

Если все оставлять родное, то можно и раундами стрелять... тож ничего страшного.

Если все оставлять родное, то можно и раундами стрелять... тож ничего страшного.

Непушист
Это 1377. Аппарат с очень небольшим ходом поршня - что-то в районе 10 с небольшим мм. Это есть плата за его компактность.

Раунды 0.53гр и пульки 0.54гр. Скорость 150м. Думал на раундах будет меньше из за усилия страгивания.

Непушист
Таки, еще раз.

Исходные предпосылки:
1. Пистолет простой и дешевый, следовательно своё место он должен знать и расчитывать на адекватные дополнительные вложения.
2. Пулек разных много и всеми хочется пострелять.
3. Не у всех есть токарный станок (особенно без биений).

Рекомендации:
Конструкция коробки такова, что невозможно наростить толкатель такой длины, который бы вставлял всем пулькам одинаково хорошо. Если всё же носик наростить, то некоторым типам пулек длины все же будет не хватать и у них может юбочка помяться. Если же носик не наращивать, то некоторым пулькам тоже будет не хватать, но они будут плотно сидеть на толстом конусе и юбочка мяться уже не будет. Поэтому нам выгоднее ничего не трогать и оставить всё, как есть. Если же с какими-то пульками проблемы обнаружатся, то их можно дотыкивать с помощью Дяденькиного шестигранного дотыкивателя. Таким образом:
- наращивая досылатель, мы не решаем всех проблем, но приобретаем новую;
- не трогая досылатель, мы не создаем новых проблем, а возникающие решаем дотыкивателем.

Непушист
Аппарат с очень небольшим ходом поршня - что-то в районе 10 с небольшим мм.

Рекомендации:

Еще немного о движении пистолета при выстреле.

I. Ускорение вдоль оси. Полярность: положительное значение = ускорение назад.
Записи трёх процессов:
- выстрел без воздуха и без пули, только боек;
- выстрел с воздухом (6 качков), без пули;
- выстрел с воздухом (6 качков) и с пулей (0.68г)
Выводы:
1. Пистолет дольше и сильнее колбасит, если стрелять без воздуха и без пули (?!) пистолет колбасит от колебаний бойка на пружинах (своей и накопителя).
2. При выстреле с накаченным воздухом колбасит чуть меньше по величине и короче (на 20%) по времени. При этом есть в стволе пуля или нет - практически не заметно (?!).
3. Отдача от пули (продолжительностью 0,005с) незаметна на фоне влияния от колебаний бойка.

II. Вертикальное ускорение на коробке, над перепускным отверстием. Чтобы посмотреть, как воздух толкает коробку. Полярность: положительное значение = ускорение вверх.
Выводы:
1. Заряженный пистолет колбасит меньше.
2. Какого-то дополнительного толчка от воздуха - не видно совсем.

Дяденька с ружжом

1. Какой практический толк от этих изысканий? В чем их ценность? Я имею в виду, не для их автора, которым движет иссушающая жажда заявить о себе - а для тех, кто занят практическим крысотюнингом? Особенно на фоне фактически заявлений о ненужности доработок по узлу досылания/запирания?

2. Вы не пробовали прочитать хотя бы название этой темы? Я понимаю, новаторам и революционерам ни к чему уважать старое и нет необходимости вникать в историю обсуждаемого вопроса. Однако тема называется:

Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо

Вопрос. Есть ли смысл латать дыры в конструкции 1377, оставляя в стоковом состоянии узел досылания и запирания ствола, который в исходном виде представляет собой одну большую "дыру"?

3. Что практически дают кому-либо из участников этой темы диспуты на тему допущенной опечатки - случайно пропущенного нуля в цифре хода поршня, особенно если учесть, что эту опечатку уже отметили до вас? Ну поправил. Дальше-то что?

4. Отсутствие доступа к станкам и нежелание пользоваться общедоступным инструментом не есть повод для гордости. И не есть этакий типа особый оригинальный концепт для того, кто принимает участие в теме по АПГРЕЙДУ. Путем медитации и ворожбы на цветке папоротника пневму не апают. Нет доступа - изыщите его. Или оставьте свой Кросман в стоке. Но тогда какое отношение вы и ваши посты имеют к этой теме? Ни для кого здесь чужие проблемы с технической базой не являются веским доводом за отсутствие необходимости дорабатывать тот или иной узел. У вас нет базы, и это по-вашему повод вводить других в заблуждение? У меня тоже нет токарки, поэтому я заказывал токарю те детали, которые нет смысла пилить на коленке. А может быть вам создать отдельную, еще одну стопиццоттысячную тему по 1377, и назвать ее как-нибудь вроде: "Кросман-1377: помечтаем об апгрейде и тюнинге без тюнинга и апгрейда"?

5. Еще раз. Прочитайте название темы, в которой пишете. И пишите в ней, пожалуйста, в соответствии с ее рамками. Иначе ваши посты останутся самым обыкновенным флудом.
Есть впрочем другой вариант. В разделе находится тема одного из главных трепологов пневмораздела - некоего Ленэнерги. Этот приютик, открытый теоретиком, не проапавшим лично в Кросмане и малого винта, отлично подходит для разговоров обо всем на свете. Думаю что и концепцию, как хорош Кросман из коробки при отсутствии желания-возможности его доработать, ТС встретит на ура - он любит, когда в его болталках бессмысленно растет число страниц. А этот топик - для АПГРЕЙДЕРОВ.

6. ПРАКТИЧЕСКИЕ наработки у вас по Кросману есть? Из серии: "Я сделал то-то и то-то. Результат: ... " "Я доработал такой-то узел, пострелял. Результат: ... " Желательно с цифрами хрона или дырочками на мишени. Есть? Если нет - пожалуйста, велкам к Ленэнерге.

С уважением.

Непушист
Какой практический толк от этих изысканий? В чем их ценность?...

Что касается готовых моих решений, то вот, могу поделиться секретной разработкой - типа наноглушитель. Насколько мне известно, они у нас запрещены. Но жить как-то надо. Особенно соседям, которым не нравится постоянный грохот, сопровождающий процесс апгрейда...
Внимательно прислушавшись к звуку выстрела, я обнаружил, что основной дискомфорт вызывает резкий, звонкий передний фронт выхлопа. Дальнейший звук более-менее размазывает свою энергию по спектру. Чтобы погасить передний фронт - много не надо: достаточно окружить струю на выходе поглотителем на сравнительно небольшом расстоянии. То есть можно обойтись малыми габаритами. Это уже хорошо. Потому что, по правде говоря, я не считаю, что у пистолета должен быть глушитель, который делает его неуклюжим и габаритным. К тому же мне нравится, когда пистолет бабахает...
В общем, глушитель предполагался быть временным, легкосъемным, для применения только в случае острой необходимости. По типу того, что использовал Багров-младший в фильме "Брат" при отстреле рыночного крышевателя...
Остальное понятно из картинок:



Точной количественной оценки результата дать не могу, но запись звуков на телефон показала, что интенсивность звука упала. Теперь я щелкаю дома спокойно.

Дяденька с ружжом
Не интересно?

Я, конечно, прошу прощенья за оффтоп - но карандаш и модер на резинке от труселей - убили.

BTKO
модер на резинке от труселей

Да ладно вам.
У камрада стадия такая, когда все это пох. Однако кмк для того и форум, чтобы помочь сократить путь от щенячьих радостей самого факта удержания в руках чего-то такого-этакого оружиеподобного до вдумчивого подхода к точной и эффективной стрельбе на воздухе. Вопрос, надо ли это ему. Мож и не надо.

Пока вы тут занимаетесь ерундой, я, наконец-то добрался до крыса и вот оно:
http://guns.allzip.org/topic/24/814074.html

Пока вы тут занимаетесь ерундой, я, наконец-то добрался до крыса и вот оно:

BTKO
...карандаш и модер на резинке от труселей - убили.

Непушист
...это конечно круто. Но банально.

