А может ли кто объяснить служебную логику.

ASDER_K

Вот когда за неправомерные действия сотрудника полиции по службе наказываются его руководители - вобщем - понятно.

но за что их дрючат, когда у сотрудника в отпуске слетает кукушка и он по пьяни начинает барагозить?

напрмер, вот
http://lifenews.ru/news/110608

Джек13

хм, чего непонятного? Раз такое отчебучил -значит был не вполне адекватен, а таким не место в стройных рядах модернизированной полиции...начальство эти его особенности личности либо проморгало- тогда за "политическую близорукость" наказывается , либо знало, но прикрывало- что еще хуже (хорошо хоть недоказуемо) 😊

ASDER_K

Джек13
Раз такое отчебучил -значит был не вполне адекватен,
это понятно мне в случае, если сотрудник залетает при исполнении...

но если он это делает в отпуске?

Джек13

ИМХО. нормальный человек сесть бухим за руль и спецом таранить чужие машины- не будет..если он в отпуске перенес менингит или черепно-мозговую травму- простительно. если нет- значит всегда таким был, и . по хорошему, с такими нервами не фиг в органах делать

kirn

ASDER_K
это понятно мне в случае, если сотрудник залетает при исполнении...
но если он это делает в отпуске?
А зачем пьяного прав лишать? Он же не задавил еще пока никого. Так и тут. Накосячил в отпуске - и что? На службе другим человеком будет? И все внезапно? Бац и готово? Значит звоночки были. Только на них всем было позрен. Вот за пофигизм и дрючат.
П.С. Начальник поставлен не только гнуть пальцы перед подчиненными, но и воспитывать их.

hurik

kirn

П.С. Начальник поставлен не только гнуть пальцы перед подчиненными, но и воспитывать их.

Ага. Что-то из плакатной серии "не стой под стрелой", "не мочись на оголенный провод"...

(зевая) когда же, сцуко, эти замполиты-политруки вымрут...

Джек13

Что-то из плакатной серии "не стой под стрелой", "не мочись на оголенный провод"..
ну. в некоторые головы это надо вдалбливать постоянно. так как вродечто сие нельзя- и дураку понятно. а кто-нить регулярно вытворяет первое или второе ...вот и вздрючили начальников сабжа за то. что редко повторяли подчиненным-"не садись бухим за руль, не успокаивай нервы тараня чужие машины" 😊

PILOT_SVM

ASDER_K
Вот когда за неправомерные действия сотрудника полиции по службе наказываются его руководители - вобщем - понятно.

но за что их дрючат, когда у сотрудника в отпуске слетает кукушка и он по пьяни начинает барагозить?

напрмер, вот
http://lifenews.ru/news/110608

Неважно когда и отчего у СП поехала крыша.
1. Ему доверено оружие и власть над людьми.
2. Если у него может съехать крыша, значит это может произойти и при исполнении.
3. Психологически неустойчивого человека начальство должно выявить и уволить.
4. Если начальство этого не сделало - виновато. За что и наказано.

пс. безусловно, СП должен быть психологически устойчив в любое время.

marafonec

Если мне память не изменяет СП "при исполнении" в любое время, даже в отпуске или на бабе

hurik

PILOT_SVM

Неважно когда и отчего у СП поехала крыша.
1. Ему доверено оружие и власть над людьми.
2. Если у него может съехать крыша, значит это может произойти и при исполнении.
3. Психологически неустойчивого человека начальство должно выявить и уволить.
4. Если начальство этого не сделало - виновато. За что и наказано.

пс. безусловно, СП должен быть психологически устойчив в любое время.

Прямо этот..как его..стойкий оловянный солдатик.

Забавная сказка - персонаж балансировал на одной ноге (олово умыкнули неустановленные лица на стадии формовки), дезертировал с поста с оружием, бродяжничал, попрошайничал, бунтовал против местячковых руководителей (тролля) и в конечном итоге сожжен с полюбовницей в печке. Все как всегда. Но тем не менее - символ, пример недостижимой психологической устойчивости для отдельных участников форума.

PILOT_SVM

hurik
Прямо этот..как его..стойкий оловянный солдатик.

