http://guns.allzip.org/topic/45/649654.html
кто то что то слышал. я вроде ссылок нигде не нашел. кто нибудь знает что нибудь по этому поводу. года три назад вроде разговор шел что боевые стволы только операм оставят, а остальным травматы служебные выдадут. свершилось чтоль или так-сплетни?
17 июня 2010
16 июня на совместном заседании комитет по подготовке проекта нового закона "О милиции" и Экспертный совет МВД России по вопросам нормотворческой работы обсудили первые четыре главы разработанного проекта.
В главе "Общие положения" в определении милиции законодательно закрепляется ее правоохранительное предназначение в современном российском обществе. Замминистра внутренних дел С. Булавин отметил, что основные усилия милиции должны быть сосредоточены на защите жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности граждан и организаций, законных интересов общества и государства.
В проекте федерального закона закреплены задачи милиции, которые аналогичны задачам правоохранительных органов большинства зарубежных стран. Это защита фундаментальных прав граждан, профилактика, выявление преступности и борьба с ней, сохранение общественного спокойствия, обеспечение соблюдения закона и общественного порядка.
Глава "Обязанности и права милиции" является одной из главных в законопроекте, т.к. устанавливает компетенцию милиции. Перечень обязанностей милиции в ней будет включать 45 пунктов. Разработчики закона постарались собрать обязанности, которые возложены на милицию десятками других нормативно-правовых актов. При этом уже учтено требование Президента РФ об освобождении милиции от несвойственных обязанностей и функций, по которым наблюдается дублирование с другими органами.
Участники заседания обсудили и главу "Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия". В ней в основном сохранена действующая редакция Закона РФ "О милиции", которая себя, по мнению руководства МВД, полностью оправдала.
Вместе с тем законопроектом уточнены отдельные положения, касающиеся условий и порядка применения оружия нелетального действия. В этой связи проанализирован международный опыт, и в дальнейшем, при определенных условиях выполнения служебных задач, основной акцент будет сделан именно на оружие нелетального действия, отметил С. Булавин, подводя итог совещания.
Ту с ПМ ами людей убивают так нет давайте осу выдадим, дабы бандоосы совсем страх потеряли.
Господи, и смешно и страшно... Представляю себе картинку: "Бродимец" на Кавказе начинает патрулирование с газовой "Перфектой", в другом кармане у него что-нибудь из "макарычей", в автомобиле-для крутизны - "Есаул"... Дичь какая-то....
Большинство гражданских любят что-то пообсуждать с пивом у монитора почесывая пузо или яйца, если через пузо доятгиваются, особенно если услышат звон не зная где он. Хотя граданские бывают разные - физически гражданские, морально - далеко нет.
дени, я вот тоже уже 10 дней как гражданский. Но, отработав в ментуре достаточно продолжительное время, как-то сразу оторваться от нее не могу. Прирос, знаете-ли. Уволился в 2005, год проболтался на гражданке, В 2006-М позвали в ментуру вольнонаемным, согласился сразу-же, хотя и зарплата ниже. Сейчас погнали во-второй раз, обидно, но от местных начальников и оперов ничего не зависит. Наверное, поэтому все проблемы ментов принимаю близко к сердцу. И это не понты....
походу клуб будет скоро бывших ментов, дени, я, орел. тайга... моё мнение что как раз много от начальства на местах зависит. в последнее время практика такова что служить остаются разные родственники и прочие приближенные. вновь расцветает семейственность. у нас офицеры у кого есть возможность подтягивают на работу своих жен, детей. не знаю как в больших городах а в малых это заметно, когда в отделе по 5-6 человек с одной фамилией работают. очень много татар сейчас стало. особенно в уголовном розыске. приезжают с окрестных деревень и перетягивают друзей и родственников. кстати ничего против них не имею. практически не пьют и достаточно мозговитые.
ded2008Сплетни, слухи и провокации. Хотя и не из пальца высосаны.
года три назад вроде разговор шел что боевые стволы только операм оставят, а остальным травматы служебные выдадут. свершилось чтоль или так-сплетни?
Дед, знаешь, я ведь из провинции. У нас как-то такой преемственности нет. Может быть потому, что в ментуру особенно не идут, хотя и с рабочими местами напряженка. Наверное, сказывается место жительства и менталитет. Все-таки - Кузбасс, зон вокруг тьма, половина населения - сидевшие, а у них дети, внуки... В основном в ментуру просятся представители женского пола...
чето всем интерсно так за что дени выперли? мне не интересно например. контора та ещё. когда место лучше нашел -шеф открытым тесктом заявил что или здесь работаю или вообще никуда не устроюсь.
ded2008
Не ведитесь на хуйню этого мудака. У нас есть на форуме чмошник который срет везде и во всем - это он, с новым ником Василевский. Его регулярно банят, но он как дерьмо всегда всплывает. Накончный, Тмал и тд.
Накончный, Тмал и тд.Так что Тмал опять возник? Как был прихлопнут раздел "Для свободного общения" крыски разбежались по всему остальному форуму. Даже к нам заглянули, за баном я так думаю.
От нечего делать почитал что он за день написал - полная мерзость. Умудрился даже на владельца ресурса потявкать. Мудак одним словом.
Он постоянно возникает и везде.
DENI а что тзначит физически гражданские морально нет?
и ещет тут кто то в баню хочет сходить надолго. по айпи адресу.