Непушист
Поэтому на эти вопросы я привык смотреть с т. з. целесообразности...

для развлечения в условиях плотного городского проживания.

Дяденька с ружжом
для развлечения в условиях плотного городского проживания.

Непушист
...можно стрелять пластилиновыми пробками из списанного велонасоса,

StyletX
Пока вы тут занимаетесь ерундой, я, наконец-то добрался до крыса и вот оно:

лекарств, чтобы приобрести нужные баночки).

Кстати есть одна непонятка. На фото присутствует меткоробка. И досылатель в ней стоить, как бы нормальный? Непонятно, чего там надо досылать за перепуск. Я его даже подрезал. Может исполнение такое, не знаю.

Дяденька с ружжом
А я вот проблему с ударником увидел. Странно он ведет себя, как мне кажется. Не находите? Раз десять долбит он по оси выпускного клапана совершенно не по делу, уже после выстрела. Думаю, что это не идет на пользу клапану и всего пистолета в целом, и с этим надо что-то делать... Не интересно?

С-Б-А
Кстати есть одна непонятка. На фото присутствует меткоробка. И досылатель в ней стоить, как бы нормальный?

Судя по наличию поперечной ласты в задней части коробки, там стоит оригинальная кросмановская 1377SBPK,а в ней носик досылателя такой же формы, как и в стоковой пластиковой коробке...

Игнату спасибо.

Народ, попалась картинка из архивов ганзы:

У меня как раз крыс разобран. Вот думаю, обрабатывать досылатель так, даст ли это хоть мизерный прирост по мысам? Я имею ввиду выборку в латуни на кончике досылателя, кусочком сверла он уже удлинен. Не могу найти в теме однозначное мнение.

Feng Zhu
хоть мизерный прирост

К стати, господа, мне тут очередная, и может быть баянистая или дурацкая мысля пришла, а что если с начала выточить досылатель с глубокой (разумной) посадкой в ствол, а потом сточить носик под прим. 45 градусов к радиальной плоскости перепуска в боевом положении досылателя (во я выдал 😊 ), ведь ни кто равенство углов падения-отражения не отменял. ХЗ как это будет с газом работать, но ведь работает со светом и (щас начнётся) на бильярде 😀 .

Что то мне говорит, что "газодинамика" будет лучше, чем с удлинённым или трубчатым. Правда "любимую" пульку, надо будет заранее выбирать, до переделки.

Что то мне говорит, что "газодинамика" будет лучше, чем с удлинённым или трубчатым. Правда "любимую" пульку, надо будет заранее выбирать, до переделки.

КРАСИВО, нет, действительно красиво, но не практично. Мне больше нравится милитариапокалипсис - чисто необходимый минимал и потёртости 😛 .

Усе, господа, мну больше не крысовод. Завтра мой Крысик после долгих лет почти беспорочной службы мне уезжает служить другому хозяину...

Усе, господа, мну больше не крысовод. Завтра мой Крысик после долгих лет почти беспорочной службы мне уезжает служить другому хозяину...

С-Б-А
Я бы оставил для добора, лучше в пистолетном варианте.

Усе, господа, мну больше не крысовод. Завтра мой Крысик после долгих лет почти беспорочной службы мне уезжает служить другому хозяину...

Кстати беда у меня, сломоналась рукоятка из силумина заморского, заказал токарю-фрезировщику из дюрали отечественной, жду теперь как выстругают, отчитаюсь и по новой и старую реанимирую, есть уже мысли как.

-=Следопыт=-
заказал токарю-фрезировщику из дюрали отечественной

BTKO
Поглядим чего получится, я заказывал только рамки, механизм сам строгать буду, серии там сто процентов не получится, мне было удобно только то, что токарь у меня в городе - непонятки с пересылом исключены, да и по ценам экономии там особой не будет. Так что, лучше вам обратится к людям которые на рукоятках уже собаку съели 😊. Вот например - A.L.M.A.Z начал делать копии стоковых рукоятей с уже вменяемым спусковым механизмом и накладками - отзывы об его изделиях очень даже положительные, да и после общения с мастером в личке остались только положительные эмоции. Ежели уж у моего фрезеровщика ничего не получится, буду заказывать у него. Вот линк на его продукцию http://guns.allzip.org/topic/25/1248225.html

У меня вопрос? Насколько часто возникают проблемы с уплотнение накопителя в трубе. В 1377, в МК варианте. Что то не держит, или манжета или кольцо.

Kachan
причем можно взять кислотник - там поле для АПа тоже есть

С-Б-А
для добора

Kachan
кислотник

-=Следопыт=-
Это чтож творится то? Если, не побоюсь этого слова, отцы основатели своих дитятей сливают, чего же нам сирым то и убогим с крысками делать?

Народ вопрос простой, являюсь обладателем Крыски 1377, живу в М.О г.Подольск кому можно отдать пистолет на апгрейт? Сам боюсь не справлюсь))

Vjhjr
Сам боюсь не справлюсь))

Нужна помощь уважаемых гуру.
Суть такова: Есть 1377. В нём кит от Гравицапы, поршень от него же с манжетой.
Всё настроено и выдаёт 206 м\с с 15и качков. Но! 206 метров получается только первым выстрелом. Если сразу после качать снова, то качается заметно легче и с 15 качков скорость может быть от 150 до 180 мысов. Если пистолет отложить минуты на две и попробовать снова, то опять выдаёт заветные 206 метров(+\- 1 мыс).
Я идиот и зря смазываю поршень литолом? Честно пытался найти советы по тому, чем смазывать поршенвую 1377, мазал силиконом, но из-за него после выстрела стоял характерный запах горелого и это меня не очень обрадовало. Смазывая литолом запаха нет и дизеля, само собой, тоже. Но вот присутствует вышеописанная ситуация, в которой я грешу именно на смазку.
Было ли такое раньше - сказать не могу. Хрон приобрёл недавно, до этого просто стрелял тем, что было после предыдущего владельца, а взялся за доводку вот с полгода назад.
Буду признателен, если ткнут в тему обсуждения смазки поршня ну или укажут словесно в какую сторону копать. Заранее спасибо.

Никто не успел отписаться и это хорошо. Дело оказалось во впускном клапане. Засранец не пропускает нормально после 3-4 качка. Будем разбираться.

Никто не успел отписаться и это хорошо. Дело оказалось во впускном клапане. Засранец не пропускает нормально после 3-4

В общем нужны мне объяснения по впускному клапану. Разобрав все и отмыв было установлено, что клапан ходит довольно туго и ход его до открытия около 2-3 мм. И вообще он там как будто защелкивается что ли грубо говоря (в положении закрытия). Напомню, что накопитель Гравицаповский, клапана я так понимаю стандартные (не знаю что делал с ними предыдущий владелец). Как в идеале должен двигаться впускной клапан?

Что-то мне подсказывает, что с картинками защелкивающегося клапана всё будет немного информативнее... Картинки родного клапана и накопителя с чертежами - есть в интернетах. В стоке на клапане стоит довольно сильная пружина. Далеко отходить он и не должен - объем вохдуха, закачиваемый за один качек - мизерный...
Заедает оно, перекашивается и т.п. вместо защелкивается. 😊

Я вот по первой сильно смазал цилиндр насоса... И все излишки масла с накопившейся пылью-грязью вдавились в накопитель. Какраз впускной клапан был наиболее засранным.

Как в идеале должен двигаться впускной клапан?

Родной впускной клапан при давлении начинает плющить

Сейчас поигрался со фторманжетой, очень она не любит грязи. 7 качков 188м-0.5гр. Оказалось что большая проблема в насосе, это забор воздуха. При быстром накачивании воздух не успевает полностью поступить в насос. Нужно еще увеличивать выход манжеты за прорезь. Или придумывать клапан на манжете.

А кто-нить Гравицапины манжеты юзал?

Повелитель
Что-то мне подсказывает, что с картинками защелкивающегося клапана всё будет немного информативнее...

