Женщина ранена в результате погони, прокомментируйте пожалуйста.

Elvis4791

http://www.lenta.ru/news/2010/09/30/bullet/

В центре Москвы сотрудники ДПС, пытаясь остановить нарушивший правила автомобиль, ранили из табельного оружия проходившую мимо женщину. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на начальника управления информации ГУВД столицы Виктора Бирюкова, пуля попала женщине в бедро. Пострадавшая госпитализирована.

Прошу участников форума воздержаться от разжигания ненависти к социальной группе в погонах.

Интересует следующее: каковы инструкции по применению табельного оружия в подобном случае?

DENI

В Законе о милиции все прописано.

А пресслужба ГУВД уже говорит не о пуле, а о "инородном теле" 😀

Sycorsky

Если не сквозное то достанут и посмотрят, а там как ГУВД подсуетиться и насколько плохо поведут себя коллеги мои. А так покажите мне инородное тело летящее по улице и пробивающее бедро (кроме пули естественно).

Antti

Sycorsky
покажите мне инородное тело летящее по улице и пробивающее бедро (кроме пули естественно)
Осколок высеченный из твёрдого предмета пулей. Например, небольшой скол камня или прочного стекла.

ded2008

вроде запрещено использовать оружие в местах скопления людей. если милиция виновата уволят и статью повесят. заставят ущерб компенсировать. стекла и камни в заднице еще доказать надо. если не конкретно пуля, то вроде как к милиции это и не привяжешь, может работяги отбойником долбили и ей щебень в жопу попал?

Пепс48

Запрещается ПРИМЕНЯТЬ огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.

Сотрудники милиции имеют право, кроме того, ИСПОЛЬЗОВАТЬ огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.

Т.Е. исходя из закона использовать огн. ор.при значительном скоплении людей можно (БЛИН КАКОЙ БРЕД)

alex_878

Скорее всего был просто РЕКОШЕТ, а он и в Африке рекошет, несчастный случай, и только.

abwehr 64

В похожей ситуации, только поздно ночью, ДПСник во время преследования, отстрелял всё до последнего патрона. Был в машине ОДИН, стрелял на ходу, с левой руки. В результате машина оказалась угнанной, задержали с водителем, второй убежал.

Утром из больницы получили телефонограмму: с улицы доставлен гражданин с проникающим огнестрельным, пробито легкое, реанимация и т.д.
Изначально была версия, что это второй угонщик, но оказалось случайный (в 2 часа ночи!!!) прохожий и рикошет. Человек остался жив, дело в отношении гаишника прокуратура возбудила, но в последствии, насколько знаю, прекратила.

По теме: там речь идет вроде бы о случайном выстреле?

Palitch

Помните на Ордженикидзе-батоно, чеченцы наехали?На Аминьевском кажется.. Он чего-то в мэрии курировал бесстрашно, типа игорного бизнеса. Членовоз, что его возил, был умеренного бронирован, джигиты по нему из АПС зачем-то пуляли 😊Вот не чудо богатырь, а гарный хлопец в звании сержанта из вневедомственной, им тупо и решительно ответил из табельного(Не резиноплюя 😊).отогнал волюнтаристов, и да-ранил случайную женщину в маршрутке. Подключились сразу все, на уровне Цой/Лужков, и не заминая/пугая, а по человечьи-лечение хай/фай, компенсация,мозгоправ и пр.Возможности разрулить нормально есть, было бы желание, а дерьмо случается.

Condor412

еловек остался жив, дело в отношении гаишника прокуратура возбудила, но в последствии, насколько знаю, прекратила.
Видать времена были "славные" Теперь прокуратура бы уцепилась бы за это дело мертвой хваткой бы. Такая палка!
По теме: там речь идет вроде бы о случайном выстреле?
Ну я (глубоко личное мнение)думаю что это уже идет как учили "при задержании подскользнулся, упал, непроизвольно нажал на спусковой крючек")

Но тут что интересно - совершенно различные мнения милиции (точнее ГУВД) и прокуратуры. Прокуратуре судя по сообщениям нравиться картина когда стрелял не оценив опасности и попал пулей в гражданское лицо. А чего? Вот он - преступник, надо только поднапрячься и рисуется 286 УК. К вот она толстая "палка" и гоняться за ним "преступником" не надо, ловить его по темным улицам, и "доказуху" кропотливо не надо на него не надо собирать. Заключение эксперта и свидетельства очевидцев. И вуаля - "посадка" готова... А тем более из "оборотней".

Блядство, все это комрады, чесс слово. Не знаю как в регионах а а в столице нынче вообще ЖОПА (именно так большими буквами). Если при задержании что-то случиться с задержанным - капец, не дай Бог хоть царапина на нем появиться. "Территориалы" так же не дураки при малейших жалобах все это тут же начинают оформлять. Им тоже это геморрой вроде следов от наручников которые появляются минут за двадцать нахождения в оных. Или старых травм.

В общем в Столице работа чесс слово превращается скорее в фарс. Когда действительно проще проехать мимо, не замечая уродов...
Или разбираться с ними неся понятия "закона и порядка" в частном порядке, не доставляя их в ОВД... (но про это тссс... молчоек)

В общем если есть уважаемые Комрады ЖОПА то именно из нее сейчас мы все вместе (кто больше , кто меньше) и выглядываем.


Прошу не судить строго - наболело.

Мы "стражи порядка" сначала нынче должны 15 раз подумать как поступить правильно не с Законом о "Милиции" а с последними указании Его Величества и политикой Партии по всеобщей либерализации. А так же есть такая новая поговорка "Дай Бог нам ребята с этих суток не вернуться "гражданскими (читай-под следствием) людьми...

Владимир С

проходившую мимо женщину.
Там вроде девочка была. Лет 13-ти..