наверное фактически гражданские но с воинским духом в крови? как то так.
Да, ded2008 прав.
Правда нужно понимать разницу между т.н. городским сумашедшим и человеком с активной жизненной позицией.
Гродские сумашедшие - что о них рассказывать и так все знаете. А вторые: вот не так давно просто попросили, с целью попадания в нужный адрес, посидеть часок у соседей. Соседи даже не мешкали с мыслями: ребята, если надо, сидите (хотите чай и тп, но мы отказались и из вежливости и из-за того что караулить открытие соседней двери надо было). Естественно потом поблагодарили таких людей.
Так что еще не все у нас потеряно с людьми.
DENI а многое не потерено люди книги читают головой думают а не всяких вещателей слушают.
Так я не понял, гражданскому можно мнение высказать?
Помоему вполне себе правильно смотреть в сторону нелетального оружия. Только с головой, с умом, а не как у нас обычно бывает.
Конечно патруль в ЧР это одно, а ППС в пределах саодового кольца совсем другое, и группа выезжающая на задержание сосвсем третье.
Одному нужно что-то серьезнее чем ПМ, другому наоборот.
Но помимо ситуационного выбора спецсредств у сотрудников, помоему можно попробовать давать и то и то.
Согласитесь, угомонить буйного алконафта можно и тайзером, тут ПМ лишняя головная боль, но пусть он на поясе висит, ведь завтра это может быть рецедивист которого наряд застал на месте преступления.
Как-то так.
Если не СМа навесить все то что предлагается всеми - он, бедолага, шагу не пройдет.
Ну может тогда ему почаще в тренажерный зал ходить, а не пончики есть ? 😊
Американские полицейские видимо серьезно превосходят наших в силе ?
Посмотрите хошь кино, хошь новости ихние - сколько у них всего на поясе висит.
Кино - это кино. Тем более Голливуд.
В интернете видеоролики реальные есть. Сравнить легко можно.
И тренажерный зал тут не причем. Из наших всегда пытаются сделать тяжелую кавалерию, в то время как задача СМ догнать и задержать.
В штатах к этому подходят очень дифференцировано, и сверх того, что требуется патрульному, вешать на него не будут.
так я ж и говорю, ситуационно.
У участкового одна работа - ему один набор. Например нафига ему шлем и дубинка ?
У ппс другая, ему другой набор средств.
если бы дело было только в этом...
А знаете, что-то в идее Псилона есть. Мне лично газоый пистолет (в свое время) и травматик несколько раз помогли при мероприятиях в пассажирских поездах. С другой стороны знаю лично парня из соседнего ЛОВД, который пытался ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПМ в купированном вагоне, произвел предупредительный выстрел, поезд в это время шел по стрелке, качнуло, пуля пробила 2 перегородки между купе и прилетела гражданке в тело. Без смертельных, слава Богу, но парень просто чудом ушел от суда....
В англии полиция ходила сто лет без огнестрела, но сейчас вооружилась. Думаю, что ижмех или байкал просто откатил, дабы завод без работы не оставить, ПМы с вооружения сняли, а заготовки девать куда-то надо, вот и толкают своё продукцию куда могут.
Раньше, помнится, разрабатывались травматические патроны под ПМ, но на новых стволах заработать можно больше.
у нас до сих пор у ментов переносных раций отечественных нет. вот и озаботились бы чем про оружие говорить. раньше анекдоты слагали про то что во время драки милиция за углом прячется. а сейчас так и будет. кто с шарометом пойдет когото разнимать. сунут перо в бок, вот и все. пистолет прежде всего преимущество дает при встрече с группой. да и както чисто морально с ним себя защищенней чувствуешь. да и жуликов это останавливает. потомучто у тебя есть а у него нет. применение газовиков, а точнее наверное их использование смами в отношении нарушителей даёт только кратковременный эффект и то потомучто те ожидают боевого ствола. а если боевняк на шарометы заменят, то вот тогда трупов количество в разы вырастет. потому как люди будут переть на боевой ствол рассчитывая что им ничего от шаромета не будет. вот тогда все горя хапнут. и менты и гражданские.
ded2008Почему же? Есть. Гуано правда, но есть.
у нас до сих пор у ментов переносных раций отечественных нет. вот и озаботились бы чем про оружие говорить.
Но и импортные тоже, кхм, секретность разговоров, это, может быть и хорошо, но кирпич 1500-го мотора...
А про табельное, опять же бардак...
Окружные подразделения разбросаны по округу. а оружейка - в округе. А ехать по пробкам - далеко. а вооружившись - обратно или в третье место. У руководства мозгов не хватает, видимо, закрепить по местным отделам табельное для окружных. Вот и не вооружаются люди.
У руководства мозгов не хватает, видимо, закрепить по местным отделам табельное для окружных.Старый принцип: кого-то из ментов завалили - оружие выдать. Кого-то мент завалил - оружие сдать. При существующей травле, в идеале для руководства - оружие сдать, закрыть в сейф, сейф заварить. Все проблемы (для рук-ва) сняты....
Смотря кто и какие импортные закупает. Я в свое время закупил в 98 Моторолы джи пи 68, за счёт привлеченных средств, так они и сейчас лучше любой импортной или отечественной станции в разы, закупаемых централизованно. Просто не производят те же 68 сейчас уже, а закупают барахло подешевле.