С-Б-А
Трудно обсуждать конструкцию без фоток, так как вариантов исполнения много.Но везде начинка должна двигаться легко, без заедания. Родной впускной клапан при давлении начинает плющить, так как материал мягкий и его затирает. Вот исполнение начинки. Втулка, для уменьшения объема накопителя.

-=Следопыт=-
Позволю себе немного добавить - родной и Гравицапин накопитель немного отличаются. В гравицапином накопителе проточен буртик (если сравнить - то запирание как на выпускном в родном накопителе, только буртик меньше) - со временем этим бортиком во впускном клапане продавливается немаленькая канавка и начинаются проблемы со впускным - у меня он начинает банально травить. Выход - или замена впускного на новый, или аккуратное выведение продавленности.

StyletX
А кто-нить Гравицапины манжеты юзал?

Спасибо за фотки, буду думать в таком направлении

А кто-нить Гравицапины манжеты юзал?

ждать когда они притрутся как то не

С-Б-А
Дык с резиновыми кольцами то все нормально - а вот манжеты полиуретановые от Гравицапы никак.

Предлагаю к ознакомлению общественности свой вариант предохранителя, на идею которого меня натолкнул товарищ Kimver1 в своей теме в купле-продаже. Его предохранитель сделан иначе и сложнее. Но и функционал мне не совсем по душе, так что развил идею под себя.
Задача заключалась в том, чтобы сделать классический флажковый предохранитель, желательно с такими же тактильными ощущениями как на пистолете Гроза (травматика).
Расписал подробно на случай, если кто-то решит повторить.
Не долго думая, сварганил в СолидВорксе флажок предохранителя и ответную часть (могу поделиться), которая, собственно, удерживает предохранитель в рукоятке.
Сам же предохранитель точил на глаз по ручке из двух круглых латунных стоек 5 мм в диаметре (лучше найти одну со сквозной резьбой длиной больше ширины рукоятки), которые были плотно закручены и спаяны. Форма предельно проста и не требует особого напилинга.
На ручке были удалены стандартные выступы вокруг отверстий предохранителя - их место заняли флажок и ответная часть. Отверстие в ручке под предохранитель расширил до 5 мм (стандартное отверстие немного меньше, так что ничего проще 5 мм сверла не придумать).
На спаянных стойках, прикрутив их к флажку, разметил место выпила под ход СК и проточил надфилями.
Далее разметил места под фиксирующий шарик. Вставив уже почти предохранитель в отверстие на ручке, расположил его в нужных положениях (с учётом наклона рукоятки можно выбрать любые конечные точки хода предохранителя) и разметил места под лунки для шарика. Лунки просверлил 2 мм сверлом, оно как раз подходит. Главное не перестараться с углублением.
Вот собственно и всё. Отрезал стойку, подрезал винты.
Работает как я и хотел: при закрытом положении палец чувствует флажок, снятие и постановка происходит лёгким движением указательного пальца, что не мешает делать это будучи уже наведённым на мишень.
Задача ставилась обезопасить именно момент "зарядил - навёлся на мишень" ибо в остальных случаях снятие со взвода - самый надёжный предохранитель.

Стоит отметить, что предохранитель по размерам полностью повторяет стандартный и никаких особых переделок не требует. У меня УСМ от мастера A.L.M.A.Z, и всё работает отлично так как его СК имеет длинное плечо под предохранитель.

Молодца, чо. Вопрос правда в нужности его, предохранителя этого. На мой взгляд он нах не впал на Крысе, снял и выбросил в начале первого же сезона практического применения, но мнения могут быть разными...

Непушист
Молодца, чо. Вопрос правда в нужности его, предохранителя этого. На мой взгляд он нах не впал на Крысе, снял и выбросил в начале первого же сезона практического применения, но мнения могут быть разными...

По-моему лучший предохранитель на 1377 - его невзведенный ударник, который взводится перед выстрелом онли. Так и пружина не подсаживается...

По-моему лучший предохранитель на 1377 - его невзведенный ударник, который взводится перед выстрелом онли. Так и пружина не подсаживается...

длину стволика от переднего среза до отверстия перепуска замерьте пожалуйста.

длину стволика от переднего среза до отверстия перепуска замерьте пожалуйста.

я подбираю на другой пистоль стволик вот думаю по длине наверно достаточно будет, с учетом что они не самые дорогие

С-Б-А
254-255мм.Но чего это даст?

С-Б-А
Вообще, если использовать 1377 в родном исполнении, то предохранитель действительно не нужен. А если приложить руки, то как бы и нужен.

Если помните, у меня 1377 был довольно-таки проапанный, а отнюдь не в родном исполнении 😊 Мне почему-то "кажется", что после того как я поюзал его в хвост и гриву в теч. не 1 года строго по практическим задачам, выводы тоже делать могу 😊
Правда вот неясно, в чем радикальная разница, приложены к нему руки или нет, в смысле наличия/отсутствия предохранителя. Задача предохранителя - уберечь юзера или окружающих от случайного выстрела. Но даже в коробочном 1377 достаточно дури уже на 5-7 качках, чтобы нанести травму.
А так вообще-то, как вам известно, в Америкосии пукалка просто не пройдет сертификацию, если у нее не будет хоть какой-то мульки, условно предохраняющей от случайного выстрела, таков закон. Кросман же изначально пиндосская разработка. Вот лепят туда этот неудобный, а то и вредный недопредохранитель.

Непушист
достаточно дури уже на 5-7 качках, чтобы нанести травму

Дядки, если не соблюдать ТБ - то подохнуть можно от банальшины... Что люди и делают. Оружие, в списке причины смерти вообще даже не в первой десятке будет.

Со штатным предохранителем, имхо, просто надежнее его не использовать. 😊 Вместо предохранителя просто не взводить ударник до выстрела. Ога?
Надежность 146% невзведенный пистолет не выстрелит, а если выстрелит, то без пули. Если вы хотите настоящей безопасности - фтопку предохранители.
А вот если мы хотим удобства - уже другой коленкор. Пистолет полностью готовый к выстрелу действительно требует хорошего предохранителя.

Так что не путайте теплое с мягким. 😊

Непушист
Если помните, у меня 1377 был довольно-таки проапанный, а отнюдь не в родном исполнении Мне почему-то "кажется", что после того как я поюзал его в хвост и гриву в теч. не 1 года строго по практическим задачам, выводы тоже делать могу

Ваши года стажа как доказательства - по научному называют "импирическими". Это самое хреновое из всех имеющихся. 😊

Маммон
Ваши года стажа как доказательства - по научному называют "импирическими". Это самое хреновое из всех имеющихся.

С-Б-А
Вообще, если использовать 1377 в родном исполнении, то предохранитель действительно не нужен. А если приложить руки, то как бы и нужен.

Я вам умную вещь скажу, что самый лучший предохранитель при отложенном выстреле снятие с боевого взвода. И это потому, что предохранитель не является панацеей от случайного выстрела. И этому учат при правильном пользовании с оружием, заряжаешь только перед выстрелом, а если стрелять не собираешься или на долго откладываешь, то обязательно должен снять с боевого взвода или разрядить.

Avizenna
лучший предохранитель

Если кому-то есть дело заморачиваться - почему бы и нет.
Впрочем, есть практика из огнестрела - незер шататься просто так с заряженным оружием. И если кто свой пестег считает вах, какой мощный - то как я уже выше говорил - читайте инструкцию, вашумать!

К травме приводит не дурь пистолета, а дурь владельца. 😊

кое-кто, не будем показывать пальцем, скажет - да я сто раз так делал... ну и буй с ним. 😊

Маммон
Только неудобно это.
К травме приводит не дурь пистолета, а дурь владельца. 😊

кое-кто, не будем показывать пальцем, скажет - да я сто раз так делал... ну и буй с ним. 😊

Неудобно становится когда валяешься с дыркой в в теле или продырявищь кого нибудь. И ни кому не докажешь, что ты поставил на предохранитель, а он случайно стрельнул.