Tampliervad

Ну трагическая случайность, чего тут поделаешь, по ПРАВИЛЬНОМУ всю ответственность надо бы возложить на урода по которому применялось оружие, НО сами знаете как нынче, если ты мент - сразу виноват.

Condor412

НО сами знаете как нынче, если ты мент - сразу виноват.

Девушка, раненная в центре Москвы сотрудником милиции, пытавшимся задержать преступника, намерена подать иск в суд. На самого гаишника уже завели уголовное дело. Следователи проверяют правомерность применения им табельного оружия. В случае признания действий милиционера незаконными, ему грозит от трех до 10 лет тюрьмы

http://www.newsru.com/russia/01oct2010/pulya2.html

Остается только воскликнуть: "Вы еще хотите задерживать преступников"?

Нарушителя Кихаидзе, который оказался в стельку пьян, в итоге задержали в соседнем дворе, но после допроса отпустили. Как выяснили по базе данных, его уже пять раз лишали водительских прав за пьянство. Максимум, что ему грозит в этот раз, - очередное лишение прав и штраф за неподчинение.

Классно, да? Зачем сажать преступника, когда можно посадить милиционера.

ПУУМ

""У меня - огнестрельное ранение верхней трети бедра, дыра глубиной три сантиметра", - рассказала пострадавшая. По словам девушки, от смерти ее спасло лишь чудо."
Сдается мне что у девушки легкий вред здоровью СМО выявит.

"Инспектора Валерия Галеева с перееханной ногой отправили в больницу"-таки что, 318 не квалифицируют прокурорские?

kamikadze

Condor412

В общем в Столице работа чесс слово превращается скорее в фарс. Когда действительно проще проехать мимо, не замечая уродов...

До Сибири тоже докатилось... Увы...

DENI

Condor412
Теперь прокуратура бы уцепилась бы за это дело мертвой хваткой бы. Такая палка!
вот она и уцепилась. 286ч3 возбуждена.

ПУУМ
""У меня - огнестрельное ранение верхней трети бедра, дыра глубиной три сантиметра", - рассказала пострадавшая. По словам девушки, от смерти ее спасло лишь чудо."
у страха глаза велики.

abwehr 64

DENI
у страха глаза велики.

Так ведь 3 сантиметра, еще бы чуть и в сердце. 😊

Ей конечно можно посочувствовать, просто не повезло.
Имхо, на нынешней волне дерьма, даже если она от всего будет отказываться, все равно её уговорят, что дпсник сволочь и гад и его надо загнобить максимально...

Кутх

Не, вы мне скажите, можно на улице палить в белый свет, как в копеечку?
А то у меня сосед-наркоман завел бойцовую собаку, однажды укололся, мама и отчим водки нажрались и все выключились.
Собака терроризировала парадную.
Вызвали милицию.
Вместо того, чтобы решить вопрос раз и навсегда, нашли каких-то досок, и рискуя здоровьем, загнали в квартиру, доской же и подперли дверь.

Tampliervad

Ну дык времена то какие, лучше рискнуть и не срелять, или вообще пройти мимо.

D_mon

Condor412
Прошу не судить строго - наболело.

У меня отец в СССР работал с 1975 г. в ППС. В те времена, если шла жалоба от "хищника" на избиение милиционерами или что-то в этом роде, приезжал следователь прокуратуры (бывший мент, как правило). Ласково глядел в глаза "хищнику":

- Милиционеры побили?
- Да, дяденька...
- Да ну, неправда это. Советские милиционеры задержанных не бьют. Сам упал и ушибся, а теперь наговариваешь.

На том и заканчивалось.

Tampliervad
Ну дык времена то какие, лучше рискнуть и не срелять, или вообще пройти мимо.

и все чаще - "просто проходят мимо"

Монархист

Condor412 ответственность должен нести в данном случае не милиционер а сам преступник. Милиционер тут не виноват. Это мнение, упрощенно изложенное мной принадлежит Д.А. Корецкому.

DENI

К сожалению, мнение обладателей синих мундиров и мантий диаметрально противоположно в настоящее время.

Монархист

Ну это не от большого ума. Причинно следственная связь. Выстрелил бы милиционер если бы преступник не бежал? нет. Значит во всех последствиях виноват преступник. Жаль что это мое мнение не есть норма права.

panzerhaubitz

А давайте вспомним ФЗ Об оружии:
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.

1) Третьи лица не должны пострадать только в случае самообороны - в случае же "крайней необходимости", когда милиционер выстрелил в преступника и пострадало третье лицо, согласно ФЗ Об оружии, допускается причинение вреда третьим лицам.
2) ФЗ Об оружии нарушен в части статьи 24, требующей предупреждения о применении оружия; в противном случае граждане бы услышали об этом, и не было бы пересудов о том, что именно ранило проходившую мимо гражданку) - и за это необходимо СМ наказать.

ПУУМ

2) ФЗ Об оружии нарушен в части статьи 24, требующей предупреждения о применении оружия; в противном случае граждане бы услышали об этом, и не было бы пересудов о том, что именно ранило проходившую мимо гражданку) - и за это необходимо СМ наказать.
К-хм. Вы вроде сами пишете:
Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия.
Да и неплохо бы Фз "О милиции" почитать. Нет в действиях сотрудника ГИБДД никакого состава (подите докажите умысел)

Sekundant

Всяко бывает, что тут скажешь. Рикошет мог запросто быть.
Сам попадал в подобную ситуацию. При задержании вооруженного, и пытавшегося убить сотрудника, стреляли 3-и раза. Все три попали, но две навылет прошли, и срикошетив от льда, зацепили прохожего. Но повезло, пуля только под кожу вошла возле ребер, и в травмпункте сама выпала. Мужик оказался нормальным, вменяемым. В общем, все по хорошему обошлось. Сами испугались, больше чем тот мужик, и не ответственности, а то что причинил вред постороннему человеку. Очень неприятные ощущения.
В общем, все бывает, и Москва ПЕРЕНАСЕЛЕННЫЙ город, тут риск просто огромный.

panzerhaubitz

ПУУМ, о законе "О милиции" я ни чего не говорил. Я сказал, что нарушена статья 24 закона "Об оружии", который не делает различий между милиционерами и другими гражданами, и пояснил в какой именно части.