Травматы и газовые баллоны ладно, а вот те же тайзеры у нас хоть где-то есть ?
Нет, хотя они бы точно не помешали, в отличие от резинострельного. Особенно модели с встроенной камерой и микрофоном, чтобы вопросов о правомерности применения никогда ни у кого не возникало. Предупредил нарушителя, что применишь, если он не успокоиться и не прекратит буянить, он не воспринял т.к. на 99% пьян или обколот, и не успокоился, ты бац ему электроды в корпус и тишь и благодать...
Вот, например, был бы тайзер в недавнем случае у участкового с ОВД "Алтуфьевский", не было бы трупа на квартире и много потраченных нервов (и неизвестно, чем всё для участкового кончилось, ибо наша самая в мире гуманная особенно к СМ прокуратура всегда рада показать, что не зря хлеб ест и бюджет тратит.)
Не летальное оружие в милиции должно быть. ИМХО. Но естественно не вместо, а в дополнении к боевому. Это в теории. А на практике, особенно с учетом принципа "хотели как лучше а получилось как всегда", ну его нафиг. Сколько в свое время кричали о том, что автомат СМ, особенно в городе в качестве оружия категорически не подходит... ? А воз и ныне там. Разрабатывалось несколько программ по замене ксюх на сайги, помповухи и т.п.. Некоторое количество гладкоствола даже пришло в отделы. С тех пор так и пылиться на полках в оружейках. А ведь заменив калашников на гладкоствол можно легко закрыть вопрос с травматическим боеприпасом, не разоружая при этом сотрудника.
Про автоматы это да, у нас в отделе были и АК-74, и АКСУ-74 и даже РПК. С РПК, правда, не патрулировали, а вот со всеми АК только в путь. Это, конечно все не нужно, только разве в расчете на осаду ОВД превосходящими силами противника оставить пару штук в оружейке. И в крупных городах не вооружать штатно никого ими.
Вполне для несения службы хватило бы Кедров. Ну и ПМ проапгрейдить все до ПММ. Всё, больше на мой взгляд милиции из стрелкового оружия ничего не нужно. Кто бы чтобы не говорил про ПМ - это отличный пистолет для полицейских функций, вот только патронов маловато, но для этого и сделали ПММ. А все новоделы типа Ярыгины только трата денег из бюджета, да и нареканий на них много.
12 калибр - ну не знаю, у нас не принято резиновыми пулями направо и налево стрелять из помповиков, в отличии от США и в машине помповик всегда возить тоже. Для ППС и участковых он точно не нужен. Вот тайзер, как я уже и писал, был бы очень кстати, усмирять "начитанных" беспредельщиков.
Есть подобие тазеров, АИР-107 с насадкой, в комплекте к АИР идет три коробочки-насадки, коробочки одноразовые.
По поводу ненужности гладкостволок не согласен. Те кто хоть раз использовал оружие для остановки транспортного средства путем его механического повреждения меня поймут. -) ПМ для этого далеко не самый удобный инструмент. Про всякие кедры и кипарисы вообще молчу. А вот зачем в том же ППС пистолет пулемет/автомат/пулемет и прочее армейское оружие? Мы тут что, затяжные бои ведем с превосходящими силами противника? Горячие точки я не рассматриваю. Вот нахрена патрульному милиционеру в Москве автомат? Дробовик, при использовании спец боеприпасов позволяет и замок из двери вынести, не поубивав окружающих и стреляющего рикошетами, и колесо машине прострелить, опять же без рикошетов и гарантированно. И злодея вооруженного остановить, опять же снизив опасность для окружающих к минимуму. Травматические боеприпасы опять же. А Кедр зачем в пару к ПМ-у? Типа мало тяжести таскать приходиться?
Что касается отличности ПМ-а - так может говорить тот, кто не стрелял из нормального оружия. После того же Глока, ПМ воспринимается как убогая породия на пистолет. Да и патрон ПМ-овский не самый удачный.
Как то из ПМ-а довелось пострелять в газельку, для ее остановки. Зафигачил 2 обоймы. В кузове газели 12 дырок снизу вверх. Все пули рикошетили от толстых резиновых брызговиков. Машину таки остановили, тупо загнав ее в кювет. А в кабине этой газели обнаружили пьянного в хлам урода за рулем и двоих не совершенолетних детей. Никого из них не зацепило только чудом.
В толстом резиновом брызговике от ПМ-овских пуль вмятины и надрывы.
А вот был бы дробовик, и колесо бы спокойно прострелили, и газель бы не моталась по городу 45 минут, снося патрульные и гражданские машины, и риск случайно зацепить посторонних был бы минимальным.
Подобных примеров, когда вместо табельного оружия очень хотелось дробовик могу привести очень много.
Есть подобие тазеров, АИР-107 с насадкой, в комплекте к АИР идет три коробочки-насадки, коробочки одноразовые.
У нас и электрошокеры на вооружении есть. Как вспомню, так вздрогну. -)))
А это и есть электрошокер, причем достаточно эффективный.
Как то мне в дежурке выдали некую хреновину, сборную из 2-х частей суммарной длинной метра полтора. Там куда мы ехали была не благополучная обстановка с бродячими собачками, вот нас и усилили этим дрыном. Не знаю как оно в качестве шокера, но если собрать да про меж ушей треснуть - оно по весу кило 3 где то... Мало точно не покажется. -)
АИР длиной около 30 см, это собственно сам шокер, плюс три насадки - одноразовые под тазер, фонарик и сирена. Выходное напряжение около 100 т.В, доходит после его применения до субъекта вполне хорошо.