Avizenna
Неудобно становится когда валяешься с дыркой в в теле или продырявищь кого нибудь. И ни кому не докажешь, что ты поставил на предохранитель, а он случайно стрельнул.

...Вот кстати. У Егеря есть реальный предохранитель. Не знаю как ты, я не ощущаю в нем никакой надобности, вообще. Я не держу винтовку взведенной в состоянии покоя, не сажаю пружинку, не заставляю уплотнение в стволе запоминать диаметр досылателя и предпочитаю, чтобы ствол вентилировался. Пулю ставлю на нарезы заранее и после этого снимаю со взвода. При появлении биоцели взвестись и запереть казну - дело секунды. Это все уже давно на автоматизме, так и с Крысом делал.

Не на Егере там конструкция предохранителя другая она не позволяет ни при каких обстоятельствах нажать на крючок, я им пользуюсь только при коротких ожиданиях . А так строго, не стреляеш снял с боевого взвода.

Я предохранителем вообще не пользуюсь. А вот кнопочку сделал красивую, из нержавейки. И что с того? Спросите, зачем? А для того, чтоб был, для галочки!И что? Ну давайте же не будем инструментом мерятся, кто тут авторитетнее, сделал человек предохранитель, рассказал как - и хорошо!!! А уж повторять это на своём девайсе или нет - личные предпочтения каждого крысовладельца!
...открываешь том 1 - столько всего любопытного и интересного... И том 2 - одна вода.... 😞

Снял паршивую краску со сплавной рамки, заодно убрал все швы и наплывы, протравил в растворе ортофосфорной кислоте. Вот сижу, думаю чем покрасить, чтобы прочно. Дюракот вещь отличная, по опыту, но жаба душит.. Что посоветуете в качестве альтернативы? Нужен черный матовый цвет( желательно).

Нитру матовою из баллончика.

Deni-kin
Нитру матовою из баллончика.

Feng Zhu
чем покрасить, чтобы прочно

Че-то давно никто-ниче не писал.
Написать штоле...
Где раздобыть манжету от Олега? Или Гравицапины не хуже? Их(от Гравицапы) кто-нить сравнивал с манжетами от Олега?

StyletX
Где раздобыть манжету от Олега?

Avizenna
А так строго, не стреляеш снял с боевого взвода.

Сидя в машине как-то по синьке, опустил в низ «крысюка» начал со взвода снимать... ногу в районе икры практически на вылет (застряла под кожей на выходе). Off top такой...

в память

cerber69

Сидя в машине как-то по синьке, опустил в низ 'крысюка' начал со взвода снимать... ногу в районе икры практически на вылет (застряла под кожей на выходе). Off top такой...

ТБ она и в Африке ТБ. Не соблюдаешь, получаешь. В ТБ строго сказано не направляй ствол в человека, даже на себя. Сам виноват.

Avizenna

ТБ она и в Африке ТБ. Не соблюдаешь, получаешь. В ТБ строго сказано не направляй ствол в человека, даже на себя. Сам виноват.

Виноват конечно сам, но всё-же „синька чмо".

А нужны ли вам киты для перевода псп крыса в полуавтоматический режим ?
В кит будет входить — ствольная коробка с досылателем(без ласты, под булку )
Колодка переноса спуска с усмом под полуавтомат и с самим переносом спуска ,
Поршень в модер крюгера
Тяга от поршня к досылателю
Остается купить кит крюгера , ствол , и ложу запилить (или заказать ) , хотя на счет лож – возможно у меня появятся бюджетные пластиковые .

Меня интересует – а нужен ли вобше полуавтомат ?
Если да то в течении 3–4 месяцев кит поступит в продажу !

А сейчас у меня пока только вот это http://guns.allzip.org/topic/25/1215530.html ручки .

Ух-ты...

Ай-нанэ-нанэ... ((с), цыганское 😊)

Непушист
Ай-нанэ-нанэ... ((с), цыганское 😊)

)))) ну ничто не мешает ее в черный покрасить . Да я где то видел что латунь чернят(надо попробовать ) . Зато она у меня стоит 1200

фигня будет, к бабке не ходи 😊

Kimver1
Да я где то видел что латунь чернят(надо попробовать ) .

У меня даже домодельный состав есть для ее чернения. Работает отлично и держится "воронение" хорошо. Но как его делают, рецепт проманал, кроме того что в составе нашатырь, ничо не помню.

Непушист
для ее чернения

Deni-kin
ЗЫ На латуне радикально чёрного не получается, цвет как оч. сильно чернёное серебро но с золотым оттенком, красиво, как на средневековой дульнозарядной пушке 😊 . Думаю если будут естественные потёртости, будет вообще восхитительно.

Чего то не совсем то выходит если по фоткам смотреть http://www.world-model.ru/tech...nting_track.php
В ювелирке для меди используют "серный цвет". http://всёоювелирке.рф/file/uvelir/uvelir_25.pdf

zapchem
если по фоткам смотреть

Ша серой с поташью замучу , я такой хней серебро черню . Вначале он серый , но после галтовки серый почти черный глянец получается . Ша если получится – рецепт напишу , он простой как апельсин

Kimver1
Ша серой с поташью замучу , я такой хней серебро черню . Вначале он серый , но после галтовки серый почти черный глянец получается . Ша если получится – рецепт напишу , он простой как апельсин

Попробовал . Сразу не почернел , покрылся легкой патиной . Закинул в раствор до утра – мож почернеет .
Сделал я так .
Нужна сера и сода (не пишевая а хозяйственная , в стиралки ее вроде сыплют) в соотношении один к одному .
Смешиваем все это и в порошок растирам
Ишем ложку железную которую нежалко
Чуть чуть (пол чайной ложечки примерно ) насыпаем на ложку и греем на газу пока все это дело не расплавится и не привратится в черную кашу , далее не медля (а то сера выгорит ) опускаем это все в воду (примерно стакан воды ) , получается темно зеленый раствор ГОТОВО .
НУ ВОТ ТУДЫ И ЗАБРАСЫВАЕМ ПОДОПЫТНОЕ ИЗДЕЛИЕ .
НА СЧЕТ ЛАТУНИ НЕ ЗНАЮ ЧЕ ПОЛУЧИТСЯ , А ВОТ СЕРЕБРО ТЕМНЕЕТ ДО ЧЕРНОГО ЦВЕТА ЗА МИНУТУ (И ХРЕН СОТРЕШ ) .

Kimver1
сода (не пишевая а хозяйственная , в стиралки ее вроде сыплют)

Непушист
Кальцинированная.

Да все равно . Не х не получилось .
Попробую значит другой рецепт .
Как попробую – отпишусь .

А пока представляю вам мое новое изделие для ваших крысюков .
УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОДКА УСМ .
ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ ПЕРЕНОСА СПУСКА
НО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ ПОД НЕЕ КЛАССИЧЕСКОЕ ЛОЖЕ .
ВСЕ ПОДРОБНОСТИ ЗДЕСЬ http://guns.allzip.org/topic/25/1215530.html

Респект 😊

Kimver1
Попробовал . Сразу не почернел , покрылся легкой патиной . Закинул в раствор до утра - мож почернеет .

Серы нужно больше чем по стехиометрии и еще полезно сплав растворять на 1-2% растворе аммиака. Потом разбавление, поверхность серебра перед обработкой чиститься зубным порошком с аммиаком.

zapchem

Серы нужно больше чем по стехиометрии и еще полезно сплав растворять на 1-2% растворе аммиака.

Эт вы где то прочитали ? Я на практике проверил свой состав сотни раз . А вот на счет обезжиривания вы правы — серебро естественно надо обезжирить .
И для серебра предостаточно только сера и сода и вода – чернеет менее чем за минуту до насышенного черного цвета .

Kimver1

Эт вы где то прочитали ? Я на практике проверил свой состав сотни раз . А вот на счет обезжиривания вы правы - серебро естественно надо обезжирить .
И для серебра предостаточно только сера и сода и вода - чернеет менее чем за минуту до насышенного черного цвета .