Говорите по фактическим обстоятельствам дела, а троллингом заниматься не надо.

DENI

ЗоО и ЗоМ несколько отличаются в плане применениия оружия.

ПУУМ

Я сказал, что нарушена статья 24 закона "Об оружии"
Сказали, что нарушен пункт, который необязательно выполнять при некоторых обстоятельствах?
ФЗ Об оружии нарушен в части статьи 24, требующей предупреждения о применении оружия; в противном случае граждане бы услышали об этом, и не было бы пересудов о том, что именно ранило проходившую мимо гражданку) - и за это необходимо СМ наказать
Какая ответственность за это предусмотрена, уважаемый Нетролль? 😊

Condor412

Милиционер, случайно подстреливший девушку во время преследования нарушителя, принес ей извинения и предложил помощь.

То, что пуля попала в 20-летнюю Эльвиру Табаеву, для самого старлея оказалось шоком, но в тот момент он думал только о том, как задержать беглеца.

- Я увидел, что она стоит, не упала, что с ней вроде все в порядке. Ну, знаете, как бывает в таких случаях - истерика и все такое: - говорит Галеев. - Я проскочил мимо нее, попытался задержать водителя. Мы с ним какое-то время боролись, и мне удалось надеть на него наручники. Через несколько минут после этого мне сказали, что девушка была ранена, и я пошел и извинился перед ней.


http://www.lifenews.ru/news/38904

В общем еще один из "злобных оборотней", типичный так сказать представитель...


А тем временем наши доблестные "синемундирники" не дремали, вовремя принимали все меры для борьбы с расплодившейся преступностью:


"Как сообщил GZT.RU источник в правоохранительных органах, Пресненский межрайонный отдел следственного управления СКП РФ по Москве возбудил вечером 30 сентября уголовное дело по ст. 286 ч.3 УК РФ («Превышение должностных полномочий» ) в отношении 36-летнего старшего лейтенанта Валерия Галеева, инспектора ДПС 2-го спецбатальона ГИБДД Москвы на спецтрассе.

Галеев обвиняется в том, что нарушил закон «О милиции» и стрелял в машину нарушителя, не сделав предупредительный выстрел в воздух. А когда пуля ранила прохожую девушку- не оказал ей первую помочь, продолжив преследование злоумышленника. Милиционеру может грозить до 10 лет лишения свободы.

В следственных органах подчеркнули, что уголовное дело было возбуждено по факту произошедшего: потерпевшая заявляла через СМИ о намерении подать иск против инспектора, однако не обращалась с заявлением в правоохранительные структуры.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-ranivshego-v-pylu-pogoni-prohozhuyu-inspektora-/327697.html

Монархист

Исходя из данного НПА стрелять старлй право имел. Аж по двум пунктам.

Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
П.4
и подпункт 1.
Про обязанность предупредительного выстрела ничего не сказанно.


Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Перечень видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении милиции, утверждается Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Запрещается принимать на вооружение огнестрельное оружие и боеприпасы к нему, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

Sekundant

Condor412

Галеев обвиняется в том, [b]что нарушил закон «О милиции» и стрелял в машину нарушителя, не сделав предупредительный выстрел в воздух.

А когда пуля ранила прохожую девушку- не оказал ей первую помочь, продолжив преследование злоумышленника. Милиционеру может грозить до 10 лет лишения свободы.

В следственных органах подчеркнули, что уголовное дело было возбуждено по факту произошедшего: потерпевшая заявляла через СМИ о намерении подать иск против инспектора, однако не обращалась с заявлением в правоохранительные структуры.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-ranivshego-v-pylu-pogoni-prohozhuyu-inspektora-/327697.html[/B]

Отсюда, сам собой напрашивается, в какой-то мере не правильный, но разумный вывод. Ушел бы угонщик, и хрен с ним, ничего бы жуткого не произошло, добавился бы местным еще один висяк и все. А теперь, есть шанс "к хозяину" определиться на несколько годиков. И кому это надо?

Монархист

особенно если угонщик в багажнике везет ствол и наркоту.

Condor412

Ушел бы угонщик, и хрен с ним, ничего бы жуткого не произошло, добавился бы местным еще один висяк и все.
Висяк?

"Выяснилось, что Саргузин был пьян и, кроме того, ехал без водительских прав. В июле суд на два года лишил его прав за вождение автомобиля в нетрезвом виде после того, как Саргузин отказался проходить медицинское освидетельствование. После инцидента на Малой Грузинской улице в отношении Саргузина был составлен протокол об административном правонарушении.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-ranivshego-v-pylu-pogoni-prohozhuyu-inspektora-/327697.html

после чего он соответственно был отпущен, завтра его опять можно ожидать пьяным в стельку на дорогах Москвы. Правильно а чего ему бояться? Он же ведь простой "законопослушный" гражданин, который на своей шкуре убедился что ему можно делать практически все что заблагорассудиться, а если вдруг его кто-то (гад такой) попытается при этом задержать, то за него есть кому заступиться. Сила Закона в действии.

Sekundant

"Висяк" написал, по тому, что где-то прочитал, что за рулем угонщик был.