Не, там что то совсем монстрообразное было. Длинная палка пластиковая, см. где то 70 с кнопкой и аккумулятором. К ней прикручивалась такая же по длина палка с электродами на конце. Тоже соответственно пластиковая. Весило все это хозяйство пару кило точно. В собраном виде можно было работать и как шокером, и как шестом. Удар таким дрыном по голове гарантированно отправлял мишень если не в морг, то в больницу точно. В собраном виде в багажник авто не лезло, потому мы этот ужас в в чехле забросили в багажник и достали только на предмет возвернуть в дежурку. А от бродячих собачек спокойно отбились ударами с перцовыми бамами.
Кстати про ту же остановку транспорта - стреляли на моей памяти по различным типам автомашин неоднократно, в Москве может дробовик и оправдан, но для остановки того же грузовика он ноль. Без АК остановить хоть КАМАЗ, хоть обычный ГАЗ практически невозможно, я уже не говорю про такую технику как К-700. Показательный пример - года три назад пытались у нас ДПС остановить УАЗ-таблетку, водитель пытался сбить инспектора и скрыться. Началась за ним погоня, дорога грунтовка, обойти он себя патрульной десятке не дает, все преимущество в скорости легковой патрульки при этом на нет сводится. Стали стрелять из ПМ по колесам - из 16 выстрелов с расстояния метров в 15 половину попали, реакция ноль, пули просто отскакивали от резины, нормально не прицелишся, машина прыгает. Взяли АКС-74У, пяток выстрелов по одному колесу, пяток по другому, результат - машина в кювете. Пули пробили и резину и диски. Не было бы автомата - не остановили бы точно. Равнять ту же Москву и города на окраине нельзя, для Москвы может и пойдет дробовик, для других случаев - нет.
Я бы рекомендовал попробовать пострелять по колесам грузовика картечью. -) 1 выстрел и колесо в хлам. Вязанная картечь вырубает в колесе от бетера дыру см. 10 в диаметре. Просто патроны нужно правильно снаряжать. -) Пуля из гладкого 12-20 кал. гарантированно продырявит любое автомобильное колесо. И в отличие от автоматной не даст рекашетов.
Еще пример - знакомые ребята из ОВО поехали по вызову на бешеную собачку. Взбесился здоровый кобель восточно европейской овчарки. Они в него попали 7 раз из ксюхи по корпусу, он после этого ухитрился выбить им стекло в патрульной машине и цапнул водилу за броник. Они его добивали 3 выстрелами из пм в голову, при чем стреляли уже в салоне машины и сделали попутно в ней несколько лишних отверстий. Как не поубивали друг друга сами удивляются. А аксу просто делал в собаке мелкие дырочки. Когда сдавали тушку в ветеринарную лабораторию, насчитали 4 дыры от ксюхи в передней части корпуса и 3 дыры в задней. Собака после всех этих дырок была активно агрессивной еще минут 10 где то.
Так что мое ИМХО, в ППС нужен дробовик, в горячих точках автомат, но опять же не ксюха а нормальный АК.
а гражданские обсуждают вот какой вопрос
-отредактировано модератором-
Бан. За политику. И за стародревнейшый баян. И за попытку начала срача. И за троллинг.
Касательно ПЯ.
довелось из него пострелять прилично на полигоне.
В общем и целом, пистолет внушает, хотя он конечно больше армейский, для скрытого ношения, например, трудноват, а для кобур открытого ношения - почему нет? Но с ним надо много тренироваться, он далеко не такой "интуитивный", как ПМ. В первый раз, скажу честно, магазин набивал минуты 3, если не больше.
Касательно автоматического оружия. Оно в милиции нужно, зачем - ответ простой, чтобы иметь гарантированное огневое превосходство над тем, с чем можно столкнуться на улице, особенно скрытого ношения: пистолеты, обрезы, и т.д. Вопрос - сколько и у кого. Наверное, у ГНР и нарядов ОМОН в основном то. У ОВО. Ну или в общем случае - должен быть в экипаже один ХОРОШИЙ автоматчик, который знает, как применять автомат, в т.ч. и в городе. И у него одна из основных задач должна быть - именно огневое прикрытие, т.е. должен быть готов открыть огонь, не должен лезть без необходимости в близкий контакт и т.д. На него же кстати можно и безконтактную "нелеталку" повесить, хотя может и нет.
Собак из АКС-74У обезвреживали не раз, проблем нет, попадание в голову и переднюю часть корпуса - собака готова после пары выстрелов. Просто стрелять надо по месту, а то раз УУМ стрелял в бульдога, по корпусу, патроны ППО, самые свеженькие, в 2005 году у нас только пошли тогда, понадобилось 15 попаданий чтобы успокоить собаку. По картечи и пулям из гладкого - воровали в соседнем районе скот, попались раз воришки хозяину-охотнику, когда привязывали к КАМАЗу корову, чтобы увести её в лес и там разделать. Хозяин с родственником на мотоцикл и в погоню - раз 6 стрелял по колесам и картечью и пулей - результат ноль. Вот и вся эффективность гладкоствола. При этом скорость у машины была не очень и высокой, на большой скорости вообще эффект нулевой. КАМАЗ сбоку зайти не давал, а по задней поверхности протектора стрелять то же самое, что по бронежилету.