Забавная сказка - персонаж балансировал на одной ноге (олово умыкнули неустановленные лица на стадии формовки), дезертировал с поста с оружием, бродяжничал, попрошайничал, бунтовал против местячковых руководителей (тролля) и в конечном итоге сожжен с полюбовницей в печке. Все как всегда. Но тем не менее - символ, пример недостижимой психологической устойчивости для отдельных участников форума.

Вы даже сказки не понимаете. Увы.
Вы не ориентируетесь в базовых человеческих понятиях и определениях.
А о людях судите.

fugas

kirn
П.С. Начальник поставлен не только гнуть пальцы перед подчиненными, но и воспитывать их.
А во всех остальных местах тогда начальство за выходки подчиненных почему не увольняют? На буровой Вася набухался, Пете лицо разбил, председателя ОАО Газпром нахер с работы... Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.
hurik
когда же, сцуко, эти замполиты-политруки вымрут...
Жаль в это время чудесное...

PILOT_SVM

fugas
А во всех остальных местах тогда начальство за выходки подчиненных почему не увольняют? На буровой Вася набухался, Пете лицо разбил, председателя ОАО Газпром нахер с работы... Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.

Есть принципиальная разница между работником на заводе и работником в полиции.

fugas

PILOT_SVM
Есть принципиальная разница
В чем разница (только не надо про оружие и власть заливать, стволов на постоянке даже в СОБРе почти не осталось, а власть может у тех кто на верху х.з. где сидит, остальных даже таджики уже нах посылают, даже на службе)? Вы считаете что для работы в полиции кандидатов из космоса присылают? Или я за каждым своим сотрудником круглосуточно следить должен?

kirn


В нормальных местах - увольняют. Или иначе наказывают. В большой конторе иначе бардака не избежать. В такси водила накосячил - бригадиру по ..блу.
А насчет

fugas
Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.
fugas
во всех остальных местах тогда начальство за выходки подчиненных почему не увольняют? На буровой Вася набухался, Пете лицо разбил, председателя ОАО Газпром нахер с работы... Нашли воспитателей, мля, воспитатели в детском саду, даже в школе их уже нет.
Не знаю,служили ли Вы, а я застал времена, когда еще воспитывали. В смысле и учили и доходчиво поясняли что моно и что не нунл. И как моно и как ну совсем не нуно.

fugas

kirn
Не знаю,служили ли Вы
14 лет в армии достаточно? Не надо сравнивать армию где срочникам по 18 лет, и их загнали исполнять долг Родине насильно (не всех конечно) и полицию где люди пришли добровольно на работу, не хочешь (не умеешь, не можешь)работать пинок под зад, как и во всех других организациях, при чем здесь воспитание.

kirn

fugas
при чем здесь воспитание.
Модет не так выразился. Но когда был ио комроты ППС - проверял дежурства. Когда видел пьяных сотрудников, не только их сношал, но и взводных. У них бардак во взводе, а я что, сюсюкать должен? Или когда у меня сержант сел за разбой. Пусть и вне службы. Так и меня отсношали конкретно и взводного уволили, правда "по сойбственному". Что, неправильно? Хотя времена были - конец 90-х - попроще было. И скидки на "копейки", некомплект и пр. Сейчас бы так не обошлось. Ну а про воспитание - "Хули ты в отделение мужичка тащишь. От него водочкой погпахивает? Он что после 50 грамм, пьяный? Ьуянит? Как срань выглядит? Валяется? Нет? Так какого? Такой херней палки не зарабатывай. А то уберем, будешь колбасой торговать, если возьмут". Что, не воспитание?

PILOT_SVM

fugas
Вы считаете что для работы в полиции кандидатов из космоса присылают? Или я за каждым своим сотрудником круглосуточно следить должен?

Для начала давайте выясним, а присутствующие в теме СП ознакомлены с приказом от 24.12.2008г. N1138?

hurik

kirn
Что, не воспитание?

Мелкий вождизм енто, атавизм совкового отношения к работе и друг к другу. И фраза "сейчас бы так не обошлось" - не соответствует действительности, вопрос в персоналиях, а не проступке.

Tampliervad

Из жизни...разговор двух начальников.
- А ты что делаешь, что бы подчиненные не косячили?
- Молюсь перед сном, прикинь даже помогает иногда 😊

У нас в стране как всегда все превратили в бред. Когда долбаные совки поймут, что невозможно предсказать, как поступит другой человек, невозможно отвечать за человека который не сидит у тебя на цепи.

kirn

Tampliervad
невозможно отвечать за человека который не сидит у тебя на цепи.
А за что тогда отвечает начальник?