там не требуется стехиометрия получающиеся полисульфиды дают более сильную реакцию

zapchem

там не требуется стехиометрия получающиеся полисульфиды дают более сильную реакцию

Скажу прямо – эту кашу можно маслом испортить . Более сильная и быстрая реакция — передержал и чернь начнет хлопьями слазить . Хотите проверьте

Перенос тоже сделал . в конце недели серийный выпуск.

Отлично... огласите весь список... 😊

Принесли нового Крысюка, винты задней пробки длиннее чем надо на 3-4 витка, 3й виток пружины сплющен ими на половину Ф, на взвод поставить оч. трудно страшно ручку досылателя было оторвать, цепляет в сааамом конце. Лечится стачиванием витков на точиле. Новички, будте внимательны !
А вот труба компрессора и стволик отличные - на "зеркале" нет и намёка следа от штамповки букв, нарезы обычные но чёткие, и фаска на зависть, даже трогать не стал.

Mr_hait
Отлично... огласите весь список... 😊

Сюдыть ходите http://guns.allzip.org/topic/25/1215530.html

Уважаемые форумчане, помогите советом новичку.
На днях приобрел в ормаге Crosman 1377 C. Однако, дома
обнаружил что он не стреляет. После 8-ми качков и
последующего нажатия на курок слышится звук выхода
воздуха, при этом пуля остается в стволе,по ощущениям воздух выходит из досылателя. На следующий
день заехал в ормаг показал сотрудникам. Продавец сказал
что качать нужно 6 раз и ни к коем случае не больше =))),
сделал при мне 6 качков и произвел выстрел, затем еще раз
повторил процедуру и снова выстрел, оба раза пуля
вылетела из ствола, ни одного холостого спуска воздуха!
Через день поехал на дачу потестировать. Итог тот же
самый, пуля вылетает из ствола на 3 или 4 раз(выстрел),
при этом я делал разное количество качков от 5 до 12. В
чем может быть причина и как лечить?

Намутил с крысюком даже удивился, после накачки (15раз) – хватает на 3 выстрела 175м/с, 193м/с, 147м/с...

cerber69
Намутил с крысюком даже удивился, после накачки (15раз) - хватает на 3 выстрела 175м/с, 193м/с, 147м/с...

а че вы такого с ним сделали то ?

Kimver1

а че вы такого с ним сделали то ?

Клапан впускной по Гравицапе с родной поджатой на сантим пружиной (поршень регулируемый с манжетой, ударник две проточки побокам и направляющая утяж. внутри). Уже переделал, пружину ослабил (убрал вставку) надо выпускной переделать, т.к. с 10 качей воздух не весь выходтит, а скорость 205км/ч 0,49г.

Впускной клапан переделал под тот что от зажигалки, пружину поджал на сантим. Не считая остальных доработок. Сейчас переделал 205 даёт, но в накопителе ещё воздух остаётся, если пружину китовую ставлю то не держит. Надо наверно клапан выпускной под конус переделывать...

205 это с 10 качей.

Здравствуйте! Имеет ли смысл ставить второе колечко (резинку) от зажигалки на перепуск? А то мне как то показалось, что туда войдет еще одна "резинка".
????? 😊

Тут главное, добиться надёжной перманентной герметизации, каким методом - дело десятое.

Никак не хочет весь воздух из накопителя выходить, а если в него пружину ставлю послабже (китовую) то клапан выпускной не держит. Подскажите что сделать. Позлее пружину в ударник – боюсь шток разбивать будет.

БК родной? Притерал?
А перед этим, неплохо бы скомкать кусочек нулёвки и покрутить его на дельте клапана (в накопителе) какой нибудь палочкой.

Deni-kin
А БК родной? Притерал?
А перед этим, неплохо бы скомкать кусочек нулёвки и покрутить его на дельте клапана (в накопителе) какой нибудь палочкой.

Клапан родной. Нулёвкой не завалю я поверхность?

Deni-kin
БК родной? Притерал?
А перед этим, неплохо бы скомкать кусочек нулёвки и покрутить его на дельте клапана (в накопителе) какой нибудь палочкой.

Нечему там завалеваться, если нулёвкой.

Deni-kin
Нечему там завалеваться, если нулёвкой.

Попробую. Спасибо :-)

Приветствую всех.
Стал обладателем сего девайса, начитаааался и тоже полез апать. Но как человек дотошный пошел по порядку. Отстрелял в хрон стоковый вариант для точки отсчета. с 5 качей 136, с 10 - 165 с 15-179.
По первому совету проверил досылатель. Не досылает)))) Удлиннил.
Отстрелял. и.... никаких абсолютно изменений. Те же мысы.
Удивился.
Полезу дальше

Всем привет! после бесполезного стучания к нашим форумным мастерам решил спросить, кто поделится правильным чертежом ПУ манжеты и грибка под нее? Или куплю.

Поступи как все кетайцы - купи фирменное и скопируй 😊 .

у кого?

Feng Zhu
после бесполезного стучания к нашим форумным мастерам

Приветствую,

Не подскажете, кто в Москве апает крыс на заказ, если у самого руки из задницы растут? Хочется полный фарш. Сам крыс есть.

Помнится натыкался на такой сайт - человек продавал как киты, так и новых готовых крысюков PCP со всем необходимым. Вот никак не могу найти...

Заранее благодарю.

Заранее благодарю а к Гравицапе постучаться не судьба?

Гравицапа не в Мск, и он не апает, а предлагает комплекты для апа...

Всем привет!
Разрешите поинтересоваться, кто с какой периодичностью смазывает/чистит Крыса? И чем именно (насколько обильно)?
Подумываю обработать Беркутом нейтральным. Дизеля быть не должно. От ржавчины металл защищает. Резинки тоже вроде не трогает... Мягче скользить будет..

Наконец-то дочитал оба тома,апаю своего крыса помаленьку,насос пока стоковый,кит от Yrka лежит,ждет когда сделаю хомут(юркин к мет. коробке из Шанса не подходит)потому скорости такие:Baracuda 0.69g-147,ЖСБ Heavy 0,68-153,ЖСБ Mjnster0.87-136,хрон-АСС021,за 2 тома так и не узнал где взять ПУ манжету,в профиль Олега чёт не заходит,если кто ткнет,буду признателен

Так кит от Юрка вроде под резинки. А манжету можно у Гравицапы купить, но нужно еще головку поршня и толкатель. У него все есть.

Я в своё время делал под кит Юрка кольца из ПУ с квадратным сечением по наруже... и ходили они на память - пока сам не ушатаешь сборкой/разборкой... но меньше десяти тысяч пуков не получалось...
в первом томе был пост с описанием и фото процесса.

Как же ты заипал...
Господа, призываю игнорить этого тролля с ником печально известного ганзовского долбоклюя, кто бы он ни был - он сам или его "доброжелатель". Общайтесь конструктивно по теме, просто не замечая.

Какой бы ни был, не надо помогать засорять тему плз.

Мои крысопереростки (правда проданы уже)


http://guns.allzip.org/topic/25/1215530.html

Подскажите пожалуйста, чем уплотнить резьбу, соединяющую половинки накопителя?

Резьбу уплотнять не нужно, нужно заменить резинку на части накопителя ПАПА.
😛

Red Mist

Раздел РСР находится здесь:
http://guns.allzip.org/forum/30/

А здесь:
http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html
- в 1-м сообщении есть уточняющая 1-я фраза.

Пока косметический ап,сделал удобное цевьё и накладки по руке,щёчки первый раз пропитал тунговым маслом.

Чёт в одно сообщение всё послать не смог

Должно быть удобно. Я все же забил на все и вставил удлинитель рычага по типу иж 46. Теперь усилия на рычаге как-будто почти нет 😊.
Вопрос, а сколько реально добиться с крысы тяжелой жсб?
У меня сейчас 184 в среднем, думаю, имеет ли смысл лезть куда-то еще.
p.s.
На выходных постараюсь добраться и отфоткать свое решение усиления оси и рычага накачки.