SIFFTСтрелять надо уметь! 😊 Знаю человека который из ПМ-а также стрелял с тем-же эффектом.
Хозяин с родственником на мотоцикл и в погоню - раз 6 стрелял по колесам и картечью и пулей - результат ноль. Вот и вся эффективность гладкоствола.
Попробуйте ради интереса в колесо грузовика накачанное и крутящееся при езде, только не в боковую проекцию шины, а по той части, что едет по дороге - сильно удивитесь. Пуля ПМ, особенно современные ППО, тоже пробивают 50/50.
Да знаю я это. Поэтому и говорю "стрелять надо уметь" не просто метко, но и знать куда именно.
А про собак, доверили одному придурку немку застрелить (старая стала, болела, а у самих рука не поднималась) выстрелил из пм в лоб. эффекта ноль. Кроме разозлённой собаки.
Дробовик может и нужен, но имеем АСКУ, а насчет стрелять из него у нас молодым сразу говорят, выстрелишь из него в городе рикошетом окромя злодея еще 5 прохожих завалишь, я лично видел как пуля 5.45 от веточки рикошетом вверх улетела.
я лично видел как пуля 5.45 от веточки рикошетом вверх улетела.
Объясните обывателю. Ужасно тесная привокзальная площадь в нашем городе. Прилёт VIP. Как же! Усиление мер безопасности. Сотрудники в брониках, с АКСУ и преисполнены долга. От этого бздунства противненько. Ну, да ладно. Но как применять или использовать в случае чего? Кто нибудь из руководства думает об этом? Или плевать. Случайные граждане вдруг попавшие под раздачу - НЕ ЛЮДИ.
Все просто АКСУ много на складах и за них уже ничего платить не надо, их еще при советах понаделали, а за что то более удобоваримое надо платить, денег как водиться на это у правительства нет.
http://lenta.ru/news/2010/07/29/sochi/ Дали дураку стеклянный ХХХ, он поссал и об угол... Упоминается ПЯ.А на х-я ?Он им?
Всяким участковым и прочим патрульным не нужны пистолеты, ни резиновые никакие. Особенно в свете того, что они их нифига не хотят применять даже когда он есть и надо, а предпочитают отсидется подальше от проблем. ГБ милицейский, дубинка, многозарядный аналог тайзера, вот такой - http://www.youtube.com/watch?v=Ko2mZsXHKdk и все.
XRRНу надеюсь толерастия и демокрастия в нашей стране так далеко не зайдет, итак в год целый полк милиционеров гибнет.
Всяким участковым и прочим патрульным не нужны пистолеты, ни резиновые никакие. Особенно в свете того, что они их нифига не хотят применять даже когда он есть и надо, а предпочитают отсидется подальше от проблем. ГБ милицейский, дубинка, многозарядный аналог тайзера, вот такой - http://www.youtube.com/watch?v=Ko2mZsXHKdk и все.
Всяким участковым и прочим патрульным не нужны пистолеты, ни резиновые никакие. Особенно в свете того, что они их нифига не хотят применять даже когда он есть и надо, а предпочитают отсидется подальше от проблем.Тассеры эт неплохо. Даже прикольно. Ага.... Давайте тогда смертную казнь вернём, как в Штатах.. У них там травматика у полицейских - но за спиной полицейского правосудие - не в пример нашему. По строгости и неподкупности.
А пока - наши СМ вынуждены защищать себя сами, не надеясь на закон. Да и трусливые козлы - которым оружие без надобности - не так и многочисленны, как кажется. Просто за пиdаRасами не видно нормальных парней. Только и всего.
П.С.: разговор ни о чём. Охранять порядок голыми руками в этой стране нельзя...
Охранять порядок голыми руками в этой стране нельзя...Абсолюто согласен.
я лично видел как пуля 5.45 от веточки рикошетом вверх улетела.Хорошее зрение, пулю в полете увидел!
сначала надо СМ обучить ТБ и как пользоватся оружием
уже не раз видел как носят автомат не стволом вниз а на поясе висит мент крутится из стороны в сторону а ствол то на тебя то на друга направлен то в сторону
в общем ощущение неприятное так и хочется в зубы придурку дать.
ну проверили вы квартиру все чисто ну опусти ты ствол в землю мало ли стрельнет так нет похеру все
недавно так из ОВО приезжало аж 2 машины никого не вывели из подьезда оказывается у нас в подьезде свет вырубали и сработала сигнализация .
раньше блин ходили без оружия и ниче ведь.
я по сей день не знаю есть ли у наших участковых табельное .
hamradioПравильно носит. "Стволом вниз" он просто не успеет применить.
автомат не стволом вниз а на поясе висит
Не переживайте. Там патрона в патроннике нет.
hamradioКогда лет 40 назад, в 70-е?
раньше блин ходили без оружия и ниче ведь.
hamradioесть. И на службе они вооружены им.
я по сей день не знаю есть ли у наших участковых табельное .
Правильно носит. "Стволом вниз" он просто не успеет применить.
Не переживайте. Там патрона в патроннике нет.
да хрен его знает есть или нет они мне не докладывают
на охоте за такие шутки я могу и по зубам получить
Когда лет 40 назад, в 70-е?