Джек13

невозможно предсказать, как поступит другой человек, невозможно отвечать за человека
идеал, конечно. не достижим. но к нему надо стремиться 😊 хороший начальник с большой долей вероятности должен знать. что может отчебучить его подчиненный

Tampliervad

kirn
А за что тогда отвечает начальник?
Начальник дает работу и возможность заработать, это выражается в правильной организации работы и рабочего места сотрудника, так то это основы. Но у нас книжек не читают, понабрали сапогов выгнанных из армии, а у них принцип ты дурак а я начальник.
Обратите внимания нигде работадатель не несет ответственность за сотрудника. А в полиции действует уркаганский принцып, - Он твоя шестерка из твоей кодлы и ты за него отвечаешь, в натуре бля.
Надо было реформу начинать с 100% увольнения всех званием выше капитана и старше 40 лет. А так будем до тех пор мучатся с совковым мышлением, пока эти динозавры не посдыхают. Из совка идут все болячки сегодняшней полиции, а именно нарушение трудового законодательства, произвол в отношении сотрудников, дележка годовой экономии, а как можно требовать соблюдать закон от человека когда он видит, что в отношении него его начальник нарушает закон? Делит его деньги в конце года, и самое главное так построена система этими людьми. Т.е. любому кто захочет продвинуться по службе придется действовать так же.

kirn

Tampliervad
Начальник дает работу и возможность заработать, это выражается в правильной организации работы и рабочего места
В милиции, как и в армии нам работу дает не начальник, а государство (можно сказать народ), как кому нравится. "Возможность зарабатывать".. хм... это в каком смысле? Зарплату тоже определяет государство. В ином смысле - это уже описывается в УК.
Правильная организация работы - она подразумевает и кадровую политику. Адекватность нахождения того или иного человека на должности и в системе вообще. А как определить эту адекватность, если не представляешь себе психологические свойства конкретного человека?
Потому всегда говорил и говорю, что по жизни проще быть майором-опером, чем старлеем - начальником отдела. Хотя кому как. После 2000-го года всяко поперло. А в 90-е назначение в начальники воспринималось без энтузиазма. Нормальными людьми. Как тяжелая обязанность.

kirn

Tampliervad
Обратите внимания нигде работадатель не несет ответственность за сотрудника.
Дописали. Ну так дополню.
Посмотрите ГК РФ. Раздел про ущербы. Так там если работник нанес ущерб третьим лицам при исполнении - отвечает фирма. И дело ее собственникка спросить с директора. А он - по закону (ГК, об ООО и др.) несет ПОЛНУЮ материальную ответственность за ущерб фирме, да и не только.

Tampliervad

kirn
В милиции, как и в армии нам работу дает не начальник, а государство (можно сказать народ), как кому нравится. "Возможность зарабатывать".. хм... это в каком смысле? Зарплату тоже определяет государство. В ином смысле - это уже описывается в УК.
Правильная организация работы - она подразумевает и кадровую политику. Адекватность нахождения того или иного человека на должности и в системе вообще. А как определить эту адекватность, если не представляешь себе психологические свойства конкретного человека?
Потому всегда говорил и говорю, что по жизни проще быть майором-опером, чем старлеем - начальником отдела. Хотя кому как. После 2000-го года всяко поперло. А в 90-е назначение в начальники воспринималось без энтузиазма. Нормальными людьми. Как тяжелая обязанность.
Демагог из вас так себе.

kirn

Tampliervad
Демагог из вас так себе.
Какой есть. Если больше нечего сказать - то гуд бай. 😊
Человек просил объяснить логику, объяснил как мог. А вот соглашаться с ней или нет - личные половые проблемы каждого.

Palitch

Циничная мамасобаки-кадровичка,оч.лаконично прояснила мне,почему она "топила"за залёт,чела из низового звена-"я же должна набирать очки".У них же своя "классовся война" идёт-и свою жопу прикрыть,и чтобы не попеняли за косяк протеже.Болото б**

Tampliervad

kirn
Какой есть. Если больше нечего сказать - то гуд бай. 😊
Человек просил объяснить логику, объяснил как мог. А вот соглашаться с ней или нет - личные половые проблемы каждого.
Просто неохота расписывать вам 3 книги объяснений, нет желания.
Ваш пост где под словом возможность зарабатывать сразу делается вывод об уголовщине и т.д. типичный пример мышления замшелого совка.