ПУУМ

Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
П.4
и подпункт 1.
Про обязанность предупредительного выстрела ничего не сказанно.
Про предупреждение сказано в ст. 12 ЗОМа. Использование могло быть по п.1 ч.2 ст. 15 либо применение по п.2 ч.1 ст.15 - если инспектора пытались сбить машиной.

panzerhaubitz

ПУУМ
Сказали, что нарушен пункт, который необязательно выполнять при некоторых обстоятельствах?
Какая ответственность за это предусмотрена, уважаемый Нетролль? 😊

1)Если есть оговорки (а в любом законе они есть), то это не означает, что требования закона изменяются в зависимости от желаний людей. Четко сказано, что СМы преследовали пытавшегося скрыться - общественно опасных деяний, угрожавших окружающим, пытавшийся скрыться при этом не совершал.

2)
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СОТРУДНИКА МИЛИЦИИ
ЗА НЕЗАКОННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ ИЛИ НЕПРИМЕНЕНИЕ
ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
(предусмотрено ст.40 Закона о Милиции)
" Уголовная;
" Дисциплинарная;
" Гражданская (материальная)

Уголовная - по ч.3 ст.286 УК РФ - за превышение должностных полномочий(преступное действие). За умышленное, в нарушение установленных Законом оснований и порядка, применение оружия при выполнении служебных обязанностей, повлекшее тяжкие последствия.

ПУУМ

Четко сказано, что СМы преследовали пытавшегося скрыться - общественно опасных деяний, угрожавших окружающим, пытавшийся скрыться при этом не совершал
Действительно, ерунда какая, всего-то хотел ГАИшника задавить

ПУУМ

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СОТРУДНИКА МИЛИЦИИ
ЗА НЕЗАКОННОЕ ПРИМЕНЕНИЕ ИЛИ НЕПРИМЕНЕНИЕ
ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
(предусмотрено ст.40 Закона о Милиции)
" Уголовная;
" Дисциплинарная;
" Гражданская (материальная)

Статья 40. Ответственность сотрудников милиции
За противоправные действия или бездействие сотрудники милиции несут установленную законом ответственность.
Вред, причиненный гражданам и (или) организациям сотрудником милиции, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Кто-то из нас лукавит?

panzerhaubitz

Не понял, в чем противоречие?
"Установленная законом ответственность" это и есть, для данного случая, ч.3 ст.286 УК РФ: преступное превышение должностных полномочий с применением оружия, и возможно, с причинением тяжких последствий (т.к. пуля боевая, а девушка не Рэмбо).

Почему преступное? Потому, что оружие применено с нарушением закона (+тяжкие последствия).
Тяжким вред здоровью признается врачами (как экспертами) не только по объему повреждений, но и по сроку лечения и нетрудоспособности, влекомых ранением - тут врачи, по традиции, действуют в интересах пациента; и, соответственно, против лица, виновного в причинении этих ранений.
Почему речь о должностных полномочиях? Потому, что преступление совершено при исполнении служебных обязанностей.

Проще говоря, не надо стрелять, находясь в толпе - развели евсюковщину...

ПУУМ

Какая толпа? Один случайный прохожий, причем не на линии огня? Или Вы можете направление рикошета предсказать? Всем вменяемым людям понятно: произошел несчастный случай. А другие только кричат: "Ааа, очередной Евсюков".

panzerhaubitz

Я не кричу, а мотивирую требованиями закона.
При этом склонен обсуждать фактические обстоятельства дела - заметьте, а не обсуждать личностные качества несогласных с моим мнением.

ПУУМ

По фактическим обстоятельствам дела Вы старлея Евсюковым назвали? И где я перешел на личности?

Монархист

Господа прошу не надо ругаться. Тема интересная давайте не будем ее засорять

sk0ndr


Сторонникам "не стрелять": поймите одно, запретить стрелять можно. Очень легко, для этого даже делать ничего не придется - привлеките к уголовной ответственности этого инспектора, и все. Думаю, стрелять больше никто не будет.
Даже в этом случае: http://guns.allzip.org/topic/103/696020.html
Как тогда ловить лиц троллерантных нациоанальностей? -спросят дикие горожане - да никак ответим мы.
Никак не будут их ловить. Они только хотели уехать.

panzerhaubitz

Закон есть? Тогда надо исполнять.
Что я неправильно привел нормы закона, мне никто аргументированно не возражал.
Аргументируйте, ссылаясь на нормы закона - любой человек поймет и поблагодарит за разъяснение.
Нет, просто приводят тезис, что, мол, все по закону.

"Назвал старлея". Нифига не назвал - сказал что этот случай проявление распространенной, к сожалению, проблемы; из-за которой, собственно, и затеяны многомиллиардные реформы - уже Президент признал, что нужна "перезагрузка" отношений МВД и граждан.

Вы же не будете благодарны хирургу, который, спасая вас, отхерачит вам чего-нибудь заодно, безо всякой на то надобности?
Вот и не надо двойных стандартов.
А тут "старлею" кланяться, чтоли, раз у него пушка?

sk0ndr

Закон есть? Тогда надо исполнять.
Что я неправильно привел нормы закона, мне никто аргументированно не возражал.
Аргументируйте, ссылаясь на нормы закона - любой человек поймет и поблагодарит за разъяснение.
Нет, просто приводят тезис, что, мол, все по закону.


В наших условиях ссылка на закон смешно выглядит.
Назначить наказание (дочери едросовского активиста) с отсрочкой на 14 лет - по "закону".
Выпустить мошенника- только по"закону".
Мер Москвы, он же супруг самой богатой женщины Россиия - а как же, все по "закону". Уволить в связи с недоверием - опять-таки по "закону".

Складывается впечатление, что по "закону" в суде можно доказать, что солнце всходит на западе, причем именно в полночь. Всем пох...
Ссылку на обсуждение в соседней ветке- где задержали б0рсеточников, причем со стрельбой, вы проигнорировали. Так что, задерживать со стрельбой тех, кто хочет просто уехать или таки НЕ задерживать?
Как хотите, так и сделаем.
Только не надо расписывать разницу в ситуациях, если ЛТН - можно стрелять а если русский - то нельзя. Заранее, до стрельбы все это роли не играет.
ЛИбо- либо. Или стреляем или нет.