да нет еще в 80-е вроде без автоматов бегали
впервые примерно 75-78 годы когда у нас брали 2-х мужиков на избушке которые ментов постреляли вот тогда у нас народ в аэропорту видел как вертолети садился и там куча ментов аж с автоматами
есть. И на службе они вооружены им.ну хз сколько нашизх участковых видел на боку ничего не висело может в кобуре подмышечной
в принципе если захотят убить никакой пистолет не поможет.
да и вроде ниче серьезного у нас в последние годы не было
да и в другом поселке жил ходил к участковому насчет справки о сейфе так тоже не видел
это во вневедомственной охране оружие надо да у Собра или кто там задержаниями занимается ?
hamradioДа нет, потому что Калашников носить с патроном в патроннике - небезопасно. Выстрел может быть от сотрясения. Никто его не носит заряженным.
да хрен его знает есть или нет они мне не докладывают
hamradioВы можете и не знать. В глуши может быть 10летиями тихо а в один момент так жахнет, что туши свет. Если у участкового на участке нет преступлений, совершенных местными, значит хороший участковый.
да и вроде ниче серьезного у нас в последние годы не было
hamradioПочитайте работу Корецкого "Криминальная армалогия". Там приводятся статистические данные по зависимости количества и тяжести преступлений от вооруженности СМ и результатов применения СМами оружия относительно приминенгия оными у бандитов.
это во вневедомственной охране оружие надо да у Собра или кто там задержаниями занимается
Коротко - чем больше вооруженных СМ, тем больше порядка на улицах.
Да нет, потому что Калашников носить с патроном в патроннике - небезопасно. Выстрел может быть от сотрясения. Никто его не носит заряженным.
да калаш техника надежная правда у нас с детства учат оружие на человека не направлять и заряженным не носить хоть калаш хоть ружье
вот только не факт что этот наряд прибыв на срабатывание не дослал патрон в патронник
я бы так сделал
а вот разрядили или нет хз
Вы можете и не знать. В глуши может быть 10летиями тихо а в один момент так жахнет, что туши свет. Если у участкового на участке нет преступлений, совершенных местными, значит хороший участковый.
да по поселку новости быстро расходятся
бывает еще гаишники к поселку не подьехали а мы уже знаем что они к нам едут 😊
ну было года 2 назад наверное в вагончике на вахте одного мужика зарезали второго застрелили
к сожалению так не нашли кто и за что
просто я там вырос в том поселке уезжал но друзья то там так и жили
так что более менее историю поселка знаю 😊
Почитайте работу Корецкого "Криминальная армалогия".
а что такое армалогия ? это не опечатка ?
я у него больше детективы читал
тут оружие не главный фактор
если участковый мудак и отморозок то хрен ему кто что когда скажет
ну только если бывших сидельцев за жопу сможет взять чтобы барабанили
ружей и легальных и нелегальных полно да и тайга большая
но вроде относительно тихо у нас тьфу тьфу
а так по логике выходит если на каждом перекрестке по БТР у поставить преступность исчезнет 😊
hamradioНе досылает. Ибо, любой сотряс - выстрел влегкую. Только если видна жопа, тогда идет досылание.
вот только не факт что этот наряд прибыв на срабатывание не дослал патрон в патронник
hamradioНу он так называет сию науку.
а что такое армалогия ? это не опечатка ?
я у него больше детективы читал
hamradioс четким приказом экипажу стрелять по любым правонарушителям? Уличная - исчезнет. Более того, никто окурок мимо урны не бросит и курить будет только в специально предназначенном месте.
а так по логике выходит если на каждом перекрестке по БТР у поставить преступность исчезнет
Не знаю господа, может оказаться, что это уже было...
Как милиционеров отучают защищать граждан.
Милиционеры очень не любят работать по "бытовухе". Особенно по той "бытовухе", которая ещё не дошла до крайности, до трупов, либо тяжких телесных.
Как обычно бывает? Приезжает наряд по вызову о том, что пьяный муж гоняет супругу. Забирают стражи порядка дебошира под белы рученьки, а через часок очухавшаяся жена уже бежит в отделение с криком:
- Что вы делаете, ироды? Вы почто моего кормильца в казематы заключили? Почто его избили, покалечили? Уж я на вас управу найду!
Гражданина отпускают, милиционеры идут отписываться начальству, а то и прокуратуре, а через неделю всё повторяется по новой.
Правда, порой жертвы домашнего террора не выдерживают, и готовы довезти дело до суда. Однако тут наш суд действительно становится самым гуманным в мире, и даёт распоясавшемуся алкоголику-хулигану условное наказание, с которым он гордо возвращается обратно к домашним, и начинает им мстить.
Поэтому многие жертвы "бытовухи" предпочитают просто терпеть.
В итоге получается, что на втором месте по правам, сразу после чиновников, в России находятся алкоголики и психи. Живут они в своё удовольствие, и издеваясь над соседями и домашними, ЛТП у нас нет (правозащитники не велят), в психушки их не кладут (это ж карательная психиатрия).
Каково при этом живётся родным и соседям таких уродов, правозащитников не интересует.
Практически у каждого милиционера-участкового есть на территории такой красавец-мужчина, а порой и не один. Поскольку никаких реальных рычагов воздействия на эту "свободную личность" нет, участковый ходит его увещевать и призывать к порядку.