Feng Zhu
а сколько реально добиться с крысы тяжелой жсб?
У меня сейчас 184 в среднем

Непушист
На родных клапанах и стволе так как-то и должно быть.

Feng Zhu
полностью по Авиценне. Должно быть больше?

Feng Zhu
1)шток боевого клапана (все-таки болтается, и воздух выходит оттуда за 2 сек при 3х качках и запертом стволе.

Feng Zhu
2)накопитель немного прослаблен по диаметру. При закрутке переднего винта, по идее, немного перекашивается. Хочу исправить.

Спасибо!

Непушист
При отсутствии серьезных косяков все радости реализуются только при более длинном стволе и грамотном перепуске.

Feng Zhu
В накопителе планирую просверлить глухое отверстие около 5 мм сразу за резьбой под винт крепления, забить туда латунный штифт и правильно подогнать, чтобы чуть выступал над плоскостью накопителя.

Логичнее выточить новую башку накопителя.
А вот рычаг по типу 46-го очень интересно увидеть.
...ибо ни один фрезеровщик не согласился воять подобное по разумной цене, из предварительно термообработанной железки.

Deni-kin
Чёт я не въехал - нахрена? МО ты этим не уберёшь всё равно, а головняк нажить можешь запросто.

А по поводу рычага- его из закаленной стали и необязательно делать. Режется из листа нержавейки вкладыш в родной рычаг по месту фиксируется родными штифтами/гвоздями и т.д. Форма ограничена только полетом фантазии 😊 В среднем у токарей стоимость около 10$.
Сорри за старое и плохое фото, но что нашел... Далеко от дома сейчас.

... извините, а что общего у рычага 46го с переменным плечем, и банального удлиннителя рычага, кроме схожих габаритов?

...расстоили однако.

к сожалению сыромятина плывет... по тому в рычаге 46го и не используется.

Mr_hait
... извините, а что общего у рычага 46го с переменным плечем, и банального удлиннителя рычага, кроме схожих габаритов?
...расстоили однако.

к сожалению сыромятина плывет... по тому в рычаге 46го и не используется.

главное вам нравится ваше творение. остальное мишура...
Я на самом деле был удивлён, что кому-то удалось воплотить механизм от 46го на крысюке. по тому и пришло разочарование... ибо юзаю уже второй длинный рычаг от гравицапы, первый сломался, второй по тихоньку плывет. ...такие вот дела.

...посмотреть можно в профиле.

Mr_hait
второй по тихоньку плывет

Честно, никогда не понимал идею Гравицапиного рычага, не в обиду мастеру, но ИМХО некрасиво, ненужные ослабляющие отверстия, неправильный вектор силы.
У иж 46 рычаг сделан так, что когда в финале дожимаешь, рука с рычагом передает усилие на удерживающую пистолет руку так, что кисть давит на лучевую и локтевую кости параллельно, насколько это возможно. Стоит чуть изменить вектор прилагаемого усилия в любую сторону-кисть начнет выкручивать при дожиме, соответственно рука устанет сильнее. У 1377 рукоять более прямая, поэтому у меня удлинитель рычага полностью прямой а не "загнутый" в конце возле накладки, как у 46го (пытался сохранить правильный вектор, в результате угадал).

Все нет времени доделать "творение", пока все радикально колхозно. Скорее всего сделаю накладку а-ля иж46, но из черного пластика. И цевье из ореха, чтобы закрыть срамоту...

Удлинённый и загнутый рычаг — очень правильная штука.
Заводские МК все спроектированы злобными мудаками. Они ни разу не прововали их качать, потому делают рычаг-цевьё не чтоб качать, а чтоб было похоже КАКНАСТАЯЩИЙ!!! И в конце хода приходится не просто сводить руки, а выкручивать ружжо кистями. Чтобы приложить немалую силу по двум осям, между которыми пара десятков сантиметров.

Хитрые рычаги ИЖ-46 переоценены. Да, они распределяют усилие равномернее, качать с ними легко и приятно. Но эта же проблема решается и проще: в лоб удлинением рычага, благо у 1377 он изначально короткий; и использованием человеческой анатомии. Сжать плечами пусть 30 кг гораздо проще, чем выкрутить кистями 10.
У 1377 накачку облегчает раза в полтора-два даже простая замена цевья на толстое, чтобы можно было обхватить его рукой, а не давить растопыренной ладонью.

плывет по углу возле хомута.

Как и обещал, вот мой вариант переделки рычага и оси:



Теперь, как это было сделано. Вдохновился этой темой http://guns.allzip.org/topic/24/687665.html , но переделал немного по своему. У токаря заказывается латунная "ось"( фактически пруток 6 мм со шляпкой и резьбой на концах) и следующая токарная деталь:

Отверстие 6 мм, естественно. Отверстия в рычаге увеличиваются, и в них вставляется данная деталь. Естественно, предварительно отрезается все лишнее с диаметра по форме рычага и чтобы оставить место для пальца рычага. Деталь делал из ст40, не закаливал. После установки, буртики вокруг отверстия дложны выступать за боковые плоскости рычага на 1мм. После этого они расклепываются с помощью молотка и подходящего обрезка сверла в наружном направлении. Таким образом половинки рычага уже более никогда не разойдутся. Но я еще пропаял, скорее для галочки, все это дело вокруг и по внешнему контуру рычага. Отверстие проходится 6мм. сверлом, чтобы убрать наклеп, и подгоняется наждачкой под латунную ось, чтобы заходила плотно. Позади отверстия сделана резьба, вставлен и пропаян резьбовой обрезок винта. Под ось делаются шайбочки с выемками в сторону трубы.
Про пробку нечего говорить - стальная + винтики под шестигранник "по-ПиСиПишному", для уменьшения нагрузки на ось.
Из достоинств метода - большая прочность и ненужность каленых втулок и анти-проворота. Пара латунь-сталь скользючая настолько, что ось не проворачивается даже при самой слабой затяжке гайки. Ну и не снашивается вообще. По крайней мере, на своем рычаге количество выстрелов, включая 15 качковые, боюсь даже и считать. Ни следа износа или наклепа.

--------------------------------------------------------------------

Ну и еще полезная фишка, называется "навсегда забудь про стук при накачке" :

В удлинителе рычага было сделано окошко похожей формы, как бывает в большинстве затворов у огнестрельных пистолетов под целик. Далее была вырезана и вставлена пластинка из твердого полиуретана. Естественно, кто не собирается делать удлинитель, может сделать короткую вставку с посадочным окошком и закрепить ее в рычаге любым удобным методом. Звук при накачке такой, как если взять стирку и несильно стукнуть по столу.

Латунная ось сомнётся рано или поздно. Ось должна быть стальной, а вот в рычаг как раз можно поставить и пропаять латунную втулку. Лучше бронзовую, но где ж ту бронзу в таком количестве найти.
Перенести же часть усилия на пробку — это правильно.

Все давно придумано, и воплощено....

Господа!
Подскажите, пожалуйста, какая скорость представляется Вам нормальной на граммовой или полуторограммовой граммовой пуле с 5 и 8 качков соответственно?

Полтора грамма с пяти качков - сильно за 200 будет небось. 😊

Повелитель
Полтора грамма с пяти качков - сильно за 200 будет небось.

John JACK
Латунная ось сомнётся рано или поздно. Ось должна быть стальной, а вот в рычаг как раз можно поставить и пропаять латунную втулку. Лучше бронзовую, но где ж ту бронзу в таком количестве найти.
Перенести же часть усилия на пробку - это правильно.

Иван И
Подскажите, пожалуйста, какая скорость представляется Вам нормальной на граммовой или полуторограммовой граммовой пуле с 5 и 8 качков соответственно

Мало того, что шток болтается, так еще и косяк был обнаружен при последней разборке:

Оказывается, канал после клапана был просверлен за перепуск на 1.5 мм, как видно на левой картинке. Считаю, что косяк. Моментально родилась мысль чуть продлить вглубь и вставить капролоновую втулку, за одно и перепуск можно скруглить.По идее сносу не будет, можно сделать отличную герметичность, да и разбиваться капролон за счет упругости не должен. Кто что думает по поводу идеи? Будет ли работать?
Как альтернатива - фторопласт или точеная втулка с резинкой...