Sekundant

На мой взгляд вообще говорить о Законе (с большой буквы) применительно в России..... смешно, или как минимум наивно.

Монархист

panzerhaubitz
я аргументированно привел Вам ст 15 ФЗОМ.
Так вот еще раз повторю милиция не стреляющая преступников не остановит. далее действия лейтенанта считаю правильными, вред ИМХО должен возместить преступник. Он виноват. И задерживали его кстати по подозрению в ст 318 УК РФ. Ногу то он переехал.
Sekundant очень жаль что у Вас тако мнение.

ПУУМ

panzerhaubitz
Я тоже приводил Вам ссылку на ст. 12 и 15 ЗоМа.

Статья 12. Условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия

При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:
предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным;
стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, и силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиняемый при этом, был минимальным;
обеспечить лицам, получившим телесные повреждения, предоставление доврачебной помощи и уведомление в возможно короткий срок их родственников;
уведомить прокурора о всех случаях смерти или ранения.
Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия с превышением полномочий влечет за собой ответственность, установленную законом.

Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия

Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Перечень видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении милиции, утверждается Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
Запрещается принимать на вооружение огнестрельное оружие и боеприпасы к нему, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

Статья 16. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника милиции

Сотрудник милиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считает, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные статьей 15 настоящего Закона основания для его применения.
Попытки лица, задерживаемого сотрудником милиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию предоставляют сотруднику милиции право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 15 настоящего Закона.

Если исходить из объяснений ИДПС, его пытались задавить машиной. Для отражения нападения на себя в соотв. с п.2 ч.1 ст.15 он мог выстрелить не по автомобилю, а прицельно ПО ВОДИТЕЛЮ, при этом рикошета от асфальта точно бы не было. Однако, инспектор пытался остановить автомобиль, в соответствии с п.1 ч.2 ст.15, использовав оружие по колесам. Теперь объясните, каким образом в соответствии со ст.12 инспектор должен был предупредить водителя? Мне кажется, что кричать бесполезно, а на выстрел в воздух банально не было времени. Никакого умысла на неправомерное применение оружия по девушке не было, иначе бы выстрелили по ней, ее же ранило рикошетом. С точки зрения уголовного права, это случай-казус, нет вины инспектора. Срикошетировавшая пуля может полететь как угодно, один раз, стреляя в тире, я своим телом поймал такую пулю (просто больно стукнуло и все). Теперь с точки зрения состава 286 УК: в любом случае необходимо дождаться результатов СМО девушки, только тогда можно рассуждать какой вред больше: причиненный или предотвращенный, далее смотрим ст. 39 УК.

Sekundant

Монархист
panzerhaubitz

Sekundant очень жаль что у Вас тако мнение.

К сожалению, именно к сожалению, мое мнение имеет под собой очень твердую почву. Примеров не работы Закона, или т.н. исключений, каждый может привести огромное множество.
Если Закон, действительно заработает в России, и будет строго соблюдаться, то мы будем жить в другой стране, .....но это фантастика ))

Монархист

Sekundant вот именно ваша твердая почва познаний меня и пугает.

ПУУМ

Если Закон, действительно заработает в России, и будет строго соблюдаться, то мы будем жить в другой стране, .....но это фантастика ))
Sekundant вот именно ваша твердая почва познаний меня и пугает.
Боюсь что каждый из этого раздела имеет такую же твердую почву

Condor412

Боюсь что каждый из этого раздела имеет такую же твердую почву
Подпишусь под этими словами....

Монархист

НУ тогда я в дипрессию.

Mixmaster

Господа, позволено ли будет мне сказать свое мнение?
Все намного проще, и об этом знают все: и СМ, и гражданские. В современном российском обществе нет доверия милиции, НУ НЕТУ, хотите вы этого или нет. Причины - попустительство милицейских чиновников и сокрытие преступлений подчиненными (сообщения пресс-служб МВД, ГУВД, ОВД, выгораживающие правонарушителя СМа, читают даже домохозяйки). Виноваты в этом и власти, беспредельничающие своей ЕдРосией на всей территории страны, и неисполняемые законы (вернее, исполняемые по избирательному принципу). Отдельно хочу сказать о СМИ - столько говна на милицию, наверное, ни в одной стране не льют. 😞
Поэтому для меня не является новостью вой по поводу "неправомерной стрельбы" милиционерами. (подвывать я не буду! 😛)
В связи с общими тенденциями в обществе недоверие к милиции только усиливается. К сожалению, реформа МВД и переименование милиции в полицию ничего не даст. Но в случае принятия закона о полиции в том виде, в котором его преподнесли по указке Гаранта, напряженность в обществе только усилится, поскольку ньюполицейским расширили права и в применении оружия, и в проникновении в жилище гражданского, и на предприятие.
Не от большого ума все это.
Задерживать преступников надо, и стрелять по ним надо, но как это сделать, избежав поноса правозащитников и хомячков, я не знаю...

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Монархист

Запретить "правозащитников" как класс. Ибо у нас они странные какие то.

panzerhaubitz

Mixmaster, "выть" на СМ не желаете, а на правозащитников - желаете? А почему?

И почему в этой ветке допускают оскорбления, уже который раз?