Крестовский


Tampliervad
Начальник дает работу и возможность заработать, это выражается в правильной организации работы и рабочего места сотрудника, так то это основы. Но у нас книжек не читают, понабрали сапогов выгнанных из армии, а у них принцип ты дурак а я начальник.
Обратите внимания нигде работадатель не несет ответственность за сотрудника. А в полиции действует уркаганский принцып, - Он твоя шестерка из твоей кодлы и ты за него отвечаешь, в натуре бля.
Надо было реформу начинать с 100% увольнения всех званием выше капитана и старше 40 лет. А так будем до тех пор мучатся с совковым мышлением, пока эти динозавры не посдыхают. Из совка идут все болячки сегодняшней полиции, а именно нарушение трудового законодательства, произвол в отношении сотрудников, дележка годовой экономии, а как можно требовать соблюдать закон от человека когда он видит, что в отношении него его начальник нарушает закон? Делит его деньги в конце года, и самое главное так построена система этими людьми. Т.е. любому кто захочет продвинуться по службе придется действовать так же.



Соглашусь горячо)

fugas

Tampliervad
понабрали сапогов выгнанных из армии, а у них принцип ты дурак а я начальник.
А у вас сандалий (или кем вы себя считаете)охереть какие все вумные,и меня например никто не выгонял, сам уволился по окончанию контракта. И к слову таких фееричных долбачей как в милиции в войсках не всегда найдешь.

PILOT_SVM

Tampliervad
У нас в стране как всегда все превратили в бред. Когда долбаные совки поймут, что невозможно предсказать, как поступит другой человек, невозможно отвечать за человека который не сидит у тебя на цепи.

А если, к примеру, в Вашей квартире строители сильно накосячили.
Что Вы будете делать?

тихо вздохнёте и скажете - "ну и ладно"...
или ещё что-то?

Tampliervad

PILOT_SVM

А если, к примеру, в Вашей квартире строители сильно накосячили.
Что Вы будете делать?

тихо вздохнёте и скажете - "ну и ладно"...
или ещё что-то?

Для того, что бы не накосячили строители нанимается человек, который осуществляет технадзор за производством работ, принимает выполненые работы по акту или указывает где накосячили и надо исправить. Либо сами все контролируете на месте. Если вы жадный тех.надзор не нанимаете и нанимаете узбеков....ну вы сам себе злобный буратина подойдите к зеркалу и поругайте злобного буратину 😊

PILOT_SVM

Tampliervad
Для того, что бы не накосячили строители нанимается человек, который осуществляет технадзор за производством работ, принимает выполненые работы по акту или указывает где накосячили и надо исправить. Либо сами все контролируете на месте. Если вы жадный тех.надзор не нанимаете и нанимаете узбеков....ну вы сам себе злобный буратина подойдите к зеркалу и поругайте злобного буратину 😊

А если технадзор сказал "дело было без меня, я ж не могу над каждым стоять".
Тем более, что вся система МВД, это те же нанятые работники, в обязанности которых многие понятия входят изначально.

и ещё картинка для понимания:
1. Если после смены рабочий с завода напился, забуянил и натворил каких-нибудь хулиганств, что будет?
Его задержит приехавший наряд полиции.
Но с работяги какой спрос - он же не может контролировать количество выпитого и может загрузившись нарушить общественный порядок.

2. А если после работы сотрудник полиции напьётся и будет буянить?
Это Вами будет воспринято также - дескать после работы волен делать что угодно, он теперь простой гражданин.
Так?

И ответьте - Вы сотрудник полиции?
Вы ознакомлены с приказом от 24.12.2008 г. N1138?

ASDER_K

PILOT_SVM
приказом от 24.12.2008 г. N1138?
я вот не сотрудник полиции. прочитал сей приказ. что могу сказать - смеялся.

PILOT_SVM

ASDER_K
я вот не сотрудник полиции. прочитал сей приказ. что могу сказать - смеялся.

Вот - уже хорошо. Смех продляет жизнь. (но надо учитывать, что для Вас это приказ - всего лишь забавное чтиво, наравне с порцией свежих анекдотов, но для СП - это приказ.)
А по сути - плохо, что приходится приказом доводит до СП понятия о чести и достоинстве.
Но хорошо, что хотя бы начали.
Иначе совсем уж бардак получается.