можно сделать отличную герметичность, да и разбиваться капролон за счет упругости не должен. Кто что думает по поводу идеи? Будет ли работать?

Это мелочи, которые дают мизерную прибавку.

Вот если бы с начала прочёл ВСЁ от корки, то знал бы, что на шток даааавно уже надевают резиновое колечко от выходного клапана зажигалки, и стоит оно там пару-тройку тыр шутов без проблем, и функции свои на ура выполняет.

Тащемта колечко от зажигалки нужно для ненужной герметизации штока. У человека же лишний мёртвый объём перепуска просверлен, это хуже.
Я бы туда забил фторопластовую пробку и просверлил отверстие по месту. Капролон сильно упругий, а точно подогнать в размер его практически невозможно. Хотя можно и припоем залить, тоже со сверлением.

John JACK
Тащемта колечко от зажигалки нужно для ненужной герметизации штока.

John JACK
У человека же лишний мёртвый объём перепуска просверлен, это хуже.

John JACK
Я бы туда забил фторопластовую пробку и просверлил отверстие по месту. Капролон сильно упругий, а точно подогнать в размер его практически невозможно. Хотя можно и припоем залить, тоже со сверлением.

Deni-kin
Ну, если как минимум 5-7 мыс тебе лишние, то да.

А как это колечко там держится и не болтается туды-сюды?

Feng Zhu
Стрелял бистами, помню, что на 10 качках было 153. На 8ми, наверное, 130 будет при хорошо апнутом крысе и на родном стволе.

При абсолютной герметизации всех остальных сифонов, уже на 2-3х качках его так давлением поджимает, что если заткнуть ствол пальцем давление после выстрела держится с системе очень долго.

ОК попробую. Просто в стартовой статье об этом ни слова, да и вот конечно всю теу не осилил, но как мог - читал, ни разу не натыкался. Хотя трудозатрат - минимум и даже если 1м/с дает, почему бы и нет...

Всем привет! Сделал вчера из капролона вставку со скруглением книзу, докладываю:

Перед разборкой были четкие 184 м/с. После установки - 180, но!!!!!
Боялся не прослабить отверстие под шток, поэтому сейчас он ходит плотно...т.е. СОВСЕМ плотно, если не взвести ударник-не накачается, а если взвести- первые 3 выстрела сифонит, пока нормально не запрется.
Оно понятно- клапан виснет штоком на плотной капролоновой пробке. Хотя заметно, как пара притирается буквально на глазах(начиналось со 170),буду разбирать, полировать отверстие и шток. Но учитывая такой результат на очень туго ходящем штоке и сифоне на первых качках верю , что скорость должна подрасти 😊. Герметичность теперь - 100%. Из фторопласта не стал делать по 2м причинам, не оказалось подходящего кусочка, да и побоялся, что он там плыть будет.
---
Не знаю, как на стоковом, у меня по Авиценне, писал же раньше. На полтора мм вглубь. В любом случае считаю, что это ненормально. Тут все беспокоятся, чтобы ровно перепуск стал-мол из-за ступенек мысов 10 отжирает, а ведь тут на пути потока образуется такая же ступенька, просто на миллиметр раньше. Может резинка и хорошо,читал. Но как-то.. не внушает 😊, без обид. И в моем случае не вариант.

Иван И
Спасибо. Только траектория наверно...миномет)))

Feng Zhu
Да на самом деле не особо. У крысы траектория и так минометная, но для пистолета не так критично, как если из винтовки на 70м шмалять, другой вопрос, что не летят бисты на этой скорости, слишком медленная для них

Feng Zhu
Боялся не прослабить отверстие под шток, поэтому сейчас он ходит плотно...т.е. СОВСЕМ плотно, если не взвести ударник-не накачается, а если взвести- первые 3 выстрела сифонит, пока нормально не запрется.

Иван И
А выход?

John JACK
Капролон материал гнусный. Притирается он плохо от слова никак. Вязкий и антифрикционный. Плюс ещё разбухает от влаги (а она там будет) и расширяется от нагрева.

Иван И
Эх. А выход?

Выстрелов 10 подтравливало на 1м качке, потом все стало работать штатно, герметичность полная. На даче отстрелял за выходные пол банки ЖСБ. По приезду домой, замерял скорость - 186 м/с стабильно. Ни перед сборкой, ни за все время на даче ни разу не капал масла на масленку, поршень ходил уж совсем сухой под конец. Одна капля и 187-188 м/с.

В общем, если брать среднее, то результат - со 184 до 187. Прибавка в 3 м/с. В принципе доволен, учитывая что в крысе каждый м/с на счету. Не знаю, правда, что дало прибавку - устранение брака, герметизация, или скругление перепуска, так-что эксперимент не совсем чистый.
----------------
UPD - 2
Увы, капролон не ужился, после некоторого времени шток опять начал заедать. Немного, утечка ничтожна и закрывается уже вторым качком, но все же переделаю лучше узел на фторопласт. Видимо-

John JACK
Капролон материал гнусный. Притирается он плохо от слова никак. Вязкий и антифрикционный. Плюс ещё разбухает от влаги (а она там будет) и расширяется от нагрева.

----------------
UPD - 3
Поставил фторопласт. Ну что ж 😊 победа!
FTT полетели 203 м/с! Стабильно.
На капролоне перед разборкой было 197. На фторопласте, по мере притирания втулки, со 199 до 203.
Посмотрю с долговечностью, но предварительно такая доработка этого узла доказала свою нужность. выстрелов 300 на ней уже сделано.

Давно не писал...

Апдейт по уплотнению штока - все идеально герметизируется, не течет и свободно ходит уже тысячи за 2 выстрелов, т.ч. метод смело можно рекомендовать вместо конструкций со втулками и резиновыми кольцами снаружи.
--------
Проблема появляется с перепуском - он у меня вклеен, так вот, после определенного настрела отклеивается. Скорее всего давление + масло негативно влияют на эпоксидку. Хочу запаять. Паявшие, отзовитесь!! Как паяли?

Deni-kin
Ну, если как минимум 5-7 мыс тебе лишние, то да.

John JACK
Ойли 5-7, а не 0-1?

Feng Zhu
Поставил фторопласт. Ну что ж победа!FTT полетели 203 м/с! Стабильно.На капролоне перед разборкой было 197. На фторопласте, по мере притирания втулки, со 199 до 203.

Добрый день.

Применил силиконовую смазку на резинках поршня из лучших побуждений. Не пошла. Образовались задиры на латунном поршне и следы латуни на цилиндре. Поршенек шлифанул. Посоветуйте как убрать следы латуни на цилиндре?

Pearl
Применил силиконовую смазку на резинках поршня из лучших побуждений. Не пошла. Образовались задиры на латунном поршне и

У тебя и 1377 уже давно нету, а ручки всё же тянутся? 😊
PS я даже знаю, что ты напишешь 😀

Матчасть-то я помню. За 6 лет апгрейдов и поиска добра от добра она уж сниться начала 😊

Непушист
А ведь сколько раз твердили миру. И откуда эта любовь к силикону во всех дырках?

Силикон применил разок, давно это было. В эпоху всеобщего увлечения силиконом :-)
С тех пор Крыс валялся без дела, пылился. А тут детям понравилось из пистоля пулять. Опять руки зачесались. Гравикрыс собираю. Дурного влияния следов латуни не заметил. Оставлю как есть...

Вот переделал хомут от Юрка,чтоб шансовую мет. коробку закрепить,припаял серебром

Господа, вы извините, но автор "1-го тома" этой темы Саша Енас не раз уточнял, что она посвящена только Крысе в МК-варианте, и просил не обсуждать в ней Крысы в варианте РСР. Думаю он просто заботился о более удобном поиске информации. Тема эта не моя, я ее только продолжил, поэтому думаю будет корректным соблюдать его пожелания...