Sekundant

Mixmaster
Господа, позволено ли будет мне сказать свое мнение?
Все намного проще, и об этом знают все: и СМ, и гражданские. В современном российском обществе нет доверия милиции, НУ НЕТУ, хотите вы этого или нет. Причины - попустительство милицейских чиновников и сокрытие преступлений подчиненными (сообщения пресс-служб МВД, ГУВД, ОВД, выгораживающие правонарушителя СМа, читают даже домохозяйки). Виноваты в этом и власти, беспредельничающие своей ЕдРосией на всей территории страны, и неисполняемые законы (вернее, исполняемые по избирательному принципу). Отдельно хочу сказать о СМИ - столько говна на милицию, наверное, ни в одной стране не льют. 😞
Поэтому для меня не является новостью вой по поводу "неправомерной стрельбы" милиционерами. (подвывать я не буду! 😛)
В связи с общими тенденциями в обществе недоверие к милиции только усиливается. К сожалению, реформа МВД и переименование милиции в полицию ничего не даст. Но в случае принятия закона о полиции в том виде, в котором его преподнесли по указке Гаранта, напряженность в обществе только усилится, поскольку ньюполицейским расширили права и в применении оружия, и в проникновении в жилище гражданского, и на предприятие.
Не от большого ума все это.
Задерживать преступников надо, и стрелять по ним надо, но как это сделать, избежав поноса правозащитников и хомячков, я не знаю...

Ситуация действительно в этом плане у нас сложилась припаганейшая. По старой русской традиции "с водой выплескивают и ребенка", бездумно и с гордой уверенностью в своей правоте. Реально смотрящих на ситуацию с МВД и в МВД, крайне мало, в основной массе у всех летит пена изо рта. Решать проблемы МВД похоже никто так и не собирается, декларируются лишь громкие и красивые лозунги да пустые обещания. Могу ТОЧНО сказать, что милиция в результате этих реформ лучше не станет, просто будут потрачены очередные деньги и все. В тоже время уровень подготовленности сотрудника, катастрофически падет, ЛЮБОЙ, повторюсь ЛЮБОЙ сотрудник милиции просто вынужден искать иные способы заработка, иначе просто элементарно не выжить. Как правило в виде заработка используется т.н. служебное положение, гораздо реже у сотрудника есть параллельный собственный бизнес, а работа в МВД нужна только как вариант защиты бизнеса или просто действительно любимое дело, но и это в ближайшее время станет практически преступлением.
Институт наставничества (очень важный институт) умирает, или уже умер. И еще огромная масса внутренних проблем(лень дальше расписывать), и все это не лучшим образом влияет на ситуацию с милицией. Результат, все мы видим. По этому любая ошибка или погрешность сотрудника милиции сейчас рассматривается под огромной лупой, в нее просто зубами вцепляются журналисты (это самое горячее у них сейчас), и окраска всегда придается произошедшему только негативная. Таким образом у народа и так недовольного работой милиции только укрепляется мнение в негативе и формируется как у собаки Павлова условный рефлекс на все, что связано со словом Милиция.
Первое на мой взгляд, что необходимо, это прекратить откровенную травлю милиции в СМИ и зарабатывание ими на этом очков. Непосредственно руководство МВД должно не открещиваться от своих сотрудников а реально (есть и юр службы в МВД) заниматься их защитой при возникновении различных ситуаций на службе, как в этом случае, если это конечно не откровенный криминал, а не оставлять один на один сотрудника с проблемой, типа "решай сам". Сотрудник находится на Государственной службе и в первую очередь защищает интересы Государства и конечно его граждан, и вправе рассчитывать на свою защиту со стороны Государства, но этого просто не происходит.

Ну и конечно вопрос зарплат..... его похоже решать так и не собираются, а это самый главный вопрос, вопрос стимулирования. Пока в милицию не будет стоять очередь из людей с высшим образованием, и работа эта будет хорошо оплачиваемой, престижной и уважаемой хотя бы Государством на которое сотрудник работает, ....не изменится никогда и ничего, сколько статей не пиши, фильмов не снимай, законов не издавай.


Монархист

panzerhaubitz ссылку на оскорбления вас в этой теме пожалуйста.

panzerhaubitz

Речь не обо мне - я не говорил, что МЕНЯ оскорбляют, но вчитайтесь: многие в этой теме говорят, что есть люди, которые правильно стреляют, и есть совсем другие: которым что-то не нравится, которые "орут", "кричат"; которые являются "хомячками" - которым еще и приписывают то, чего они вовсе не говорили; в отношении которых можно выражаться в фекальных категориях.
Два таких очень разных типа людей.
И не столько за себя, сколько за других, поносимых таким образом, я и говорю.
На базаре, конешно, это допустимо - но здесь не базар.

Пепс48


Отдельно хочу сказать о СМИ - столько говна на милицию, наверное, ни в одной стране не льют.

А что о них говорить ,в России про подстреленного вора в законе долбят неделю рассказывая какой он был правильный и честный ,а про гибель СМ скупая сводка с Кавказа. Страна блатной романтики.

Старлей

D_mon
На том и заканчивалось.

если как Вы говорите "хищник" был не идиот, то в те времена достаточно было написать в партконтроль и следователь прокуратуры (бывший миллиционер) имел-бы ОЧЕНЬ бледный вид ...

ПУУМ
Какая толпа? Один случайный прохожий, причем не на линии огня?

из интервью девушки можно понять что стрелял гаишник тогда когда машина которую тот предследовал проезжала мимо нее (так-что на рикошет мало похоже ...больше похоже на то, что гаишник просто промахнулся)

ПыСы. кстати по словам девушки перед ней даже не извинились, только следователь объяснение взял

sk0ndr

ПыСы. кстати по словам девушки перед ней даже не извинились, только следователь объяснение взял

Это, конечно в корне все меняет.
В тюрьму инспектора, в тюрьму.
Пусть там подумает над свои поведением.

Старлей

да нет ... не меняет ничего ... просто как-бы помягче сказать ... неправильно это ...

D_mon

Старлей
если как Вы говорите "хищник" был не идиот, то в те времена достаточно было написать в партконтроль и следователь прокуратуры (бывший миллиционер) имел-бы ОЧЕНЬ бледный вид ...

Ну, ни Вы, ни я в то время не жили (ну только в детсад ходили разве), в любом случае к словам милиционера было больше доверия, чем к "хищнику", а вся правоохранительная система (милиция-прокуратура-суд) работала для того, чтобы "вор сидел в тюрьме".