Но, главное - я спросил про приказ у СП.
Что они ответят?

Странный разговор - вроде как нечего придираться в СП.
Закончился рабочий день - и всё - пей, гуляй, бей морды, е6и гусей?

Вот тов. Tampliervad говорит:
"У нас в стране как всегда все превратили в бред. Когда долбаные совки поймут, что невозможно предсказать, как поступит другой человек, невозможно отвечать за человека который не сидит у тебя на цепи."

Предполагаю, что это позиция начальника в УВД, которому подчинены нижестоящие СП, но за то, что они могут совершить противоправный поступок во внерабочее время и в пьяном состоянии, он нести ответственность не желает.

Допустим, если СП после работы напился и начал избивать находящихся рядом людей, а эти люди смогли дать отпор и изрядно помяли бока пьяному СП. Какова будет реакция его сослуживцев? Начальства?
1. Предположим мы исходим из того, что после работы СП становится простым гражданином.
Значит, он также может подвергнуться насилию (в смысле ему набьют лицо). и при разборе дела никак не учитывается что он СП. Так?
2. Если же он всегда СП, то возникает вопрос - а каково должно быть его поведение во внерабочее время?
3. Или - если СП пьян, то это означает, что он 100% не на работе (даже если он в форме) и его можно спокойно колотить сообразно безобразности его поведения?
4. Допустим, никому не хочется подставлять голову под колотушки за чьё-то хреновое поведение. НО, сам СП (независимо от звания и должности) должен нести ответственность за беззаконное поведение?
В той же мере как и любой другой гражданин.

ASDER_K

PILOT_SVM
А по сути - плохо, что приходится приказом доводит до СП понятия о чести и достоинстве.
по сути - такие понятия приказом не донесешь. Порядочность, как и девственноость утрачивается 1 раз и навсгда (с)

PILOT_SVM

ASDER_K
по сути - такие понятия приказом не донесешь. Порядочность, как и девственноость утрачивается 1 раз и навсгда (с)

Этот, по-юношески максималистский подход, конечно интересен для литературы, но в реальной жизни такой приказ - это хоть что-то.
И в любом случае, оговорить некоторые отправные точки - это лучше, чем всё пускать на самотёк.

Tampliervad

ASDER_K
по сути - такие понятия приказом не донесешь. Порядочность, как и девственноость утрачивается 1 раз и навсгда (с)
Хахаха согласен, если свинья приказом ничего не изменишь. Это как дележкой годовой экономии, если начальник чесный человек она делиться в виде премии на всех сотрудников, а если с приказом ознакомлен, но болт клал на него, экономия делиться на 2-3 человека.....
Для интересующихся: Приказы все знаю, законспектировал в служебную тетрадь, вместе с ежегодным обращением президента и ознакомлен 😊 😊 😊

Tampliervad

3. Настоящий Кодекс служит целям:
установления нравственно-этических основ служебной деятельности и профессионального поведения сотрудника;
формирования единства убеждений и взглядов в сфере профессиональной этики и служебного этикета, ориентированных на профессионально-этический эталон поведения;
-------------------------------------------------------------------------
Если свинья никакими бумажками этот факт не исправишь, верящим в магическую силу приказа, предлагаю провести эксперимент, используйте данный приказ когда пойдете на криминальный адрес во время разборок там, вместо бронежилета 😊
---------------------------------------------------------------------------
6. Неукоснительное соблюдение принципов и норм Кодекса является важным фактором качественного выполнения оперативно-служебных задач, необходимым условием общественного доверия и поддержки деятельности органов внутренних дел.
---------------------------------------------------------------------------
Ага ага, если полицейский чисто выбрит и в начищеных ботинках, но полный дятел, это очень сильно повышает его проф.пригодность и доверие граждан, а может его профпригодность повышает, тот факт что он сын друга высокого начальника? 😊
И т.д. и тому подобное, надеюсь никто не станет утверждать, что он настолько слеп, что бы не понять, что создатели приказа надергали текстов из разных документов, не сильно утруждая себя изменениями текста. Для незнающих поясняю - это называется плагиат и вроде как это противоречит кодексу нет? 😊 Вроде как кодекс то ворованный получается, вам это не кажется забавным 😊