Понятно, что алконавт на все эти увещевания кладёт с прибором. И выхода из этой ситуации бывает обычно три:
1) Печень, или иной орган алкоголика не выдерживает, и он отправляется в мир иной дышать перегаром на апостола Петра;
2) Не выдержавший близкий в состоянии аффекта убивает дебошира, и милиция радостно отправляет одного в морг, а второго на "зону"
3) Дебошир, окончательно допившись, устраивает дома бойню, после чего едет на "зону", а близкого (или близких) везут на кладбище.
Но иногда случается 4-й вариант. Он-то и приключился с участковым ОВД района "Алтуфьево" Ренатом Хафизовым. На его участке давно жил в своё удовольствие 37-летний Дмитрий Барданов. Соседи говорили, что у этого субьекта была только одна проблема - он не знал меры в спиртном.
Из этой проблеиы вытекали все остальные. Напившись, Барданов устраивал форменное сафари на близких, благо их было немало: жена, тёща и четверо детей.
Как и всех алкоголиков, соседи Барданова оправдывали, так как он жертва тяжёлой травмы. В 18 лет родители ездили к нему в армию на присягу, а на обратном пути погибли в автокатастрофе.
Горе, конечно, большое. Но абсолютно непонятно, почему Барданов решил, что за него должны отвечать жена, тёща и тем более дети. Тем не менее, он регулярно практиковал на них свои навыки кулачного боя.
Сказать, что мер к нему не принималось, нельзя. Барданов был четырежды (!) судим за угрозу убийства - в 2000 году, в 2001 году, в 2004 году, и в 2006 году. Это только те случаи, которые дошли до суда.
Как видим, Барданов установил домашнюю тиранию, и минимум 10 лет измывался над близкими, которые всё это терпели, всё прощая, надеясь, что "на этот раз он точно исправится".
А Барданов исправляться и не собирался - ему и так было хорошо. Рано или поздно он всё равно кого-нибудь убил бы, если бы на его пути не встал участковый Ренат Хафизов.
С точки зрения опытных участковых, младший лейтенант Хафизов ещё совсем "зелёный" - всего год назад окончил колледж милиции. Но, может и от этого он ещё не успел зачерстветь, и с равнодушием взирать на чужие проблемы.
Ренат старался помочь всем, насколько мог. И вот 17 мая вечером поехал он на вызов в квартиру Барданова.
Там всё было как всегда - родные прятались по углам, а пьяный Барданов грозился всех убить. Появление милиционера буяна не успокоило, а только раззадорило. Не вняв речам милиционера, который предлагал успокоиться и проехать в отделение, Барданов с ножом пошёл на милиционера.
И тут младший лейтенант Хафизов сделал то, что на его месте должен был сделать любой нормальный сотрудник - он достал пистолет и предложил Барданову бросить нож и одуматься.
Но Дмитрий Барданов к этому моменту явно переместился в другую реальность, где Россией управляет Розовый Слон, а милиционеры - это не более, чем дичь. Барданов кинулся с ножом на участкового и получил пулю в живот.
Выстрел оказался смертельным, и в один миг прекратил десятилетний кошмар родных и близких алкоголика.
Для правильного понимания дальнейших событий надо знать следующее:
1) Младший лейтенант Хафизов действовал чётко в соответствии с Законом "О милиции", а точнее, со статьями 15 и 16, которые регламентируют применение оружия и гарантии личной безоасности сотрудника. Вооружённый холодным оружием гражданин, атакующий милиционера, может быть застрелен, "если жизни и здоровью милиционера угрожает опасность". Также милиционер имеет право стрелять в преступника "если угрожает опасность жизни и здоровью граждан".
2) Семья убитого алкоголика не имеет никаких претензий к милиционеру. Можно себе представить, каким адом была их жизнь, если смерть главы семейства они восприняли исключительно как освобождение, как спасение.
3) Сам Хафизов обратился к психологу. То, что он лишил жизни человека (каким бы дерьмом тот не был), парня просто потрясло. Всё правильно: чтобы там не думали, не в каждом милиционере живёт Евсюков.
А дальше началось самое интересное. Через пару дней участковый оказался в прокуратуре, после чего в следственном изоляторе. Следователи допрашивали парня 5 часов, и по большей части решали вопрос - сразу его задержать или взять подписку о невыезде.
По мнению следователей, Хафизов "слишком рано" выстрелил в бушующего алкоголика.
И в самом деле, пьяный невменяемый человек с ножом, нападающий на милиционера - это ерунда. Может, он просто шутит? Может, все его угрозы - милый розыгрыш, а нож ему нужен, чтобы сделать голодному стражу порядка бутерброд?
Вот если бы он зарезал растерявшегося милиционера, а из его табельного пистолета расстрелял всю семью - тогда да! А так, будьте любезны, гражданин подозреваемый участковый, проследовать в камеру.
Я не знаю, что думал, сидя в камере, Ренат Хафизов. Возможно, он думал о том, что выбрал то ли не ту профессию, то ли не ту страну, то ли не ту эпоху.
Младший лейтенант Хафизов был обвинён в превышении должностных полномочий и убийстве.
Я не думаю, что следствие не понимало, что делает. Просто у этих ребят свой план по разоблачению милицейских преступлений (такова сейчас генеральная линия), а тут такой удобный случай.
Надо отдать должное московской общественности: как минимум часть её от таких событий встала на уши, и 24 мая младшего лейтенанта Хафизова выпустили. Под подписку о невыезде. А обвинение не сняли, но переквалифицировали на более лёгкое - убийство, совершённое при превышении пределов необходимой самообороны.