Старлей

доверия больше ... но почему? ... может потому, что в то время больше мозгом "работали", а не кулаком (не ... ну конечно "меры физического воздействия" применяли ... куда без них ... но не в таких количествах)

sk0ndr

неправильно это ...

ТО. что неправильно это - не извиниться просто, по - человечески, согласен..
Думайте лучше на заданную тему- стрелять вообще или не стрелять 😊
Если допустить, что НЕ стрелять, будут бешеные абхазы б0рсетки воровать и ничего им никто не сделает. Если стрелять - тогда вероятность попасть в посторонних будет. Рассуждать по поводу "слезинки ребенка" можно долго, но имеет ли смысл.
Лучше конечно - "не стрелять" и "не догонять". 😊
Во время погони может ДПС-ник куда-то въехать, либо сам убегающий.

Старлей

я свою точку зрения по этому поводу высказывал в закрытой теме 😊 ... и америкосовский вариант мне больше нравится когда стрелять можно, но только с земли и на безлюдном шоссе, за мелкие нарушения ПДД (а разворот в неположенном месте это извините не самое крупное нарушение) гонки со стрельбой (да и без) тоже запрещено устраивать и т.п.

sk0ndr
[B]Во время погони может ДПС-ник куда-то въехать, либо сам убегающий. [/
B]

вот поэтому полиции NY (например) запрещено гоняться за нарушителями ПДД ... т.к. последствия этой погони могут быть намного более тяжкими ...

sk0ndr

Американский вариант нам не слишком подходит.
Да, там кое-где запрещено стрелять с машины и если нет прямого нападения. То, что СП стреляет в машину, едущую в его сторону, это НЕ значит, что тот, кто едет в машине желает задавить СП. Это такой своеобразный обход запрета.
И все об этом знают и никто по этому поводу не возмущается.
Кроме того, при любом нападении на СП вызывается подмога с тем, чтобы был значительный численный перевес. В условиях России эту подмогу можно ждать часа полтора. Будет ли ждать пьяный водила - не уверен. Все равно применить силу так или иначе придется. В Америке редкая погоня на ютубе обходится без снимков с вертолета. Вертолет в ГИБДД много видели?
Реально стоит вопрос -либо догоняем со стрельбой, либо не догоняем вообще.
Сделайте мне красиво, как в Америке - это детство( или блядство, если так думает сотрудник прокуратуры). Догоняем или нет?
Что опаснее: туча пьяных водил и диких абхазов (или других дикарей, тырящих сумки) или вероятность получить пулю в ногу от ДПС во время погони?
З.Ы. МВД богатая организация, вполне могла бы и возместить вред этой женщине...

ЯНУС

sk0ndr
Думайте лучше на заданную тему- стрелять вообще или не стрелять
Чего там думать. Не стрелять а взрывать. Минибомбочку при рождении в позвоночник. И приборчик с чётким захватом цели. Бегать никто не будет. Но... рано, не дорос ещё прогресс. Подождать надо.

ЯНУС

Старлей
я свою точку зрения по этому поводу высказывал в закрытой теме ... и америкосовский вариант мне больше нравится когда стрелять можно, но только с земли и на безлюдном шоссе, за мелкие нарушения ПДД (а разворот в неположенном месте это извините не самое крупное нарушение) гонки со стрельбой (да и без) тоже запрещено устраивать и т.п. sk0ndr[B]Во время погони может ДПС-ник куда-то въехать, либо сам убегающий. вот поэтому полиции NY (например) запрещено гоняться за нарушителями ПДД ... т.к. последствия этой погони могут быть намного более тяжкими ...
[/B]
Уважаемый, если у НАС принять такие законы, я БТР куплю.

Старлей

ну естественно ... у НАС-же дико незаконопослужное население (изменено по просьбе модератора, хотя слово является цензурным и т.п. 😊 ) одно

ЯНУС

Старлей
ну естественно ... у НАС-же быдло одно
Да при чём тут быдло? Если какое-то нарушение не будет наказываться то оно и соблюдаться будет изредка. Не верите? У вас права есть? Машина есть? По городу ограничение скорости какое? А летают с какой скоростью? Торможение перед камерой и ускорение после. Это не быдло, это привычка, символ крутости, распиздяйство, да и ещё кое-что. Или закон, или БТР, на сегодня другой альтернативы нет.

Старлей

ЯНУС
Если какое-то нарушение не будет наказываться то оно и соблюдаться будет изредка.

нарушение нарушению рознь ... надеюсь Вы согласны что гонки со стрельбой намного более опасны для окружающих чем разворот в неположенном месте?

ЯНУС

Старлей
нарушение нарушению рознь ... надеюсь Вы согласны что гонки со стрельбой намного более опасны для окружающих чем разворот в неположенном месте?
Закон суров, но это закон. Стреляют не из-того что развернулся не там. А потому что убегает. Почему убегает? Труп в багажнике? Под кайфом? Тормозить его значит надо. Вменяемый человек убегать не будет.

Монархист

Старлей предупреждение. Смягчите ваш пост Слово "быдло" в этом разделе не приветствуется

Старлей

ЯНУС
Закон суров, но это закон. Стреляют не из-того что развернулся не там. А потому что убегает. Почему убегает? Труп в багажнике? Под кайфом? Тормозить его значит надо. Вменяемый человек убегать не будет.

психология охотничьей собаки ... убегает-догони ... в закрытой теме кто-то высказался в пользу стрельбы таким аргументом "а вдруг у него бомба в багажнике на 45 кг. тротила" ... ага ... особенно в таком случае нужно стрелять ... а-то вдруг не взорвется "штатно" ... останавливать надо шипованной лентой, а не стрельбой ... и не в центре мегаполиса в час пик ...