У меня МК 😊

Прикладик бы ему еще, не?

У меня сложилось впечатление, что тема Авиценны касается 1377 в МК-варианте, а эта ближе к РСР.

Енас открывал ее в те дни, когда по 1377 вообще никаких тем не было, кроме одной и не в Апе, а РСР-версия была у единиц. Раз он заявил в 1 сообщении, что она посвящена 1377 в МК-комплектации, пусть она про МК и остается. Он в пневморазделах больше не участвует, но это его воля и надо ее уважать.

Прикладик бы ему еще, не? Ищу ( деревяшку)время 😊

У меня щас в этом крысе папская дудка(временно поставил проверить не кривая-ли,купил для минибулки)с15 качков 165мыс джумбой на тех же настройках и перепуске.

Подскажите, а какой сейчас самый передовой способ усиления рычага накачки. Ну, чтобы отверстие в рычаге не становилось овальным через 500 выстрелов. Поисковая система чаще всего ссылается на предложение Гоши-куна, где он использовал часть подшипника, а в качестве оси часть отвертки. Подшипником я уже разжился, в принципе готов воплотить, но вот интересно, может есть более простые альтернативы? Например, сколько проходит рычаг, если в качестве оси использовать хвостовик сверла 6мм.?

atomo_s
но вот интересно, может есть более простые альтернативы?

atomo_s
сколько проходит рычаг, если в качестве оси использовать хвостовик сверла 6мм.?

Спасибо. Сегодня уже разобрал подшипник, и навил на него проволоку(электрод четвёрку). Завтра попробую собрать. Проволока должна поместиться между двумя раздвинутыми половинками рычага, я верно понял?

Всем доброго вечера. Нубский вопрос. Прошу помощи.

приобрел 1377. потом докупил кит от yrka. разобрал, и пришло время собирать все обратно. после установки новых резинок на накопитель - вернуть его на место нет возможности. (они вылезают немного шире).
как безболезненно вставить накопитель обратно не повредив резинки ??

hbeat
докупил кит от yrka.

hbeat
как безболезненно вставить накопитель обратно не повредив резинки ??

atomo_s
Проволока должна поместиться между двумя раздвинутыми половинками рычага, я верно понял?

Уж извините, ещё раз уточню. Я правильно понимаю последовательность модернизации узла накачки:
1)Разобрать подшипник диаметром 6-19 мм, взять его внутреннее кольцо и на нем сделать небольшой пропил 0.5 мм
2) Навить на него проволоку 4 мм, так, чтобы концы ее сомкнулись(у меня зазор 3 мм) Пропаять по длине окружности соприкосновения проволоку и кольцо.
3) Вставить эту конструкцию в разомкнутой рычаг, предварительно рассверлив его до наружного диаметра кольца.
4) Просверлить сверлом 1 мм отверстие по пропилу в кольце. Вставить хвостовик сверла и пропаять.

2 - не суть, сомкнутся или нет, если большую часть охватит, достаточно.
4 - сверло в данном случае скорее всего легко сломается, притом почти сразу. Лучше бор и подходящая алмазная шарошка, а потом "откалибровать" уже сверлом.

Припой Sn60Pb40 и флюс ЗИЛ-1 подойдут?

Подойдет любой ПОС и любой флюс для чермета... В т. ч. банальные соли цинка.
Что касаемо ПОСа, в одном больше свинца, в другом меньше, соотв. одним легче паять - легче плавится, другим - чуть труднее.
Но рекомендовал бы добавить к ПОСу немного серебра.

А ось-то сейчас какую бы порекомендовали?

atomo_s
А ось-то сейчас какую бы порекомендовали?

Лучше наоборот: бронзовая или латунная втулка в рычаге и стальная ось.
Согласно сопроматери, на трубу ось опирается по краям, а рычаг на неё давит в середине. Плечи получаются в несколько миллиметров. При диаметре 5 мм сырую сталь может спокойно погнуть, не то что цветнину.
Латунная втулка хороша ещё меньшими трением и износом. Калёная стальная же очень чувствительна к смазке.

О господи...
Не, ну это понятно - раз где-то сказали "стрижено", John JACK щщетает своим долгом тут же забежать и выкрикнуть "брито". Или наоборот.
У тебя хоть Кросман-то был, знаток? С переделанным рычагом? Сам-то переделывал, приложил руки?
Если у кого-то гнется бронзовая ось Ф ШЕСТЬ МИЛЛИМЕТРОВ, да еще на мизерном участке между опорами, то ему надо срочно посетить доктора. Особенно если качает он не 200 раз и все МО выбраны - но и то скорее уж продавит пазы в этой оси в случае с трубой Крыса. А "каленая стальная чувствительна к смазке" - это же звучит так же мудро, как "Автомобиль с ДВС чувствителен к наличию в баке бензина".
Я тебе рекомендую почитать "Похождения бравого солдата Швейка", главу о полковнике Циллергуте. "Вы знаете, господа, что такое клейстер? Клейстер - это клей". "Тротуаром называется часть улицы, приподнятая над мостовой".
Я могу согласиться лишь с одним: "внезапно верно" (с), что в случае пары скольжения ось/втулка из разных металлов именно втулку правильнее сделать из бронзы - но никак не потому, что бронзовую ось погнет.
Однако у меня Крыс со стальной осью и стальной втулкой из подшипника отходил бесчисленное число качков на круг, т. к. качался ежедневно по полгода в течении нескольких лет, и был продан с осью и втулкой, на которых и следа износа не было. Правда иногда приходилось смазывать, ога-ога. В три месяца раз по пол-капли. Ужасно, да?
Но это ничего еще, а вот автомобиль еще и заправлять бензином приходится, причем немного чаще.
Устаю я от твоих теоретических выкладок по всему ресурсу, есичесна. Весну штоль ты почуял. Ну в каждой бочке затычка, ну в каждой...

...Для atomo_s. Еще одну конструкцию оси с фиксатором я реализовал для участника Бирюка. "Реализовал" - это немного громко, она очень простая, но эффективная. Фото здесь где-то есть, но проще нарисовать, чем найти.

Слева не фрагмент трубы показан, а фиксатор - "подкова" из стали. Изогнутая пластина толщиной около 3 мм.

Сколько слов, сколько слов!

Кросманов с переделанными рычагами у меня было и есть. Подшипники на них не переводил, выточить и развернуть латунную втулку гораздо проще. Стальные оси сам лично гнул. До идиотизма переводить на оси даже не латунь, а бронзу как-то не додумался.

Осевой опрос можно решить и окончательно. Надо закрепить ось в передней пробке, а саму пробку в трубе отдельно. Болтами или штифтами. Тогда она будет работать не на изгиб, а на срез, и получится гораздо прочнее.
А прикручивание осей винтиками и вообще фиксацию их от проворота я считаю излишней. Хороша была бы ось, плотно входящая в отверстия в трубе, но она требует недостижимой на коленках точности.

Вообще, фиксация осей от проворота — растиражированный миф. Отверстие в трубе насоса не изнашивается, оно деформируется. От износа образуется стружка, с износом можно бороться банально смазкой. Металл же течёт от давления. Чтобы этого не было, нужна плотная посадка оси в отверстия. Фиксировать её достаточно стопорным кольцом чтоб не вывалилась, а крутится пусть себе. Так например сделано в зосах и у них проблем с дырками нет.
В рычаге другая проблема. Там отверстие не просверлено в хорошем металле, а тупо продавлено. Диаметр его завышен, толщина оставшегося листа малая, и большая часть тупо заусенец. Установка в рычаг любой втулки сразу увеличивает площадь опоры на порядок. Потому прочность втулки в рычаге не важна. Важна прочность оси, которая должна выдерживать изгиб.

John JACK
guns.ru home