Я не знаю, осудят ли в итоге Рената Хафизова, и если нет, то останется ли у него желание продолжать работать в органах.
Зато всем его коллегам дан совершенно чёткий сигнал - если не хотите проблем, не трогайте алкашей-дебоширов, а тихо и мирно дожидайтесь, пока они кого-нибудь убьют. А на защиту мирных граждан наплюйте.
И что, в таком случае, может изменить реформа МВД?
И что, в таком случае, может изменить реформа МВД?Вот вам реформа...
http://newsru.com/russia/06aug2010/medvedev_police.html
И что, в таком случае, может изменить реформа МВД?
Ничего, милиция конечно сама далека от идеала, но не все беды в ней, просто положить на нее власти, как и на других, врачей, ученых....
Но в этом виновата прежде всего власть, людей загнали в жуткие рамки выживания и существования, я вот до сих пор удивляюсь, как лейтенант или капитан милиции может содержать свою семью на зарплату в 12 - 15 тысяч рублей (разговор не за столицу).
Нет социальной защиты, а главное нет уверенности в завтрашнем дне. Вот и звереет народ от безысходности.
Понятно, что алконавт на все эти увещевания кладёт с прибором. И выхода из этой ситуации бывает обычно три:в нашей деревне милиция иногда находит и 4-ый- дебошир выводится для увещевания в сторонку от лишних глаз , там почему-то начинает оказывать сопротивление 😊... Некоторым этого хватает довольно надолго 😊
Это анекдот такой древний:
"Наукой доказано, все люди делятся на аудиалов- они инфу лучше на слух воспринимают, визуалов- лучше зрительно. и кинестиков- те лучше через осязание- ощущение.... Так вот. кинестиков просто до фига... Тьма народу пока в рожу не схлопочет- ничего не понимает 😊
да действительно бьют жуликов. по другому не понимают. не слов не увещеваний. для тех кто не знает без письменного заявления скандалиста cjnhelybrlf;t не может из дома забрать. а пьяных забирать из дома и помещать в медвытрезвитель, например если они мешаютсоседям вообще запрещено. поэтому наряд ппс приехав на место и будучи отправленным алкоголиком в пешее эротическое путешествие уезжает спать дальше а утром кидает рапорт в дежурку что дверь в подьезде железная и ее за поздним временем им никто не открыл. после чего материал расписывают на исполнение участковому и он в течении не позднее 10 дней посещает адрес беседует с хулиганом собирает материал и списывает его в дело.
перечислю бумаги которые должен собрать участковым по такому телефонному звонку
1 заявление.
2.обьяснение вызывавшего
3.обьяснение жулика
4-5 обьснение двух свидетелей или соседей.
6.адресная справка на жулика
7. справка информационного центра о судимостях и адм. правонарушениях жулика в прошлом.
8.постановление оботказе в возбуждении уголовного дела( которое надо утвердить в прокуратуре)- если повезет то просто рапорт на списание в дело.
9. даже в случаеотказного участкового заствят писать протоколк которому прилагается копия постановления об отказе, все выше перечисленные бумаги и и три постановления о наложении административного штрафа. ( участковый имеет право сам накладывать( один в материал, второй жулику, третий в архив и четвертый( даблин еще и четвертый) судебнымприставам, потомучто жулик всеравно не заплатит.
получается ну в среднем 10-12 листов на одного урода, которого в ивс не закроют, штраф платить не будет, ппсников послал на Йух, а на участкового просто положил. какая реальная работа может быть.
гораздо проще пришедши звабираешь жулика, везешь за город бьешь его по болевым точкам( яйцам, почкам) вообщем читай ЗОМ куда бить нельзя. потом оставляешь жулика и он утром замерзший и протрезвевший приходит домой, тебя в последующем уважает и боиться. все блин хорошо, но почему то зоны забиты милиционерами которые поступают по описанному мною сценарию.
пистолеты у сельских участковых есть , практически у всех на постоянке. то что не таскают их дело. ппс в узде держат строже поэтому выйтина смену без оружия если оно закреплено там практически не реально.
все блин хорошо, но почему то зоны забиты милиционерами которые поступают по описанному мною сценарию.пОТОМУ-ЧТО ЗАКОН И СПРАВЕДЛИВОСТЬ есть вещи разные и зачастую противоположные, кроме того, в некоторых ситуациях - закон и здравый смысл полностью противоречат друг другу....
с последним трудно не согласится.
Понятно, СМ имеют мало законных рычагов для полноценной борьбы с преступностью и разгулом, законодательно и социально слабо защищены и все такое...
Однако есть странность, перечеркивающая все возражения о добросовестности: почему СМ не отстаивают свои права коллективно, через профсоюз, чтоб давали нормально работать и платили чтоб штаны не падали; а идут СМ по другому пути решения своих проблем.
Не хочется влезать, тут гражданских не привечают, но вы знаете хоть один работающий профсоюз? Они же деньги из чьих рук получают? Будут они кусать руку кормящую? Я вот про путевки от профсоюза вообще забыл, мне в санаторий сейчас уехать проще как контактному по туберкулезу. Тут много чего про профсоюзы можно сказать. Реально работающих нет. И средств давления на работодателей нет. Верхние живенько соориентировались после того как мои коллеги в 90-х побастовали. Несколько часов всего, кстати.