Старлей

ЯНУС
Закон суров, но это закон. Стреляют не из-того что развернулся не там. А потому что убегает. Почему убегает? Труп в багажнике? Под кайфом? Тормозить его значит надо. Вменяемый человек убегать не будет.

психология охотничьей собаки ... убегает-догони ... в закрытой теме кто-то высказался в пользу стрельбы таким аргументом "а вдруг у него бомба в багажнике на 45 кг. тротила" ... ага ... особенно в таком случае нужно стрелять ... а-то вдруг не взорвется "штатно" ... останавливать надо шипованной лентой, а не стрельбой ... и не в центре мегаполиса в час пик ....

Монархист

ЯНУС сказал осовную мысль темы.

Старлей

ЯНУС
Почему убегает? Труп в багажнике? Под кайфом? Тормозить его значит надо. Вменяемый человек убегать не будет.

психология охотничьей собаки ... убегает-догони ... в закрытой теме кто-то высказался в пользу стрельбы таким аргументом "а вдруг у него бомба в багажнике на 45 кг. тротила" ... ага ... особенно в таком случае нужно стрелять ... а-то вдруг не взорвется "штатно" ... останавливать надо шипованной лентой, а не стрельбой ... и не в центре мегаполиса в час пик ....

Монархист

Старлей уважаемый в этом разделе слово "быдло" не используется, пожалуйста удалите его. Остальных касается. Тут почти ве с высшим образованием, поэтому нетрадиционнаая лексика только по очень особому поводу.

ЯНУС

Старлей
психология охотничьей собаки ... убегает-догони ... в закрытой теме кто-то высказался в пользу стрельбы таким аргументом "а вдруг у него бомба в багажнике на 45 кг. тротила" ... ага ... особенно в таком случае нужно стрелять ... а-то вдруг не взорвется "штатно" ... останавливать надо шипованной лентой, а не стрельбой ... и не в центре мегаполиса в час пик ....
Действительно. Зачем останавливать? Пущай едет по своим делам, не дай бог перевернётся, загорится, взорвётся. Или не дай бог стресс будет у бедненького. Погрозили палочкой, не остановился, ну и всё, работа сделана. Чего? Норд-Ост захватили? А мы тут при чём? Мы палочкой честно махали! Станцию метро взорвали? Да видели, не остановился, противный! Кого-то там убили и уехали? Да отстань вы от нас! Мы свою работу делаем, палочкой машем. А догонять, стрелять, мы не можем. У нас ведь не дикий запад.
Похоже вас убеждать в чём-то бесполезно.

Старлей

ЯНУС
Похоже вас убеждать в чём-то бесполезно.

для особо "внимательных"

Старлей
останавливать надо шипованной лентой, а не стрельбой

а устраивать ковбойское родео в городе нефиг ...

ЯНУС

Старлей
для особо "внимательных"
Лопнувшие 4 колеса на скорости, в городе, и думаете машина гружёная взрывчаткой не во что не врежется? 😊
Не всегда получится растянуть ленту непосредственно перед нарушителем и смотать сразу после него, чтобы никто больше не влетел. Компенсировать кто будет? Вы?
Не всегда вообще получится её растянуть перед ним.
Давайте перестанем домысливать в духе "а что если-бы..."

sk0ndr

останавливать надо шипованной лентой, а не стрельбой

а устраивать ковбойское родео в городе нефиг ...

Чтобы понять, куда именно едет автомобиль нарушителя, придется его преследовать. Чтоб по пути не свернул, и чтоб из машины не побежал. Если преследовать, то придется ехать прямо за ним, оторвется на метров 50-70, свернет и можете его больше не искать. Не найдете. Он же не на пустом треке выступает, смешается с потоком и пиздец. Уйдет.
Если его преследовать, логично включить мигалку, уступать- никто не уступит, но хоть поостерегутся обгонять. Преследуемый водитель тоже не дурак, мигалку за собой увидит - скорость увеличит. Придется устраивать родео, хотя пока и без стрельбы. Конечно можно сразу расстелить шипастые волшебные коврики, про которые бывший старший лейтенант столько читал, но тогда встанет вся Москва, как среди пробок искать того, кто убегает - непонятно совсем.
Представьте: Москва, пробки и шипованная лента. Где ее стелить, если непонятно, куда машина поедет? Везде? Так получается - гонятся таки надо. Но не стрелять. Если гонятся, то аварий не избежать, чисто по статистике. Ущерб по авариям возмещать тоже из зарплаты инспектора, это справедливо.
Если допустим, возмещать ущерб по авариям из бюджета (это чисто действия в чужом интересе. Кому выгодно, чтобы пьяные не ездили или бомбы шахиды не возили? Государству- вот он пусть и платит, когда чуть не по плану пошло), почему бы государству не платить в случае ранения постороннего человека?
Наказание инспектору надо, но не уголовное. Полное возмещение ущерба пострадавшей женщине тоже надо. ВЫвод - нужно страховать причинение вреда по подобным действиям. 😊

Монархист

Господа как мне видится тема накаляется. Прошу всех общаться еще вежливее чем раньше 😊

ЯНУС

Да мы тут просто сплошные идеалы культуры и вежливости 😊
За грудки друг друга не таскаем, в морду не плюём, даже табуретки целые.
Просто банальное непонимание и стояние на своей позиции.
Однако, надоело. Смысла в диалоге не вижу, всё уже сказано.

ПУУМ

(так-что на рикошет мало похоже ...больше похоже на то, что гаишник просто промахнулся)
Ага, попал в девушку и аж на 3 см вогнал в нее пулю 😊 Холостыми чтоль стрелял? 😊
вот поэтому полиции NY (например) запрещено гоняться за нарушителями ПДД ... т.к. последствия этой погони могут быть намного более тяжкими ...
А в некоторых штатах при преследовании подозреваемых стреляют картечью, причем по кабине. Зачем сравнивать?